18/08/17 08:55:58.27 8V4TzcTW.net
>>4rtpZKbt
仏道修行の前に日本語修行されるとよいと思います。
何を主張したいのかよく分かりません。
61:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:15:52.33 +RceG+zz.net
自らの行についてまくしたてているわけじゃなくて
八正道を七正道に矮小化している一部の論について
問題点を指摘しようとしただけなのだがね。
仏教の価値は、世俗諦だけではない。
世俗において、此岸において発展していく道だけでなく
涅槃に導く勝義諦、彼岸への道もあるんだよという話。
それがないと、仏教が形骸化するというか、すでにしている
状態から脱却・復興はかなわんと思うので。
62:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:23:41.48 +RceG+zz.net
悟りの智慧を、
悟っていない人間が
常識的な思考の範疇に収まるように解釈して理解して、
その理解の範疇に収まらない部分、つまり真の智慧（人智を超えた般若の智慧）を
迷信だといって切り捨てている。
そういう例がよく見受けられる。
63:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:23:57.34 +RceG+zz.net
常識に収まりきらないものごとには、二種類ある。
常識より下が迷信。
常識より上が智慧。宗教的真理として伝えられているもの。
人間理性には限界があることは知っているはずです。
常識より上もありますよ、というお話。
64:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:27:04.53 +RceG+zz.net
ひと言に簡潔にまとめると、
仏法が間違っているのではなくて、悟っていない人間が迷妄の中にいる。
人間が、理性的に判断しよう、と心掛ける時は、
自分の理性が正しいという無意識的、無自覚的前提があるから
なかなか気づけないものなんだよ。
65:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:29:11.35 +RceG+zz.net
そういうことが分かっている人は、神仏に対して素直に信を持てる。
（その隙を突いたのがカルト宗教だったので、本来、智慧を解する人も騙された）
66:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:37:15.62 xt22ElxQ.net
言ってる内容が妥当かどうかは置いといてあなたにはそういう話に見えたんだね
●を見て丸と言う人もいれば点という人もいるし黒というひともいれば無常や仏と言うひともいるかもしれない
人は自分の内面性で知覚の対象を自分の好きなように判断しがち
67:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:44:51.35 8V4TzcTW.net
>>60
あなたは仏教を形骸化から脱却させ、復興させようとしているんですか。
すごいですね。尊敬しますよ。頑張って下さいw
68:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:45:27.47 +RceG+zz.net
仏法が文学表現だというのも、典型的な矮小化だと思う。
69:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:47:22.65 +RceG+zz.net
>>66
自分自身が仏道実践を通して仏法を体現していくことが、仏法僧の興隆そのものだと思います。
社会を変えようというアプローチは、世俗的に感じます。
世俗と勝義が無矛盾に融合する境地もあるのかも知れませんがね。
70:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:50:25.47 +RceG+zz.net
まず坊さんが戒律も守っていないようなら、サンガが社会に根付くわけがない。
そうかといって他人に戒律を守れと強要できるものでもない。
だから自分がやればいい。
その延長線上に仏法の興隆があると思いたい。
71:神も仏も名無しさん
18/08/17 11:52:57.20 8V4TzcTW.net
>>68
その前に自分の考えをよく整理して、主張すべき事、すべきでない事を明確にして、
落ち着いて、簡潔で読みやすい文章にまとめて、なるべく連投しないで投稿した方がいいと思いますよ。
72:神も仏も名無しさん
18/08/18 00:56:45.03 11k6sGeV.net
ここで質問
みなさんは妻帯者、子供もちですか？
愛別離苦の真理と照らし合わせたときに、妻や子供を持ったことを間違いだと思いますか？
やりなおせるなら結婚したり子作りはしなかったですか？
それとも、やはり正解だと思いますか？
ブッダは「愛する者を作るな」と言われました。
作ったことを公開してますか？
73:神も仏も名無しさん
18/08/18 01:10:05.08 BkITm/oK.net
普通ならとっくに結婚して子供もいる歳だけど結婚もしなかったし子供もいない
今後もとくにしたいとも思わない
ただ結婚するしないとか、身内だ身内でないとか、そういう執着はなくなったので今後する機会ができたらするかもしれない
妻や子供でなかろうと人は必ず他者と共に暮らすのだから、妻や子供や誰かが身内であるとか身内でないとか、
そういう執着がなくなれば結婚してもしなくても、子供を作っても作らなくてもどちらでもいいと思う
執着が生まれるようなら修行者はまだ結婚しない方がいいし結婚してるなら相手に執着しなくなるように常に自分の内面を観るのがいいかもしれない
結婚しなくても親や兄弟という執着の対象になる身内はいるし、どのような状況でもそれに応じた修行はできるし、間違いというものはないと思うよ
74:神も仏も名無しさん
18/08/18 03:54:41.24 wILfvP5S.net
>ブッダは「愛する者を作るな」と言われました。
出家修行する沙門にね
262 父母につかえること、妻子を愛し護ること、仕事に秩序あり混乱せぬこと、─これがこよなき幸せである。
75:神も仏も名無しさん
18/08/18 07:49:20.59 ARE2iXh1.net
結婚前はガンガンに瞑想できたが、結婚後、特に子どもができてからは瞑想はムリ。
自分は主夫なんだが、妻子の為に掃除したり洗濯したりご飯作ったり、一生懸命働く事自体がいい修行になってる。
妻より子どもに対する執着に気をつけないといけない。子どもは無我だと観察しないといけない。
出家より在家の方が大変な気がするが、慈悲の修行だと思ってしっかりやるしかない。後悔はしない。
76:神も仏も名無しさん
18/08/18 11:52:57.19 v49VxWOi.net
現代における小乘仏教は
この2本の英文の論文でお終了
The Origins of Insight Meditation （内観修行の起源）
Lance Cousins （パーリ聖典協会（英: Pali Text Society, 略称：PTS）元会長）
URLﾘﾝｸ(www.ahandfulofleaves.org)
Buddhist Modernism and the Rhetoric of Meditative Experience
Robert Sharf
Professor of Buddhist Studies
Department of East Asian Languages and Cultures
University of California, Berkeley
URLﾘﾝｸ(www.ahandfulofleaves.org)
77:神も仏も名無しさん
18/08/18 12:41:31.22 mQEaV42l.net
>>74
奥さんに食わせてもらってる寄生虫がいい修業w
ご立派。
78:神も仏も名無しさん
18/08/18 14:59:44.13 XmGhHxRm.net
>>76
主婦のことも寄生虫だと思ってる？
79:神も仏も名無しさん
18/08/18 15:03:51.74 ARE2iXh1.net
>>76
そうかい世の中の主夫（主婦）は寄生虫なんだ。
君の奥さん、お母さんにもそう言ってみるといいよ。
君も、世の中の偉い人も、犯罪者も誰も、だいたいお母さんが育てたんだよ。
世の中はお母さんで回ってるんだ。
お母さんを馬鹿にするもんじゃないよ。
80:71
18/08/19 09:18:44.00 RgcVBVTx.net
みなさん、返答ありがとうございました。
なるほど、「どのような状況でもそれに応じた修行はできるし、間違いというものはないと思うよ」
、また「一生懸命働く事自体がいい修行になってる」
同感です。
「父母につかえること、妻子を愛し護ること、仕事に秩序あり混乱せぬこと」
なるほど！眼からうろこが落ちました。
私は勉強不足から、在家と出家の心構えもわからず、自然な感覚も失っていたようです。
自分の出来る範囲で心を整え、人や仕事を大事にしながら、周囲と調和した生活を送ることが
大事なんですね
81:神も仏も名無しさん
18/08/19 09:25:53.17 RgcVBVTx.net
個人的には、慈悲の瞑想をするときも、自分が悟っていない以上は愛する人と嫌いな人ができてしまうのは仕方がない。
しかし、愛する人も嫌いな人も、同じ内容で苦しみ、同じように幸福を
求めているのだから、愛するままに嫌いなままに、できるだけ同じように観よう。同じようにメッターを送ろうと
思っています。
ここでも言い争いや、ぶつかり合いが出来るだけ少ないことをのぞみます。
コンディションや気候でイライラすることが多いにしても、他者への意見を流すことは修行になるはず
自分は体調不良でイライラすることがあります。
自律訓練法はサマタ瞑想だと思いますが、上座部では類似したイメージ瞑想はあるのでしょうかね。
チベット仏教では、なんその法にそっくりな体調に働きかける瞑想があるみたいですが。
82:神も仏も名無しさん
18/08/19 09:25:53.54 RgcVBVTx.net
個人的には、慈悲の瞑想をするときも、自分が悟っていない以上は愛する人と嫌いな人ができてしまうのは仕方がない。
しかし、愛する人も嫌いな人も、同じ内容で苦しみ、同じように幸福を
求めているのだから、愛するままに嫌いなままに、できるだけ同じように観よう。同じようにメッターを送ろうと
思っています。
ここでも言い争いや、ぶつかり合いが出来るだけ少ないことをのぞみます。
コンディションや気候でイライラすることが多いにしても、他者への意見を流すことは修行になるはず
自分は体調不良でイライラすることがあります。
自律訓練法はサマタ瞑想だと思いますが、上座部では類似したイメージ瞑想はあるのでしょうかね。
チベット仏教では、なんその法にそっくりな体調に働きかける瞑想があるみたいですが。
83:神も仏も名無しさん
18/08/19 09:49:37.86 WBPYBpZE.net
慈悲の瞑想の中で、愛するとか嫌いなという点は
自分の心の中に向かって慈悲を向けているんだけど
84:神も仏も名無しさん
18/08/19 10:34:22.24 JZ86Y0ak.net
>>75
自分の言葉で要約できる？
85:神も仏も名無しさん
18/08/19 11:46:13.07 uthbT7tf.net
>>81
慈悲の瞑想もサマタ瞑想の一種ですよ。
あまり愛するとか、嫌いなとかを気にせずに、
集中力の訓練だと思ってやったほうがいいですよ。
慈悲の言葉、慈悲の念に集中するんです。
86:神も仏も名無しさん
18/08/19 13:38:34.80 khT5YFGC.net
慈悲の瞑想がサマタ瞑想でしかないなら対象を様々に分けず生き生けるものに対してだけでいいわけで
様々な対象に分けて念を用いるのは心髄観や観の要素が含まれているからだと思いますよ
対象の違いによって念じながら自分の反応も変わりますしね
87:神も仏も名無しさん
18/08/19 15:06:19.70 uthbT7tf.net
>>85
さすがにヴィパッサナーを混ぜるのは良くないですよ。
「生きとし生けるものが幸せでありますように。」しか使わない人もいますし、
集中してサマーディに入れば、言葉も要らなくなります。慈悲の気持ちだけで瞑想できます。
心随念は四念処として集中してやったほうがいいと思います。
88:神も仏も名無しさん
18/08/19 15:24:43.84 khT5YFGC.net
>>86
意図して混ぜるというわけではないですが、慈悲を念じる中で無意識的にも自然と自分の心の反応に気づいていく部分があると思います
89: もちろん生きとし生けるものしか使わないとかサマタとしてできるとは思いますよ どんな行為でも単純化すればサマタとしてできますし アナパナもサマタとしてする場合、観としてする場合と分けている方もいますしその人がどういう風にするかで変わると思います ただテーラワーダの慈悲の対象を分けて念じていく慈悲の瞑想だと観の要素は自然と含まれるのが普通というのが自分の見方です
90:学術
18/08/19 15:43:53.25 +NhngxDf.net
悟ることは差別をする清廉さの方が。好き嫌いがある自分をさとす理性だって
まやかしかもしれないし。何か心が一極になるときという経験はあるけど、
自分の姿が哀れで、人を差別なく愛そうと�
91:ｷるなんて、嫌悪感情の上に行くものでもないだろう。
92:神も仏も名無しさん
18/08/19 17:51:58.32 JZ86Y0ak.net
大念住経に沿って日常生活を送った場合、人と接している時も
正念を保って話したり、行動したりしますよね。
慈悲の念から発した言動って、具体的には相手によって変わる
ものじゃありませんか。
各人、おかれている状況もニーズも違うわけですから。
そういう実践の場において、慈随念をどう捉えてらっしゃいますか？
93:神も仏も名無しさん
18/08/19 17:55:20.32 cGNhR+bo.net
＞ここでも言い争いや、ぶつかり合いが出来るだけ少ないことをのぞみます。
読んでると、皆、大なり小なり見解を抱え異なっているもので。
紳士に語っても、いや、こうでしょうと、衝突してますでしょ。
教えも修行も流派ありで一枚岩でなく、
スマサナーラ氏も他の宗教を貶めるし、何事も批評、批判、指摘が
ないと立派なら、その役に成りきる宗教者なら他にいらっしゃいます。
５ちゃんの論争は、さざ波みたいなもので、縁起し流動する泡沫、
嫌に思うなら見に来ない方がいいし、反応しなければいいだけのことで、
長い論争もないし、許容力もって目くじら立てず ほっとくのが2ちゃんからの慣習。
わざと煽ること書いて、どんな反応か確かめる暇人もいますよ。
94:神も仏も名無しさん
18/08/19 18:48:27.22 uthbT7tf.net
>>89
気にしたことがない。
慈悲は二の次。
正念相続が第一。
95:神も仏も名無しさん
18/08/19 19:45:55.62 RgcVBVTx.net
>>84-87
「慈しみの思考」の著者サヤドー・ヤウェイヌエ師によると、
慈悲の瞑想で集中が高まったら、その慈悲の感覚をヴィパッサナーで観るのもいいし、
ヴィパッサナー実践者じゃなくても単に慈悲の瞑想をするだけでもいいし、ということでした
この本では、仕事に赴く前に、その仕事先の土地を守っている神や仕事で関わる人に
慈しみを送っておくと良い、とのことが書いてありました。
96:神も仏も名無しさん
18/08/22 00:32:50.65 50YHhNYp.net
>>74
ご家族の方もテーラワーダの仏教徒ですか？
私は結婚しなきゃいけない歳なのですが
日本で仏教に理解のある結婚相手を見つけるのって凄く難しそうです。
このまま修行を続けて独身で死んでも仕方ないとは思ってますがね。
97:神も仏も名無しさん
18/08/22 07:56:47.61 ffsLhYC/.net
>>93
結婚は勢い。
相手がどうだとか金がどうだとか言ってたらムリ。
しかし無理矢理やるもんでもないし、自分磨きが先だろうね。
心身共に、バチバチに鍛えると女の方から寄ってくる。
98:神も仏も名無しさん
18/08/22 11:32:02.84 DtGRkYha.net
私はプラユキさんが指導しているチャルーン・サティやりつつ、
アーナパーナ・サティとヨガ(アーサとプラーナ・ヤーマ)に取り組んでいるよ
朝、アーサナとプナーナ・ヤーマやってからチャルーン・サティ
仕事から帰ってきた後にプラーナ・ヤーマとチャルーン・サティ
夜寝る前にプラーナ・ヤーマ+チャルーン・サティ+アーナパーナ・サティ
余談だけど、仕事はサービス業なので平日休みが多い
99:神も仏も名無しさん
18/08/23 08:42:23.46 kT1crUYa.net
>>84
> あまり愛するとか、嫌いなとかを気にせずに、
> 集中力の訓練だと思ってやったほうがいいですよ。
> 慈悲の言葉、慈悲の念に集中するんです。
マントラじゃないんだからそれは違うと思うけどな。個人的には
100:神も仏も名無しさん
18/08/23 10:24:18.60 RmfhOP9x.net
仏教原理主義ww
101:神も仏も名無しさん
18/08/23 12:13:38.09 RT4/j9uA.net
僕は完全に仏教原理主義です。
仏教は完全に正しいと思ってます。
解脱こそが唯一無二の目標です。
102:神も仏も名無しさん
18/08/23 14:34:50.12 kT1crUYa.net
おおっ!?
俺はなんで�
103:ｱんなスレに書き込んでいるんだ!?(ﾋﾞｯｸｿ💦 よく観てなかったけどID:uthbT7tf氏のカキコもよく見ると 相手によって言い方買えてるようだし >>84のカキコもちょっとニュアンス的にどうかなと思っただけ >>84 > 慈悲の瞑想もサマタ瞑想の一種ですよ。 > あまり愛するとか、嫌いなとかを気にせずに、 > 慈悲の念に集中するんです。 俺もほとんど気にしてないしやってもないから ただの戯言と思ってスルーしてくれ
104:神も仏も名無しさん
18/08/24 12:59:50.23 DRnnCPvM.net
タイ仏教瞑想センターってどうだろ
やってるのはサマタ瞑想みたいだけど。
タイは別の上座部仏教国からは大乗よりって評価みたいだね
瞑想がアップされてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:神も仏も名無しさん
18/08/24 19:26:05.77 y4Wwr5pB.net
>>100
タンマ・カーイの関係かな？
106:神も仏も名は有るさん(男性)
18/08/26 12:06:01.06 8BxrOZmg.net
今日は🌕Uposathaだ。🙏
上手く行くかな？
107:神も仏も名無しさん
18/08/26 14:49:50.94 xCx6xgCd.net
>>98
テーラワーダ信者+日本の神仏スキーだけどだらだら波羅蜜積みながら三因者になったり天道に生まれ変わって幸せに輪廻したいわい
108:904
18/08/31 15:04:17.52 nLn+Np4t.net
ブッダの実践心理学2巻心の分析読んでるんですがなかなか手強いですね
このシリーズ8巻まであるようなので一通り読むだけでも大変そう、1回だけだと理解もあやふやだろうし、、、みんなこんなのばっちり理解してものにしていったんですか?自信なくなるわ
109:神も仏も名無しさん
18/08/31 18:42:14.64 VZUhCLkV.net
>>104
誰もそんな本読んでないが？
110:神も仏も名無しさん
18/08/31 18:45:50.90 BNqPKBrs.net
>>104
読まなくてもいいですよ。むしろ読んでしまうと先入観から瞑想に支障が出る場合があります。
理解すべきは自分の心です。自分の心が教科書であり答えです。
瞑想をして自分の心を観察するのが第一にやるべきことです。
自分の心を観察し終った後に、答え合わせとして読むのがいいと思います。
111:神も仏も名無しさん
18/08/31 19:43:56.76 NwgN4ic7.net
ブッダの実践心理学今まで数回ほどは通して読んだし参考にするにはいいと思うけどな
細かく書かれているから答え合わせとしてもいいよね
用語とかも多いし自分もちゃんと理解してるわけじゃないけど修行がすすんで読むと分かる部分が出てくると思うよ
７、８巻が瞑想に関して独立したような内容だからそこは読むといい気もする
112:手ぶらの乞食
18/08/31 20:18:45.39 MaUt0vOY.net
瞑想が深まれば心は止む。
113:神も仏も名無しさん
18/09/01 17:48:16.30 0mndMOBJ.net
>>106
瞑想はもちろんやってるし実践の方が大事なのは承知してますが教学も怠らずやりなさいとうかがっていますので9対1か8対2の割合で少しでも勉強してるんです、実際瞑想後に本読むと理解しやすいですね
>>107
やっぱり複数回繰り返していくもんですねそうですよね、ありがとうございます。8巻あってボリュームたっぷりですが数年ごとによみなおしていくかんじでやっていこうと思います
114:神も仏も名無しさん
18/09/01 19:02:15.01 9B+7t1Hb.net
頑張ってくださいね。
同じ仏教を学ぶものとして、励んでまいりましょう。
115:神も仏も名無しさん
18/09/02 20:59:03.79 FqDi2r0f.net
>>104
長老の本は話しが脱線するから藤本晃版かウェープッラ版が勉強用にはいいよ
読み直
116:しが簡単だから 自分的には長老の本はあくまでアビダンマに興味を持つための導入だった
117:神も仏も名無しさん
18/09/04 20:16:40.79 T9FnTZhy.net
>>111
少し先になりそうですが読み比べて学んでみようとおもいます、楽しそう
ありがとうございます
118:神も仏も名無しさん
18/09/07 15:32:52.16 wwvDnQDT.net
質問なのですが、有身見って要するに、
言葉や思考が作り上げた(自己)イメージということでいいんでしょうか？
119:神も仏も名無しさん
18/09/07 15:38:26.75 wwvDnQDT.net
すいません、抜けていました。
受、行、想、識を自己とみることが有身見だということは分かっています(ですよね？)
ただ、色は自己だと思うのですが。。。
120:神も仏も名無しさん
18/09/07 15:51:01.94 wwvDnQDT.net
書き込みしてから気づいたんですが、五蘊の中の色が自己ではないというのは、
諸行無常、諸法無我から導きだれることなんでしょうか？
それなら納得なのですが、ネット上ではこのような意見を見つけられませんでした。
121:神も仏も名無しさん
18/09/07 16:02:59.53 NP+vKQQX.net
えーっと…少なくとも上座部では、色(物質、肉体）にはまったく認識能力がないし、法としても善でも不善もない中立とされてますよ
現代科学みたいに神経細胞によって認識してるとか、そういう唯物論的な視点じゃないので。
脳＝心みたいな随伴現象論に従ってらっしゃるのかな？色が自己と仰られたので勝手に想像で話してますが。
ちまたでは、「仏教は科学」とか言われてるから誤解されるのも無理はないですけど、
基本的に仏教って上座部であれ大乗であれ（もちろんチベットも）心身二元論ですよ。科学とはフレームワークが全然違います
（禅だけが心身一如とか言いますけど、如浄禅師と道元禅師は精神と物質の二元論に従ってるのは
『宝慶記』をちゃんと読んでから『正法眼蔵』を読み直せば分かると思います）
122:神も仏も名無しさん
18/09/07 16:06:26.67 NP+vKQQX.net
というか、相応部の経典をちょっと探せば
「色は常であろうか、無常であろうか？」、「無常です、世尊よ」
…「ではこのように苦である色は、自己であろうか、自己ならざるものであろうか？」、「自己ならざるものです、世尊よ」みたいな文章があるのを見つけられると思いますよ
123:神も仏も名は有るさん(男性)
18/09/07 17:21:49.90 oGZKkok2.net
>>色は自己だと思うのですが。。。
「修行僧たちよ、もし色が我（＝自己）であるならば、色は病いにかかることはないし、また色に対して
『私の色はこのようになれ、私の色はこのようになるな』と命じることが出来るであろう。
しかし修行僧たちよ、実に色は無我（＝非自己）であるから色は病いにかかり、また色に対して
『私の色はこのようになれ、私の色はこのようになるな』と命じることが出来ないのである。
受・想・行・識も上に同じ。＜無我相経＞
「修行僧たちよ、そなたらはどう思うか。色は常であるか、無常であるか。」
「尊師よ、無常であります。」
「無常なるものは苦であるか、楽であるか。」
「尊師よ、苦であります。」
「無常であり、苦であり、壊れるものを『これは私のものである、これは私である、これは私の我である』
と見るのは正しいか。」
「尊師よ、それは正しくありません。」
受・想・行・識も上に同じ。＜無我相経＞
「修行僧たちよ、それゆえ、色であるものは何であれ、過去のものでも、未来のものでも、現在のものでも、
内部のものでも、外部のものでも、粗いものでも、細いものでも、劣ったものでも、優れたものでも、
遠いものでも、近いものでも、そのすべての色を『これは私のものではない、これは私ではない、
これは私の我（＝自己）ではない』とこのようにあるがままに正しい智慧によって見るべきである。」
受・想・行・識も上に同じ。＜無我相経＞
自分のものであるならば、自分の思い通りになるはずであるが、残念ながら自分の思い通りにはならない。
自分の思い通りにならないものは、「我が物にあらず、無我＝非我、私のものではない」と観念しなさい
という事でありましょうか。
124:神も仏も名無しさん
18/09/07 18:58:58.68 ve6fIYpw.net
>>114
六門で観たほうが分かりやすいかも
眼耳鼻舌身意は無常、苦、無我
肉体は私のものではない
125:神も仏も名無しさん
18/09/07 19:19:15.11 B14P+b8Q.net
『怒らないこと』『心の炎の鎮め方』を出版してる会社社長が
「心の炎を鎮められず怒ってタクシー運転手暴行」逮捕
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
126:神も仏も名は有るさん(男性)
18/09/09 17:46:37.26 yp7blGmq.net
今日は新月🌑布薩日だす。🙏
127:神も仏も名無しさん
18/09/12 11:42:27.48 vpEPnmDZ.net
>>116
>>118
>>119
コメントありがとうございます。皆さんが言われたこと全て納得しました。
まだ疑問があるのですが、自分で考えて解決できそうなので、そうしたいと思います。
ありがとうございました。
128:神も仏も名は有るさん(男性)
18/09/17 11:56:22.93 n8eHi8Yt.net
本日、上弦🌓布薩日です。
確か、仏教が存続して行く条件の一つに、布薩を行う在家信者というのがあったと思ふ。
一方、天からは
「 八日の斎日には、四天王がもろもろの臣を派遣して、社会の状況を視察せしめて、誰が善行を
なし、誰が悪をなし、また何人が父母に孝順に、また師長を尊敬し、何人が好んで布施をなし、
忍辱、精進を、また経義を説き、八斎日をよく持っているかどうか、というような社会の人々の
行為を調査せしめるのである。」(増一阿含経第十六)
と云ふ。
129:ＳＲＫＷブッダ
18/09/20 13:43:08.21 ihq0pALV.net
>>115
解脱すると、五蘊（色受想行識）の滅を見る。（体現される） そこで、これらが諸行無常なるものに由来していたのだと知ることができる。
また、解脱後は人としては数えられない存在となる（実感される）が、これは人無我ゆえのことであったのだと知る。（つまり衆生は、実は無我なるものを我だと思っている。）
なお、法無我は、法（ダルマ）の由来を説明するものであるが、これは解脱の機縁たる法の句（善知識）が我とは無関係であることを覚知することによって得られるものである。
色は、形態（ｒｕｐａ）作用のことを意味しているが、これは解脱によって恒久的に実感される受想識の滅を見て、その根底にまず行（潜在的形成力）の消滅を認知し、それは色＝形態（ｒｕｐａ）作用の滅によるものであろうという構成概念に達する。
よって、先の問いへの答えとしては、「解脱によって五蘊（色受想行識）の滅を見る故に、諸行無常を知り、その根本のメカ二ズムの説明として法無我が語られる」ということになる。
P.S.
釈尊は、これらに関して次のように説いている。
『歓喜の愛に基づく生存が尽き、表象や意識作用も尽きるが故に、感受作用が止滅するが故に、静止がある』（サンユッタ・ニカーヤⅠ）
130:神も仏も名無しさん
18/09/20 19:01:52.93 TF9blxR0.net
>>124
善知識は普通、師匠とか仏教に詳しい人の事を言うと思いますが。
人無我、法無我はブッダの時代には無い概念ですよ。
ブッダはただ、諸法無我としか説いていません。
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
131:神も仏も名無しさん
18/09/21 09:44:00.51 SrYg4zM3.net
>>124
コメントありがとうございます。
分かる箇所と分からないところがありますが、分かるように精進していきたいと思います。
すごく為になりました。ありがとうございました。
132:神も仏も名無しさん
18/09/22 03:06:15.24 7YgOfUBX.net
김재성「순관(純觀, suddha-vipassanā)에 대하여」
URLﾘﾝｸ(cfile282.uf.daum.net)
(金 宰晟「純観(suddha-vipassanā)について―南方上座部仏教修行の一考察」)
133:神も仏も名無しさん
18/09/22 03:12:11.20 7YgOfUBX.net
金 宰晟「界差別について」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
134:神も仏も名無しさん
18/09/24 00:44:31.66 QZ+bAMfD.net
今までは不浄観の瞑想は人間の死体画像で済ませてたんですが
思い切って、人間の解剖動画にしてみたら
思った以上に効きましたね。心が落ち着きました。
ブッダの感謝いたします。
135:神も仏も名無しさん
18/09/24 08:11:56.06 xA1MMPp9.net
かなりハードコアな方ですね
136:神も仏も名無しさん
18/09/24 10:55:20.36 e93b8aJr.net
性欲の克服は難しいんではないでしょうか？
克服したいなぁ。
できたら人生もっと生きやすくなるのは分かってるんですが、なかなか。
137:神も仏も名無しさん
18/09/24 19:47:42.89 UBWI6+8z.net
チャルーンサティと歩行瞑想をメインにやってるんですが近行定ってこの２つではいれるもんなのでしょうか、それともアナパナか慈悲の瞑想などのサマタが必要になりますか?
138:神も仏も名無しさん
18/09/24 20:22:57.21 xA1MMPp9.net
アーナパーナは普通サマタじゃなくてヴィパッサナーとしてやるはず。
自分の場合、ヴィパッサナーでは瞬間定しか経験無い。
歩行瞑想でも、足裏の感覚だけにしっかり集中して、サマタとしてやれば近行定にも入れると思う。
慈悲の瞑想なら確実に入れる。
139:神も仏も名無しさん
18/09/25 01:48:28.57 Td6PAoun.net
>>131
プエラリアか女性ホルモンでも飲めば？
AGA予防にもなるし肌も綺麗になるぞ
140:神も仏も名無しさん
18/09/25 08:12:58.91 dLpkroje.net
>>134
そういう方法もあるんですね。でもそういうのはやめておきます。
たまに瞑想とかで靜まる時があるので、この方向でいこうと思っています。
理想は瞑想と洞察で性欲を暴走させないようにすることです。
頑張っていきたいと思っています。
141:神も仏も名は有るさん(男性)
18/09/25 12:07:21.22 gfsQ/EnZ.net
💀💀💀💀💀💀💀💀💀💀
本日、満月🌕布薩日。
『 十五日🌕の説戒の時には、四天王🤴🤴🤴🤴みずから来下して、人民の実情を視察する👁。
この時も、頽廃した人民の実情をみる時は、帝釈はじめ諸天はみな心配してよろこばず😞、人の行うべき常道を守
っている世態を知るときは、欣然としてことごとくよろこぶのである😊。』
☠☠☠☠☠☠☠☠☠☠☠☠
142:神も仏も名無しさん
18/09/25 16:44:01.32 RE5K/LTF.net
>>135
瞑想以外にも、日々の食事を安心できる相手と採るとか
いっぱい笑える映画みるとか、サウナで汗をたっぷりかくとか
すうっとスカッとすることを丁寧にできますか？
こまごまとした不満が積もると「性欲」で代償しようと
する場合があるけど けっこう自分じゃ気が付かないから。
また、こまごまとした不満を瞑想で 全部まとめてスカッとすることにも
生活智を下げてしまって、人を離れやすく寂しくなるから気を付けて。
143:神も仏も名無しさん
18/09/25 17:31:18.62 dLpkroje.net
>>137
お気遣いありがとうございます。
とりあえず、自慰行為などの行き過ぎた性欲に関しては（と自分で思っている)、
八正道を実践してみて、これで克服できそうな感覚はあります。
毎日、毎時間、戦いですが。進歩は感じられるので、いつか。。。と思っています。
144:神も仏も名無しさん
18/09/25 18:35:26.38 mrJx8egr.net
生活智？
仏教用語かな？
145:神も仏も名無しさん
18/09/25 19:01:03.31 RE5K/LTF.net
>>138
将来、伴侶やお子さんもできるのでは・・・
自慰行為は正常な性欲だと思いますよ。
八正道、効果を実感されてるんですね。
九正道めがあるとしたら・・
正欲＝頂いて当然の個人的幸せや快感を得る欲をもつこと
と追加したいですね。
146:神も仏も名無しさん
18/09/25 19:13:06.01 mrJx8egr.net
八正道は解脱を目標としているので、「正欲」はありえません。解脱のためになる正しい欲はありません。
眼耳鼻舌身意に対する欲すら無くさなくてはいけません。生きることも、死ぬことも諦めなくてはいけません。
147:神も仏も名無しさん
18/09/25 22:55:42.13 RE5K/LTF.net
>>141
八正道が解脱を目的としていても
だれもが解脱を目指すひつようはありませんよ。
ある程度、整った生活態度ができて健康になれば
股間のほうも元気になるのは普通の事です。
148:神も仏も名無しさん
18/09/25 23:15:40.22 nfFQa+K6.net
男に性欲が生じるのは自分が男だと思っていることに起因している
しばらく自分が女だと思って生活してみたらいい、不思議なほど性欲は湧かなくなる
つまり一般人は性欲は身体に生じる自然なものと思っているけど実はそうではない
もちろん身体に自然な性欲（気持ちよさからの反応）はあるけどそれは性器を実際に触られたりして生じるもの
女の裸を見たくらいで生じるものではないし、まして目の前に女性もいないのに頭の中で女性や性的なことを想像して生じるものではない
自分が男だとか女だとかいう心の中の観念がなくなれば実際の性行為を始めない限り（性器を刺激するまで）性欲はわかない
そして日常においては性行為を始めよう始めたいと思う気持ちもとくにわかない
149:神も仏も名無しさん
18/09/26 00:12:44.98 SQn/bZ9z.net
>>129
ミャンマーでは性欲抑えられない若いお坊さんがドイツから取り寄せた医学目的の解剖映像とか使うこともあるらしいね
150:神も仏も名無しさん
18/09/26 03:12:35.99 skqUr56N.net
俺は若い頃瞑想三昧だった時期があるけど、性欲は全く湧かなかったなぁ。
頭の中を忙しくして、スキが無いようにすれば性欲は湧かない。
悟りに向かってまっしぐらだった時期だから。
ヒマになるとどうしてもね。遊びたくなる。
151:神も仏も名無しさん
18/09/26 03:35:03.70 skqUr56N.net
ダンマパダより
旅に出て、もしも自分よりもすぐれた者か、または自分にひとしい者に出会わなかったら、むしろきっぱりと独りで行け。
愚かな者を道伴（づ）れにしてはならぬ。
愚かな者は生涯賢者に仕えても、真理を知ることが無い。匙が汁の味を知ることができないように。
あさはかな愚人どもは、自己に対して仇敵（かたき）に対するようにふるまう。悪い行いをして、苦い果実（このみ）をむすぶ。
愚かな者に念慮（おもい）が生じても、ついにかれには不利なことになってしまう。その念慮は彼の好運（しあわせ）を滅ぼし、かれの頭を打ち砕く。
152:神も仏も名無しさん
18/09/26 08:46:11.48 RWeiP54G.net
>>143
綺麗な女性がいると咄嗟にカッコイイ所見せたいとか
モテたいとか良く思われたいってないの？
良く思われたい為、服装やおしゃべりに気を付ける。
けっこう人間性を成長させてくれるよ、性欲！
エネルギーだからさ
よく使うか悪く使うか？自分の判断しだいで
ゴミなんかじゃないよ。
153:神も仏も名無しさん
18/09/26 08:51:46.81 RWeiP54G.net
俺は性欲すら乗り越えた男・・・・・
貴様らとは違う。
っていうの、自己陶酔といって恋愛感情を自分に向けてるだけだからね。
素直に可愛い女の子に惚れてもらいましょう ほめてもらいましょう
154:神も仏も名無しさん
18/09/26 09:06:11.20 hjaWtoXp.net
瞑想が進むと、世の中のさまざまなトラブルの大半は種の保存のための性欲から
来てることが分かってくる。男同士の喧嘩とか、意地の張り合いとかね。
顛倒夢想の大本。クンダリニーとか性エネルギーを使って悟りに導く方法もあるけど、
それはテーラワーダ仏教じゃない。
お釈迦様が在家には性行為やめろと言ってないから、節度を保ってれば在家なら
問題ないと思う。
155:神も仏も名無しさん
18/09/26 12:07:05.46 skqUr56N.net
五戒では性行為は問題ないけど、八斎戒だと禁止。
子作り以外は控えた方が良い。
性欲は恐しい。
頭がおかしくなって、自殺する人もいる。
156:神も仏も名無しさん
18/09/26 19:10:06.83 RWeiP54G.net
>>150
>五戒では性行為は問題ないけど、八斎戒だと禁止。
>子作り以外は控えた方が良い。
子作りで、排卵日だからHしましょうって言われても
正直立たないよ
普通にHしてた頃がなつかしい
>性欲は恐しい。
>頭がおかしくなって、自殺する人もいる。
ため込まなければ、屈折しないよ。
157:神も仏も名無しさん
18/09/26 19:15:47.12 RWeiP54G.net
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
人材育成奨学計画 実施年度
平成30年度 供与限度額 2.65億円
案件概要
この計画は，スリランカの若手行政官等が，我が国で学位を取得するために必要な
学費等を供与するものです。
裨益効果 この協力により，最大で修士課程15名及び博士課程2名のスリランカの
行政官等が自国の開発や発展に必要な各分野の専門的知識を習得し，帰国後，同国
政府の開発課題の解決等に貢献することが期待されます。また，日・スリランカ間
の相互理解及び友好関係の構築に寄与することが期待されます。
158:神も仏も名無しさん
18/09/26 19:17:31.36 skqUr56N.net
>>151
スクワットしたらいいよ。
下半身鍛えたらいくらでも立つ。
＞ため込まなければ、屈折しないよ。
男女のもつれで刺したり刺されたり心中したりってあるでしょう。
ストーカーに刺されたりもあるし。
強姦殺人からの自殺とかね。
159:神も仏も名無しさん
18/09/26 19:22:28.96 RWeiP54G.net
食糧援助 実施年度
平成28年度 供与限度額 22.20億円
案件概要
（1）スリランカでは，約240万人が食糧援助を必要とする状況であり，
子供と女性の約4分の1が栄養失調の状態にあります。また，季節風の影響を強く
受ける島国であるとの特質から豪雨などの自然災害が頻発し，特に低所得者の食
糧と栄養に悪影響を与えています。
★午前中しか食事をとらない程度の事で やっすい尊敬買ってる坊主と★
★子供・女性の1/4に上るという栄養失調のひと どっちが太ってるんだろうね★
★これだけ日本から援助してもらって、スマナサーラから感謝の言葉ひとつ聞★
★いたことが無い。まだ足りない、まだ足りないとばかり信者からかすめ取る★
160:神も仏も名無しさん
18/09/26 19:24:28.07 RWeiP54G.net
>>153
肉体労働なのよ 筋肉はあるんだ
ありがとね
161:立たないんだなｗ あんた結婚してるの？
162:神も仏も名無しさん
18/09/26 20:03:16.21 skqUr56N.net
>>155
してるよ。
食事を減らしてみるとかどうかな。
飢餓状態だと子孫を残す本能みたいなのが目覚めるかも。
163:神も仏も名無しさん
18/09/26 20:38:24.94 DJZUppY3.net
>>156
つ バイアグラ
164:神も仏も名無しさん
18/09/26 21:37:24.83 gK5zMapk.net
小食や断食をすると俺は性欲は全くなくなるが、
旺盛になる人もいるらしいな
どのくらい長くやるのかにもよるのかもしれんが
165:神も仏も名無しさん
18/09/27 15:26:40.24 PBAtiKSS.net
自分は阿羅漢より不還果になりたいと思っていたんですが、
存在することそのものが苦であると分かりつつある今、
阿羅漢の方が素晴らしい存在だと思うようになりました。
たとえ天界であろうとも、存在することは苦なんですね。
このことが頭ではなく、身体で分かったのですが、ちょっと衝撃でした。
166:神も仏も名無しさん
18/09/27 19:59:14.18 5g4TVotC.net
阿羅漢は存在ではないけどね。
素晴らしくもないし。
167:神も仏も名無しさん
18/09/27 20:51:04.38 /5lFkpCD.net
>>160
阿羅漢キタ！！(*'▽')
168:神も仏も名無しさん
18/09/27 20:52:54.70 /5lFkpCD.net
>>157
ひとごとだと思ってｗｗｗｗこいつ！
ちなみに貧血餅で重労働なので食事減らしにくいのね。
でも食べ過ぎはアソコによくないね。
インスタントも・・・
169:神も仏も名無しさん
18/09/28 02:12:34.56 RFSQeNtN.net
阿羅漢って涅槃に入った阿羅漢？
170:神も仏も名無しさん
18/09/29 00:20:02.24 Pjt1SRQL.net
在家でも預流果ってなれるもんなんですかね
なれるとしたらそれの流派はマハーシやゴエンカ、パオ、ティクナットハン、プラユキどこでも精進しだいでいけるんでしょうか
171:神も仏も名無しさん
18/09/29 08:18:58.85 nj8iQmoa.net
>>164
在家でもなれますよ。
どこのメソッドを選ぶかというより、自分の精進次第だと思います。
自己流でも大事な部分を知っていれば、なれると思います。
172:神も仏も名無しさん
18/09/29 12:38:25.39 UdM6q2+n.net
>>164
まずしっかり、今生で解脱すると誓願して、五戒をしっかり守り、慈悲の瞑想をして、
四念処をやれば普通に悟れます。本気なら。
預流果なら5、6年でいけると思います。
173:神も仏も名無しさん
18/09/29 18:09:06.60 Pjt1SRQL.net
おお、ありがとうございます5-6年とかあっという間じゃないですか
引き続き精進します
174:神も仏も名無しさん
18/09/30 00:31:04.95 a81Fg9ON.net
仏教を学びまくっても預流果になれるようだけど
自分で今、悟ったって気づくもんなのかな？
175:神も仏も名無しさん
18/09/30 03:28:11.16 t/9xQ0wd.net
5、6年なら楽勝だ、すぐに悟れるぜ、と思う人は10年以上かかる。
5、6年もかかるのか、人間いつ死ぬのか分からないのに、と思う人は早く終わる。
176:神も仏も名無しさん
18/10/01 00:28:13.78 gbPsfFjS.net
ここに愚者と智者のふたりがいたと想定しよう。愚者は、例えばここでオレンジを一個買う。それを食べて、そのおいしさを味わったとしよう。次の日も二個 三個四個と買って飽きるまで食べる。
そして、オレンジに飽きる。もはやおいしくはない。次はリンゴにしよう。彼はリンゴを食べる。飽きるまで食べる。 次はバナナだ。バナナで同じことを繰り返す。
ここで、智者だったらどういうプロセスを辿るのかね。その人は、オレンジに飽きたとき、「なぜ私はオレンジに飽きたんだろう？」と考える。
そして、「私は今度は、リンゴを食べたいと思っているけど、ひょっとしたらリンゴにも飽きるんじゃないか。」っという考えに至るだろうね。
そして、リンゴに挑戦するとき、 「その時の心の変化をできるだけ客観的に見ていこうじゃないか。」と決心する。そして、リンゴを食べていきながら、個数を増やしていきながら、心の変化を理解していく。
そうするとね、オレンジとリンゴ、これくらいで飽きる経験はすんでしまうわけだ。飽きる経験がすんでしまうから、次のバナナまでいかない。いく必要がないんだ。
オレンジやリンゴがね、車に変わっても同じだね。例えばブルーバード、例えばスカイライン、例えばシビック。初めにブルーバードに乗っていてね、
飽きてスカイラインにする。次はシビックにしてみる。これと、オレンジ、リンゴ、バナナのプロセスは全く同じだ。異性について考えても同じだよ。
Ａ子さん、Ｂ子さん、Ｃ子さんと心が移っていくプロセス、これも全く同じだ。
私達は、だから、もしオレンジで心の動きを理解したならば、車に対しても異性に対しても、惑わされることはないだろう。その時、自ずと悟りが訪れます。
急に、悟り、なんて言葉がでてきてびっくりしたかな。オレンジや車と悟りが、なにやらつり合わないような気がするかもしれない。
しかし、悟りとは心の動き、あるいは真我がどのようにして闇の中に入っていくかをね、客観的に見て理解できる状態のことなんだ。いいですか。これが悟りのプロセスだ。
177:神も仏も名無しさん
18/10/01 06:33:59.52 ZSdbMbDy.net
解りづら過ぎﾜﾛﾀw
178:神も仏も名無しさん
18/10/01 06:49:31.68 r+FfI26Q.net
>>170
三行で
179:神も仏も名無しさん
18/10/01 08:33:28.15 ojKc/jhW.net
>>172
無常・苦・無我を観る
↓
道果心が生じる
↓
煩悩が滅せられる
180:神も仏も名無しさん
18/10/01 12:20:23.05 mXBHBGg7.net
戒
↓
定
↓
慧
181:神も仏も名無しさん
18/10/01 22:14:17.12 VWwHL1Cf.net
>>168
聞いただけで悟れるのは略説智者と広説智者だけですね
あとは修行して悟る人と、今生では悟れない二因心の人
182:神も仏も名無しさん
18/10/01 22:29:37.79 gbPsfFjS.net
現世で悟れなかったら輪廻転生後また人間界に生まれなきゃならんよな？解脱までの道のりは長いな
183:神も仏も名無しさん
18/10/02 02:22:59.71 KoXJYSuk.net
>>170
これ、麻原の説法だね。
「生死を超えるか」、「イニシエーション」に載ってたやつじゃなかったかな。
184:神も仏も名無しさん
18/10/02 05:15:30.26 6+74vA41.net
>>176
天人でも修行すれば悟れるんじゃない？
ただ五欲の快楽がたくさん得られるから解脱しようとは思わないと思うけど
185:神も仏も名無しさん
18/10/02 22:25:09.38 bNHAIjtI.net
ほんとに靴箱いねーでやんの
マインドフルネススレでボコられ中だからねｗ
186:神も仏も名無しさん
18/10/02 22:35:08.14 MQQvgmPO.net
>>178
天界は楽ばかりの世界だから
やりたくても修行ができないみたい。
だから私達は天界の方より得してるんですね。
有難く修行を頑張りましょう。
187:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:29:51.92 xTwID33k.net
人間界は苦痛だが仏教との出会いがあり輪廻転生からの解脱が可能なのも人間界つまり極限修行にチャンスはないから現世で頑張って修行しようね
188:神も仏も名無しさん
18/10/03 00:46:36.62 yZkR6rIL.net
>>180
兜卒天より？
189:神も仏も名無しさん
18/10/03 00:47:23.03 yZkR6rIL.net
今でしょ、か。
190:神も仏も名無しさん
18/10/03 17:45:45.92 xsw2gLxX.net
念と定が以前より強くなったのか、
全ての感覚が過剰に感じるようになった。
大好きなごはんメニューも食べるのが少し苦痛だったな。
191:神も仏も名無しさん
18/10/04 08:57:03.46 UMhzRjtL.net
もうすぐYahoo!ジオシティーズがサービスを終了するみたいですけど、
菩提樹文庫ってたしかYahoo!ジオシティーズで作られてますよね。
移転とかリンク切れとか大丈夫でしょうかね？
192:神も仏も名無しさん
18/10/04 10:20:14.81 espOphKl.net
Sayalay-Panna-adhikaさんが何とかしてくれるでしょ
193:神も仏も名無しさん
18/10/04 18:47:08.58 ZyxPmitM.net
3年ほど、腹6分目にしていた間 目覚めは清明といったさわやかな感じ。
落ち込むこともほぼなく、疲れ知らずで明るく仕事をしていた。
食べ過ぎず自己管理できている感触は気分もよかった。
が、趣味の集まりで仏教と関係ない新しい友人ができた
爆盛りのステーキをたいらげ、一時間後には小腹が空いたと唐揚げｗ
気が付くと、またトンカツ定食なんかを頼んでいる。
明るくて、サッカーや登山を楽しんでいて全然太らない。
まぁ、彼女こそいなかったが・・ｗ
自分は、不必要なものは最初から入れない主義だった。
断捨離の必要がないくらいミニマリスト。
反対の生き方してる人と付き合うと、気づかされるものがあるね。
欲が多くても不幸にはならないし、いろいろやり過ぎちゃったって
長い目で見たら帳尻が合う。
日本の四字熟語で言うと、文武両道っていう感じ。
194:神も仏も名無しさん
18/10/04 23:53:59.56 DW+k6+LV.net
>>131
高須クリニックの整形手術動画を見てみてください。
Ｙｏｕｔｕｂｅで見られますよ。
これで結構、性欲が抑えられました。
性欲を抑えると心が明るくなりますよ！
195:神も仏も名無しさん
18/10/04 23:59:16.60 koRySvXL.net
性欲が強いと性別ばかり目が行って人間にとって普遍的な部分があまり見れなくなってしまうからな
196:神も仏も名無しさん
18/10/05 11:07:14.19 5Yfqsn1T.net
>>187
でもまあ人それぞれの体質？もあるんじゃない？
腹6分目だと内臓に負担かからなさそうだね
それで疲れずメンタルも良好なんだ
今は違うのかな
197:神も仏も名無しさん
18/10/05 14:20:05.12 TT7yuTfe.net
性欲について、
「性的純潔の誓いを立てた人のエネルギーはすべて、絶えず上方に向けられています。
肉体と精神と感覚器官の流れ全体が、より高い進化レベルへと向けられており、
エネルギーが下向きに流れる可能性はありません。それと同じく、瞑想者の精神が内深くに入って行くときにも同様の効果があります。」
URLﾘﾝｸ(maharishi.web.fc2.com)
という感じかも。
198:神も仏も名無しさん
18/10/05 14:48:24.54 m9ToUqtO.net
ラマナがそういう言い方するのかと思ったらマハリシってマヘッシュヨーギの方か
199:神も仏も名無しさん
18/10/05 14:58:38.31 p6YfywLa.net
>>191
とても興味深い
全部読んでみよう
200:神も仏も名無しさん
18/10/05 18:46:38.28 65ZzhgN9.net
外道の勉強するぐらいなら、普通にセックスするわ。
201:神も仏も名無しさん
18/10/05 19:33:56.80 IPaFuTrg.net
>>194
うん
つーかヒンドゥー教の聖者って胡散臭いのばっかり
ラマナ・マハル
202:シ以外
203:神も仏も名無しさん
18/10/05 19:52:34.18 ajXV0dsY.net
らまなさんだけ特別なのかあ
胡散臭くないの？
204:神も仏も名無しさん
18/10/05 20:23:23.70 zLG0qLOr.net
>>194
マジキチ
205:神も仏も名無しさん
18/10/05 20:27:48.81 IPaFuTrg.net
>>196
言ってることはアドヴァイタで邪見だけど真面目な行者だったと思うからね
206:神も仏も名無しさん
18/10/06 00:07:33.04 X7AQIF+9.net
仏教はヒンドゥ教の亜流だよ？
外道なんてことはない
207:神も仏も名無しさん
18/10/06 01:34:06.17 J6kbHftH.net
スマナサーラが日本でテーラワーダを広めたせいか選民主義的なカルト脳が多いよな。
208:神も仏も名無しさん
18/10/06 01:43:03.94 lY3IA5on.net
在家は普通にセックスすればいいんでないの？
やりすぎでなければ。
209:神も仏も名無しさん
18/10/06 02:46:25.76 DYoALLSL.net
>>200
ヴェーダーンタを邪見と見ないのはチベットのチョナン派ぐらいじゃね
210:神も仏も名無しさん
18/10/06 05:13:45.10 LLc06dwg.net
仏陀がいたころ外道とされたヒンドゥー教とラマナ・マハルシあたりのヒンドゥーの解釈はちょっと違うから
ヒンドゥーは外道って言う人と、仏教もヒンドゥーも同じと言ってる人の間では話がだいたい噛み合ってないよね
よく言うのが仏教は無常、無我だからヒンドゥーのような神や真我のような無常でないものを認めないってのも、ラマナとかはそういう意味で神や真我って言葉使ってないし
211:神も仏も名無しさん
18/10/06 05:47:09.01 RKZQHrWU.net
今のアドヴァイタ系の人達のいう真我の定義は、魂とかいうことではなくて、
全体性(無常性・無我性)という意味で使っている人が多いと思われる。
だからそういう意味で真我(全体性)を説いている人達はある程度まで自我が滅ぼされている可能性があると考えていいのかもしれない。
そう考えるなら仏教の悟りとも交わる部分があるね。
212:神も仏も名無しさん
18/10/06 06:28:02.78 LLc06dwg.net
そうそう、ラマナあたりのアドヴァイタで言われてるのは心でも体でもない観照者の確立でそれってヴィパッサナーの観察と同じようなもんなんだよね
でも仏教においては観照者のような主体はないって話になるんだろうけど、アドヴァイタでも次に観照者も消えて主客がなくなるって説かれてるし、
主客もなにもないなら仏教で言われてる悟りや涅槃と変わらなくなってくる
神や真我を説明のための比喩や方便と思えば仏教との違いってそれほどないんだよね
213:神も仏も名無しさん
18/10/06 07:28:42.69 lY3IA5on.net
主客が無い ＝ 悟り
なの？
214:神も仏も名無しさん
18/10/06 07:57:21.34 LLc06dwg.net
主客がなければ我と呼べるものはないし（無我）、主客から出来た相対的な世間を出た出世間（悟り、涅槃）とも言えるんじゃない？
215:神も仏も名無しさん
18/10/06 15:35:00.99 tkUBYhCV.net
梵我一如と涅槃は違うとされる。
仏教的な言い方になってしまうが、梵我一如は第三禅定までの境地である。煩悩は一時的に抑えられるが、滅尽には至らない。上手く定力を使って転生すれば、来世は梵天界に生まれることが出来るが、輪廻の輪から離れることは無い。
対する涅槃は定力こそ使うが、現象の無常・苦・無我を看破することを言う。煩悩の滅尽が伴い、全ての煩悩を滅して阿羅漢になった後、寿命が尽きれば輪廻から解脱する。
216:神も仏も名無しさん
18/10/06 15:42:57.47 lY3IA5on.net
パチンコ三昧で我が無くなった人、トランス状態の人、脳に障害をおって自分が認識できなくなった人は無我（夢中）だけども悟っている訳じゃない。
何故ブッダは三法印を説いたのか。一つでも他の二つを説明できるのに。無常、苦、無我の三つの側面を正しく説明できてこそ悟りでしょう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞特別扱いされることを好まず、平等を重視していた。。。自分の食事が人より多く盛られているのに気付くと、厳しくしかった。
ちなみにラマナさんは同等慢がおありのようで。
217:神も仏も名無しさん
18/10/06 15:51:01.58 lY3IA5on.net
>>209
失礼。三法印は無常、苦、無我じゃないですね。勘違いでした。
218:神も仏も名無しさん
18/10/06 15:55:18.62 DYoALLSL.net
>>206
主客がない不二不一を悟りとするのは大乗仏教
219:神も仏も名無しさん
18/10/06 21:14:50.19 lY3IA5on.net
無常しか理解してない人
「世の中は常に変化している。今を楽しもう。今の私が本当の私です。」
苦しか理解してない人
「世の中には苦しみしかない。永遠の苦しみだ。神の国、浄土は永遠の楽だ。神、仏を信仰して私を捨てなくては行けない。」
無我しか理解してない人
「私はどこにもない。どこにもないところに真の私、我がある。それは永遠の喜びであり、不変不滅だ。」
220:神も仏も名無しさん
18/10/06 21:45:49.21 ELm7UILn.net
>>212
よく考えたね
ありそう
221:神も仏も名無しさん
18/10/06 22:16:19.70 apv2wXr1.net
～しか理解してない、ということって起きるかね？？
瞑想していて
222:神も仏も名無しさん
18/10/07 00:05:52.14 0B/vYkoX.net
無常も苦も無我も関連してるからよほど考えが足りないか盲信してるかしないと自然と考察に出て来るでしょ
223:神も仏も名無しさん
18/10/07 08:51:10.86 D7NXHJ15.net
色々な嫌がらせされてるけど、我慢してたらよい方向に向かうことを信じてる
224:神も仏も名無しさん
18/10/07 17:09:10.89 Qdb2d2Be.net
皆さんサマタ瞑想は呼吸の瞑想だけやってはるんでしょうか？
225:神も仏も名無しさん
18/10/07 17:39:28.22 HfaqPx87.net
慈悲の瞑想もやってるよ
226:神も仏も名無しさん
18/10/07 17:43:13.29 Qdb2d2Be.net
>>218
はい。すいません慈悲の瞑想が抜けてました。
サマタ瞑想って何十種類もあるとネットで見たのですが、
上記の瞑想だけで十分なんでしょうか？
ちょっと専門的な質問になりますが。
227:神も仏も名無しさん
18/10/07 18:38:12.89 GfCbtrx/.net
一日中、行住坐臥、呼吸に気をつけていれば涅槃にいたる。みたいな経典なかったっけ？
アーナパーナサティでも、マハーサティパッターナでもなくて。
228:神も仏も名無しさん
18/10/07 20:14:09.93 rn5mAniF.net
>>219
下記の4種のサマタは四護衛禅として修行者に勧められている。
仏随念
慈心観
不浄観
死随念
229:神も仏も名は有るさん(男性)
18/10/07 20:41:17.58 j48llGjb.net
不浄観以外は問題無いけれど、不浄観は初心の場合、気を付けて避けた方が善いです。
危険を伴うので、善き師の指導の下でやるか、死ぬ覚悟でやるか。
大念住経の冒頭が「入出息念」から始まっているのは、その様な過去の経緯からの様です。
230:神も仏も名無しさん
18/10/08 00:00:47.44 sNyKy/M0.net
瞑想終わってベッドで横になってたら、急に背骨が下から上に向かって順に白く光だしたように感じた
どうせ、クンダリーニ上昇もどきの魔境だよね
気を付けるべ
231:神も仏も名無しさん
18/10/08 00:39:21.00 sNyKy/M0.net
ずっと背骨と胃の辺りがポカポカして暖かいのが続いている
何じゃこれ
232:神も仏も名無しさん
18/10/08 20:55:24.23 zs6dpPZv.net
単に気が督脈と腎に集まっただけじゃん。
233:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:27:54.79 sNyKy/M0.net
>>225
魔境じゃなけばそれで良いんよ
234:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:32:59.51 zs6dpPZv.net
魔境ってあんまりしっかり定義されてない適当な言葉だよな。
仏陀が梵天や自在天と話をしても魔境とは言われない。
その他が話せば魔境といわれるだろう。
235:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:38:16.81 5Ovc9+Qr.net
執着する魅力を感じたり、五感のコント
236:ロールを失ったり、常在だとみなしてしまう可能性のある対象が魔境でしょ 魔境でも執着しなければただ現われて消えていくもので魔境とならないし
237:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:55:52.69 zs6dpPZv.net
>>228
あなたの信仰ではそうなんだろう。
238:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:15:10.45 Fwa+czdU.net
>>221
ありがとうございます。知らないのがあったので、やってみます。
>>222
忠告ありがとうございます。
十不浄というものがありますが、これのことでしょうか。
確かに危険そうですね。。。ちょっとやってみたらショックを受けました。
239:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:36:20.22 Ra4jzq/y.net
>>229
「ヴァジラー経」（『相応部』5-10）
ときに、ヴァジラー比丘尼が…アンダ林へ入って、とある木の根元で昼住をなすべく坐った。
そこに悪魔が、ヴァジラー比丘尼に恐怖、硬直、身の毛のよだちを起こすことを欲し、禅定より退かせることを欲して、ヴァジラー比丘尼に近づいた。
近づいて、ヴァジラー比丘尼に偈をもって語りかけた。
♪どのような場合に有情は生起し、どのような場合に有情は滅するのか」と。
ときにヴァジラー比丘尼に、この〔思い〕が起こった。
「偈を発しているこの者は何者だろうか。人か、人ならざる者か」と。
ときにヴァジラー比丘尼に、この〔思い〕が起こった。
「これは悪魔で、私に恐怖、硬直、身の毛のよだちを起こすことを欲し、禅定より退かせることを欲して偈を発しているのだ」と。
そこでヴァジラー比丘尼は、「この者は悪魔である」と知って、悪魔へ諸偈を発した。
「♪何を『有情だ』と信じているのか。悪魔よ、そなたには悪見がある。
♪これは単なる諸行の集積であり、ここに有情は得られない。
♪あたかも、部品の集起より『車』という語がおこる、
♪そのように、諸蘊があるとき、『有情』という仮名がおこるのである。
♪苦なる〔諸蘊〕のみが発生しているのであり、また苦なる〔諸蘊〕が持続し、消失しているのである。
♪苦なる〔諸蘊〕以外のものが発生しているのではなく、苦なる〔諸蘊〕以外のものが消滅しているのではない」
そこで悪魔は「ヴァジラー比丘尼は私を知っているのだ」と苦しみ、落胆し、そこから消失した。
----------------------------------------------------------
これが魔境だろうか？
240:神も仏も名無しさん
18/10/09 06:19:27.66 D1F2FNch.net
>>231
その例は原始仏典という仏教内での権威なんで仏教徒には魔境扱いされないんじゃないか。
それを自分の体験として他人に告白したら一般人には病気だと言われ
仏教徒には魔境と言われる可能性があるよ。
241:神も仏も名無しさん
18/10/09 06:55:03.61 hWbDcmzr.net
魔境って宗派によって違ったりするのでは？
例えば、神秘体験を一切否定する禅宗では神秘体験全般は魔境だし、
逆にパオでは光が見えたり前世が見えたりする事は魔境ではないだろうし。
242:神も仏も名無しさん
18/10/09 07:15:01.04 vHCbYe+K.net
>>231
実際には自分の中の悪魔、煩悩、怠けとの自問自答だと思う。
243:神も仏も名無しさん
18/10/09 17:02:36.00 SsFL4wTE.net
一時出家したいなぁ。
ちょっと頑張って周りを説得してみるか。
244:神も仏も名無しさん
18/10/10 00:50:54.14 ijzAJEzq.net
三昧の光と幻覚の光は全然違うと思うのだけど、三昧の経験がない人は
言葉で聞く限り区別は付かないでしょう。
どちらの話を聞いても、言葉という記号から連想される概念が生じるだけだから。
禅宗でも、三昧に入ってる人は光を見てるはずだと思うのだがなぁ。
言わないだけで。
245:神も仏も名無しさん
18/10/10 00:52:05.87 ijzAJEzq.net
光を見てるっていうか、心って光だよね。
246:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:10:53.96 Xdb1/uCG.net
禅宗の人も見えたりするだろうけど、見えても気にしないって立場だし、それを明確にしたり瞑想に使っていく上座部とはたいぶ違うと思う
247: 瞑想すれば見えてくるもんではあるけど光やニミッタを使うみたいなことはパーリ経典にも明確に書いてあることではないし経典解釈から導き出されたもんだし
248:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:50:38.33 ijzAJEzq.net
師匠以外の人に瞑想体験を話しても、おかしなことになる可能性が大過ぎて
話す気になれない。
249:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:54:31.66 Xdb1/uCG.net
なにがどうおかしなことになるのかわからないけど、話す必要のないことは話さないでいたらいいと思いますよ
250:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:55:19.30 ijzAJEzq.net
言葉は思考を伝えるものなので、
思考してない状態を伝達するのは原理的に無理だと思ってる。
禅宗で言われる不立文字って、たぶん同じことを言ってるんじゃないかと。
まぁ、わたしは悟りの境地は知らないけれども。
251:神も仏も名無しさん
18/10/10 13:03:32.75 QH6GuxNo.net
不立文字
教外別伝
直指人心
見性成仏
252:神も仏も名無しさん
18/10/10 15:20:44.61 bveZMzGC.net
慈悲の瞑想で心の中で唱える文言がありますが、
慣れてきたら、文言を唱えるかわりに、
慈悲の念を発する(意念する)という風にするのは間違っているでしょうか？
253:神も仏も名無しさん
18/10/10 16:48:40.83 CcFWkMEX.net
間違ってないと思う
ラベリング（内言）もサティの手段であって、しっかりと気づきを保っていられるならしなくてもいいと言われてるし
254:神も仏も名無しさん
18/10/10 21:02:42.71 bveZMzGC.net
>>244
なるほど、ありがとうございます。
言葉を心の中で唱えるより、
祈るように意念する方が自然にできるような気がしています。
でもまだやり始めたばかりなので、言葉を唱えようと思います。
255:神も仏も名は有るさん(男性)
18/10/16 13:22:42.64 FD5kjzIe.net
本日上弦🌓布薩日
タイでは明日の様ですが、テーラワーダの暦では小の月(29日)と大の月(30日)が単純に交互に
来る様になっている為、実際の月の運行とは一致せず、月の運行通りに作れば今日となる。
256:神も仏も名は有るさん(男性)
18/10/16 13:40:02.63 FD5kjzIe.net
大般涅槃経から(岩波では「ブッダ最後の旅」)
―
「修行僧たちよ。それでは、ここでわたしは【法】を知って説示したが、お前たちは、
それを良くたもって、実践し、実修し、盛んにしなさい。それは、清浄な行ないが
長くつづき、久しく存続するように、ということをめざすのであって、そのことが、
多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、世間の人々を憐れむために、
神々と人々との利益・幸福になるためである。」
ここで言う【法】とは、
・四念処
・四正勤
・四神足
・五根
・五力
・七覚支
・八聖道
の事であるが、お釈迦様がその【法】を説いたのは
「それは、【清浄な行い】が長くつづき、久しく存続するように、ということを
めざす」為であり、
そのことが
「多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、世間の人々を憐れむ
ために、神々と人々との利益・幸福になるためである。」
と言うのです。
【清浄な行い】とはブラフマー神がそうであるように独身を守るという清浄行を
意味する。
テーラワーダ僧が独身戒を守る、【清浄な行い】を為すのは
「多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、世間の人々を憐れむ
ために、神々と人々との利益・幸福になるため」と言える。
257:神も仏も名無しさん
18/10/20 02:01:15.49 aRMh7QXI.net
θ
258:神も仏も名無しさん
18/10/22 16:58:31.29 8OeNBkt4.net
テーラワーダの悟りと禅の悟りはどう違うのですか？
259:神も仏も名無しさん
18/10/22 19:30:40.35 UTRA7rs5.net
西から来た達磨さんに聞いてみるといいだろう
260:神も仏も名無しさん
18/10/23 13:14:34.52 gmEwkrzG.net
>>250
達磨さんがなかなか来ないので、教えてください
261:神も仏も名無しさん
18/10/23 13:37:45.75 Gkhcg+j0.net
>>251
テーラワーダの悟りは渇愛の滅尽
禅の悟りは主客未分の不二の境地
262:神も仏も名無しさん
18/10/23 15:17:50.76 j8DI+sxg.net
>>251
達磨さんはインドから来たテーラワーダの人。
禅
263:もテーラワーダも根っこは同じ。 真理や悟りは時代、場所で変わらない。
264:神も仏も名無しさん
18/10/23 15:27:22.14 TvIhqTs0.net
>>252
横から失礼します。
ほうほう、お詳しいですね。
主客未分とか初めて知りました。興味深い。
265:神も仏も名無しさん
18/10/23 16:34:02.95 gmEwkrzG.net
>>252
仏教では滅尽定より色界の四禅定、特に第四禅が理想なのではないですか？
266:神も仏も名無しさん
18/10/23 16:57:19.55 gmEwkrzG.net
>>252
「主客未分の不二の境地」と「滅尽」では何が違うのですか？
267:ポッタン師
18/10/23 17:02:39.31 AfHNEJcP.net
２５６．その両者は悟り、ではない。大爆笑である。
268:神も仏も名無しさん
18/10/23 17:10:52.18 Q7RCHPG4.net
テーラワーダの悟りは渇愛の滅尽
禅の悟りは主客未分の不二の境地
ポッタン師の悟りは大爆笑の境地
269:ポッタン師
18/10/23 17:25:54.33 AfHNEJcP.net
258.大爆笑できない境地では失格である。呵々大笑である。
270:神も仏も名無しさん
18/10/23 18:05:08.20 Gkhcg+j0.net
>>255
滅尽定は阿羅漢だけが入れる涅槃の先取り体験の禅定。意識は存在しなくて、禅定から出た後にその境地を追想できるといわれてる。
第四禅を重視するのはパオかな？なんでパオが第四禅をあんなに重視するのか理解できんけど
『清浄道論』でプッサデーワという長老が仏隨念の近行定だけでヴィパッサナーを行って阿羅漢になったと説明されてるので
テーラワーダ的には初禅だけでも悟れるはず
>>256
滅尽定じゃなくて「渇愛を滅ぼすこと」ね。厭離、離欲とかなんでもいいけど、一切の欲望を捨て去ること。
テーラワーダでは例えば無常を悟っただけでは解脱とは言わなくて、
無常をありのままに見て、それによって執著すべきものは何もないと見て、「すべての欲を厭い離れるること」が解脱の完成
禅は、認識するもの/認識されるものの区別がない、不二の境地を体験すれば、欲望（渇愛）を捨ててなくてもそれで悟り
271:神も仏も名無しさん
18/10/23 18:26:31.92 gmEwkrzG.net
>>260
「渇愛の滅尽」でも主客身分の不二の境地になるのですか？
272:神も仏も名無しさん
18/10/23 21:15:12.85 7wcc09Q0.net
テーラワーダは在家信者への正しい生き方を教えてくれてますが
禅は在家信者へ正しい生き方は教えてくれるのですか？
273:ポッタン師
18/10/23 21:48:27.37 aliUT403.net
方法論に問題がある。
渇愛の滅尽、はない。
不二の境地はない。
274:神も仏も名無しさん
18/10/23 22:26:33.80 53JKcUBY.net
誰も方法論なんか語ってないし
単に誰かに質問されて定義を教えてただけじゃん
いっつもピントずれてるよねw
まあそう言っても分かんないだろうがwww
275:ポッタン師
18/10/24 07:50:54.42 xb6DTPLv.net
264.悟っていないバカが言う、ことである。大爆笑である。
276:神も仏も名無しさん
18/10/24 10:23:31.19 vyZ8Su3e.net
ポッタンって新キャラ？
277:神も仏も名無しさん
18/10/24 20:06:52.45 h0RR4vJd.net
>>260
阿羅漢は慢がないため、自他の区別はないはずだろうと思いますが、
これは主客未分の不二の境地とは異なるのですか？
それとも、一境性を経験したら、それで悟りっていう意味なのだろうか。
278:神も仏も名無しさん
18/10/24 20:15:38.53 h0RR4vJd.net
四禅まで頑張ったらいけないとか、まるで悪いことのように言及される風潮は何なのか。
どこから来るものなのか。
279:神も仏も名無しさん
18/10/24 20:18:13.56 h0RR4vJd.net
近行定にしか入れない人が、近行定の最中に悟った。
だから近行定だけでいいじゃないか、という論理なのか。
すでに四禅まで修めている人が、近行定の仏随念の最中に悟った。
だけど、あえて四禅は不要で、近行定だけで行くことを奨めているのか。
どっちなのか。
280:神も仏も名は有るさん(男性)
18/10/24 21:57:32.09 XfohDKwD.net
本日満月🌕布薩日。
テーラワーダ＝仏教の悟りと言えば次の三種である。
①正自覚者の悟り(sammāsambodhi)
②独覚者の悟り(paccekabodhi)
③弟子の悟り(sāvakabodhi)
このうち①が大乗で②③は小乗に
281:当たる。 ③弟子の悟りはさらに三種に分かれ、 ⅰ)第一弟子の悟り(aggasāvakabodhi) ⅱ)大弟子の悟り(mahāsāvakabodhi) ⅲ)一般弟子の悟り(pakatisāvakabodhi)がある。 都合五種の悟りが説かれる。 ⅰ),ⅱ),ⅲ)にはそれぞれ悟りの発展段階として、 預流果 一来果 不還果 阿羅漢果 の四段階がある。 したがって我々は、今日存在しているゴータマブッダの教えの下で、 正自覚の悟り、独覚者の悟り、第一弟子の悟り、大弟子の悟り、一般弟子の悟りという 五つの悟りのうち、自分に相応しい悟りを請願し、比丘出家の波羅蜜を実践して行く 努力をしなければならないであろう。──「南方上座部仏教儀式集」 比丘ではないのにおこがましいが私も目標としている悟りはある。 比丘ではない皆様は如何か。
282:神も仏も名無しさん
18/10/24 22:05:21.23 Z3b76/XX.net
>>270
>>比丘ではない皆様は如何か。
自分は不還果を目指している。今は不還向か一来果の状態。←おこがましいか・・・
阿羅漢までいかなくても、これで十分だと思っている。
出家できるぐらいの強い気持ちがあればいいのだけど、在家が幸福だから、
多分、上座部仏教圏の国に生まれたとしても、出家しないだろうな。
283:神も仏も名無しさん
18/10/24 23:18:09.82 h0RR4vJd.net
三結が消えており、戒が後退することがなく
なおかつ涅槃を見たということか。
284:神も仏も名無しさん
18/10/24 23:39:51.44 h0RR4vJd.net
預流果以上なら、来世、人間界に来ることあるかな。
菩薩行やるために、わざわざ来る以外で。
285:神も仏も名無しさん
18/10/24 23:50:55.15 REc3GIYs.net
>>271
そこまでの段階に来た人って
どんな生活してるのですか？
どんな一日を送っているのか教えてほしいです。
286:神も仏も名は有るさん(男性)
18/10/25 00:11:28.18 HBPdBwb6.net
＞＞271
在家が阿羅漢になれば、その日の内に出家しないと死ぬのでは...
そうならない為には、日本にサンガがもっと広まって大勢でなければならないね。
尚且つそれが日本人ばかりのサンガであるならなお善い。
日本にも仏教が定着する証であるから。
希望としてはあるが私の場合、阿羅漢はどう頑張っても今世では無理。預流果でさえ...
＞＞273
菩薩行は仏を目指す人の修行だから、そんな人が預流果に成ると、もう仏には成れない
のでは...
287:神も仏も名無しさん
18/10/25 01:52:27.32 08qgQ/Me.net
阿毘跋致(あびばっち、avinivartanīya)が大乗にとっての預流果でしょ
288:神も仏も名無しさん
18/10/25 10:56:32.53 wI5Hv5eT.net
>>275
死なないし仏にもなれる
289:神も仏も名無しさん
18/10/25 12:28:14.24 uSAiF5nd.net
>>270
禅定不要論は、一般の在家に向けた指導方針であって
比丘と同じようにはいかないよ、っていうことでしょうか。
おそらくそうだと思うのですが、だからといって比丘や、在家でも禅定に
入れる人もいるのだから、その人たちを間違い、みたいに思い込むのは
勘違いだと思います。
290:神も仏も名無しさん
18/10/25 15:26:27.51 r3uZSmpZ.net
>>274
サティ・気づきは何をするにしても、ほぼ常にあります。
克服できていない煩悩に惑わされている時以外はね。
貪欲、瞋恚はコントロールできている感覚がありますが、
五上分結の煩悩には振り回されているという感じです。
どのような生活をしているかということですが、普通の生活です。
他の人と違うところは、煩悩に対する付き合い方の違いというところだと思います。
291:神も仏も名無しさん
18/10/25 15:31:15.66 DX9xnXUO.net
テーラワーダを学ぶ上で「この一冊」という重要な本があったら
教えてください
292:神も仏も名無しさん
18/10/25 16:33:21.77 08qgQ/Me.net
>>280
ポー・オー・パユットー『�
293:ｧ法』 読んだら感想を聞かせてね
294:神も仏も名無しさん
18/10/28 17:47:28.63 OOTg++IC.net
これって宮崎哲弥がおすすめしてた本だな
なんでも輪廻転生を否定するようなことが書かれているらしい
295:神も仏も名無しさん
18/10/28 18:44:39.38 nQIjeq6+.net
輪廻転生を否定する比丘なんかおらんと思うよ。
宮崎さんが読めば、そういう解釈になるというだけだろうな、多分。
296:神も仏も名無しさん
18/10/28 19:16:16.95 jRo60tsa.net
大乗の中観帰謬論証派は輪廻を否定している！って言ってた人だからね、宮哲さんは
なんにでも自分の思想を投影しちゃうんでしょ
297:神も仏も名無しさん
18/10/28 21:53:57.42 nQIjeq6+.net
瞑想の実践はしておられないようなので、思弁のみによる仏法解釈。
自我が思考によって唯物論の範疇を抜け出すことは、ほぼ不可能だろうし
唯物論を前提とする限り、論理的思考の帰結は輪廻転生の否定、もしくは
思考の範囲内におさまるように解釈された概念に行き着かざるを得ない、
と思います。
それも道の過程なのでしょうけれども。
298:神も仏も名無しさん
18/10/29 01:37:31.50 XaX4Xtk0.net
頭で考えたら、人間が理解できる概念にしかならん。
そんなことは分かりきってる。
地球が平らだと信じていた時代と、本質的に全然なんにも変わってない。
299:神も仏も名無しさん
18/10/30 11:17:18.87 Pg5w63ZY.net
>>259
アンカーもろくに打てないようなカスが書き込みとか10年早いよｗ
300:神も仏も名無しさん
18/10/31 12:25:51.56 f0Lpjtx2.net
>>286
単なる知識を記憶しただけで、分析や直視をせず、ただ知識という言語理解だけの文法的認識をもって分かった気になるな
っていうことですね
301:神も仏も名無しさん
18/11/01 00:12:11.11 ySxVujb/.net
論理で悟りが分かると思ってる人は結構多い。
302:神も仏も名無しさん
18/11/01 00:19:31.08 ySxVujb/.net
輪廻転生の主体はないと言われるけど
自我を生みだすメカニズムが、それだという言い方もできる。
そして自我を生みだすメカニズム自体には、自我がない。
もともと無我。
言葉で（論理で）説明すると、輪廻転生の主体は無我だ、無我が
輪廻の主体だということになってしまう（と思う）。
これは頭で考えてもらっても、ナンセンスとか、論理矛盾にしか
ならないし、そういうワケで輪廻転生なんてない、という結論が
世の中にあふれることになる。
303:神も仏も名無しさん
18/11/01 00:21:04.49 ySxVujb/.net
輪廻転生があるという主張の根拠は、身体がなくても意識は働くし
それを見たら分かることであって、何も難しいことじゃないじゃない。
言葉で言語化、概念化するから小難しくなるだけで。
304:神も仏も名無しさん
18/11/01 00:23:44.44 ySxVujb/.net
言葉と思考自体が、自我存在を前提にしているから仕方ないのだろうけど。
305:神も仏も名無しさん
18/11/01 01:54:35.60 oL1nW+od.net
>>290
「無我である」と認知する主体は？
306:神も仏も名無しさん
18/11/01 02:01:00.79 ySxVujb/.net
>>293
気づき。
少なくとも、普段の「わたし」という自我の感覚や思考がそれを捉えるわけじゃない。
それは消えてしまう。
307:神も仏も名無しさん
18/11/01 09:41:01.79 0ps5fJil.net
>>293
心と心所
308:神も仏も名無しさん
18/11/01 18:16:23.64 1Rkry0bQ.net
輪廻転生はほんと難しい
自分はそのメカニズムがよくわからない
唯識なんか読んでもきちんと説明されてない
309:神も仏も名無しさん
18/11/01 18:28:23.99 3t97DN1i.net
輪廻は業相続みたいに言われてるよね
自分が個だという思い、執着のエネルギー、積んできた業が次の生としての個に相続される
しかしそれら個としての自分というのは錯覚で自分は無我だという観点からは輪廻はない
つまり無我だとはっきりわかったらもう輪廻しない
310:神も仏も名無しさん
18/11/01 19:00:04.08 t
311:lyJieUI.net
312:神も仏も名無しさん
18/11/01 19:24:43.84 nji1sxil.net
>>297
ナートマンとは違うの?
313:神も仏も名無しさん
18/11/01 19:46:53.24 ySxVujb/.net
仏道の最終的な到達点は涅槃。
それがアートマンと同じだろうか、という問いには、一応、教学的に回答は可能だと思う。
勝義諦、つまり究極の実在は四つとされる。
それは心、心所、色、涅槃。
アートマンという語を、色（心と心所）を指すものと定義している場合、それは涅槃とは異なる。
つまり、仏教徒は異なることを意味する。
それが涅槃を指している場合、用いる語は違っても仏教と同じことを言っていることになる。
あくまで理論上の話。
314:神も仏も名無しさん
18/11/01 19:49:13.32 ySxVujb/.net
ついでに言うと、唯物論は「色」のみが実在しており
他は存在していないという立場、ということになる。
315:神も仏も名無しさん
18/11/01 20:01:13.43 ySxVujb/.net
>>300
[訂正]
× 色（心と心所）
○ 名（心と心所）
316:神も仏も名無しさん
18/11/01 20:09:14.41 ySxVujb/.net
勝義諦全体を指す言葉として、「空性」があると考えているが、これは個人的な仮説でしかない。
この仮説に基づくと、アートマンが空性を指している場合、大乗仏教の悟りの同じことを言っている可能性がある。
単純に、自我の本体として想定される概念、魂と同じような意味で理解されている文脈も、よく見かける。
要するに、定義による。
317:神も仏も名無しさん
18/11/01 20:46:01.77 3t97DN1i.net
>>299
ナートマンってアナートマンのこと？
アートマンに非ずっていうアナートマンってのもあるよね
釈迦在世の頃のヒンドゥー教と今のヒンドュー教の用語定義はまたちょっと違うと思う
上にも書かれてるけど定義次第と言えるんじゃないかなあ
釈迦が言ったのは無我なのか非我なのかってのもよく議論されてるし
いま非二元とかで言われてるヒンドュー教の考えだとアートマンはブラフマンで主客がなく、アナートマン（非我）と同じ意味で使われてるように思う
318:神も仏も名無しさん
18/11/01 21:26:07.45 j35rj2st.net
昔ヴィッパッサナーでおかしくなった者だけど10年ぐらい立つしまたいってもいいかな
319:神も仏も名無しさん
18/11/01 21:52:50.63 0ps5fJil.net
>>300
理論上なら「一切法は我ならざるものである」（諸法無我）だから無為法たる涅槃も我じゃないよ
それともどこかの経典に「涅槃はアートマンである」という言葉があるのなら話は別だけども
320:神も仏も名無しさん
18/11/01 21:53:53.28 0ps5fJil.net
>>305
どうぞ
ヴィパッサナーが百パーセント安全なんて言ってるのはスマ長老くらいだから
321:神も仏も名無しさん
18/11/01 21:56:14.62 1Rkry0bQ.net
>>305
おかしくなったって具体的にどうなったの？
322:神も仏も名無しさん
18/11/01 22:04:33.52 ySxVujb/.net
>>306
ないと思うよ。
323:神も仏も名無しさん
18/11/01 22:05:33.38 j35rj2st.net
>>308
今思えば糖質の症状ですね
324:神も仏も名無しさん
18/11/02 06:30:10.22 NFAAYcb6.net
>>306
パーリ増支部の「自性清浄心」がアートマンの別意である、との主張をみかけたのですがどう思われますか?
325:神も仏も名無しさん
18/11/02 09:13:19.35 RR0J7ano.net
>>311
大乗の人が本覚思想の根拠にしてるのは知ってるけどアートマンだって言ってる仏教徒はいないねぇ
326:神も仏も名無しさん
18/11/02 09:39:33.43 AYHSLFAT.net
アーナパーナ瞑想での質問なのですが、
タッチングポイントって１時間、２時間瞑想を続けられるようになっても
意識しているものなんでしょうか？
327:神も仏も名無しさん
18/11/02 12:00:12.27 eTKyjft2.net
自分の場合集中してくると、時間そのもの経過がわからなくなるので、意識なんてできないなあ。
328:神も仏も名無しさん
18/11/02 13:47:01.99 oLfhR
329:Qii.net
330:神も仏も名無しさん
18/11/02 13:57:05.82 oLfhRQii.net
>>307
仮に方法論が１００％安全でも、自分の業は１００％確実に業果を結ぶ、
ってことだと理解してる。
331:神も仏も名無しさん
18/11/02 14:45:26.84 hhcA8r/u.net
菩提樹文庫、文献集が見られない
332:神も仏も名無しさん
18/11/02 15:03:37.10 AYHSLFAT.net
>>314
それが自然な状態っぽいですよね。
ただ、どのサイトを見ても、瞑想が深まってからのタッチングポイントについての言及がないので、困惑しています。
外していいのか意識したままなのか、どっちなのか、という。
>>315
わー、ありがとうございます。
見てみます。
333:神も仏も名無しさん
18/11/02 15:14:09.23 AsQpGV3q.net
自分は鼻腔の入口あたりを感じてるけどね。
ある程度集中が深まったら、呼吸を観つつ、身受心法を観ればいいんじゃないの？
身受心法の観察中に、妄想が出たり、集中が切れたり、身受心法に目立ったものが無ければ、呼吸に戻る。
それの繰り返しでいいと思いますが。
334:神も仏も名無しさん
18/11/02 15:18:25.64 oLfhRQii.net
>>318
「出入息念」という名前が、すでに答えのような気がする。
335:神も仏も名無しさん
18/11/02 15:28:59.86 AsQpGV3q.net
でも厳密な意味でのアーナパーナサティは、第四禅定まで作って、
そこから六門に対して無常、離貪、滅尽、捨を観察するのかも知れないけど、
在家はそこまでできないと思う。
ある程度集中が高まったら、呼吸を中心とした四念処をやるのがいいと思う。
いわゆる普通のヴィパッサナー瞑想ね。
336:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:02:11.89 jUWJGoYl.net
ある程度集中が高まる状態 って何？
集中状態にはスッと入り込むので、集中しているかしていないかの二極しかない気がするのだけど。
337:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:31:57.63 6TK6wiC0.net
日本人なのになぜ座禅ではなくヴィパッサナーをやっているのですか？
338:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:33:08.46 oLfhRQii.net
貴方の場合はそうなんじゃないの。
本当に雑念や妄想に一瞬たりとも流されていないならね。
339:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:33:55.38 oLfhRQii.net
>>323
名前が違うだけで、内容は同じだと思っています。
それと、師僧との縁ですかね。
340:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:42:11.10 AYHSLFAT.net
>>323
テーラワーダーの瞑想は座禅を含んでいると思います
341:神も仏も名無しさん
18/11/02 16:42:32.22 oLfhRQii.net
妄想雑念を気づきで密閉する。
気づきを隙間なく敷き詰めて、心を妄想雑念のない真空状態にする。
一瞬でその状態になれるなら、相当、心は安定しているんじゃないかな。
素晴らしいと思う。
342:神も仏も名無しさん
18/11/02 17:12:07.13 6TK6wiC0.net
>>326
逆にいうとテーラワーダーには座禅に含まれない瞑想もあるのですか？
それは何ですか？
343:神も仏も名無しさん
18/11/02 17:45:45.37 AYHSLFAT.net
>>328
ID変わりましたが326です。
私もまだ初心者で、なんとなくそう感じている程度です。申し訳ありません。
ご質問に対する返答ですが、ヴィパッサナー瞑想が代表ではないかと思います。
ご期待に応える返答ではなくてすいません。
344:神も仏も名無しさん
18/11/02 17:50:49.34 AYHSLFAT.net
あれ変わってねぇやｗ
すいません
345:神も仏も名無しさん
18/11/02 18:52:33.02 oLfhRQii.net
>>328
彼岸に至るためには、止と観の双方が必要であろうけれども、座禅は
止観のうち止だけであろう、という見方に基づく理解だと思います。
また逆に、大乗仏教側からは、大乗仏教の悟り（空性の悟り）は、小乗
の阿羅漢果とは違う、と言われたりもします。
346:神も仏も名無しさん
18/11/02 19:30:13.22 5XF7ro90.net
歩く瞑想とかじゃないかな？
347:神も仏も名無しさん
18/11/02 19:44:46.59 hcEJY80N.net
歩く瞑想＝経行は曹洞宗などでやってますね
眠くなりにくくて良い�
348:ﾅすね
349:神も仏も名無しさん
18/11/02 21:36:33.98 8lfAx48K.net
>>327
テーラワーダってこんなに難しい瞑想をしているのか。
普通の人にはできないな
350:神も仏も名無しさん
18/11/02 22:46:43.23 RR0J7ano.net
>>328
無常・苦・無我の観察
351:神も仏も名無しさん
18/11/02 22:51:23.19 RR0J7ano.net
>>327
それはスマ長老の解釈した四念処瞑想じゃね
マハシの四念処は別に妄想をシャットアウトする方法論じゃなくて、
気がそれたり、心がさまよったら、それに自覚的であればいいんだよ
スマ長老のはもうマハシとは別のスマナサーラ・メソッドって命名してもいいくらい極端だわ
352:神も仏も名無しさん
18/11/03 07:33:27.10 sZsiEVv0.net
ちなみマインドフルネスとの違いはありますか
353:神も仏も名無しさん
18/11/03 10:41:26.17 2JNMqyp4.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テーラワーダの十不浄とは違うようですが不浄観の動画を見つけました。
かなり刺激が強いですのでご自分の責任で見てください。
皆さんが幸せでありますように。
354:神も仏も名無しさん
18/11/03 14:28:24.59 wA4b3sR9.net
>>338
クリックしてみたけど怖すぎて見れない
おそろしや・・・
355:神も仏も名無しさん
18/11/03 15:20:41.21 LqR+QWFs.net
>>336
妄想をしない ＝ 真剣に、集中してやる
だからね。違うメソッドじゃなくて、一生懸命やってるだけ。
356:神も仏も名無しさん
18/11/03 16:21:14.50 pe8PtKa4.net
>>338
ハードコア杉
357:神も仏も名無しさん
18/11/03 18:17:18.71 wA4b3sR9.net
テーラワーダ仏教に出会って半年経って、取り組むようになって２か月ほどですが、明らかな進歩が見られています。
上に不浄観に関する動画があがっていますが、特に性欲に関しては、
正念、正定がしっかりしていれば、制御不能になることはないと感じています。
近いうちに完全に制御下におけるものと感じています。
これからの変化が楽しみですね。
自分は元キリスト教徒ですが、お釈迦さまの教えにあずかれてよかったと思います。
358:神も仏も名無しさん
18/11/03 22:17:55.47 1ERSi3Ts.net
>>338
求道者より医師の方が事実を事実として観照出来る「事実」
359:神も仏も名無しさん
18/11/04 00:24:49.22 aK75pqeH.net
カニカ・サマーディに入って観察してるのか。
360:神も仏も名無しさん
18/11/04 11:17:05.61 Jo32K5Iu.net
刹那定で観察するのパオみたいにも四禅から出定して観察するのも、五蓋を鎮伏するためだよ
361:神も仏も名無しさん
18/11/04 11:53:39.92 aK75pqeH.net
サマディなしで観察してても、
欲界のなかに埋没して、欲界のできごとを経験しているだけだから
欲界の外には出られないんじゃないかと思う。
362:神も仏も名無しさん
18/11/04 11:59:28.03 riiPAbJ0.net
臨済「諸方からやって来るお前達、皆な下心を持って仏を求め法を求めて、解脱して、三界を出離しようとする。
お前達は愚か者だ。三界を出て、一体何処に行こうというのか。」
363:神も仏も名無しさん
18/11/04 12:16:43.23 aK75pqeH.net
仏陀に帰依しているので、おそらく文脈が違う。
わたしは自己をすべて捨てる覚悟でやってる。
異なる文脈でジャッジしないでもらいたい。
364:神も仏も名無しさん
18/11/04 12:17:28.51 aK75pqeH.net
仏弟子は大乗批判しないのに、大乗は仏弟子を一方的にレイプしてくる。
365:神も仏も名無しさん
18/11/04 12:27:03.73 aK75pqeH.net
如来はまっすぐ涅槃に向かうように教えた。
一部の仏弟子は、如来になることを目指した。
長い劫を経て菩薩が如来になったら、またその如来はまっすぐ涅槃に向かうことを教えるだろう。
だったら、いままっすぐ涅槃に向かおうとしている人の足をひっぱるのは何故なのか。
解脱の先延ばしか、涅槃
366:を知らないからではないのか。
367:神も仏も名無しさん
18/11/04 12:27:59.61 aK75pqeH.net
真の菩薩は、仏弟子が涅槃に向かうことを誹謗したりしないと思っている。
368:神も仏も名無しさん
18/11/04 12:58:17.26 83PPucJm.net
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華 /
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
369:学術
18/11/04 13:31:06.20 Ft7/Q+Cj.net
構成力 ブロデュ―ス力のある先輩方だな。
370:神も仏も名無しさん
18/11/04 13:42:15.28 J3KMuiM3.net
禅って何も考えずただ座るだけでいいんかな
テーラワーダーのは何かしらするよね
371:神も仏も名無しさん
18/11/04 14:22:30.82 aK75pqeH.net
同じだよ。
372:神も仏も名無しさん
18/11/04 14:34:37.22 riiPAbJ0.net
「わたし」がすべてを捨てて涅槃に向かう。いつになったら行けるだろうか。
欲界から出たい、サマーディが必要な「わたし」が。
大乗を批判しない仏弟子である「わたし」が。
涅槃、解脱は、今この瞬間に、妄想分別を断ち切り、六根の働きこそ真実の自己であると、はっきり信じきった時に得られる。
あれこれと追い求めていはいけない、五欲を求めてはいけない、ブッダであろうと、何であろうと、妄想概念は全て切り殺せ。
そうやってはじめて、自由自在な悟りを得ることができる。
というような事が臨済録に書いてある。岩波文庫で。オススメします。