18/09/30 23:25:26.70 U7RbAWb5.net
>>483
その様な医師は存じ上げませんが現実です。
501:神も仏も名無しさん
18/09/30 23:34:48.02 fwKawBih.net
>>483
日本の法律の話をしているのですが
502:神も仏も名無しさん
18/10/01 02:35:05.12 6rMj0Qko.net
いろいろとイタいね。必死すぎ
503:神も仏も名無しさん
18/10/01 12:12:25.28 AskH/X7w.net
ちょっと反論したらイタい人扱いかよ
504:神も仏も名無しさん
18/10/01 18:16:06.09 GbXpWfV/.net
昨日会館にビデオ放映に行って来ました。
このスレで指摘のあった問いを、入信10年の班長にしました
「卒塔婆供養って何でしないの？」
「卒塔婆って何ですか？」
「は？」
卒塔婆を知らないのか
「墓の横に立っている細長い、字の書いてある板だ」
「ああ、顕正会には関係ありませんね。それが何か？」
という事でした
一般人でも卒塔婆を知らない人はいるし、教えてもらっていないからしょうがないか
卒塔婆供養を指摘しても、何のことか分からない人もいるようです
つまり、このスレの指摘が理解できないと
これをもって直ちに会員は無知だと決めるのは早計です
何を指摘するのか分かってもらう事も必要なのでは
505:神も仏も名無しさん
18/10/01 18:17:39.08 GbXpWfV/.net
ただし、全ての会員が卒塔婆を知らないわけではありません
ビデオ放映の中、宗門の実態という隊長のスピーチで
宗門は金集めに奔走していると
・宗門は毎月月末に卒塔婆供養2000円を強要される
しかも古い物をカンナで削り印刷する
という指摘をしていました
あくまで顕正会側の言い分ですが
他は
・登山のノルマがきびしい
登山しなくても名前を書いて供養金を払えと言われる
・日蓮生誕800年(2021年2月)に向け、特別供養金の案内がしょっちゅう寺にFAXで届く
この集金については指摘しているサイトもあります
URLﾘﾝｸ(anti-nichirenshoshu.doorblog.jp)
顕正会側も宗門や学会を攻撃のため研究しているようです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
506:神も仏も名無しさん
18/10/01 18:18:04.39 GbXpWfV/.net
会員からの情報で、顕正会公式ホームページが新たに出来たとの事です
冨士大石寺顕正会-公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.kenshokai.or.jp)
前より作りは凝っていますね
顕正会の言い分を一読されてはいかがでしょう
507:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:18:46.82 nKVrxveW.net
>>490
顕正会の規約&規則は、載せないのですか？
会員でさえ規約&規則は知らん人が多いのに・・
508:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:2
509:1:18.77 ID:im9SB/aq.net
510:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:28:19.36 9InVLyIz.net
>>491
学会や宗門や一般企業の公式サイトにも、内部規約は載っていないと思います
511:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:34:36.46 nKVrxveW.net
>>493
現役の顕正会員？
創価の会則↓
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
512:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:35:56.11 9InVLyIz.net
>>492
感想は人それぞれでしょうが、顕正会の主張も知らず
批判している人が多かったですし
以前は旧サイト更新が止まっているからネットに疎いという指摘がありました
このスレの影響かは分かりませんが、改善したのでしょう
513:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:37:53.06 nKVrxveW.net
>>490
宗教法人法に基づく届出名は宗教法人顕正会なのに
なぜ、「冨士大石寺」が付いてるのか？
日興上人の文献には「国立戒壇」との記載は一切なし。
顕正会は説明していない。
514:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:40:51.17 9InVLyIz.net
>>494
学科のサイトについては認識不足でした
そして、勝手に会員と疑うのはいい加減やめて欲しいですね
ID見れば最新情報を報告しているって分かるでしょ
もうね、一から十まで顕正会を否定しないと会員なんですかね？
515:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:42:40.20 nKVrxveW.net
やっぱり顕正会はITオンチだな。
facebookやtwなどのSNSは、知らんふりですか？ｗ
批判・苦情の受付は一切やらないのか？
そんな事で広宣流布なんて・・・
516:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:44:00.17 9InVLyIz.net
>>496
登記上の名前と屋号みたいなものでしょう
会社名と店の名前が違うというのは普通にあるし
517:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:46:42.88 nKVrxveW.net
>>497
だって勧誘の際、警察沙汰たびたびじゃん。
顕正会のコメントが、
事実関係を確認もせず、一方的に「不当だと」主張するばかり・・
518:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:48:13.12 nKVrxveW.net
>>499
顕正会の概要、歴史の記載もない。
日蓮正宗破門団体であることを明記するべき。
519:神も仏も名無しさん
18/10/01 20:51:32.89 nKVrxveW.net
「口舌の徒」である浅井会長の迷言
百万達成のとき、十万の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、
この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうか
場内には名状しがたい空気が流れた。
同時に大会場をゆるがす万雷のごとき大拍手が長く長く鳴り響いた。
まさに、全顕正会が一丸となって、「諌臣」としての御奉公を
大聖人様に誓い奉った瞬間であった・・・・。
※顕正新聞」平成7年5月15日・25日合併号
もう200万になったんでしょ。
顕正会員は、ゴミ新聞配布する暇があるなら
ホラ吹き口舌の徒である会長と一緒に国会へ行くべしｗ
520:神も仏も名無しさん
18/10/01 21:44:45.24 1D8C/R/z.net
この際だからはっきり言います
怒っています
ここの住人は、何でもかんでも文句を付けてマウント取りたい人って印象なのですが
君たちは攻撃できれば誰でも良いの？
攻撃して、俺つえーしたいだけ？
朱鷺メッセの大会から色々レポしていますが、報告乙とかの言葉は
2人位しかいませんでした
一般常識って何なんだろうと思います
他はなぜか報告者への攻撃と、会員かって決めつけで
実際、報告するたび嫌な気分になり、やめようかとも思っています
で、こちらの問いには反応もないし
ここはおかしくはないでしょ、って言ったらダメなの？
会員擁護なのか？
知ったことを報告したら、これはどうなんだ！とか言われてもね
サイトに何を載せるかなんて作る人の自由でしょ
で、最後はコピペかよ
521:神も仏も名無しさん
18/10/01 23:01:45.63 nKVrxveW.net
＞＞５０２
＞怒っています
それならば、このスレ見なくてもいいよ！
アホか！
＞一般常識って何なんだろうと思います
浅井会長はウソ予言で知らんふり
これが常識か？
実行力もない。目標も多々変更しても理由も説明しない。
これが常識？
522:神も仏も名無しさん
18/10/01 23:08:21.66 nKVrxveW.net
正本堂の御遺命破壊（会員に呼びかけ供養金を出す）に賛同しておきながら、
御遺命守護の完結式なんかやって恥ずかしくないのか？
放火犯がなにくわに顔して消化活動して喜んでるみたなものだｗ
御遺命守護の完結時の公約も知らんふり。
これも常識か？
素直に公約を守らなかった事を会員に謝罪する事。
これが一般常識だよ。
523:神も仏も名無しさん
18/10/01 23:10:09.98 mO9CUxjX.net
気に入らない奴らは出ていけってか
それがあんたらの本音かい
どうせまた擁護だなんだ言いがかり付けてくるんだろうが
第一、予言外した外した言うけれど、それで何らかの実害被った人間が会内外にいるの？
たとえばいついつのこの発言のせいで誰それの人生がダメになったとかさ
そういうのをキチンと説明してもらわない事には
どんな質問しようと誰だって答えようがないでしょうが
524:神も仏も名無しさん
18/10/01 23:28:59.45 1D8C/R/z.net
>>504
自分は大会やビデオ放映に参加し、内容を報告して
情報を発信する側なんですが
これこれ、こういう内容でしたとに報告に
お前は会員か！これに答えろ！
ってのはどうなんでしょうか？
って事です
そして、それに対し浅井会長の予言を持ち出すのは
理論にすり替えです
525:神も仏も名無しさん
18/10/01 23:38:36.76 1D8C/R/z.net
>>504
分かりやすく聞きます
自分は、ビデオ放映の内容を伝え、このスレで
話題になった事を会員に質問し回答を
書き込んでいますが、
そういった行為をやめろという事でしょうか？
526:神も仏も名無しさん
18/10/02 00:23:28.79 BoOAuWZy.net
>>507
×理論にすり替えです
○論点のすり替えです
に訂正
自分は間違った部分は極力訂正や謝罪をしています
一文字誤字とかはしませんけど
これもついでだから言いますが、現地へ行き得た情報を報告すると叩かれる事がありますね
少し前ですと、外道凡夫氏に広告文の紙について嘘つきと言われました
氏からは謝罪も行き過ぎた表現だとかの訂正もありません
会員に常識を説く人として、どうなのよとは思います
会員と決めつけられて、そうではないと説明しても
その後のレスはありませんね
どういう事なのでしょう
批判は結構ですけど、だれかれ構わず噛み付くのも
どうなのでしょうか
527:神も仏も名無しさん
18/10/02 01:31:09.67 5yDblNfK.net
まず顕正寺の目的は、日蓮大聖人様の御遺命たる国立戒壇の正義を日蓮正宗に蘇えらせることを唯一の目的とすること、またこの目的達成のための信徒団体が日蓮正宗妙信講であること。
また、この目標達成の暁すなわち御遺命守護完結の時には、顕正寺の全ての資産を、時の御法主上人に御供養申し上げること。－－これら大事なことを「寺院規則」にキチンと定めた。
【顕正新聞 昭和５５年７月２５日号】
裏を返せば、日蓮正宗宗門に「日蓮大聖人様の御遺命たる国立戒壇の正義」が蘇るまでは「全ての資産を、時の御法主上人に御供養」するのはお預けだよってこと
最初からそう宣言してるんじゃん
今の日蓮正宗に「国立戒壇の正義」は蘇ってますか？
528:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/02 07:32:38.93 EFRM7MBT.net
>>503
たとえば
オウムの人から話を聞いてきました
革マルの大会に出席しました
オウムの主張はこうですよ、とオウムの人の話を代弁する
革マルのホームページをリニューアルしたよ。以前より見やすくなったよ
オウムのここはおかしくないでしょ？
革マルのここはおかしくないでしょ？
「おかしくないところがある」 ←だからどうした
オウムの存在を、革マルの存在をそもそも認めていない人間からすると
枝葉はおかしくないと言われても、そもそも根幹の部分がおかしいわけだから
そんなことを言われても「ハァそうですか」としか言えませんよね
畢竟、革マルはおかしいとは思えないなんて
お前は擁護者か！と批判されるのは当たり前ですよね
Q「顕正会はオウムや革マルと同じ扱いですか？おかしい団体ですか？」
A「はい。社会的にはそうです」
529:神も仏も名無しさん
18/10/02 07:35:09.02 aS+pR56Y.net
会長は質素に暮らしてるといいますが盆栽町じゃないすか
530:神も仏も名無しさん
18/10/02 07:39:18.60 rSwOJhVi.net
>>511
思ってたことを全部言ってくれた。ありがとう
>枝葉はおかしくないと言われても、そもそも根幹の部分がおかしいわけだから
そうそう
531:外道凡夫
18/10/02 08:48:36.95 fRYW9oJa.net
>>510
資産を布施する供養じゃなくて、題目や法要・葬儀に開祖・先祖・故人にする供養のことな。
>>488
顕正会ってのは自分たちに都合の悪い御書は会員になかったことにするから。
供養御書でググってみそ。彼岸やお盆には正宗とソウカでさえも参照するんだが。
日蓮でさえお盆の由来と供養する意味を説くというのに。ダレの教えを守ってんですかね？
無知や勉強不足とソウカや法華講にバカにされても仕方のないレベルなんだが。
チラシに新聞売って年末カネあつめた上に葬儀した会員のご位牌・卒塔婆けちるんじゃ
そこいらの葬式仏教の寺以下なワケで。まあもう顕正寺ないですけど。
532:神も仏も名無しさん
18/10/02 14:13:37.58 FSWuk2mF.net
>>511>>513
それは極端な意見です
顕正会が悪いから、公式サイトも悪いとは言えないのでは？
情報と代弁は違うでしょう
オウムの例で言えば、サリン事件の時マスコミは教義や活動の情報を毎日発信していました
ポアという教義がありますと報道したら、オウムの代弁で擁護になるのでしょうか
その教義が良い悪いという議論なら分かりますけど
もう一例を挙げると>>514で創価や正宗は供養御書を参照しているとあります
これは創価や正宗の代弁で擁護になり、両団体が正しい団体だとの主張になるでしょうか？
俺はビデオ放映にで、こういう発表や指導がありました
それに対し俺はこう思います、と書いています
顕正会擁護の書き込みはどれなのかレス番を示して欲しいですね
533:神も仏も名無しさん
18/10/02 14:14:34.35 FSWuk2mF.net
俺は強引な勧誘は良くないしやめて欲しいと思っていますし、会員にも何回か言っています
こスレの話で宗教法人格を取り消せとの意見がありました
顕正会は要件を満たし認証された宗教法人で、これは事実です
それを取り消すのは余程の事が無いと出来ません
今の法律では迷惑な勧誘だからといって法人格は取り消すことは出来ない、
といった意見は顕正会擁護になるのでしょうか
534:神も仏も名無しさん
18/10/02 14:15:29.82 FSWuk2mF.net
そして、こちらの問いになぜか答えてくれないのでしょう
>>497>>508
はスルーされているのですが
女子部さん
>>402には答えてくれないのでしょうか
535:神も仏も名無しさん
18/10/02 14:16:21.74 FSWuk2mF.net
>>514
個人的には魂を信じていないので卒塔婆供養に何ら価値を見出せません
死後に卒塔婆で供養できるとは科学的に証明できないし
ただの風習で僧侶の収入の一つであるくらいの認識です
位牌の戒名の由来は宗門系が邪宗と呼ぶ禅宗かた来ているし
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)戒名
卒塔婆供養で正邪を判断するのは、個人的にはついて行けないですね
そして、外道凡夫氏は俺を嘘つきと糾弾しましたが、
その後触れないということは、未だに嘘つきだと思っているのでしょう
嘘つきにレスするのはいいんですか？
536:神も仏も名無しさん
18/10/02 14:31:06.03 FSWuk2mF.net
>>518追記
長々申し訳ないですが
>>488の意図としては、卒塔婆を理解していない人に
どう説明したら良いかの問いかけです
どんな風に言えば卒塔婆供養の問題点を理解してもらえるでしょう
卒塔婆を知らない事を罵るのは簡単ですが
537:神も仏も名無しさん
18/10/02 18:04:49.00 kmrwxLQd.net
>>511
>オウムのここはおかしくないでしょ？
>革マルのここはおかしくないでしょ？
>「おかしくないところがある」 ←だからどうした
>枝葉はおかしくないと言われても、そもそも根幹の部分がおかしいわけだから
女子部は相変わらずの強さだなｗｗ
おかしいかおかしくないかを論じる前に、そもそもカル
538:ト集団だもんな顕正会は
539:神も仏も名無しさん
18/10/02 18:07:51.55 kmrwxLQd.net
>>514
凡夫さんは、教学のない会員をディスってるのですか？
それとも教学のない団体をディスっているんですか？
なんか、それが分からんバカ１匹がいるようだが
540:外道凡夫
18/10/02 18:39:51.63 JZO8XfKE.net
>>521
その両方だが？卑しくも「日蓮の教えを唯一正しく守る団体」なら
卒塔婆供養における日蓮御書の教えを網羅しているのは当然だろう？
それを知らないいらない抜かすのは正に「ウソツキ」ということだ。
正しく守ってぜんぜんないじゃん。正邪？いやいや、真贋ですよコレ？
調べてみたが供養に関する日蓮御書は「中興入道御消息」⇒卒塔婆供養について
「事理供養御書」⇒供養の由来や意味について
「南条平七郎殿 御返事」⇒本尊供養の重要性を説く
これでもまだ一部で供養に言及する御書は上人もふくめてまだまだあるらしい。
これだけの教えがあって卒塔婆供養を知らないいらないとかホントに日蓮の宗徒なのかと
でこれらの御書だが盆や彼岸の頃に正宗の末寺のＨＰにもソウカのＨＰにも
当然なオハナシでしょって掲載されるワケだが。
541:神も仏も名無しさん
18/10/02 19:22:45.91 FSWuk2mF.net
まあ、以下の考えも参考にされてはいかがでしょう
日蓮時代の葬送と卒塔婆 犀角独歩
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
542:神も仏も名無しさん
18/10/02 19:45:52.11 bMW1sB+C.net
>>510
横から、しかも本論から横道気味ですみませんが
正本堂が取り壊され御遺命守護がなされたとして御遺命守護完結式？（正しい名称を失念してしまった…）
みたいのが執り行われていましたが、>>510であるならあれはどういう意味だったんでしょうか？
543:外道凡夫
18/10/02 20:02:50.71 JZO8XfKE.net
>>523
犀角独歩氏の主観が多いに入った文面だが、こういうのを「乙義」って言うんだろう。
こういうふうにご都合主義にまげていくのが良くわかる。
ナゼ真贋や正邪でなく仏者が慈悲善行で物事を量れないのか。法華行者が聞いてあきれる。
日蓮が言ったか自分が疑わしいからトバは立てません。供養はしません。これが仏弟子だってんだから。
この調子で逝けば「事理供養御書」や「土餅供養御書」など供養に関する御書は偽書あつかいだな。
こんな調子でカルト同士がご都合主義の内ゲバをやらかすんだろう。
544:神も仏も名無しさん
18/10/02 20:27:32.84 FSWuk2mF.net
>>525
犀角独歩氏をカルトと言うのですか？
犀角独歩氏に全面賛成では無いが、良い視点で
見た意見もあると思うのですが
545:神も仏も名無しさん
18/10/02 21:16:11.15 FSWuk2mF.net
ご返事を頂けないようなので先に言っておきますが、犀角独歩氏は日本脱カルト協会のメンバーで
理事／事務局を経て協会報の編集長です
日本脱カルト協会は、このスレに引用された顕正会とテレビ朝日の裁判、
日本脱カルト協会の発言が名誉毀損にあたると争っていて、高裁で顕正会の訴えが棄却された
つまり日本脱カルト協会の発言は名誉毀損に当たらないとの判決が出たわけです
犀角独歩氏はそのメンバーです
乙議(己義の誤変換？)と批判するのも、一つの考えでしょうけれど
546:外道凡夫
18/10/02 21:21:50.85 JZO8XfKE.net
≫525
見識や知識はあるかもしれないが所詮は創価学会の追従者だよ。
日蓮よりも池田平和主義がお好みのようだ。
547:神も仏も名無しさん
18/10/02 21:53:41.31 FSWuk2mF.net
>>528
肩書きが多いから偉いと言うつもりはありませんが
参考までに抜粋
犀角独歩（創価学会・元会員）
1955年 9月 東京大田区に生まれる。
新興宗教に入会とともに母体の伝統宗派で授戒
548: 32歳1989年 1月 株式会社瓔珞設立、ライターになる 34歳1990年 4月 『新興宗教、ここがおかしい』未刊、書く 35歳 1991年 1月 新興宗教を正式脱会 38歳 1994年 8月『カルトとしての新興宗教』未刊、書く 40歳 1996年 8月 ＲＭＣ (Rehabilitation Mind Control) を結成 41歳 10月伝統宗派の在家団体における一切の役職を自主退任 43歳 1998年 11月ＪＤＣＣ(Japan De-Cult Counsil=日本脱カルト研究会)入会 44歳 1999年 11月『わたしが見た医良改革』刊行 45歳2001年 6月 ＪＤＣＣ事務局『日本脱カルト研究会報』編集担当に就任 46歳 2002年 1月 社会福祉法人立正福祉会青少年こころの相談室相談員に就任 48歳 2004年 4月 ＪＳＣＰＲ（前ＪＤＣＣ）理事/事務局『日本脱カルト協会報』編集長に就任
549:神も仏も名無しさん
18/10/02 22:39:37.14 i35lfJj2.net
>>524
おそらくその「偽戒壇」正本堂から清浄なる奉安殿に
大石寺信仰の根幹たる戒壇の大御本尊が戻ったのがめでたいって意味で御遺命守護完結式？を執行したものと思われるが
その昭和55年当時の顕正新聞から察するに、顕正会にとっては
日蓮正宗宗門が再び国立戒壇をキチンと公言するようになる事が即ち真の「御遺命守護完結」なのだろう
つまり「御遺命守護」は二度完結するってこと
550:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:06:51.50 38dtAHXU.net
御遺命守護完結奉告式 ※顕正新聞 H10.4.15号
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
公約は、知らんふりのホラ吹き会長ｗ
御遺命守護完結のその日には、この顕正寺は時の御法主上人猊下に御供養申し上げることになっています
※顕正新聞 S53.3.15号
551:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:10:47.14 Ong1Vxnf.net
>調べてみたが供養に関する日蓮御書は「中興入道御消息」⇒卒塔婆供養について
>「事理供養御書」⇒供養の由来や意味について
>「南条平七郎殿 御返事」⇒本尊供養の重要性を説く
> これでもまだ一部で供養に言及する御書は上人もふくめてまだまだあるらしい。
>これだけの教えがあって卒塔婆供養を知らないいらないとかホントに日蓮の宗徒なのかと
日顕以前からある教義だし
それを否定するなんて、顕正会は日蓮正宗の教えを踏襲しているとは思えませんね。
552:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:17:08.24 33Mz6bpR.net
てか今の顕正会は盂蘭盆も春秋の彼岸会もやめたのか？
卒塔婆云々とか何をするしないという形式的な話じゃなくてさ
553:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:49:31.74 FSWuk2mF.net
>>533
やっていますよ
8月に盂蘭盆
9/12には龍ノ口御法難御報恩御法要が行われ
10月にはお大会式(おたいえしき)が行われます
一般にはお会式だが、顕正会では大が付くようです
554:神も仏も名無しさん
18/10/02 23:53:56.32 FSWuk2mF.net
>>534の訂正
盂蘭盆は7月でした
本部会館で行われたと記憶します
555:神も仏も名無しさん
18/10/03 00:46:32.62 XEOVwGlC.net
>>531
だから、国立戒壇を公言もしない宗門にはびた一文出さない腹積もりなんだろう
556:神も仏も名無しさん
18/10/03 02:45:11.82 qA/0szAw.net
まあ>>530も後付けだよね
正本堂さえなくなれば>>14が叶うって殆どの顕正会員がマジで思わされてたんだから
当然叶うわけがないし、その後どうするかってことで
平成11年以降法主否定の方向に舵を切ったわけで
557:神も仏も名無しさん
18/10/03 23:10:49.30 b9GrGtXX.net
更新された顕正会のHP（レイアウト変えただけで何も変わっとらん）
各地の大会をクリックしたら写真だけｗ（動画も載せろよ！）
また、7年間くらい塩漬けの予感ｗ
破門されたのに『冨士大石寺』なんて
558:神も仏も名無しさん
18/10/03 23:14:26.12 XvVTjikt.net
559:動画も載せろとか贅沢言うな
560:神も仏も名無しさん
18/10/03 23:36:41.71 b9GrGtXX.net
↑PC音痴の顕正会員？
今の時代で動画載せるのが贅沢だなんて（笑）
手っ取り早い方法はYoutubeに動画UPしてHPにリンクを貼るだけなんだけどｗ
561:神も仏も名無しさん
18/10/03 23:54:24.01 b9GrGtXX.net
遥拝勤行においては、三具足すなわち、お水・燭台・お樒は省略していいです。
※顕正新聞 平成30年8月25日号
顕正新聞は↑の訂正記事出したのか？
まだなら、このスレ見てる顕正会員、本部に連絡して訂正させろよ。
×お水
〇香炉
562:神も仏も名無しさん
18/10/04 01:40:47.11 w8XXufgY.net
池田犬作の目撃情報が、もはやツチノコと同じレベル！！
563:神も仏も名無しさん
18/10/04 01:42:18.51 w8XXufgY.net
おい！
創価学会員の吉澤ひとみ被告の飲酒ひき逃げ事件の記事は、ちゃんと聖教新聞に載せたか？
（旦那も学会員なんだってな？）
564:神も仏も名無しさん
18/10/04 07:08:30.05 pd4TZGJm.net
おい！
顕正会が高裁で敗訴した記事は、ちゃんと顕正新聞に載せるんだろうな？
（最終的には0勝９敗の全面敗訴だったんだなｗ）
565:神も仏も名無しさん
18/10/04 09:34:23.09 pRQgrGut.net
>>540
会員すらマトモに見ないHPなど本来ならいらないと当の顕正会も思ってるんだろうよ
566:神も仏も名無しさん
18/10/04 10:16:06.72 rZiC91cq.net
>>545
以前の更新が止まっていたサイトは、例の会員は知らなかった上
「自団体のサイトなんだから、一度見てみたら？」
の問いに「必要ありません。新聞を読めばいいです」
「じゃあ何のため作ったのかな」
「さあ？」
とのことでしたが、今回は
「9/26隊長から顕正会のHPが出来たとメールが来たので、ぜひ見てください」と力説
全会員にメールが回っていると思われ、サイト閲覧を推奨しているのでしょう
一般人の言葉は聞き入れないが、上からの指示は従うという面もありますね
567:神も仏も名無しさん
18/10/04 10:26:38.62 rZiC91cq.net
もう一点は
以前のサイトはネット禁止もあり、見る事を拒否し、
見る事が悪であるような言い方だった
今回は、素晴らしいから見ろと価値観が180度変わっています
内容的には教義に大きな変化はないから、ほぼ同じ内容なのですが
こういうことに疑問を持たなく、自覚もないのが
問題であると思います
568:神も仏も名無しさん
18/10/04 14:47:12.18 rZiC91cq.net
上記の書き込みに、会員はバカだからと反応されるかと思いましたが、次に
思い込みで、出来事や意見の評価が変わるというのは、我々にも起こることです
引き合いに出して悪いですけど
>>525>>528の発言は、犀角独歩氏が日本脱カルト協会の理事/編集長だと知っていたら、あのような表現をしなかったと思います
自分の意見と違う敵と認識した者が示したリンクですから、犀角独歩氏も敵だと思い込んだのでしょう
もし知っていれば、日本脱カルト協会の人をカルトとは呼ばないですし
こういった事は自分はなるべく気をつけているのですが、陥りがちです
完全に中道の考えは難しいですけど目指しはします
だから自戒も含め冷静に判断しましょうと何度か書いているのですが
569:神も仏も名無しさん
18/10/04 14:47:35.41 rZiC91cq.net
で、自分としての判断で、この部分はおかしく無いでしょう、
賛同はしないが顕正会はこういう考えだと書くと、擁護だ！会員か！と言われるのがなんかね
顕正会に関係する事は全て否定しなければならないとは一つの考えですが、極端になるのはどうかと思います
それこそ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってしまう
顕正会が全て悪だとするのは、必然的にアンチは善であり正義だと固定しがちです
そして善で正義なら何をしても良い
顕正会の暴言は悪であるが、アンチの暴言は良い、といったダブルスタンダードになりがちです
浅井会長の言葉は間違っている、常識を持てという口で他人にバカ一匹と常識外れのことを言う
正義とは何をやっても良いという免罪符ではありません
同様に顕正会会員は自分たちを正義だと思っているから、人々を救うためには、嘘や強引な勧誘は許されると思っています
570:神も仏も名無しさん
18/10/04 14:48:09.78 rZiC91cq.net
自分が正義だと思想が固定されると、反論するのは敵だとの考えになります
歴史的にも正義を旗印に戦争や宗教の争いが何度も起こっています
オウムも自分たちが正義だと思い、人を殺しサリンを撒いたわけで
だから顕正会を批判すると同様に、自分の言動も冷静に見るべきです
内容が同じでも言葉遣いで受け取り側の印象は違います
571:神も仏も名無しさん
18/10/04 14:48:53.19 rZiC91cq.net
外道凡夫氏には余計なお世話かもしれませんが、>>525>>528は訂正された方が良いかと思います
犀角独歩氏の考えと違うのは結構ですけど 、少なくとも事実と違う部分は訂正されてはどうでしょう
日本脱カルト協会はこのスレの住人より遥かに実活動していて、敵ではありません
むしろ協力関係になって欲しいくらいですが、審査の厳しい協会がカオスなこの掲示板とは連携が難しいでしょう
外道凡夫氏においては、俺の嘘つき発言の問いはスルーだし、今回の発言もスルーに見えます
都合の悪いことにはダンマリだと判断されてもおかしくは無いです
個人攻撃は本意では無いのですが、
顕正会には反省しろ、考えを改めろ、常識を持てと声高らかに言い、
反論する人には綺麗とは言えない言葉で糾弾する
他人には厳しいが、じゃあ言っている本人はどうなんでしょうかと
御一考願います
572:神も仏も名無しさん
18/10/04 17:28:51.83 Pa4BQl+3.net
今はほとんどが２世３世。
新規入会者は少ない。
大半の者が創価を含めた
新興宗教は胡散臭いと感じてる。
入会する者はほとんどいない。
ネット上も創価の悪い
ことばかりが書かれていて
特に若者には受け入れられない。
できるだけ関わら
ないようにスルーしてるだけ。
573:神も仏も名無しさん
18/10/04 17:46:20.76 p0Eu7Ra7.net
顕正会もついこないだまでは高校生がいっぱいいて
彼らを親、親権者の承認なしに入会させるのは如何なものかと結構問題になってたぐらいなのだが
574:外道凡夫
18/10/04 19:18:26.58 DW7N09Dg.net
>>551
そうですね。アナタと同じく犀角独歩氏の考えには、かつて共感する部分が多かった
ことは事実です。過去の犀角独歩氏の発言もあり言いすぎを謝罪します。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)（最後まで読んでね）
ですが昨今の氏の傾倒ぶりにクビをかしげたこともまた事実です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
575:神も仏も名無しさん
18/10/04 22:06:52.15 pd4TZGJm.net
＞犀角独歩
克衛失脚説に登場する人物だね。
この人のｔｗに克衛は登場しないから、やはりデマなんだろう。
576:神も仏も名無しさん
18/10/04 22:10:23.92 pd4TZGJm.net
顕正会のHPは創価に比べると見劣りする。
やはり資金力が違いすぎる。
顕正会のHPは、意見や苦情を受け付ける入力欄がない。
完全、秘密主義。
577:神も仏も名無しさん
18/10/04 23:15:03.49 Y0btitYX.net
しかし、こういう発言をしろとか、こういう発言をするなとか
まるで自分が常識人だと自認しているバカがいるな
578:神も仏も名無しさん
18/10/04 23:40:20.66 zUsoCntW.net
秘密主義は信濃町から出て来ない池田そっくり
579:神も仏も名無しさん
18/10/05 07:06:18.61 VJ1o0ZDe.net
集団ストーカー（電磁波犯罪）の犯人は顕正会の人間です
犯罪者が自白しました、日本で行われている集団ストーカー（電磁波犯罪）は顕正会
の人間です、日本人だけではなく外国人もいるそうです。
静岡県浜松市在住 羽鳥浩正 （班長とよばれている
静岡県伊東市在住 柴田邦保、後藤
二人が自白しました。
高崎会館の人間が多く関わっているそうです。
580:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/05 20:20:25.43 HWuSha0f.net
>>517
たまに来る程度で、その時も最近のレスしか見ていない私に
「なぜか俺の質問には答えない。俺の質問に答えないのか」
などと自分目線で言われても困惑ですね
581:神も仏も名無しさん
18/10/05 20:28:22.99 zhl9/B46.net
>>517
なぜ、顕正会を擁護したいんですか？
顕正会、会長はうそ予言連発、自語相違、偽本尊、一方的に『国立戒壇』を押し付ける。
勧誘犯罪多発するも、勧誘ルールも制定せずに会員まかせ。
582:神も仏も名無しさん
18/10/05 20:29:20.35 zhl9/B46.net
「 日蓮正宗顕正会 」 規約
第一条 本会は「 日蓮正宗顕正会 」と称する。
※規約違反：現在は「 冨士大石寺顕正会 」 としている。
第三条 本会は、国立戒壇建立の御遺命を放棄する以前の 日蓮正宗の伝統教義に基づき信行する。
※規約違反：日蓮正宗の伝統教義に『広告文と遥拝勤行』は無い
第四条 本会は、日蓮大聖人を末法下種の本仏と崇敬し、大聖人出世の本懐たる 本門戒壇の大御本尊を帰命依止の本尊とし、
血脈付法の第二祖日興上人を僧宝 と仰ぎ、国立戒壇建立の御遺命を堅く奉持する。
※規約違反：日興上人は『当門流に於いては御抄を心肝に染め極ごく理りを師伝して、若し間
ひま有らば台家を聞くべき事』と仰せであるが、顕正会は御書を持たない。
583:神も仏も名無しさん
18/10/05 21:34:21.29 lnVfFOA7.net
>>560
俺はあなたの質問には、全て答えています
そして俺の質問は、あなたが書き込んだ直後にしかしていません
>>561
顕正会を擁護しているというレスを示してください
名無しだから難しいでしょうけれど
言い回しとかで、ある程度判断できるはずです
極力一貫した言い回しを心がけています
文章の関係で自称を、自分と俺とで使い分けていますけど
この発言が擁護だと具体例が無いと、こちらも何を
指摘されているのか分からないのですが
584:神も仏も名無しさん
18/10/05 21:48:48.87 lnVfFOA7.net
追加するなら>>402の質問はそんなに難しいでしょうか
真実を語れではなく、どう想像しますか？
って問いなのですから
内容によりますけど「こう想像します」という事は自由なんだし、正誤も何もないでしょう
ただ、妄想かどうかは自分なりに判断します
よほど病的でぶっ飛んだものでなければ、想像の範囲ですけど
585:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/05 22:05:05.41 u+FqS2AG.net
>>652
レスを見落としていた というのが信じられない
俺の発言を無視しているに違いない
と思い込み、このように自分で勝手にストーリーを作り上げて
「なぜか俺の質問には答えない。俺の質問に答えないのか」
本当にひどいですね
586:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/05 22:09:25.59 u+FqS2AG.net
答えられる、答えられない という段階になく
ただただ、気持ちが悪いです
587:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/05 22:14:41.12 u+FqS2AG.net
Q「なぜ俺の質問に答えないのか」
A「読んでないだけです」
Q「俺はお前の質問には全部答えている」
A「ちゃんと聞いてる？だから読んでないだけです。いや、本当に気持ち悪い」
ちょっと怖い
588:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:24:49.77 lnVfFOA7.net
こっちのレスを読んで無いのなら仕方ないですね
答えは求めません
ただ自分は、～でしょうか？～しています
589:、という言い回しをしていて ～だ、という断定的な言葉は使っておりませんので 曲解されませんように
590:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:32:07.70 rnPLY+BR.net
少し女子部さんをフォローさせてもらうけど
ID:lnVfFOA7さんの書き込み、問いかけ方は
この形式（スレッド形式・匿名方式）の対話にはそぐわないように感じるよ
話したいことがあるのであれば、読んでいるはずでしょうということではなく
具体的にまとめた問題提起なり質問なりを簡潔に1レスで投稿すべきだと思うな
以下は完全に横槍なんでスルーしてくれて構わないが、ついでに言うなら
>>402周辺の話、とりわけ言い出しかねないという表現についての話は
ID:lnVfFOA7さんの言いたいことは分かるし女子部さんの受け取り方に落ち度があるように思うが
そこをひたすら掘り返しても生産性のある話にはならないと思うよ
591:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:34:10.81 lnVfFOA7.net
>>565
少し確認したいのですが
まず「レスを見落としていた」という書き込みは
探したけど無かったようです
こちらが見落としたならレス番を示してください
もう一点>>560で
>最新のスレしか見ていない私に
とは、途中経過やその後の主張も見ていないって事ですか？
その割に、43レス前の書き込みに返答しているようですが
592:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:35:12.18 rnPLY+BR.net
おそらく集会とかの内容をここに投稿してくれてる人なのかな？
個人的には情報は有り難いし参考にさせて頂いてるよ
それに対して匿名掲示板で礼がないからといって怒るのはおすすめしないが
593:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:40:34.65 lnVfFOA7.net
>>569
こちらも昔の質問掘り返したく無いですよ
>>511辺りからの流れを見てほしいです
そして俺は>>511に自分の意見を述べました
その後のレスはありません、でしょ
594:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:46:21.92 lnVfFOA7.net
>>571
俺の、書き方が悪かったようですね
お礼について怒っているのではなく、報告したのに
顕正会会員か！と決めつけられることに怒ってているのです
したがって、報告をやめろと言っているのですか？
との問いには誰も答えてくれない
595:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:50:09.93 1fhD6/0L.net
しつこい奴やなー
>>560の書いた時点で、読んでなかったんですね誤解してましたごめんなさい と
なぜ言えんのやろうな
思い込みの激しい奴
自分の非を認めない奴
ほんまにストーカー要素やないか？
>>567のやり取りのまとめをよく読んでみい
女子部さん、怖がってますやん
596:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:50:57.38 lnVfFOA7.net
あの、申し訳ないのですが
このレス番のこの発言が問題だとか、表現がいけないとか
具体的に言ってもらえないでしょうか？
どの書き込みが、まずいのか探しまくっているのですが
597:神も仏も名無しさん
18/10/05 22:55:23.82 We+Z8Nk5.net
つうかその女子部さんさ、以前から他人には質問攻めしててスルーしてると
「なぜ答えないんですか」とか詰問してたくせにいざ立場が逆になると
「最近のレスしか読んでない」って…そりゃないだろと言いたい
598:神も仏も名無しさん
18/10/05 23:04:51.22 8CkUfrLz.net
読んでない質問に答えられるなんて
お前らにとっては女子部は超能力者なみの能力者なんだなｗｗ
599:神も仏も名無しさん
18/10/05 23:14:42.75 rnPLY+BR.net
あんまり他人のスタイルに口出ししたくないんであれがどうこれがどうとは言わないけど
一般的には、引用レスが続くなど対話を続けるのに必要がある時以外は
IDなどそのレスにある情報以外の紐付けはせず、名無しは名無しと
毎回違う人の書き込みだと思って読むし、接すると思うんだよ
だからID:lnVfFOA7さんからしてみれば毎回顕正会員かって疑いをかけられて不快かもしれないが
そういうつもりでなく、その時そのレスにある情報から顕正会員？って問いかけただけのことと受け取って
あんまり怒らんでね
文体とかで紐付けして同一人物だとかって、少なくとも俺はあんまりやらないし
自分が毎回同じ自分だと認識してもらえてるとは限らないよ
600:神も仏も名無しさん
18/10/05 23:29:19.49 iKQv9rK1.net
>>578
嫌な言い方になるけど、名無しなのがいけない
誤解される方が悪いとも取れます
それはともかく、皆さん以下について答えてくれませんか？
・ビデオ放映などの報告をやめろ
・このスレから出て行け
皆さんはそのように主張しているのでしょうか？
場合によってはコテハンも視野には入れていましたが、矯正は嫌なので
601:神も仏も名無しさん
18/10/05 23:30:31.80 iKQv9rK1.net
>>579
失礼。矯正→強制で
602:神も仏も名無しさん
18/10/05 23:56:54.55 rnPLY+BR.net
>>579
いやあ別に誤解される方が悪いとか誤解するほうが悪いとか言うつもりはないよ
ただこの板以外にも5chを利用している自分から見て、よくある光景として
同一人物(または非同一)だと誤解されることもあるし、することもある
そういうもんだと思ってあんまりそこの齟齬に関して怒らないでほしいなってだけ
質問については、私個人としてはどちらもNO
603:神も仏も名無しさん
18/10/06 03:54:26.81 td00EGCC.net
日蓮聖人雨降らすの好きだからなぁ…
諸天に命じて鎌倉時代の雨降らせの御祈念を現代までも雨雲を毎週毎週台風を呼び寄せなくてもいいのに…
やっている事が悪魔だ
これで信者になれって無理だわ
604:神も仏も名無しさん
18/10/06 12:57:08.59 mMWjb66X.net
今一度再確認してもらいたいのですが
このスレの人達は、誰に向け書き込んでいるのでしょうか？
会員や上層部に聞いてもらいたいのでしょ？
相手を罵倒する事だけがその唯一の手段でしょうか
ならば、聞いてもらうために工夫し考えるべきだと思います
死後硬直や予言外れは初期の検証スレから言われ続けていて10年はったったでしょう
で、何が変わりましたか？
未だに顕正会は死後硬直しない、世界が滅びると言い続けています
問題点を指摘するのは大切ですが、相手に届いるのか実感出来ません
押してもダメなら引いてみろ、の諺のように切り口を工夫すべきだと思います
605:神も仏も名無しさん
18/10/06 12:57:34.87 mMWjb66X.net
自分は会員と接触し話を聞くため、会員に以下を宣言しています
・自分は顕正会を批判する者であり、批判のためにあなたの話を聞く
・見聞きした情報は掲示板に書き込みます
・出来る限り、顕正会の情報は正確に掲示板で伝えます
その代わり掲示板での意見も聞いて下さい
出来れば掲示板を見て欲しいですが強制はしません
これが彼との間でのルールです
なぜそうしたかというと、会員との会話は彼が2人目です
1人目の方は、ここのテンプレそのまま、ここがおかしい間違っていると言い続けたおかげで音信不通になりました
そりゃ会うたびに文句ばっかり言われたら嫌になるでしょう
常にガミガミ言う親父、言った事を直ぐに頭から否定される、そんな人と誰が会話したいと思うでしょうか
情報が欲しかった自分には失態です
したがって、あなたの言い分も理解するけど、こちらの言い分も理解してね、とシフトする事にした訳です
このやり方が正しいかは分かりません
ただ、情報を得て会話する事は続いています
おそらく「顕正会の情は正確に伝えます」の部分が代弁や擁護だと感じる方がいるのでしょうか
606:神も仏も名無しさん
18/10/06 12:59:16.01 mMWjb66X.net
言っておきますが、これらの意見は強制でも命令でもなく提案です
ここの住人は>>1がなぜ最初に
煽りなど抜きで、理性的に語りましょ
「はい、論破」が裏目に出るとき
URLﾘﾝｸ(violet-tokyo.com)
を書き込んだのかよく考えてみて欲しいです
同様の考え方として
URLﾘﾝｸ(president.jp)
URLﾘﾝｸ(www.)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
なども参考にされてはと思います
IT強者だと自負するなら、それらの意見も知るべきでは
こういった事は誰しもが陥りやすいです
そして、コテハンの方々は自分の言動を良く考えて欲しいです
今現在ではコテハン氏は顕正会を頭から否定し言葉遣いが綺麗とは見えません
確かに個人の自由ですが、その言動が他の人に影響を与えている事を自覚するべきだと思います
中にはコテハン氏のシンパかと思う人もいて、コテハンの言うことは絶対正しい、反論するのは悪だと
極端に考える人もいると感じます
607:外道凡夫
18/10/06 14:00:07.54 X4tFwurP.net
>>583
大事な視点がスッポリ抜け落ちていることを指摘する。アンチが顕正会をクソミソに言うのは
一般人にとっても現役顕正会員の人生にとっても迷惑な存在だからだ。
大会だ顕正会員の言い分だ言うのは結構だが、実際の行動実態や鉄オタスレで頻繁に警告される迷惑勧誘などの
実態の暴露が希薄ではないだろうか？
実際、夜中の冬空や雨空の下でチラシ配りは気の毒に思ったし、ブラック企業もかくやの土日もない
活動実態など「こりゃ入ったらヤバイな」という情報はいくらでもある。
勧誘被害のバクロ警告ももっともだが現役下っ端会員の体育会ブラック部活も真っ青の
実態こそが、それを10年もやって人生を損なう実態こそがアンチが警告する本分なのだが？
「実態が良くなったか？変わりはしない」、それこそが問題の核心であり顕正会員に問いたい。
608:神も仏も名無しさん
18/10/06 14:50:10.80 5YD1hnK8.net
>>586
問いたい、と言っても会員はこの掲示板見ていないですよ
見てもらう工夫をしたらどうでしょうか？
と言っているわけで
一般人に向けても、バカ1匹という言動の話を聞きたいと思うでしょうか
勧誘の被害は未だにあるわけですが、この掲示板に
相談はごくたまにしかありません
知恵袋の方が役に立っているのでは、と思うこともあります
609:神も仏も名無しさん
18/10/06 15:53:44.00 L8dW2JyH.net
ネットを探ると様々な意見があります
様々な意見や見方に触れる事は、考えの幅を広げます
この方の意見は、個人的にはとても賛同できます
URLﾘﾝｸ(www.ikedahayato.com)
610:神も仏も名無しさん
18/10/06 16:51:00.87 QkOwQn6n.net
585氏の言い分も尤もだが、それをもって
集会・大会の情報や会員の言い分の現状を投稿することを否定することはあるまいと思う
顕正会の存在に警鐘を鳴らす人間にとって少なくともマイナスになる情報ではないのだから
そういう情報を投稿する人が居てもいいじゃない 私はありがたいよ
レスに対する反論、反証ならともかく、もっとこういう投稿をしろってのはお門違いでしょ
611:外道凡夫
18/10/06 17:12:02.46 X4tFwurP.net
>> 588
いや、「結構だが」と言っているが否定してるわけではないが。
脱顕正会やほかの「活動が大変だった」というブログは目にするが
いままでにないチラシ配りや辻勧誘など明らかに会員の負担が増えているはず
なのにそういったハナシが皆無なのが気になったもので。
人間くさい会員の声がないのがなんとも違和感があった。
612:神も仏も名無しさん
18/10/06 17:17:11.19 QkOwQn6n.net
そういう話が上がってこないのはやっぱり
現時点で熱心にそういう活動をしてる人は今大変だという実感がないからかね
相談に来れるような人は大変だ（った）と感じられるんだろうけど
613:神も仏も名無しさん
18/10/06 18:14:07.08 LBEWJnEG.net
全員のケースではありませんが、話をしている班長の場合、活動は苦ではなく広宣流布の手伝いが出来てありがたいと言っていました
毎日曜は会館で朝の勤行から行事の参加又はスタッフとして手伝い、折伏、夕方の勤行、日によっては夜の班長会
連休に県外で大会があれば、新潟から秋田埼玉と会場整理のボランティアとして参加
大変だけど達成感はあるそうです
ビデオ放映の体験発表では、悪天候や病気にもかかわらず広告文配布が美談として語られ、賞賛されます
ガンで余命半年と言われたが、残された半年を
活動に頑張りますという体験発表もありました
(どこまで真実かは分からないけど)
班長については雑談に中で聞いています
アンチ側のニーズが無かったので書いていませんけど
テンプレの質問はほとんどしたので、こういった事を聞いて欲しいというのがあれば、次回聞きます
「活動は大変ですね」といった話題ならば聞きやすいですし
614:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/06 18:47:31.95 KVNuSbqO.net
レスをしなかったら怒られるようなので、お答えします
>>570
訂正
× レスを見落としていた
〇 最近のレスしか見ていない
>途中経過やその後の主張も見ていないって事ですか？
はい、そうです
これでいいですか？
615:女子部＠顕正会の矛盾に向き合う数少ない顕正会員
18/10/06 18:51:00.48 KVNuSbqO.net
この際だから言いますが
私は>>511で書き込みをしましたが
その返信が>>515ですか。そうですか。
私の書き込みの真意が全く伝わっていないようで残念です。
616:神も仏も名無しさん
18/10/06 19:10:34.74 LBEWJnEG.net
>>593
では何を根拠に俺を顕正会擁護だと思うのでしょう
あなたではないが、過去最高にひどかったのが
「(根拠は無いが)会員だと思ったから」
反応に困ります
そして、自分の意見は聞け、他人の意見は見ないって
褒められたものでは無いですね
>>594
その真意をもっと分かりやすく言ってもらえますか？
坊主が憎かったら、服装や家の表札、晩御飯まで否定しないといけないのでしょうか
晩御飯に何を食べても自由でしょ、と言ったら悪い坊主の全てを肯定したことになるでしょうか
先の議論で言えば、顕正会サイトが出来たことでアンチや一般人に何か問題が起きてはいないでしょう
617:神も仏も名無しさん
18/10/06 19:33:20.93 8JZ8htIv.net
>>595
女子部さんの擁護になるかもだけど
見てないコメントに返事はできないってことでしょ？間違ってないと思いますよ
>>511も>>515も見ました。その前後も
たしかに>>515は、女子部さんの言いたいことを反映されていません
マスコミがオウムの教義を報道する
日蓮の教義を紹介するのに創価正宗のサイトから引用する
それはべつにその団体を擁護しているわけではないですよね
（いいや！擁護している！と主張されるならもう何も言えませんが）
それに比べてあなたの顕正会を紹介、たとえばサイトが変わったとか
女子部さんの「ここはおかしくないでしょ？」的なニュアンスとオウム報道とは別ですよ
あなたが擁護していると思われている要因はそこだと、女子部さんは指摘しているんです
>>513>>520そして自分も女子部さんの言いたいことは分かります
成程その通りだと
ちなみに、女子部さんは浅井さんが晩御飯を何を食べても自由だ。と言うでしょう
女子部さんのコメントの本質はそこじゃない。
それが分からないならあなたはこれからも擁護者だと評されるでしょう
イライラするのは分かりますが分かってないのはあなただけ。
もっと国語力を付けましょう
618:神も仏も名無しさん
18/10/06 19:47:54.48 WdeOa28B.net
>>596
>もっと国語力を付けましょう
そこまで言うなら、言いたい事を分かりやすく要約してください
言っていることが抽象的で理解できません
619:神も仏も名無しさん
18/10/06 20:00:34.99 WdeOa28B.net
話が前後しますが
レスを見ていないから間違っていないてのは理解できないです
こちらは、掲示板に書かれている文に対しレスしたわけです
それを見落としたのは女子部さんで、普通ならば
見ていませんでしたすみません、ではないのでしょうか
こちらはそれこそエスパーじゃ無いので、相手が見た見ていないは分かりません
ラインみたいに既読マークがつくわけじゃ無いし
あなたの意見ではレスしたのがいけないという事ですか？
620:神も仏も名無しさん
18/10/06 21:09:13.30 QkOwQn6n.net
立場と違う捉え方をされた本人や○○認定したい人にとっては不快かもしれんが、
誰が擁護で誰がアンチの立場とかけっこうどうでもいい話だと思うんだ
ここのスレのタイトルには「徹底検証」「顕正会」とあり、顕正会のどこがおかしいのか、
ここはおかしいのか、あるいはおかしくないのか一々について話し合うってスレでしょう？
極端な話昨日までアンチ顕正会だった人が今日は顕正会擁護のレスしてたって、
スレの趣旨からすればどうでもいいんよ
そういう意味ではお前会員だろ擁護だろって言葉も意味がないし
それにずっと拘って擁護者のレッテルを返上したいってのもあまり建設的とは言えない
まあ個人的には
別に擁護してないよって言いたい氏の気持ちは分かるし、
おかしくないところはおかしくないと言って何が悪いんじゃってのは正論だと思うが。
多分堂々と自分は顕正会員、あるいは顕正会を擁護するってレスが少ない（続かない）から
アンチの人は「対>>598氏（≒顕正会擁護・顕正会員）」って形でレスしちゃってるのも不憫といえば不憫ではあるｗ
621:外道凡夫
18/10/06 21:31:08.09 X4tFwurP.net
>>598
女子部氏ほかアンチがいぶかしがる原因だが、失礼ながらまるで顕正会の広報のようだ。
>>592の内容もさらっと「いきがい報告」みたいな流し方だが無給無賃休日の自費持ち出し
ボランティアと考えれば部外者は流石にドン引きとなる。さらに救世と成仏のためアナタも
是非！などと言われれば「ムリムリムリ！」と逃げ出す自信がある。
体験発表にしてもホントかどうか以前にムリ押しに引きまくりの話だし。
こういうカルト基準と一般目線の乖離がそう思わせる要因ではないだろうか？
解りやすく言えば文化部帰宅部の連中が体育会部活の連中のスタンスを理解できないような。
とはいえ十分アンチ側にはニーズなるのも確かなハナシだ。そういうスタンスと
思想だという情報は得られるのだから。少なくとも否定や罵倒より
諦観と達観と「そういうヒトタチなのね、ああ、はい」というココロの準備はできる。
でも自分は言うだろう。そんなことに巻き込まないでくれと。
622:神も仏も名無しさん
18/10/06 22:36:13.65 CCY3AaTD.net
>>597の言う通りだ
不特定多数の人間が閲覧する掲示板である以上、できるだけ誰にでもわかるような書き方にしたほうがいいんじゃないの？
あまりに抽象的な言い回しだと確かに分かりにくいよ
たとえば予言が外れた外れた言うなら、こんな発言のせいでこの人の人生がダメになった(裏を返せば、顕正会に関わらなければその人は幸せになってた)とかね
何も個人情報晒さなくてもその気になれば具体例などいくらでも出せるでしょ
623:神も仏も名無しさん
18/10/06 23:30:43.25 LIn1NhNF.net
明日は、各地の会館のニセ本尊に向かってお題目。
顕正会員は日曜日も休めない・・・
まだ、会館周辺の路上やスーパーで無断・違法駐車やってる？
624:神も仏も名無しさん
18/10/06 23:40:06.16 CCY3AaTD.net
カルトじゃないのよ あなたのイメージで見ないで欲しい
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
625:神も仏も名無しさん
18/10/07 00:43:12.78 Em8/Crpn.net
え？てか>>511の話が理解できないってマジか？
たしかに>>515の返事を見る限りだとよくわかっていないんだな、、、
626:神も仏も名無しさん
18/10/07 00:48:27.00 0DV024bu.net
そもそも>>511には「顕正会はオウムと同じ」と頭ごなしに決めて掛かってる事に問題がある
それに同調しないなら擁護とみなされても文句言うなっていうなら、いくらなんでもさすがに乱暴すぎやしないかい
627:神も仏も名無しさん
18/10/07 00:52:47.59 Em8/Crpn.net
>>602
無断駐車してるの見つけたら、
店舗に電話して注意してもらおうね
埼玉は浄化済みｗ
628:神も仏も名無しさん
18/10/07 01:11:39.42 Em8/Crpn.net
>>600
>こういうカルト基準と一般目線の乖離がそう思わせる要因ではないだろうか？
その通りだと思います
629:神も仏も名無しさん
18/10/07 06:13:00.04 g6Ww+ws6.net
騙されて顕正会に入信させられてしまいましたどうしたら退会出来ますか？
630:外道凡夫
18/10/07 09:19:18.85 uTDLQnbG.net
>>608
・面倒くさいが自分でつくるか 書士さんにお金を払って「脱会の内容証明郵便」を
顕正会本部法務部へ送る。 メンドウかお金かですがもっとも有効です。
ぐぐれば書式・出し方載ってます。書士さんを勧めたのは顕正会にも弁護士がいるからです。
めんどうなら
・まず徹底無視。切断ルート以外連絡を入れてきたら騙して入信させたことをひたすら
責めましょう。騙した事実を延々言い続けるのがポイントです。
・本部や勤行へ連れて行くなどといわれたら「冗談じゃない絶対お断り」と怒りましょう。
上長を連れてくるから騙したことをひたすら苦情で言いましょう。
「アナタのため」とか「救いたい」とかタワゴトを抜かしますが
「騙して入信させる自体が信用できない。人間としてとても許せない」と言って
「顔も見たくない2度連絡しないで」トドメをさしましょう。
逆縁とか自分で勝手に判断して次のターゲットに逝くだけです。
631:神も仏も名無しさん
18/10/07 12:14:09.49 TRHDOH6u.net
創価は一応、脱会届の用紙がある。（創価の会則にも退会が明記してある）
顕正会は会則がブラック。
こんな顕正会を擁護する奴って変人だ。
632:神も仏も名無しさん
18/10/07 13:04:09.56 tmCJjNnV.net
顕正会には退会という概念はないのでは？
633:神も仏も名無しさん
18/10/07 13:08:24.64 ddy/aeIa.net
活動しなくなる＋大会に参加しなくなる＝退会
という概念
634:神も仏も名無しさん
18/10/07 21:22:15.89 yKtXT6J1.net
一週間くらい前でしょうか、顕正会に入会させられそうになりました。
いくつか疑問点が。
・南無阿弥陀仏と唱えて救われましたか？
・死ぬ時に成仏してたら白い死体で死後硬直がないってホントですか？
・入会したら金取られたりとかします？
635:神も仏も名無しさん
18/10/07 21:54:31.30 g6Ww+ws6.net
>>609
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
636:神も仏も名無しさん
18/10/07 22:01:31.26 KkQJGogs.net
>>613
1、顕正会で唱えるのは南無阿弥陀仏ではなく南妙法蓮華経です
そして顕正会は日蓮正宗という宗派から破門された団体です
そこで南妙法蓮華経と唱えても救われる道理がありません
2、上記の通り、顕正会が破門された元の宗教である日蓮正宗には
「成仏の相」、逆に地獄に落ちた証拠である「堕地獄の相」ということが言われています
顕正会ではそれを元にそのようなことを宣伝文句にしているようです
ただし、日蓮正宗では臨終の相だけをもって正しい教えなのかを判断するべきではないとも言われています
3、強制的な取り立てはないようです
のめり込んだ人が顕正会にたくさん金を納めるのを私は見てきましたが、これは私個人の経験なので参考までに
637:神も仏も名無しさん
18/10/07 22:04:25.08 txAANpdS.net
>>615
>日蓮正宗では臨終の相だけをもって正しい教えなのかを判断するべきではないとも言われています
具体的にどういうことでしょうか
できれば日蓮正宗の文献を引用して説明してもらえませんか
638:神も仏も名無しさん
18/10/07 22:06:33.19 TRHDOH6u.net
>>613
・南無阿弥陀仏と唱えて救われましたか？
×南無阿弥陀仏 〇南無妙法蓮華経
救われる人が多数なら会員は急増すると思われるが・・
・死ぬ時に成仏してたら白い死体で死後硬直がないってホントですか？
医学上、死後硬直は誰でも起こる。
このスレでも取り上げれてます。（過去レス検索を）
・入会したら金取られたりとかします？
年1回、最大で8万円の供養金（上納金）を出す必要性。（一応、任意で強制ではないと・・）
他、浅井会長著書の書籍、信者獲得の為に一般人に配布する顕正新聞、広告文を買わされる。
日曜勤行で各地の会館に行くための交通費が必要になる。
639:神も仏も名無しさん
18/10/07 22:28:25.98 KkQJGogs.net
>>616
日寛上人の臨終用心抄に
「他宗謗法の行者は縦ひ善相有りとも地獄に堕つ可き事」
「法華本門の行者は不善相なれども成仏疑ひ無き事」などがあります
現実に、人の手の入っていない臨終の相を見ることが難しいということもあるし
凡人には善相なのかそうでないのかはたまた普通なのか悪相なのか「確たる」判断は難しいということもあるので、
上の御遺文を踏まえて、臨終の相だけで判断してはならないと教わりました
640:神も仏も名無しさん
18/10/07 22:37:42.23 txAANpdS.net
>>618
>臨終の相だけで判断してはならない
他にはどういう判断基準があるのでしょうか？
641:神も仏も名無しさん
18/10/07 23:19:51.12 jMudQMFH.net
>>615
>>617
ありがとうございます。
お二人は顕正会員なんですか？
だとしたら何故顕正会員をしてらっしゃる？
もしくは辞めたなら、何故お辞めに？
642:神も仏も名無しさん
18/10/07 23:22:35.59 jMudQMFH.net
あと、顕正会員で成仏して死後硬直がなく、白い死体なのを医者も研究しているとか吹かれましたが、これもやはり嘘ですか？
643:神も仏も名無しさん
18/10/07 23:42:08.59 TRHDOH6u.net
>>620
勝手に入信届を出された顕正会被害者です。
顕正会員と接触した時、個人情報を知られないように。
644:神も仏も名無しさん
18/10/08 00:25:43.06 tzlzRK96.net
宗教団体の組織活動のおかしな点に気付き、日蓮正宗のおかしな点に気付き、
日蓮のおかしな点に気付き、大乗仏教のおかしな点に気付き、
テーラワーダ仏教のおかしな点に気付かなければ釈尊には出会えないと
感じています。
645:神も仏も名無しさん
18/10/08 06:53:23.25 I5qXFuo8.net
立正安国論を信じてる変な宗教団体、顕正会
国立戒壇とは、国費で建てる戒壇の意ではないと言う変な宗教団体、顕正会
外れ予言連発、目標変更多々、実行力ゼロの浅井会長を崇拝する変な宗教団体、顕正会
偽本尊に向かってお題目を唱える変な宗教団体、顕正会
会員増やすために一般家庭に顕正新聞を配布する変な宗教団体、顕正会
幹部会の最後に扇子持った変なオジサン出てきてが変な歌を合唱する変な宗教団体、顕正会
646:神も仏も名無しさん
18/10/08 09:44:54.41 namPxy6E.net
あのすいません。
質問させて下さい。
顕正会の方とお付き合いする場合、
相手も顕正会に入信しなければだめなのでしょうか？
顕正会の方は独身が多いと聞きました。または、バツイチなど。
宗教の考えの違い、不一致など、それも理由なのでしょうか？
恋愛は自由なのかと思いましたが、相手が顕正会の場合、
諦めたほうが良いですか？
自分の家は無宗教なの中で、育ちました。
神社などは、お正月や修学旅行など普通に行っていました。
相手の方は、私が入信しなければ、離れてしまうのでしょうか。
なんだか、とても悲しい気持ちですが、
諦めたほうが良いのでしょうか？
仏法のことは、あまり分からず、書き込みすいません。
647:神も仏も名無しさん
18/10/08 10:02:46.22 B5QsUCSH.net
>>625
当然ながらあなたも強い勧誘（折伏と称している）の対象になる
人にもよるが、相手が活動家であった場合には不和の原因になるだろう
自分の場合は熱心な人だったので
結婚までできても一般的な結婚生活からは程遠い状態であったろうと思っている
それでもいいとまで思ったが、やはりあれを信じる気にはなれなかった結果、破談になった
あきらめろとは言えないが、彼らには上の人の言うことが全てであるので、不条理に終わる可能性が高いことは覚悟して
648:神も仏も名無しさん
18/10/08 10:31:33.56 namPxy6E.net
レス、有難うございます。
そうなんですね。
悲しいですね。
同じ信心を持たないと、
結局はついていけず、離れることになるのですね。
縁とういうものが、きっとあるのですね。
649:神も仏も名無しさん
18/10/08 10:36:52.65 vg60edrh.net
>>625
顕正会に限らず、宗教が恋愛の障壁になるのはよく聞きます
正宗も学会も、イスラム教も他宗との婚姻は原則禁止です
自分もエホバの証人の方と失恋しました
>顕正会の方は独身が多いと聞きました。
>または、バツイチなど。
これは明確な統計がある訳では無いので、信じない方が良いです
敵対勢力がお互いにデマを流していると思います
○○宗、○○会は家庭不和が多く離婚率が高いと
お互いに言い合っています
650:神も仏も名無しさん
18/10/08 18:30:53.02 wnmUYpZN.net
>>619
その教えがすべての理性的批判に耐え得るのかどうか
理論的に、道理に則った教えであるのかどうかという理証、
そして仏教である以上は仏の説に適っているのかどうか
信じてもよい証拠となる経典・文献があるかどうかの文証
ということがあります。
>>620
私は顕正会所属経験はありません。>>615にある日蓮正宗の者です。
651:神も仏も名無しさん
18/10/08 19:24:03.90 7zmBgChE.net
>>629
「一切は現証には如かず」
652:神も仏も名無しさん
18/10/08 19:34:38.39 7zmBgChE.net
>>629 >理論的に、道理に則った教えであるのかどうかという理証、 >そして仏教である以上は仏の説に適っているのかどうか >信じてもよい証拠となる経典・文献があるかどうかの文証 凡人にそれらを理解、判断するのは難しいが現証なら誰でも容易に分かるというもの
654:神も仏も名無しさん
18/10/08 20:30:38.30 I5qXFuo8.net
＞現証なら誰でも容易に分かるというもの
浅井会長のハズレ予言、現証表われなくても顕正会員は・・・
平成10年の小田原地震予言
会長発言を信じて顕正会員は、地震が来ると周辺に吠えていたらしい。
結果は空振り、会長は謝罪もしないで、その後、ダンマリ。
655:神も仏も名無しさん
18/10/08 20:43:19.72 B/y6qK91.net
そのせいで実質的に何らかの損害被った人はいますか
656:神も仏も名無しさん
18/10/08 20:54:35.58 wnmUYpZN.net
>>630,631
＞現証なら誰でも容易に分かるというもの
「容易に分かるものではないんだよ」というのが>>618の御遺文です
引用されている教行証御書の御文は理証、文証を差し置いてよいという御文ではありません
現証だけを見て判断してしまうとあらゆる教説・宗教に誑かされてしまいます
奇跡的に末期がんが完治した方の○○教も
大事故で一人だけ無事だった方の△△宗もその時の現象だけ見れば素晴らしい宗教でしょうが
文証と理証と現証が全て揃っていなければ正しい教えではないということです
ゆえに、持妙法華問答抄に「文証無きは悉く是邪謂なり」、
報恩抄に「古の人々も不可思議の徳ありしかども、仏法の邪正は其れにはよらず。」
などと仰せなのです
657:神も仏も名無しさん
18/10/08 21
658::16:36.25 ID:I5qXFuo8.net
659:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:16:50.78 e1HgtoFQ.net
では現代の日蓮正宗が正しいという理証、文証、現証は？
あくまでも現証あっての理証、文証だという話であって理証、文証を差し置いてよいなんて誰も言ってないでしょう
また、将来における戒壇建立についてはどう考えているのでしょうか
戒壇とはどんな時に如何なる手続きを以て建てるべきなのでしょうか
660:神も仏も名無しさん
18/10/08 21:29:14.97 I5qXFuo8.net
日蓮さんは、立正安国論で元寇を予言的中させた事になってるが、
他の予言は？
天候不良も地震予言もしていない。（凡夫だから出来なかったと思うんだが）
ただ法華経に統一して他派を排除なんてすれば平穏になると・・・
661:神も仏も名無しさん
18/10/08 22:03:23.48 hckJTY0e.net
原因と結果の因果律を、全て成仏と罪って見方に落とし込んで見ているようだったけど、
これは顕正会特有のものなのかな？
そういえばオウム真理教もカルマに還元してたな。
遺体が白くて穏やかな表情をしてるのが成仏で、それが医学的にも研究されてるとか吹いてたけど、
それを一つ信じちゃうだけで、全てを信じることが出来ちゃうんだろな。
オウムの空中浮遊の嘘写真から信者が増えたみたいに。
662:神も仏も名無しさん
18/10/08 22:20:12.67 TT8thBus.net
>>638
顕正会、学会、政宗共通ですね
元は同じ団体だったから、成仏や功徳？罰の根底の考えは一緒
663:神も仏も名無しさん
18/10/08 22:30:12.59 EIYrn655.net
>>637
顕正会と違って仮にも「仏」ってことにされてる方が天候不良や地震の予言をして外れたら
それこそタダじゃ済まないだろうからね
664:神も仏も名無しさん
18/10/08 22:36:01.52 wnmUYpZN.net
>>635
これは個人的な思いですが、そりゃ私も、もし、「簡単で私みたいな凡人にも一発で完璧に理解可能な教え」が
この複雑な世界の森羅万象すべてを説き明かす真理であったのならそのほうがいいなーと思いますよ笑
しかしどうやらそうではないようですので…。
>>636
現代の日蓮正宗が正しいという理証、文証、現証というのは
例えば何を求めておられますか？かなり広範にわたる内容になると思いますが。
＞戒壇とはどんな時に如何なる手続きを以て建てるべきなのでしょうか
戒壇建立の暁に、その時における御法主が法理を元に、時に適った手続きを判断されるもので、
我々在家の者が云々することではないと考えます。
あくまで仮定と私の想像ですが、もしその時に主権が変わっており、建立の際に勅宣が必要なのであれば
勅宣によって戒壇建立ということもあるかもしれませんね。
大聖人が引き合いに出されるところの迹門理の戒壇はそうして建立されたわけですから。
（それも国立ではありませんけれど。）
665:神も仏も名無しさん
18/10/08 22:57:31.03 hckJTY0e.net
顕正会員の方は良いことが起こっても、悪いことが起こっても、全て成仏と罪で納得できちゃうんですかね？
>>639
学会と政宗って正式名は？
宗教疎くてすまんです。
666:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:00:54.52 EIYrn655.net
>>641
勅宣って簡単に言えば天皇の公式発言ってことでしょ
勅宣によって建立されるなら少なくとも「私立」とは絶対に言えますまい
667:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:05:39.82 hckJTY0e.net
なんか顕正会員の数人と話したんだけど、表情が新興宗教者のそれで、正直怖かったです。
668:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:06:32.74 TT8thBus.net
>>642
誤入力でした
学会→創価学会のこと
×政宗→○正宗→日蓮正宗のこと
669:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:14:40.15 FtjQXsmZ.net
ついでに日本の歴史
670:上、天皇の公式発言の下で建設されたのに「国立」扱いされてない実例が一つでもあったら教えて下さい
671:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:18:28.70 I5qXFuo8.net
＞＞６４３
会員獲得に必死の団体だからｗ
結果がわるけりゃ、即降格人事
まあ、降格で目が覚める会員がいるのも事実なんだが
672:神も仏も名無しさん
18/10/08 23:22:45.74 TT8thBus.net
>>641
基本的な所を聞きますが、正宗の方がこのスレに書き込む目的は何でしょう？
正宗の教えを広める折伏でしょうか？
先に言っておきますが、
教義の話を深くして行くと、正宗は正しいという基準のものが出てくると思います
こちらは当然反発します
自分から見れば正宗も顕正会も一緒です
ここの一部の住人は正宗の代弁、擁護も望んではいないでしょう
書き込むなとは言いませんが、
そういったもの抜きで議論ができるでしょうか
673:645訂正
18/10/08 23:33:28.19 FtjQXsmZ.net
日本の歴史上、天皇の公式発言の下で建設されたのに「国立」扱いされた事がない実例が一つでもあったら教えて下さい
674:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:20:02.86 aDIhVPNC.net
最初から、『私は宗教に入るつもりはない』って断言してたのに、顕正会員の方達はしつこい人達だったな。
・南無妙法蓮華経を唱えるだけで、成仏出来るし、幸せになれると主張
・顕正会の事務所(？)で正式な南無妙法蓮華経の唱え方を教えるとのこと
・正式な唱え方は事務所(？)で入会届けを書かないと教えられないとのこと
これって、隔離された空間での洗脳手法だよね？新興宗教に良く見る。
顕正会員の方は、みんなこんな風に洗脳されちゃったんですか？
675:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:21:28.61 cz3QshWW.net
>>643
そうですね、私立戒壇とは呼べないと思いますね
>>649
比叡山の戒壇院です
>>648
目的ですか、自分はなんとなくスレを発見して
後学や情報収集（というほど大層なものではありませんが）に時々スレを見ていました
たまたま>>613を目にして書き込んだ、ということです
＞教義の話を深くして行くと、正宗は正しいという基準のものが出てくると思います
「正宗は正しいという基準のもの」の意味がよく分からないので
そちらに関してはレスできませんが
後半二段に関してはスレタイに則ってスレを利用しようと考えているので
顕正会と関係ないところで日蓮正宗の正当性を主張するためだけのレスは控えるつもりです
ので、もちろん擁護を求めるつもりもありません
676:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:32:49.19 aDIhVPNC.net
>>651
宗教に疎い一般の人にとっては、日蓮正宗(歴史ある既存の宗教？)も顕正会(新興宗教？)も大差ないようにも感じるけど、
二つの差はどこだと考えていますか？
677:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:42:26.29 j7Ec9zsm.net
>>651
比叡山の戒壇は時の桓武天皇が伝教大師(最澄)に帰依し、天皇やその側近である和気氏の援助を受けて京都の鬼門（北東）を護る国家鎮護の道場として建てられたものです
天皇等が公的に援助するのは「国立」って言わないんですか
678:神も仏も名無しさん
18/10/09 00:56:18.58 y4Wp8iT4.net
>>651
>正宗は正しいという基準のもの
例えば、ここでたまに出てくる偽本尊の事とかです
顕正会のが偽なら、本物はどれだとなって正宗が出てくるわけです
そして、正宗の本尊はどうなのかって話になってしまい、信じる信じないってなります
679:神も仏も名無しさん
18/10/09 01:55:52.17 OxSNpdMF.net
実際の活動してる会員数は、どれくらいの数なのでしょうか？
１０万人くらいですか。
680:神も仏も名無しさん
18/10/09 07:27:31.76 6A5QPHzd.net
日蓮正宗の教義をそのまま踏襲していると言っている割には
宗門から本尊の指摘をされても
明確な答えも出ない件
宗門の教義どおりなら、本尊だって宗門に従えよ
681:神も仏も名無しさん
18/10/09 07:30:53.79 0ZUzuSee.net
>>649
＞日本の歴史上、天皇の公式発言の下で建設されたのに「国立」
靖国神社は『国立』がついていますか？
具体例を？
682:神も仏も名無しさん
18/10/09 08:00:54.63 0ZUzuSee.net
>>656
顕正会の本尊は偽本尊
約50年前に作られた御形木本尊が新品同様ｗ
まったく黄ばみがないとの事
他、元顕正会員の証言によると表飾部分に色違いがあるとの事
683:神も仏も名無しさん
18/10/09 09:50:52.53 QG3pWc1A.net
>>657
明治憲法下では国立扱いされてましたけど？
というか当時は神道自体が事実上の日本の「国教」
国家神道という言葉まであるくらいですし
684:神も仏も名無しさん
18/10/09 17:26:41.98 qS/dCMCK.net
>>658
偽本尊てのは本部に安置されているもののこと？
学会とか破門されたトコは似たようなネタが挙がりやすいが・・・
＝＝
学会本部の常住御本尊が二体存在!! |
URLﾘﾝｸ(www.soka-news.jp)
685:神も仏も名無しさん
18/10/09 17:29:11.87 qS/dCMCK.net
・・・つまり、信濃町本部には、模刻した御本尊、 中部会館には、日昇上人から 賜った紙幅の学会常住御本尊が安置。昭和49年に宗門に板御本尊に替えることを申し出た理由が、 「紙幅の御本尊の痛み」であったが・・・
686:神も仏も名無しさん
18/10/09 18:10:48.20 cz3QshWW.net
>>652
例えば薬の処方・成分について疎く、一見大差がないように感じても、
正しい知識によって処方された薬を正しく用いるのと、
そうでないものを適当に飲むのとでは結果に雲泥の差が生じます。
我々がどう感じるかはあまり問題ではなく、その薬の処方や成分が
症状に適しているかどうかが問題ですよね。宗教についても同じことが言えます。
私が読み違えていて「違いを端的に示してください」というレスだったらすみません。
>>653
あくまで比叡山が建立したものですし、管理も国がしているわけではありません。
設立も管理も国ではありませんから国立ではありませんし、現実に
名称も国立と言われていないと思います。調べて頂いたら分かると思いますよ。
国立というに相応しいとか国立っぽいとかそのへんの主観的なところは私には分かりかねますけれど…。
>>654
偽本尊のことに関してでしたら、信じる信じないの領域に入るまでもなく
また御宗門に触れるまでもなく、事実関係と本尊義に依って言うことができます。
（勝手に複製したのだとしたら）開眼もなされていない、僧もいないで
在家の者が勝手にコピーした本尊ということですから、拝むのは非常に危険だということは
木絵二像開眼の事などで容易に理解できると思います。
また、心配されているのが「日蓮正宗ではこうしていることを顕正会ではこうしている」
のようなケースで、信じる信じないの話にならないか、ということでしたら
私個人としてはあくまで文・理に依ってお話しすることを心掛けていますので、
私が信じる信じないの水掛け論のようなことを言い出していたらぜひ指摘してください。改めます。
それ以外で例えば日蓮正宗の御本尊が本当に正しいのかを単独で語りたいのであれば
然るべき場所があるでしょうから、そちらでお聞き頂いても結構だと思います。
日蓮正宗が古来より護持する化儀化法が正しいものでなかった場合は
顕正会が正しい道理がより危うくなってしまうのであまりされないことだとは思いますが。
687:神も仏も名無しさん
18/10/09 20:39:24.67 jCwyIhxP.net
>>662
まず普通に使っていますが、開眼という概念が正宗教義なわけです
日蓮宗との差別化を図るための考え方だと思います
つまり正宗だけが正しいと言わんがための理論であって
日蓮真筆の本尊は日蓮宗に多数存在します
正宗よりもはるかに多いです
その本尊は功徳が無いのでしょうか
日蓮本人が魂を込めて書いたものです
正宗から言わせれば、どうも日蓮真筆であっても功徳は無いと記憶しますが
例えば、日蓮宗の寺が正宗に入ったとしましょう
所蔵する日蓮真筆の本尊は功徳があるはずです
では正宗から離脱したら、その本尊は功徳が無くなるのでしょうか
正宗の理屈からは、そうなりますね
つまり日蓮真筆本尊であっても、功徳の有無を決めるのは正宗に所属するかどうかってなってしまう
何かおかしいですよね
688:神も仏も名無しさん
18/10/09 20:41:18.57 jCwyIhxP.net
本尊を薬や日本銀行券(お札)に例え、偽薬、偽札は害悪であるとの話はよく聞きます
これは本質を示した例えなのか考えてみてください
本尊は日蓮も書いたし弟子も書写しています
正宗では日興上人以外の書写本尊は偽だとしていますね
日興上人も日蓮と同じく6人の弟子を持っています
日目上人以外の書写本尊は偽でしょうか
偽本尊を作る弟子の方が多いって、何のために弟子を持ったのでしょう
正宗から言わせれば日興以外は邪宗の祖となりますが、おかしいと思います
キリスト教の様に13人のうち1人が裏切ったなら、まあ有りかなと思うけど
6人のうち5人裏切ったって、おかしいでしょう
近年では正宗は顕正会、正信会、学会を破門や処分しています
その数は正宗の信徒数を大きく超えています
正しい信徒より、邪宗になる元信徒が多いって
日興上人から近年まで邪宗の徒を量産しているんじゃないかって印象になります
こういう話になると正宗信徒の方としては面白くないでしょうけど
正宗だけが血脈があり本尊の開眼ができるって、納得が出来ませんね
689:神も仏も名無しさん
18/10/09 20:49:51.84 0ZUzuSee.net
>>663
＞日蓮真筆の本尊は日蓮宗に多数存在します
正宗曰く、日蓮真筆であろうと「血脈の切れた本尊」として扱われる（ニセ本尊と同類）
>>664
御本尊書写の権限は歴代上人のみとしてるのが正宗です。
↑については顕正会も創価も異論は唱えていない。
690:神も仏も名無しさん
18/10/09 20:56:00.78 0ZUzuSee.net
>>659
＞明治憲法下では国立扱いされてましたけど？
靖国神社の名称に「国立」が付いていた時代があったのか？
顕正会も国立戒壇の条件である「天皇からの勅命」「国会の議決」なんて
不要と考えているのでは？
正本堂は↑の2条件はクリアしていなかったのに御遺命破壊と・・
691:神も仏も名無しさん
18/10/09 21:35:22.09 jCwyIhxP.net
>>665
日蓮真筆でも偽本尊って、日蓮を何だと思っているのでしょう
歴代上人のみって、少なくともい今の学会はそんなこと
言っていませんね
正宗時代からも僧侶軽視はあったし
学会にとって本尊は功徳の道具であって、書式さえ整っていれば
印刷方法やサイズは気にしていないですね
例えれば、法華経経典は誤字脱字が無ければ竹に書こうが紙の本にしようが手帳サイズにしょうが自由です
無論素人が書写しても何の問題もありません
どの出版社から出ても偽法華経経典はありません
692:神も仏も名無しさん
18/10/09 22:04:40.44 0ZUzuSee.net
>>667
ニセ本尊容認の学会員？
＞日蓮真筆でも偽本尊って、日蓮を何だと思っているのでしょう
正宗は血脈優先て書いてるじゃん。
日蓮宗の真筆本尊はゴミって事
693:神も仏も名無しさん
18/10/09 22:13:46.99 0ZUzuSee.net
＞歴代上人のみって、少なくともい今の学会はそんなこと言っていませんね
過去には戸田発言がある。
694:神も仏も名無しさん
18/10/09 22:39:07.34 jCwyIhxP.net
>>668
はっきりさせましょう
「本物」の本尊て何？
>>669
今の学会って書いているでしょう
学会の発言が一貫していると思ったら間違いです
695:神も仏も名無しさん
18/10/09 22:39:56.89 UaA/XpWj.net
>>662
>あくまで比叡山が建立したものです
それなら天皇の勅命の意味は？
天皇と言えども「公」と「私」の区別はあるわけですし
あくまで個人的、私的に信仰するってレベルなら敢えて勅命出す必要はない
少なくともその当時の日本の中では「国立」として扱われていたハズ
第一、国立戒壇とは寺の名称に「国立」を冠する事ではないしまた当の顕正会でもそんなことは言ってない
696:神も仏も名無しさん
18/10/09 22:56:01.72 UaA/XpWj.net
ついでに国家神道について述べるなら、明治憲法には「神道を国教とする」という意味の文言などないが
天皇の公式発言の下で靖国神社が建てられ政府が公式に庇護してた事は紛れもなく神道が国教にするという意味であり
また靖国神社そのものが実質的に「国立」として扱われていたという事でもある
だいたい現代ですら靖国問題で政教分離ガー憲法違反ガーなどと騒ぐヤツらがいるくらいだし
697:神も仏も名無しさん
18/10/09 23:36:26.08 1GNMl1CB.net
顕正会って、座禅とか瞑想とかを否定して居るのですか？
698:神も仏も名無しさん
18/10/10 00:18:47.75 UddVDUMb.net
すんげー分かりやすく書くと
宗門の都合のいいところだけ取り入れて
宗門の都合の悪いところだけ排除する
こうやって自分の都合のいい教義が生み出されるわけだ
宗門にとってはいい迷惑だわな
699:神も仏も名無しさん
18/10/10 00:50:56.70 yfLVXuNC.net
聖教新聞の中でのみ生き続ける池田犬作ｗ
700:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:00:51.81 sSklHdE1.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
701:神も仏も名無しさん
18/10/10 01:49:38.04 T3XaOYhW.net
顕正会員にとっては、
自分の人生経験で良いことがあれば成仏に従ったからってことになって、
悪いことがあればバチが当たったってことになっちゃうんだよね？
しかもバチとか成仏を信仰しているって意識もなく、それを揺るぎない事実として見ている、もしくは感じていると。
話してて空寒いものを感じたんだけど、結局、救済ゲームみたいなもんだよね？
それを演じてて、しかもそれに気付かないという。
お前、ホントは救われてないだろうと。
新興宗教者の不気味な顔が証拠だろと。
こういうのは、どの新興宗教も、もしくは既存の宗教も変わらないのかな？
702:神も仏も名無しさん
18/10/10 06:38:33.19 WkgXfMKO.net
>>670
教学不足の顕正会員ですか？
＞はっきりさせましょう
＞「本物」の本尊て何？
↓
URLﾘﾝｸ(www.nichirenshoshu.or.jp)
＞今の学会って書いているでしょう
＞学会の発言が一貫していると思ったら間違いです
過去の発言があると書いただけ
誰も一貫しているとは言っていないｗ
703:神も仏も名無しさん
18/10/10 06:42:34.84 WkgXfMKO.net
>>671
>第一、国立戒壇とは寺の名称に「国立」を冠する事ではないしまた当の顕正会でもそんなことは言ってない
何故、顕正会は「 国立戒壇」に固執するのですか？
704:外道凡夫
18/10/10 09:16:24.38 oc+wI3+e.net
ここは正宗スレではないので、勧誘被害の迷惑相談レス以外はくっだらない論議は
ご遠慮いただきたいが？カルト3兄弟のケンカの場所ならヨソでそうぞｗ
本尊だーのだの被害者・アンチにはどーでもいいことです。お会式の準備に戻ってくださいｗ
>>650
以下のハナシはウソばっかの悪質な代表例ですから覚えておいてください。
・南無妙法蓮華経を唱えるだけで、成仏出来るし、幸せになれると主張
⇒まあウソです。教義にも成仏までのハードルが高く、成仏のためと活動強要と金銭負担と
実際は宗教奴隷になって「不幸」になれます。
・顕正会の事務所(？)で正式な南無妙法蓮華経の唱え方を教えるとのこと
⇒ウソっぱちです。 入信勤行したことになって入会扱いになります。悪質です。
・正式な唱え方は事務所(？)で入会届けを書かないと教えられないとのこと
⇒ウソッパチです。個人情報を聞き出されたり、記帳と騙して入信証明書を
書かされたりいつのまにか出していたことになったヒト多数です。
顕正会の勧誘の最大の問題点は希望も信仰もしない人間をムリヤリ会員にすることです。
騙して騙して入会扱いにさせて活動を強要する。顕正会がカルトを言われる最大の理由です。
705:神も仏も名無しさん
18/10/10 10:13:19.77 hkWMhSfp.net
>>680
随分勝手�
706:ﾈ言い分ですね 卒塔婆供養の話を、御書タイトルまで挙げてしていたのは誰でしたっけ？ 国立戒壇と本門の本尊は、顕正会教義の中心部ですが
707:神も仏も名無しさん
18/10/10 10:34:20.84 w8PE88er.net
川端義人 神奈川県藤沢市大鋸１ー１４ー９
元ヤクザ、現違法人材派遣会社社長、詐欺不動産投資会社社長。
708:外道凡夫
18/10/10 11:02:43.18 oc+wI3+e.net
>>681
いや。質問者そっちのけでえんえん続けるモンだからねえ。顕正会教義がそうなら
国立戒壇＝憲法および信教の自由への挑戦。ていうか顕正会自体が信教の自由を
振り回す卑怯卑劣なカルトだが。クーデターでも起こしますか？
本門の本尊＝破門されて血脈もないタダの信徒がどこをどうやって設立証明すんですか？
顕正教でも起こして勝手に名乗ったほうが１０００倍早いです。
教義の中心といいますが部外者から見れば正宗とソウカへあてつけと意地と自己正当化に
わめいているとしか見えません。そんなことするヒマがあったら会員へのモラル教育をどうにかしろと。