18/08/07 20:47:02.63 sSRGO/2h.net
そもそも不妄語、嘘は相手を騙そうとする悪意があって成立する。
勘違い、主観、予想は事実と違っても、嘘とは言わない。
601:メーテル
18/08/07 21:16:27.54 I713+Krt.net
>>556
じっくり行かせてもらいますね
602:メーテル
18/08/07 21:21:40.19 I713+Krt.net
>>557
と思ったけど、真面目に答えようと準備しようと思ったけど(書いた責任があるからね)
でも
>>勘違い、主観、予想は事実と違っても、嘘とは言わない。
あなた一体なんなの？
どうしたいのよ
こっちだって暇じゃないのよ
603:神も仏も名無しさん
18/08/07 21:27:03.93 sSRGO/2h.net
>>559
普通そうでしょう。
「明日は月曜日だね」「いや火曜日だけど。」
勘違いで嘘ではない。
「男ってバカだよね」
ただの主観、感想、嘘ではない。
「明日は晴れると思うよ」→ドシャ降り。
予想が外れただけ。嘘ではない。
604:神も仏も名無しさん
18/08/07 21:49:33.33 1YVyeIfA.net
今日の夕飯は、旦那の作ってくれた焼きそば。
具はもやしとニラでした。
作ってくれたら、仕事で疲れたのか寝てしまった・・ありがとうね。
メーテたん、そいつかまうと時間が無駄になる感じだよ！
605:メーテたん
18/08/07 22:02:12.24 I713+Krt.net
>>561
ありがとう
うちはボーボー鳥でした
606:神も仏も名無しさん
18/08/07 22:15:19.64 sSRGO/2h.net
まだかねー。
他人を嘘つき呼ばわりして、
もし嘘じゃなかったらただの悪口だからね。
そこは慎重にならないと。
607:メーテル
18/08/07 22:42:13.11 I713+Krt.net
>>563
あなた、引き受けたことってある？
なめんなよ
608:神も仏も名無しさん
18/08/07 22:46:02.66 sSRGO/2h.net
>>564
何を引き受ける？
609:メーテル
18/08/07 23:11:32.44 I713+Krt.net
>>565
何も思い当たらないのね
空疎なものよ
論点整理
1.実験心理学的証明事例
2.文献学的地政学的証明
3.ブッタタートによるパーリ経典編纂事業が以降のテーラワーダ仏教に及ぼした考え得る影響
4.マハシメソッドと実況中継冥想の歴史的関連経緯
5.釈尊以前のインドにおける輪廻思想の有無、あるいは、長老が「輪廻は釈尊が発見した」と主張したのが事実かどうかが検証不能なのか？
6.宗教指導者が今日の曜日や明日の天気感覚で言説を振りかざすことの責任範囲とその是非
ご意見どうぞ
610:神も仏も名無しさん
18/08/07 23:33:50.72 sSRGO/2h.net
>>566
1.意味が分かりません。実験結果を示して下さい。
2.根拠が不明です。文献があるんですか？信頼性はどれくらいですか？
3.で、釈尊の言葉がほとんど失なわれたの？パーリ仏典はほとんどブッダゴーサが著者？
4.だからマハシ式が釈尊の説かれる瞑想法と矛盾するなら、
経典を根拠に示して下さい。
5.釈尊が輪廻を発見してない証拠を示して下さい。
先に誰かが発見して、それが文献に記されていて、
しかもその文献の成立が釈尊誕生以前である証拠を。
6.日本人に対する印象、スリランカに対する印象、合理性に対する認識、
全て宗教の教義とは無関係です。
回答は明日でもいいですよ。
611:メーテル
18/08/08 00:26:40.92 Is3HD/zH.net
>>567
明日中には出せません。
仕事もあるので
長くなります。
お付き合い下さい
おやすみなさい
612:メーテル
18/08/08 09:29:08.01 ssp8IQcO.net
まず断っておきたいのでが、私はテーラワーダ仏教に対し非常にシンパシーを感じ、十二分に尊重しているつもりですが、それだけにスマナサーラ長老の自身の誤謬を釈尊の名を借りた無謬性で誇る態度が残念な立場です。
613:神も仏も名無しさん
18/08/08 11:57:17.42 rWuB35yA.net
>>569
そうですか。
614:神も仏も名無しさん
18/08/10 22:18:45.10 E0eUZ3lE.net
ずいぶんレスがのびてるね。
615:神も仏も名無しさん
18/08/10 22:23:37.28 E0eUZ3lE.net
>>464
命がけでやるっていうなら最初からそういえばいいんだよ。
安全だの、素晴らしい効果だのとウソを言って
知らない人を引き込もうとするのが問題。
スマの法話で
「ヴィパッサナーの修行が進んでくると、ウツになる。
だから周りの人は優しくしてやらなきゃいけないんです」
というような内容を言ってたけど、
そういうのを後出しで言うなよって話。
616:神も仏も名無しさん
18/08/10 22:47:37.82 f+KzKsxI.net
>>572
安全だし、効果があるのは事実でしょ。
問題は修行者の心がまえ。スマ師のせいじゃない。
617:神も仏も名無しさん
18/08/11 02:47:36.58 WptOHMCa.net
(」・ω・)｣ 「安全だよー、素晴らしい効果だよ～」
↓
(屮ﾟДﾟ)屮「問題がおきたら、みんな本人のせい！」
詐欺宗教の見本を見せてくれてありがとうヽ(●´∀｀●)ﾉ
618:神も仏も名無しさん
18/08/11 08:04:17.11 KJvWjwzP.net
>>574
冷静に考えてみなさいよ。
じっと坐って、「膨らみ膨らみ、縮み縮み」…
これが危険だと思う人の頭の中が危険。
619:神も仏も名無しさん
18/08/11 08:38:30.50 KJvWjwzP.net
>>574
効果があるかどうかは、真面目にやってみなければわからない。
いちおう2500年ほど実績がありますけども。
ずいぶん長く続く詐欺宗教ですねwww
620:神も仏も名無しさん
18/08/11 11:40:16.74 FrYBk+n+.net
テラワダ映画祭 ハゲデミー賞ノミネート作品をご紹介。
ブッダラーのリスト
必要な労働力として申請することで、ロヒンギャを救った仏教徒の感動映画
スリランカ僧侶の活躍に涙なしで見られない！
スターボーズ
はるか遠い未来、それとも過去？
ジェダイとよばれる神通力に長けた戦士がいた。
人間離れした能力で自由自在に鼻毛をのばしていた・・・・
ぼったくりびと
失業した主人公が、聖職者だと思って応募した仕事だったが・・？！
婉曲物語
物柔らかな話し方をするのが得意なスマ僧の物語
無茶な指導で精神障害になった元信者を葬り去り、
地獄で再開したふたり。
「スマ郎～！」「哲朗～！」というクライマックスは流行語にまでなった。
621:神も仏も名無しさん
18/08/11 12:39:02.92 KJvWjwzP.net
>>577
見事にスベったな。
622:神も仏も名無しさん
18/08/12 07:17:15.56 OYdxPS1L.net
ロシア初のセックスドール・ホテル モスクワで開業へ【写真】
仏陀はセックスドールを戒律で禁じていないぞ
つまりヤって良いということだ。
スマちゃんは下半身の鬱屈を 信者にぶつけるのやめてね。
お人形さんとえっちしていてかまわないからね💛
623:神も仏も名無しさん
18/08/12 07:17:46.99 OYdxPS1L.net
>>579 https://jp.sputniknews.com/life/201804204804123/
625:神も仏も名無しさん
18/08/12 08:33:05.46 xCfBy0LW.net
>>579
比丘はオナニー禁止だよ。
夢精すら禁止する、しないで議論になって、
根本分裂したんだよ。（大天の五事）
夢精ぐらいいいじゃねーかと思うんだけどねぇ。
626:神も仏も名無しさん
18/08/13 08:45:18.28 MgD4Yv2V.net
確か経典には弟子が夢精した件でお咎め無しだった記述があったような。
627:神も仏も名無しさん
18/08/13 20:01:49.63 xZc/7AA+.net
とります、とります、とります、
食べます、食べます、食べます
628:神も仏も名無しさん
18/08/13 20:57:08.20 oPF1rrvH.net
吸います。吐きます。噛みます。噛みます。飲みこみます。見ます。伸ばす。伸ばす。つかむ。
運ぶ。運ぶ。吸います。音。吐きます。かゆみ。音。見ます。噛みます。噛みます。痛み。見ます。
伸ばします。噛みます。飲みこみます。音。音。痛み。見ます。吸います。吸います。吐きます。音。
噛みます。聞きます。妄想。妄想。見ます。音。吐きます。痛み。音。吸います。伸ばす。伸ばす。
つかむ。運ぶ。聞きます。見ます。妄想。痛み。音。噛みます。噛みます。味。味。痛み。かゆみ。
629:神も仏も名無しさん
18/08/14 07:24:30.77 r99dBNWx.net
スマナサーラの本を読んでここに来た
仏教を科学的と言ったり西洋文明全否定したりカルト臭いと思ったがやっぱりそういう評価なんだな
悪意があるというよりは教養がない人という感じがするので、あんまり咎める気にはならないが
日本人でこれに引っかかる人がかなりいるらしいのは残念だ
630:神も仏も名無しさん
18/08/14 07:54:57.20 DfpulYUu.net
>>585
仏教は完全に因果、因縁の教えだから、そこは科学みたいなんだけど、
科学を万能だと思ってる人からしたら、あやしい宗教だと思うし、
心の問題を重視する人からしたら、科学なんか嫌いだ、と思っちゃうし。
まぁ、仏教を理解してる人からしたら、仏教のどこがどう科学的か分かるし、
現代の科学文明の弱点も分かるんだけど…
一般の人からしたら、ちょっと怪しい表現になるかもしれない。
631:神も仏も名無しさん
18/08/14 08:06:01.47 DfpulYUu.net
心に関する因果法則を自分で観察、実験して確かめようという事では、科学的なんだが、
科学というと仏教の品位を落としちゃうと思うね。俺は。
仏教であつかうのは、生命の根源に関わる事だから、
現代科学では解明できないし、超高度な教えだからね。
632:神も仏も名無しさん
18/08/14 09:40:58.80 2XcZikIY.net
>>587
スマちゃんの教えは正しいの？
仏陀の教えに忠実なの？
633:神も仏も名無しさん
18/08/14 11:18:46.28 DfpulYUu.net
>>588
完全に正しい。完全に忠実。
でも少しでも疑いがあるなら、パーリ仏典を読んでみて、
自分で実践して確かめるといいよ。それが仏教だから。
634:神も仏も名無しさん
18/08/14 13:51:57.73 qJSs4xJq.net
>>586
輪廻転生を前提にしてる時点で科学じゃないだろ
因果関係を説明するとこのみを根拠に科学というならあらゆる学やキリスト教・儒教を含むほとんどの非儀礼的な宗教も科学になる
こんな主張は当然飛躍があっておかしいので、スマナサーラがうさんくさいことに変わりはない
635:神も仏も名無しさん
18/08/14 14:20:59.24 DfpulYUu.net
>>590
よく読んで。科学的って言ってる。科学よりももっとレベルは上だから。
輪廻は因果法則を理解しないと分からない。心の因果ね。
今この瞬間の心の状態が因となり、次の心の状態が果になるとする。
その場合心は永遠に変化しながら回転し続けるでしょ。身体が死んでも。
これを理解するための方法が瞑想。ちょっとやそっとじゃ分からない。
636:神も仏も名無しさん
18/08/14 15:21:30.10 sXdIidVY.net
>>590
めちゃくちゃ誤解を招きそうだから
非儀礼的→教理�
637:I 儒教→イスラーム に訂正しておく
638:神も仏も名無しさん
18/08/14 15:28:10.60 sXdIidVY.net
>>591
科学は仮説でも実在する蓋然性が高いと認められるもの以外の実在は主張しない。
輪廻転生が実在することの蓋然性を高めるような客観的に観察できる根拠がない限り、そのようなものの実在を主張することは全く「科学的」ではない
まあ俺は非科学的だからダメだと言ってるんじゃなくて、
むしろ科学とは別の成り立ちをしているものを宗教家が科学的というのは考えが足りないんじゃないかと言ってるだけ
639:神も仏も名無しさん
18/08/14 15:43:02.44 DfpulYUu.net
>>593
輪廻が実在することを、客観的に自分の心で観察してみなさい、というのが仏教なんです。
でもまぁ、「科学的」とかの言葉は結局あいまいですからね。日本人的とか宗教的とか。
あいまいな言葉には引っかからずに、自分で確かめるのがいいでしょう。それこそ科学的です。
640:神も仏も名無しさん
18/08/14 15:56:23.22 sXdIidVY.net
>>594
自分の心で、というのは主観のことですね
客観は主観の対義語です
641:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:14:29.89 DfpulYUu.net
>>595
主観と客観は人間の認識作用から生まれますが、
認識作用を止めると自我という妄想が消え、主観と客観は無くなります。
そこで初めて、輪廻が理解できます。自我がある時、輪廻はある。自我が無い時、輪廻は無い。と。
それを人類で始めて実現したのがお釈迦様です。そして2500年語り継がれています。
そしてその方法はヴィパッサナー瞑想ですが、これは観瞑想とも呼ばれます。観察瞑想です。
自分の心に起こる全てを、客観的に観察するんです。痛みは痛みと見ます。「痛くてヤダ」とは見ません。
客観的に観察する為には心の落ち着きと集中力が必要です。
この心の落ち着き、集中力、観察力などを総合的に高めていくための道を、八正道と言います。
八正道を実践することが仏道修行です。
642:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:15:58.49 secayMIo.net
スマ語録「自殺者は腰抜け」
はい正語の破戒者です。
643:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:23:29.95 DfpulYUu.net
>>597
正語は戒じゃないだろw
644:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:26:08.55 secayMIo.net
不悪口の破戒者です(笑)
645:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:28:09.38 DfpulYUu.net
腰抜けが悪口かい？君はずいぶん育ちがいいのかな？温室育ちかな？
646:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:29:19.83 secayMIo.net
立派な悪口でしょ(笑)
スマ信者は常識がないなあ。
647:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:31:29.25 DfpulYUu.net
悪口ってのはもっとこう。あれだよねw
口にするのも憚られるような。
648:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:33:11.80 secayMIo.net
馬鹿やアホよりたち悪い。
侮蔑発言。
馬鹿やアホはまだ、優しい意味合いがある。
しかし腰抜けというのは侮蔑の心が現れている。
しかも「腰抜け」っていうときの眉間にしわ寄せて嫌悪感丸出しの甲高いイキッタ声で言うときのスマの様子は
ヒステリーのババアみたい(笑)
649:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:36:33.77 DfpulYUu.net
別に人を勇気づける時も使うけどね。「お前らは腰抜けか」って。
ていうか君が悪口言ってるじゃないかw
650:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:37:02.44 secayMIo.net
ホラホラ(笑)みんなスマの意地悪ババアみたいな表情とキンキン声を思い浮かべやろ？(笑)
651:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:40:15.00 DfpulYUu.net
まあそう言うな。人それぞれだから。いろいろあるだろ。
652:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:48:51.31 sXdIidVY.net
話が脱線しすぎた
俺が言いたいことをまとめると、スマナサーラは教理的な伝統宗教の権威を名乗るわりに、規範的な知の体系を欠いている（または、非常に乏しい）ように見えるわけ
西洋文明や日本の伝統宗教などをよく理解せずに自分の権威化のために否定的に引き合いに出すところとか、諸学と自分の宗派の理論との関係を考察してきた歴史を持たない新興宗教にありがちな�
653:ｱとで、そういうところにカルト臭さを感じるということね ローマ教皇なら間違ってもやりそうにないことでしょ そしてオウムならいかにもやりそうなこと
654:神も仏も名無しさん
18/08/14 16:58:27.19 DfpulYUu.net
スマナサーラ師が完全な人間であるはずは無いんだけど、逆に言えば、もっとまともで、しっかりした人の話だと信用してしまうという事にならないかい？
それこそカルトに入信する人の心理のような気がするけど。
お釈迦様はスマナサーラ師より完全、完璧に近かったはずなのに、
私を信じてはいけない、信仰してはいけないとおっしゃった。真理は自分で確かめなければいけないと。
本当の仏教とは何も信仰しない。個人崇拝も無し。個人の資質がどうだとかも問題にしない。問題にするのは真理だけ。
655:神も仏も名無しさん
18/08/14 19:36:14.17 3vXcAQ7M.net
会話になってなくて笑う
656:神も仏も名無しさん
18/08/14 19:46:00.16 wGmkszfx.net
自称預流果くんは
頭は良くないようだね。
657:神も仏も名無しさん
18/08/14 19:57:14.39 GxbPw/Q+.net
預流果ってなに？
658:神も仏も名無しさん
18/08/14 20:30:24.89 DfpulYUu.net
>>611
預流果は悟りの流れに乗ること。解脱に向かって後戻りしない状態。
無常、苦、無我の真理に気づいて、仏陀の教えに確信を持った状態。
自分、自我の錯覚に騙されなくなって、悩み苦しみがほとんど無くなった状態。
659:神も仏も名無しさん
18/08/14 22:23:04.74 PIljZv82.net
>>596
ホーキング博士の主張「天国も死後の世界もない」
660:神も仏も名無しさん
18/08/14 23:45:04.12 DfpulYUu.net
>>613
ホーキング博士は天才的な物理学者です。人間の死後問題になるのは心です。
仏教では主に心について語りますが、物理学では心が何であるかよく分かってないようです。
たとえば人間は余命3ヶ月と宣告された時、激しく動揺して「まだまだ生きたい」と強く思ったりしますが、
これは心にエネルギーがたくさんある証拠です。仏教では渇愛と呼びます。
人間が死後、身体が滅んだ後、この心のエネルギーが急に消えるということは考えにくいでしょう。
物理学でもエネルギー保存の法則がありますし。心のエネルギーも変化して、転生すると仏教では言われています。
661:神も仏も名無しさん
18/08/15 05:37:00.16 inGDA/JO.net
物理が話題に出たついでに指摘しておくと、長老は物理をまったくわかっておられないね。
「ブラックホールなんて仏教は当たり前のように発見してる」なんて言うけど、
その教典の箇所の引用を見てみたら、光が届かない暗黒の世界なんだって。
いやいや、ブラックホールには外から光が入ることはできるんですよ。
中からは光さえも外に出られないのがブラックホール。
逆ですよ、逆。
他にもホームページのＱ＆Ａに物理で出てくる４つの力（電磁気力、弱い力、強い力、重力）に関する質問への回答で
「弱い力と強い力は同じでしょう」
とか言ってたけど、いやいや、相互作用を媒介するゲージ粒子の種類が違うので、別種の力なんですよ。
662:神も仏も名無しさん
18/08/15 05:38:57.09 inGDA/JO.net
こういうふうに、知らないことを「知らない」と言えずに
知ったかぶっていろいろ話す人って信用できないよね。
まあ、何らかの真実のある話もきっとしてるんだろうけど。
実にもったいない。
663:神も仏も名無しさん
18/08/15 07:49:17.02 AfSmcXOC.net
>>615
まず君は物理学の前に日本語を勉強しようね。
4つの力に関しては、感想として述べてるでしょう。しかも丁寧に、
「自慢ではないが、科学知識皆無なもので、私の話は科学者の立場から言えばむちゃくちゃな話にになるかもしれません。」
とことわりも入れてます。
得意分野ではないけれど、
664:質問者に誠意に対応した結果でしょう。 私なら「知らん」の一言で終わります。
665:神も仏も名無しさん
18/08/15 07:57:48.50 AfSmcXOC.net
>>615
ブラックホールについても始めに、
「底知れないこの穴に何が入っても二度と出られない、という意味」
と言ってますよ。その上で光が届かないと言っています。
普通何かを光で照らす場合、反射して戻ってきた光を感じて、初めて光が届いたと言いますからね。
光が帰ってこられないことを、光が届かないとおっしゃったんでしょう。
日本語を勉強してください。
666:神も仏も名無しさん
18/08/15 17:22:06.39 IZFrDjzo.net
「普通何かを光で照らす場合、反射して戻ってきた光を感じて、初めて光が届いたと言いますからね。 」
僕の日本語力のせいなんでしょうが、何言ってるか分からない。
667:神も仏も名無しさん
18/08/15 17:28:43.69 IZFrDjzo.net
まあ、協会側の人間の言動パターンなんて、わかりきってるよね。
>>589 のように完全に正しいと言っておきながら、
都合が悪くなると >>608 みたいに「完全な人間じゃないから～」と言い訳したり。
あるいは無知だなんだと批判者を貶めたり。
668:神も仏も名無しさん
18/08/15 18:01:06.85 AfSmcXOC.net
>>620
真理は常に正しい。人間は完璧じゃない。当たり前の話。
669:神も仏も名無しさん
18/08/15 18:42:39.44 UWvtB4nq.net
知らんことはキッパリと「知りません」と言えないのは痛すぎる。
知らないことを妄想して答えているわけだから
スマさん自身で「わたしは妄想に支配されてるんでしょうに」と自白してしまってます(笑)
670:神も仏も名無しさん
18/08/15 19:16:19.61 AfSmcXOC.net
山奥の禅寺で修行僧を相手にするなら、なんにもしゃべらなくてもいいけど、
在家を相手にする場合はいろいろ喋らなきゃしょうがないじゃない。
しかも結婚とか仕事の事を質問されて、「知りません」じゃそれこそ話にならない。
慈悲心からアドバイスしたのを真に受けて、おかしい答えだとか何とか言って文句言う在家の方がおかしい。
スマナサーラ師もただのじいさんだよ。仏教に詳しいだけで。勘違いもはなはだしい。
671:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:10:19.12 LBnS3H9t.net
この人は民族単位で○○人はこうだとか断定するのが好きだよね。
人それぞれ違うだろ。仏教やっててそんなことも分からんのかと
672:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:17:55.21 6alKtw65.net
しかも結婚とか仕事の事を質問されて、「知りません」じゃそれこそ話にならない。
↓
日本語力が不足してるので誤解かもしれないが
ブラックホールの話は何かの講演会で聞かれもしないのに言い出したことだからなあ。
意図は仏教のすごさを強調したかったようだよ。
そして科学者をずいぶんディスってた（笑）
で、ずいぶんたってから該当箇所を見て(￣▽￣;)
673:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:23:52.53 AfSmcXOC.net
>>624
それが分かってんなら真に受けなくていいじゃないか。
このおっさんにはこんな先入観があんのかって思ってればいい。
んでだいたいの人間にそれはあるから。
それをいちいち言いだしたら話ができないから。
674:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:27:27.11 6alKtw65.net
「真理は常に正しい。人間は完璧じゃない。」
真理という言葉で何を意味しているのかイマイチ分からんが
仏教では言葉にしたとたんに真理じゃなくなるのだっけ？
「山奥の禅寺で修行僧を相手にするなら、なんにもしゃべらなくてもいいけど、 」
「勘違いもはなはだしい。」
このコメントとあわせて考えると、
無言で出家の弟子に導師として接してしるときは真理を伝えているが、
言葉で在家に何か伝えるときは真理じゃないから信用するな。
こういう主張だと思ってよろしい？
675:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:31:48.56 AfSmcXOC.net
>>625
そりゃあ坊主だもん。仏教の自慢するさ。
かわいいもんじゃない。異教徒は捕まえて殺せって言う宗教に比べたら。
現代人は科学大好きだからね。科学を否定しちゃいけない空気だけど。
俺個人は科学が嫌い。環境破壊もエネルギー問題も原発問題も北朝鮮問題も全部、
科学が絡んでるからね。あと西洋医学も。いろんな人が酷い目にあってる。
身体を切り刻まれたり、薬漬けにされたり。
まぁ個人的な意見は人それぞれだけども。
676:神も仏も名無しさん
18/08/15 21:36:47.34 AfSmcXOC.net
>>627
真理は諸行無常、一切皆苦、諸法無我、涅槃寂静です。
常に変化しない普遍的な法則です。
在家が悩むのは、奥さんの事だったり、子どもの事だったり、仕事の事だったり、お金の事です。
これらに真理が関係する場合もありますが、人間のやる事ですから、何がどうなるか予想もつきません。
これらの悩みに完全な答えはありませんし、不可能です。アドバイスはできるでしょう。
677:神も仏も名無しさん
18/08/17 13:41:16.73 Mzd8YTmM.net
勘違いも甚だしい？
それは一部の協会員と役員だね。
笑えるのは某事務局長が何の悟り体験もないうちから
指導者であるかのごとく振舞ってたことだね。
狂う人も出るわ。
678:神も仏も名無しさん
18/08/17 16:30:17.13 8V4TzcTW.net
>>630
悟っていないと何故わかる？
まず自分が悟っていないと、誰が悟っているか分からないからね。
そしてその悟りは自分で確かめるしかない。誰かに教えてもらえるものじゃない。
そこをみんな勘違いしてるから、教えてください、悟らせてくださいって必死になるんでしょう。
そしてそっけない態度をとられると逆恨み。破戒だ嘘だって。そっけない態度の指導者こそ正しい指導者なんだよ。
「甘えるんじゃない。怠けるんじゃない。自分でしっかりやりなさい。」
って突き放してくれるのが良い指導者。それ以外に悟りに近づく道は無いんだから。
679:神も仏も名無しさん
18/08/17 16:45:12.27 /titvFQp.net
では「自分が悟っていると」「誰が悟っているかいないか」わかるわけ？
それは経典などに照らし合わせてわかるのか、或いは経験的にわかるのか、所謂神通力的な把握なのか。
680:神も仏も名無しさん
18/08/17 16:55:38.86 8V4TzcTW.net
>>632
真理に照らし合わせます。
無常、苦、無我が理解できているかどうか。
681:神も仏も名無しさん
18/08/17 17:10:53.27 /titvFQp.net
>>633
「真理に照らし合わせる」とは何？
それ(悟りを得ていること)は教理的な「理解」、つまり言語的にそれを説明できること？
それとももっと他の方法なの？
682:神も仏も名無しさん
18/08/17 17:15:45.87 8V4TzcTW.net
>>634
人間の行動は身口意しか無いですから、それを見る。
だいたい分かるみたいです。悟っているかどうか。
683:神も仏も名無しさん
18/08/17 17:31:49.65 /titvFQp.net
>>635
なるほど、態度や所作を総合的に判断する、という至って常識的な理解でよろしい？
684:神も仏も名無しさん
18/08/17 17:36:50.78 8V4TzcTW.net
>>636
そうですね。
いちおう他心通という神通力のようなものもあるらしいんですが…
それについては良く分かりません。
685:神も仏も名無しさん
18/08/17 18:00:47.62 /titvFQp.net
>>637
その理解を前提としていくつか質問させていただきたい。めんでーと思ったら無視して下さい。
まずひとつめ。「態度や所作を総合的に判断する」というならば、当然そこに判断基準があるわけで、その判断基準を医者の診断マニュアルみたいに抽出すれば理屈上誰にでも「悟っているか否か」が判断できることにならない？
ただそうなると、自分が悟っていなければ誰が悟っているかわからない、という前提が崩れちゃわないですか？
むしろおっしゃるような「他心通」といった特殊能力があって、悟ることでその「他心通」が獲得できて、それによって他者が悟っているかどうか判断できるのだ、としてくれれば理屈が成立すると思うのだけど、どう？
686:因縁果
18/08/17 18:04:46.75 QLGzsHPo.net
「他心通」？
ミラーニューロン?
ミラーニューロンを活性化させればどうなるかな＾＾
687:因縁果
18/08/17 18:20:14.28 QLGzsHPo.net
ラマチャンドラン 「文明を形成したニューロン」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ＾＾
うん？
じゃました＾＾ごめん＾＾
688:神も仏も名無しさん
18/08/17 18:38:53.15 8V4TzcTW.net
>>638
その前に前提として、他人の事は放っておいたほうがいいです。
他人がチャーハンを食べようが、悟りを食べようが、自分は自分のご飯を食べるしかないです。
自分のご飯を一生懸命食べて下さい。
689:神も仏も名無しさん
18/08/17 18:53:52.88 /titvFQp.net
>>641
それは論点ずらしというものですよ、率直に言ってw
およそ宗教なりカルトなりの論争というのは煎じ詰めれば、師(と称する人)と弟子(という立場の人)との圧倒的な非対称性から生じるのだと思いますよ。師は弟子のことがわかっているが、弟子は師のことがわからない
だから信じて暗闇の中に飛び込むしかない。その結果大抵は痛い目に遭って大ケガする、と。そこから宗教アレルギーが生まれるんじゃありませんか？
そもそも、悟っていなければ誰が悟っているかわからないとか、聞いた風なことを言い出したのはあなたの方ですね。だから質問してみれば結局は論点ずらし。詰まる所、あなた自身が暗闇の中に飛び込んで、現在落下中であることがよく分かりました
どうもお世話さまでしたね。
690:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:10:08.48 8V4TzcTW.net
>>642
弟子が師匠の事が分からないのはどこの世界でもそうでしょう。落語でも何でも。
弟子が自分で努力せず、師匠の指導が悪いんだ、師匠のレベルが低いんだって言ったら破門ですよ。普通。
まぁ破門されて他の師匠のところに行って、そっちで才能が開花したりもしますけど。
師匠とケンカしたり協力したり、切磋琢磨して、限界まで努力して、師匠のレベルを超えてはじめて、
あぁ師匠はこんなに偉かったんだと気づくんですよ。それまではバカ師匠だなんだと文句言ったりしてね。
結局、師匠がいようがいまいが、立派だろうがなんだろうが、結果は本人の努力しだいですからね。
691:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:16:47.66 Mzd8YTmM.net
>>631
横から失礼。629です。
断言したのは本人が暗にそう言っていたからです。
ずいぶん前の話。今は知らんよ？
692:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:22:19.41 Mzd8YTmM.net
ああ、僕は日本語力がアレらしいので、違っていたら失礼。
ところで僕も >>641 には賛成で、お釈迦さんもそう言っているのもわかるけど、
協会員も他宗教批判に熱心だよね。
まあ、トップがあれじゃあね。
君もこんなとこに張り付いてていいの？
ここに書き込む人はほっといて自分ことやれば？
まだまだ残ってるんでしょ？
協会的には洗脳が完成した状態かもしれないが。
693:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:27:29.23 4x6p/nIm.net
あの意地悪ヒスババアみたいな顔とキンキン声で
悟ってないのは明らか(笑)
694:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:31:34.80 8V4TzcTW.net
>>645
私も12年ぐらい修行してきて、最近やっとスマナサーラ師の偉大さが分かった。
で5chを覗いてみたら、まぁデタラメばっかりw
スマ師を批判する人は大損してるからね。かわいそうだと思って。
695:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:34:07.33 4x6p/nIm.net
青島幸男の「意地悪ばあさん」て昔あったけど
スマサンにぜひ意地悪ばあさんやってほしい。有終の美を飾っていただきたい
696:神も仏も名無しさん
18/08/17 19:35:52.71 8V4TzcTW.net
>>648
古いわwww
40代後半だな？
697:神も仏も名無しさん
18/08/17 20:00:47.05 4x6p/nIm.net
バレバレなんでしょうに(笑)
698:神も仏も名無しさん
18/08/20 15:23:36.60 k5vo847C.net
協会はヴィパッサナーを安全と宣伝する前に、スマナサーラから
「慈悲の瞑想だけやってください」
と言われるタイプの人もいることを、あらかじめ書いておいた方がいいんじゃない？
699:神も仏も名無しさん
18/08/20 18:38:00.27 9u3G8+hO.net
>>651
ちょっと何言ってるか分からない。
700:神も仏も名無しさん
18/08/20 23:37:13.34 raqnOTsW.net
>>652
協会の瞑想指導を把握してないんですね。
701:神も仏も名無しさん
18/08/21 10:32:43.45 pGynuBOH.net
>>651
何が問題なのか、いつ誰が何をどうしたのが問題なのか、分かりやすく書いてみようか。
702:神も仏も名無しさん
18/08/21 22:45:18.52 Em71IR64.net
>>654
上から目線ｗ
703:神も仏も名無しさん
18/08/21 22:51:12.64 uT9lM0hu.net
スマ厨って何ですぐに大乗攻撃するの？
大人しく瞑想してろよ
704:神も仏も名無しさん
18/08/22 01:09:29.28 BHM5I8uZ.net
俺はスマも嫌いだけど大乗はもっと嫌い
自分も救えない奴が他人を救おうなんておこがましいよ
705:神も仏も名無しさん
18/08/22 01:29:45.12 0dsWZ/qh.net
>>656
劣等感を隠し持った人たちが真理真理と教えを振り回し、自分が力を得たように錯覚して優越感にひたります。
佐藤氏が大嫌いな軍拡して自分が力を得たように錯覚する人々と、本質は同じです。
706:神も仏も名無しさん
18/08/22 05:49:09.89 Zrxw0oHE.net
>>651 >>654
【事実１】スマナサーラに個別指導で
「慈悲の瞑想だけやってください」
と言われた人がいる。
【事実２】スマナサーラは法話で
「ヴィパッサナーは健康な心の人のためのもの」
と語ったことがある。比喩としてスポーツで、阿羅漢果は金メダル。
一方で慈悲の瞑想は特効薬という位置づけ（←疑わしいが、ここでは置いておく）
【推測】慈悲の瞑想だけ勧められた人は心に問題を抱えており、
ヴィパッサナーをやるとかえって心の状態を悪くすると懸念されたため、
スマナサーラはやらないように指導したと思われる。
【問題点】協会の「誰にでもできる安全な方法」というヴィパッサナーの紹介は
スマナサーラの指導内容にあっておらず、問題である。
なぜならば、協会に興味を持つ人の中には心に問題をかかえて
救いを求めてやってきた人々が少なからずいると思われ、
そのような人々にはヴィパッサナーは適さないためである。
このようなスレが立つ一因ではないかと思われる。
707:神も仏も名無しさん
18/08/22 07:52:00.98 ffsLhYC/.net
>>659
よく温泉とかに行くと心臓病の人は入らないで下さいって書いてあるけど、
半身浴は心臓に良いんじゃないかって話もある。
心の病をかかえている人こそ、ヴィパッサナーが必要な訳だが、
どれぐらいのペースでやるべきかは難しい。
まずは向精神薬を止めて、早寝早起き、軽い運動ができてからがいいだろうね。
708:神も仏も名無しさん
18/08/22 15:45:02.69 6U0PBnTi.net
メモ
戒に付け加えてほしい項目
「法話を語ることに執着しない」
→気分が良い 正しいという思いでIQがそこで止まってしまう
「わざとでよい、仏陀・経典は尊くないと思うように」
→尊敬する思いが素晴らしいために、欠点を見抜く脳が沈黙してしまう
709:神も仏も名無しさん
18/08/22 16:10:25.71 PgJI0fM9.net
>>661
おおむね同意。
協会やスマは他の宗教や学問をコキおろすわりに、ブッダと自分を称えすぎなんだよね。
クリシュナムルティみたいに自分を含めてあらゆる権威を否定するというならフェアなんだけど。
710:神も仏も名無しさん
18/08/22 17:14:41.97 ffsLhYC/.net
>>662
カーラーマ経で、立派な人だからといって信じてはいけない、
経典に書いてあるからといって信じてはいけない、理屈に合っているからといって信じてはいけない、
真理は自分で確かめて納得しなければいけない、とお釈迦様は説いてます。
一般的にあんまりメジャーじゃない経典ですけど、サーリプッタ尊者は最重要とみなしたとか。
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
711:神も仏も名無しさん
18/08/23 20:50:15.72 5OIXh+bj.net
まだスマナサーラ信者の荒らしに付き合ってるの？
付き合ったら付き合ったで論点をずらしてはぐらかして勝利宣言。
シカトしたらシカトしたで勝利宣言。相手にするだけムダ。
712:神も仏も名無しさん
18/08/23 22:00:45.70 RT4/j9uA.net
>>664
結局スマナサーラ師が悪いのか、ふり回された周りが悪いのか。
はっきりしようじゃないか。
713:神も仏も名無しさん
18/08/23 22:02:39.09 wGjOBasw.net
【中庸はＮＧ、右か左】 世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を２つのグループに分ける」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
どっちつかずの曖昧な態度は、楽な生き方かもしれないが、世界を変えるためには力不足、と仰っています
714:神も仏も名無しさん
18/08/23 22:04:51.70 RT4/j9uA.net
>>666
ごくろう。
715:神も仏も名無しさん
18/08/23 22:35:47.11 SkK6xj/6.net
9/30【東京】法話と実践会（スマナサーラ長老指導、初心者冥想指導あり）
スマは油断すると、すぐ鼻毛が鼻の穴から飛び出てくるんだぜ
真実かどうか？至近距離まで行って法話を聞いた人だけしっている！
確かめに行ってみないかい 笑えるよ
716:神も仏も名無しさん
18/08/23 23:50:27.34 SkK6xj/6.net
スリランカは、手洗いうがいと 必須ビタミンの摂取を徹底したら
平均寿命がぐっと伸ばせる。
口を酸っぱくして指導したらいい。超越した知恵なんていらないんだ。
その程度の教育力も持っていないのが、スリランカ僧侶だぜ？
悟りとか、先進国日本の抱えた経済問題に指導するなんて 背伸びしすぎ！
自分の祖国の子供たちが一番大事だろ。
日本で乞食した金で小学校たてる前に スリランカの子供の命を救ってみろ。
実力が届かないでっかい夢ぶち上げてんじゃねえよカス坊主が！！！！！！
717:神も仏も名無しさん
18/08/24 01:41:24.89 Z7qxFoqr.net
>>619
んだね
覗き込んで真っ暗な洞窟の奥には光は届いてるからねｗ
718:神も仏も名無しさん
18/08/24 01:45:28.70 Z7qxFoqr.net
スマさんの本を読むと、なんかイライラした坊さんなんだな
という印象を受けるんだよね
日本に暮らすことがストレスなんじゃないのかな？と思ったり
719:神も仏も名無しさん
18/08/24 06:43:31.81 PLziZS5O.net
信者見たらわかるだろ。リアルに頭悪くなるんだよ。スマナサーラ教って。
自分の都合である事柄を肯定したと思えば、別の機会では同じ事柄を否定する。
自分の意見を正当化するために引用や適当な価値観を持ってくる。
それが妥当かどうかも考えずに場当たり的に、いい加減な概念をぶつける。
自分がろくに生きていないし信じていない価値観を他人にはシビアに要求する。
人の意見も聞きたいようにしか聞かない、答えたいことしか答えない。
それなのに他人には自分の質問に気に入る答えが出るまで問い詰める。
自分はさりげなく、一方的な勝利宣言や印象操作を繰り返す。
これこそ、スマ公のやり方。果てしないエゴの肯定と言い訳と詭弁。
スマ公はいいかもしれない。それが商売になってるから。
一代限りのインチキ商売だけど。
一般人がこんなことしてみなよ。キチガイ以外誰にも相手にされなくなるから。
こんなへんな生き方、ニートやリタイア組しか無理なんだよ。
スマナサーラ信者が湧いては、消えるのはこんな生き方ムリだからだろ。
屁理屈でどうにもならない現実に直面したら、よほどのバカ以外は更生するしかなくなる。
佐藤みたいなどうしようもない奴は除いて。
佐藤は金儲けだけどな。じり貧確定だけど、あいつどうする�
720:ｩ見物だぜ。
721:神も仏も名無しさん
18/08/24 08:01:09.01 8OPEJiYU.net
>>670
それを洞窟の入口から証明できるかい？
覗き込んで真っ暗だけども、奥には光が確かに届いていると。
ブラックホールを観測しても光は見えないけども、
ブラックホールの奥には光が確かに届いてる？証明できないでしょ？
722:神も仏も名無しさん
18/08/24 08:03:12.91 8OPEJiYU.net
>>672
愚痴と妄想の垂れ流し、おつかれさん。
723:神も仏も名無しさん
18/08/24 12:41:00.04 WnXC61Ep.net
>>671
周囲の日本人も攻撃的なやつが多いよねw
724:神も仏も名無しさん
18/08/24 22:40:28.17 AzsutWTI.net
チョコミントをスマのあきめくらＥＹＥｓに突っ込んでやりたい。
霊障僧侶スマちゃんも、大川りゅうほうさんの御霊をおろして法話してください。
大川さんのネームバリューで、スマちゃんも権威付けできると思うよ💛
725:神も仏も名無しさん
18/08/24 23:10:41.17 AzsutWTI.net
西本願寺のケツでもなめてれば、スリランカの小学校ぐらい何棟でも建つのにね！
スマちゃんは協会のヒステリーおばばのオマンコはぺろぺろするくせに
肝心の金持ち本願寺には愛想をつかされちゃった
スマちゃんと共著も多い、スマ指導の瞑想会もやる誓教寺の藤本晃さんは。
説教オナニーをしているから気持ちが良いのか、真理を語っているから清らかな気持ちなのか
それらの見わけも付かないミカヅキモ以下の単細胞生物めらが。
726:神も仏も名無しさん
18/08/24 23:20:18.96 AzsutWTI.net
無常を学んで生きたら、スマは流れるようないっぽんグソ。
無我を知って生きたら、スマはどこにも居ない聖者なりきりさんのビチグソ。
苦を観じて生きたら、スマは信者を虐待して「一切皆苦だから仕方ない」とほざく
激臭クソ。
言ったことをではなく、スマの行動を見て見ろ。
ゴータミーで間近で何年も行動を見れば、クソはクソでしかない。
727:神も仏も名無しさん
18/08/24 23:44:46.71 8OPEJiYU.net
>>678
かわいそうに…
728:神も仏も名無しさん
18/08/25 00:20:25.80 q1y3ixOM.net
スマナサーラ教は、このスレに常駐しているようなニートしか信じられないよな。
キチガイ元有名コテの公務員のけちゃっぷのような信者はうまくやってた。
妄想は妄想と割りきってわかっていながらスマナサーラの嘘を利用していた。
今いるあらしのスマナサーラ信者のニートは近い将来、病院暮らしになるだろう。
それで、全然構わないが。
729:神も仏も名無しさん
18/08/25 00:33:50.30 q1y3ixOM.net
自演とあらしを繰り返してるスマナサーラ信者のニートを相手にしないこった。
バカがうつるし時間がもったいない。構って欲しいガキはフリースクールでも行けって話。
メーテルとかこんな奴、相手にする生真面目さが土人につけ入られるんだよ。
730:神も仏も名無しさん
18/08/25 02:34:27.66 Mb8/piSd.net
>>681
でも、メーテルの乳首はいいよ。
俺、かなり抜いた。
731:神も仏も名無しさん
18/08/25 02:38:57.20 Mb8/piSd.net
アナルも見せて欲しいな
732:神も仏も名無しさん
18/08/25 02:52:49.54 z23CKDcz.net
>>682
メーテルさんの乳首はそんなにいいんですか？
どんな感じですか？
733:神も仏も名無しさん
18/08/25 02:55:55.21 Mb8/piSd.net
メーテルは夏バテで寝込んでいるらしい。
それで旦那に看病してもらいながら、優しくチンチン入れてもらっているそうだ。
幸せそう。
734:神も仏も名無しさん
18/08/25 02:59:31.59 Mb8/piSd.net
>>684
美(微)乳だけど、感度が無茶苦茶良さそう。
735:神も仏も名無しさん
18/08/25 03:02:03.20 z23CKDcz.net
>>686
なるほど、美(微)乳で感度が良い。
見せてもらったんですか？
736:神も仏も名無しさん
18/08/25 03:10:19.51 Mb8/piSd.net
>>687
このスレ良く読めば、たどれるよ。
737:神も仏も名無しさん
18/08/25 03:27:40.09 z23CKDcz.net
>>688 たどれない…
739:神も仏も名無しさん
18/08/25 03:36:21.09 qUX2KC62.net
感度は良いけど、喘いだら怒られるから泣いてるんだって
740:神も仏も名無しさん
18/08/25 07:37:11.34 h3cLhzFA.net
乳首がどうとか言って喜んでるバカに、仏教は理解できねぇか…
741:神も仏も名無しさん
18/08/25 08:00:02.84 Mb8/piSd.net
彼女の裸体でオナニながら、話を聞いてた方が仏教を理解できる。
742:神も仏も名無しさん
18/08/25 08:12:22.77 Mb8/piSd.net
悔しかったら、スマ公でオナってみろ。
743:神も仏も名無しさん
18/08/25 08:14:51.99 h3cLhzFA.net
>>693
ほんとに君大丈夫かい？
もうちょっと考えたほうがいいよ。いろいろと。
744:神も仏も名無しさん
18/08/25 08:27:34.10 Mb8/piSd.net
大丈夫じゃないよ。
でも、スマ公に考えるなて教えられた。
バイバイ
もう邪魔しないから。
745:神も仏も名無しさん
18/08/25 08:35:10.36 SgIyVB/Y.net
>>673
ここにスレ主であるかのような態度で居座ってる協会員、
屁理屈を仏陀の智慧だと本気で考えてそうで、怖いね。
746:神も仏も名無しさん
18/08/25 09:35:45.54 Mb8/piSd.net
今、今日をなんとか生きるんだ。
これってマインドフルネスだろ。
仏教だろ。
それで死んだら、極楽浄土でメーテル菩薩と沢山、セックスするんだ。
747:神も仏も名無しさん
18/08/25 09:43:36.87 Mb8/piSd.net
俺、ちゃんと病院行ってるから。
貢献はしてないけど、社会に迷惑かけてないから。
いるだけ損失と言われれば、そうだけど。
748:神も仏も名無しさん
18/08/25 10:10:55.85 Mb8/piSd.net
俺、パキシル飲み過ぎてインポになったけど、メーテルの勃起乳首で復活したんだ。
749:神も仏も名無しさん
18/08/25 10:27:57.75 kyqpbpO9.net
ガンディーとスマナサーラだとどっちの方が偉大なの？
750:神も仏も名無しさん
18/08/25 12:32:13.94 8wC/NEWI.net
日本再仏教化宣言っ！！
751:神も仏も名無しさん
18/08/25 13:29:54.87 kyqpbpO9.net
日本シャンバラ化計画みたいな感じ？
752:神も仏も名無しさん
18/08/25 15:42:10.63 ee9UWqvB.net
うお！うお！うおぉぉぉぉぉぉぉお
753:神も仏も名無しさん
18/08/25 15:42:29.75 fY/G0TdB.net
うお！うお！うおぉぉぉぉぉぉぉお魚
754:神も仏も名無しさん
18/08/25 15:42:51.34 5/9JFDpF.net
うひゃひゃゃひゃーーーん！
755:神も仏も名無しさん
18/08/25 15:46:28.59 8wC/NEWI.net
>>702
サウジアラビアみたいな宗教国家みたいな感じじゃね
日本の捕鯨のことも批判しててヤベーと思った
756:神も仏も名無しさん
18/08/26 01:33:46.70 Z0GfckEY.net
>>690 ：神も仏も名無しさん ：2018/08/25(土) 03:36:21.09 ID:qUX2KC62
感度は良いけど、喘いだら怒られるから泣いてるんだって
乳首を責められて、感じて喘いで、
怒られるなんて、メーテルさん可哀そう・・・
757:神も仏も名無しさん
18/08/26 04:36:14.25 5DSESjB6.net
香山りかと対談して本まで出してるのがなぁ。。。
受け付けん
758:神も仏も名無しさん
18/08/26 06:36:38.52 5DQEIeW9.net
アマゾン全体の売り上げの上位10ぐらいに入ればエラいよねーおスマちゃんも。
国費留学で駒澤大学居た頃は、もうちょっと態度が小さかったんだよ。
でも、Ｗｏｒｄで作ったような自費出版くさい駄本が少し売れるようになってきて
おスマは自分を神に昇格しちゃったんだ。
千駄ヶ谷区民会館の瞑想会で言っていたよ。
背筋を伸ばし、神がかった堂々たるまなこを見張り、よくとおる声をあげ
「ここでは自転車に乗ることは禁止ですと 日本人が英語で書くと間違っている。
Don't ride bycicleと。日本人は何年も英語を勉強してるのに こんな簡単な
ことも正しく言えない」
感心してうなずく信者・・・・
自転車に乗った人間のイラストに×つけるとかで良いだろ。
英語以外の話者もすっげぇ沢山いるって思わないのか。
まずは意味が通じるのが大事だろ、くっだらねえ�
759:翌翌翌翌� 威張りたいだけで意味不明な与太話を 堂々と語るんじゃねえよｗｗｗｗ 堂々としてるだけで感服する信者もどうかと思うよ！！！！！！！！！！
760:神も仏も名無しさん
18/08/26 06:39:37.65 5DQEIeW9.net
>>694
キモイ話してスマンが、やってみたことがある。
結局抜けなかったけどね（本当）
おすすめはしない・・・・・・
761:神も仏も名無しさん
18/08/26 06:50:11.31 5DQEIeW9.net
自分も、当初は健康で 瞑想も全力でやっていたんだ。
人にカッとなって怒鳴るとか全部やめた。慈悲の念とか抱くようにしてた。
でも、だんだん頭がおかしくなってきて 自分が何をしたらいいのか全然。
そのうち、尊敬のような感じだったスマに恋慕するような感情が湧いてくるようになって
今思うと、ストレスを押し込め続けていると、補完するように性欲がたかまって
変なその辺にいる対象をひっつかんで好きになってしまう感じ。
ほんとに、いつの間にかなんだ 自分は精神科の通院歴もない。
気付いたらマジで基地外だって ふと思ったわけ。
恐ろしくなって もう協会には一切近づいていない。
762:神も仏も名無しさん
18/08/26 06:57:44.82 5DQEIeW9.net
自分のためにあるようなタイトルのスレだよ
メーテルたんの幸せを祈らずにいられん←宗教の後遺症か？幸あれ
763:神も仏も名無しさん
18/08/26 07:09:39.79 m7D6bpcx.net
>>709
俺も千駄ヶ谷区民会館行ったことあるよ。10年以上前かな。
サティを入れながら手を上げたり下げたりする瞑想やった。
返り道にやたら体が軽くて、すごい気分が良かった。
今思うとあれは禅定の一歩手前だったのかも知れない。
764:神も仏も名無しさん
18/08/26 07:17:34.33 m7D6bpcx.net
>>711
俺とは逆だね。
俺は始めたころは精神科に通ってた。薬も飲んでた。
瞑想してしばらくしたら薬も止めたよ。必要なくなった。
瞑想してたら、だんだん、ああこういうことかっていろいろ気づき始めて、
おもしろくなって止められなくなってきた。
一時期確かに、めちゃくちゃ苦しい時期もあったけど、そこを乗り越えると
一気に心が落ち着いた。
性欲に関しては、気づいた時点で対処しないと。
765:神も仏も名無しさん
18/08/26 07:44:24.41 kbv9Nh+R.net
>>707
>>707
メーテルたん、年頃の子供がいるみたいだし。
こんな事も言ってる。
男の人ってSexの時、女の快感を想像しながら感じてるの？
766:神も仏も名無しさん
18/08/26 10:15:12.23 kbv9Nh+R.net
メーテルたん、相当のドSだよ。
スマ公のほかに攻撃対象がもう一つあって、的を得過ぎていて残酷というか、ちょっと、やり過ぎ感があって引いてしまう所が。
それで、ちょっとHな笑える話をするのがあざといような。
実際は凄く優しい人だと思うけど。
767:神も仏も名無しさん
18/08/26 10:24:04.96 gJ66LCHk.net
>>709
スマって先進国にコンプレックスあるよね・・(^^;
768:神も仏も名無しさん
18/08/26 10:36:27.08 kbv9Nh+R.net
>>717
質疑応答で、ドイツ人🇩🇪が英語で質問して、それから延々と英会話をしていた。
途中、ドイツで布教してまったとか言って、ドイツに比べて日本はとか話をして。
それで、信者は長老凄いなて感じだった。
769:神も仏も名無しさん
18/08/26 11:38:17.64 gJ66LCHk.net
女々しいというか姑みたいな嫌らしさなんだよね
770:神も仏も名無しさん
18/08/26 17:14:31.65 JpuJXSJj.net
>>713
ぷｯ
ゴメ・・わろた
771:神も仏も名無しさん
18/08/26 17:15:31.09 JpuJXSJj.net
>>720
あんまりかわいいからｗほんとｺﾞﾒｗｗｗ
772:神も仏も名無しさん
18/08/26 19:04:05.96 FkbMacz2.net
>>689
般若心経の過去スレ
773:神も仏も名無しさん
18/08/26 22:38:57.85 QcbR8bHh.net
>>713 あの人やり方間違ってるよ
775:神も仏も名無しさん
18/08/27 01:40:01.43 dpn2WpjD.net
>>722
ありがと。
「桃くなれ」
メーテルさんは普段は桃くないのが、こうしたときは桃くなるのかな。
776:神も仏も名無しさん
18/08/27 07:58:58.51 cES+exQs.net
>>724
十分桃いよな。
サーモンピンクとかまで言わないけど。
もう若くないんだし。
777:神も仏も名無しさん
18/08/27 08:34:03.73 cES+exQs.net
完熟桃は残念そうで美味
778:神も仏も名無しさん
18/08/27 09:20:34.29 hOAQ8tN3.net
>>711
スマでオナったのか？
すげえな。あんたすげえよ。
俺は、スマが「女は糞袋」と高説垂れるのを思い浮かべながらやってたら、早漏治ったよ。
でもつまんなくなってたら、その女に捨てられた。
別れ際に慈悲の瞑想やってたよ。
779:神も仏も名無しさん
18/08/27 10:41:29.67 GMzAiWQw.net
おまえらは瞑想で頭がおかしくなったのか？
もともと頭がおかしい人が瞑想したのか？
どっち？
780:神も仏も名無しさん
18/08/27 10:41:54.42 GMzAiWQw.net
おまえらは瞑想で頭がおかしくなったのか？
もともと頭がおかしい人が瞑想したのか？
どっち？
781:神も仏も名無しさん
18/08/27 11:44:22.30 cES+exQs.net
>>729
そんな卵が先か鶏が先かという話、もうどうでもいいことだよ。
失ったものが大き過ぎて諦めた。
782:神も仏も名無しさん
18/08/27 12:00:26.47 cES+exQs.net
メーテルさんも言ってたけど、人の一定割合は「希望難民の党」に票入れちゃうんだよ。
783:神も仏も名無しさん
18/08/27 12:11:34.74 cES+exQs.net
でも、正直辛いよ。
784:神も仏も名無しさん
18/08/27 12:26:58.50 cES+exQs.net
俺も死んだら、極楽浄土でメーテル菩薩にセックスはいいから、抱きしめてもらって思いっきり泣きたいよ。
785:神も仏も名無しさん
18/08/27 13:38:33.57 GMzAiWQw.net
だいたい君らは、ちゃんと五戒を守ってるのか？
なんなら八斎戒守るぐらいの勢いがないと。
戒を守ってこその瞑想だからね。性欲なんかはすぐにシャットアウトしないと。
戒を守らずに瞑想するってのは、
アクセル踏みながらブレーキ踏んでるようなもんだからね。
786:神も仏も名無しさん
18/08/27 13:48:39.28 hOAQ8tN3.net
俺は、少し生真面目過ぎる普通の男だったよ。
35年ローンで郊外に建売住宅買って、通勤ラッシュに疲れてる平凡なサラリーマンだった。
でも、疲れ果ててこれじゃダメだと思っている時に、これで全て上手くいくと信じ込んで、得意になって舞い上がって、周りに色々なものを押しつけ出してた。カタルシスのようなものがあって気分が高揚していた。
現実を突きつけられて、目が覚めた時には、取り返しのないことになっていた。
自分一人だけが取り返しつかなければ、まだいいとしても、あってはならない人たちにまでも。
テツローのような無神経なのがのさばっているのが逆に羨ましくもある時がある。
でも、責める気力はもう残ってはいない。
教訓があるとすれば、自分が正しいと確信している時、失ってはならない大切な人々にどういった影響を及ぼしているか、きちんと確認し続けた方がいい。
慈悲の瞑想で満足した気になっては決してならない。
787:神も仏も名無しさん
18/08/27 17:45:08.52 GESvs86l.net
五戒に加えてほしいシリーズ☆ミ
他宗教をやってる友達を最低5人、それも
風邪ひいたらお互いおかゆ作りに来てくれるレベルがいないと
解脱目的の厳しい修行をしてはならない
なぜなら、頭が固くなり ドグマ以外の生き方を軽んじるようになるから
788:神も仏も名無しさん
18/08/27 17:56:09.18 GESvs86l.net
>>735
ゆっくり休んで
自分が正しいと思うと覇気が出るが
自分が正しいと思いすぎるとIQが下がって 周囲の人の声が
聞けなくなっても気付かないね・・・
789:神も仏も名無しさん
18/08/27 18:18:10.23 GMzAiWQw.net
35年ローン組んで、リストラされて、離婚してってパターン最近多いらしいじゃん。
瞑想しようがしまいが、そうなる人はそうなる。時代の流れ。
でも俺なら喜んじゃうね。誰にも邪魔されず、ボロアパートにでも住んで、瞑想三昧でいられると。
790:神も仏も名無しさん
18/08/27 18:41:57.78 hOAQ8tN3.net
>>738
俺、リストラされてないよ。
ローンも払ってる。養育費も。
二度とは会ってくれそうもない娘の為に結婚資金も貯めてる。
確かにボロアパートに近い所に住んでるけど、瞑想三昧なんて興味はない。
あんたには、わからないだろうけど。
791:神も仏も名無しさん
18/08/27 19:37:49.83 hOAQ8tN3.net
メーテルさん達とは、時々会うよ。
少しは古い付き合いになるのかな。
彼女に前スレを教えたのは実は俺。
あまり社交的なのは苦手らしいけど、瞳の素敵な魅力的な人だよ。
上手い具合に人を大切にしてくれる。
感謝している。
792:神も仏も名無しさん
18/08/27 19:38:18.06 GMzAiWQw.net
そもそも仏道修行が上手くいくと、友達はいなくなるし、金もなくなるし、仕事もしなくなる。
人間の欲望を叶えるのが仏教じゃない。人間の欲望を超えた楽しみが仏教。
どうもみんな、その辺勘違いして、御利益を仏教に求めちゃってるみたいだね。
欲望を叶えようと思って瞑想したって、余計に苦しくなるよ、そりゃ。
家族も財産も仕事も命も名誉も捨てる為に瞑想するんだから。
793:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:02:35.14 hOAQ8tN3.net
>>741
あんたのその言葉、日本テーラワーダ仏教協会のホームページのトップに貼っといてくれよ。
794:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:29:25.76 GESvs86l.net
>>741
＞家族も財産も仕事も命も名誉も捨てる為に瞑想するんだから。
スマは金をせびりに来た正直土人だぞ？
沙門カキョウの本を売って金にしてるｗｗｗｗ
家には大きなモニターが何台もある ゲーム機もある
信者の女が身の回りの世話をしてる
高い仕出し弁当やランカ料理を取り寄せてしょっちゅう食べてる
そんなスマが「突然頭が鋭くなる瞑想法」とかほざいて
現世利益を歌って宣伝してるのがヴィパッサナー。
スマのバカ本読んだことないの？
読まなくていいけどさ そういうスレよｗｗ
795:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:35:57.00 GESvs86l.net
>>738
もまいが孤独死した事故物件を借りるヤツが不幸ｗｗｗｗｗ
796:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:38:07.53 GESvs86l.net
右足・・ひだりあし・・・
のび・・ちぢみ・・・・・・・とか言ってブツブツ言うお前>>738の幽霊が付属。
腐乱しないうちに、青いビニールシートを敷いたうえで瞑想しろバカ野郎ｗｗｗｗ
797:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:50:45.17 GESvs86l.net
テラワダ野郎は、言うことに生活感がなくて でぇきれえだ
お前を大事に思っている人間とか、登場しねぇのかよ だっせえな
その人の目から、一人で瞑想三昧お前を見てどう思うか想像してみろ
普通の人はすぐイメージできる 寂しがるとか心配されるとか色々ね
あんた、そういうある程度、現実的で妥当な「大事な人に思われる」気持ち
妄想とおもって切り落としていないだろうな？
経典の丸うつし話しか話せねえバカは孤独死しろ
798:神も仏も名無しさん
18/08/27 20:53:04.76 GMzAiWQw.net
>>743
頭が鋭くなるのは確か。当たり前。瞑想するんだから。
脳をフル回転させるんだから。諸行無常が見えるまで能力上げなきゃいけないんだから。
スマ師が金もうけしてるって嫉妬してんじゃないの？
俺は可哀想だと思うよ。スマ師も金なんか持ってたらロクな事無いって分かってるはず。
俺なんかもなるべく金は持たないようにしてる。
仕事上しょうがなく金を持たなきゃいけない事はあるけど。
岡本太郎もそんな事言ってたよ。金なんか気持ち悪いけど、
受け取らなきゃしょうがな�
799:｢し、使わなきゃしょうがない。 ある程度頑張って生きてたら、価値観逆転してくるよ。 世の中の人が求めるものって、実はロクでもないって。
800:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:03:37.27 GESvs86l.net
いいか、しつこいけど言わせてもらう
手前勝手に一方的に念ずる「慈悲の念」なんかじゃ 人とは繋がっていられねえ。
相手から思ってもらう、良く思われたいからこそ慮る、気持ちを受け取る、
気持ちを想像する、こちらの思いをささやかにして 受け取れないとだめなのよ。
意志力で作った「慈悲の念」でいるより、何の念ももたないで
相手の表情や声に楽しみながら乗っているほうが ずっと会話になってる
頭でっかちな言葉のやりとりじゃなくて 感情のやり取りができないと
心がいつのまにか離れてってしまう。
悪気なく、むしろ善意でいつの間にかだから怖い。
801:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:08:00.61 MhyYGTSJ.net
>>741
「人間の欲望を叶えるのが仏教じゃない。人間の欲望を超えた楽しみが仏教。
どうもみんな、その辺勘違いして、御利益を仏教に求めちゃってるみたいだね。
欲望を叶えようと思って瞑想したって、余計に苦しくなるよ、そりゃ。」
マジレスさせてもらうと、そのご利益を求めさせているのがスマナサーラ自身。
法話では人の心が妄想だらけで汚いだなんだと言って信者に劣等感を植え付ける。
悟ってないひとのあるがままなんてダメだと否定する。
悟ればスーパーマンになるかのごとく喧伝して欲望を起こさせる。
世間的な欲望の仕組みとなんら変わりはない。
802:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:10:00.66 MhyYGTSJ.net
>>741
そういう風にいわれると、妄想が出てきたら「あ、ダメだ」と思っちゃうだろ？
妄想の出ない清らかな心を実現するために瞑想しようと思っちゃうだろ？
そういう善悪の判断をはさんでしまうと、
あるがままの姿を理解しようとするヴィパッサナーじゃなくなってしまうんだよ。
スマナサーラのもっとも罪深い部分。
803:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:11:47.11 GESvs86l.net
>>747
中村元氏みたいに、長年売れ続ける本売れば
効率よく儲けられるのにね。
出版不況もあって初版の著作権料だけが頼りなんで駄本の乱造しないと
利益がたいして出ないんだ。
版元を通さない電子書籍で課金して小銭を稼いだり
金を持っていたらロクなことが無いというより セコセコ頑張ってる割に売れてない状況。
804:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:11:52.74 GMzAiWQw.net
>>748
慈悲の瞑想の目的は解脱です。
仏教徒の目的も解脱です。
コミュニケーション能力とか、対人関係とかどうでもいいです。
ブッダの時代には比丘は森の中で一人で慈悲の瞑想、ヴィパッサナー瞑想してたんだから。
自分のエゴ、自我を弱くして、集中力を高めて解脱に向かう準備が慈悲の瞑想。
805:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:28:06.12 GMzAiWQw.net
>>749
悟りたいと思う気持は必要。それは欲望じゃない。向上心。
悟ればスーパーマンどころの騒ぎじゃない。解脱しちゃうんだから。
本来なら永遠に輪廻して、苦しむはずのところを解脱してしまう。
>>750
妄想を止めるのは苦しいからね。死ぬほど。
どうしても妄想は悪くないと思いたくなる。
悪いのは渇愛と煩悩。そこから生まれる妄想は悪いに決まってる。
常に気づきと集中を保ち続ける以外に方法は無い。
806:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:42:18.37 GESvs86l.net
海鮮丼ってなんだか大好きなんだ。
お刺身定食のほうが 魚がヒンヤリしてるだろ？
でもさドンブリの上に綺麗に円を描いて盛り付けられた 魚が
彩り良くて真ん中に紅ショウガとイクラがキラキラ。
見るだけで気持ちが明るくなるのが 海鮮丼。
お刺身定食派の人、反論もとむ。
807:神も仏も名無しさん
18/08/27 21:55:21.33 hOAQ8tN3.net
>>754
ちょっと違うけど、メーテルさん時々、手巻き寿司パーティーやるよ。あと闇鍋も。
何持って行くか少々、プレッシャーなんだけど。
808:神も仏も名無しさん
18/08/27 22:11:46.32 hOAQ8tN3.net
ひどい時は、伊豆大島のキャップ場にまで呼び出された。釣り具持って。
809:神も仏も名無しさん
18/08/27 22:36:21.15 GESvs86l.net
>>755
スマの鼻毛数えオフやって、それから
メーテルさんちで手巻き寿司パがいいなぁ(*'ω'*)
アウトドア良いね
今日、近所の清流ですこし涼んできた
流れが速いんで、大人も泳いだらちょっと危ない。
小学生の男の子がボディボード持って来たんで、流れが
速いから気を付けるように声をかけたよ
810:神も仏も名無しさん
18/08/27 22:47:25.87 hOAQ8tN3.net
前もって言ってくれればいいのに、いつも突然なんだよ。
811:神も仏も名無しさん
18/08/27 22:54:41.65 PuLCU376.net
できもしない出家の教えに陶酔してしまい
現実を無視できる脳細胞を作ってしまう仏教な。
812:神も仏も名無しさん
18/08/27 23:27:16.39 GESvs86l.net
>>758
ああ 連絡先とか交換したいところなんだけど
公共の場だしね
スマの雑な瞑想指導で心身に被害を被ったこと、スマ本人に相談しても
慈悲の瞑想しろとしか言われないことで何年も苦しんだこと
実際会って話せるとありがたい
813:神も仏も名無しさん
18/08/27 23:50:59.03 M9tHxfTj.net
ずっと土人と金の奴隷佐藤哲朗を批判してきたが、元信者にまでスマが嫌われるとは思ってなかった
ひたすら、スマナサーラの異常性を指摘してきたが全部、非信者向けだったし
814:神も仏も名無しさん
18/08/28 00:13:19.09 Cp91Veh4.net
>>760
彼女は、男性と二人で会ったり立ち入った話はしないよ。本当にそういうのは苦手みたい。
俺の場合は、友人に相談していたら、旦那さんを紹介してくれて洗脳を解いてもらった。心理学関係の資格を持ってて(仕事ではなく)、仏教、瞑想関係も相当なものだよ。それで、妙に俺を気にかけてくれて、奥さん(メーテル)を紹介してくれた。本当にラッキーだった。
夫婦ともに古くからの友人を大切にする人たちだから、これ以上、手を拡げるかな。
815:神も仏も名無しさん
18/08/28 07:01:40.50 /+UHnPWA.net
ｽﾏちゃんは実況中継とか言ってるけど、
実際にはそれは間違っていて、
感覚を十分に感じた後に、ラベリングをするべきなのだ
感覚に90％の意識を向け、残りの10％をラベリングに使うのだ。
ｽﾏちゃんのやり方だとラベリングに60％使っていて、感覚には40％程度しか使えない
816:神も仏も名無しさん
18/08/28 08:15:30.11 dMMZ3KrY.net
>>763
ケースバイケース。
妄想が激しい場合はラベリングに集中するといい。
簡単に感覚に集中できる場合はラベリングは無くてもいい。というかラベリングできない。
817:神も仏も名無しさん
18/08/28 09:01:21.18 FsBQB5H+.net
>>753
典型的なスマナサーラ脳だな。
協会の人は今の感覚に気付くことに一生懸命だけど、
何がその行為に駆り立てているかは一向に気付かない。
818:神も仏も名無しさん
18/08/28 09:03:40.77 FsBQB5H+.net
>>753
「妄想を止めるのは苦しいからね。死ぬほど。
どうしても妄想は悪くないと思いたくなる。 」
苦しさ関しては何もコメントしてないけどな。
本当に論点をずらすのがうまいね。
感覚に気付くのはいい、妄想は消すためにサティを入れるでは
ヴィパッサナーにはならないと言っている。
ヴィパッサナー＝無選択の気づき、な。
819:神も仏も名無しさん
18/08/28 09:05:17.43 FsBQB5H+.net
変容は理解の結果として生じる。
820:神も仏も名無しさん
2018/08/2
821:8(火) 10:30:07.35 ID:itLaHjJI.net
822:神も仏も名無しさん
18/08/28 11:29:09.25 dMMZ3KrY.net
>>765
何が感覚に気づくことに駆り立ててるの？
>>766
妄想してはいけないことは、禅でも言われてる。
「莫妄想」とか「非思量」とか。
ヴィパッサナー以前に、悪い事はしないのが仏教。
泥棒しながら、殺生しながら、やりたい放題やりながら瞑想したって意味ないでしょ？
ダンマパダ ７２
「愚かな者に念慮（おもい）が生じても、ついにかれには不利なことになってしまう。その念慮は彼の好運（しあわせ）を滅ぼし、かれの頭を打ち砕く。」
823:神も仏も名無しさん
18/08/28 11:46:45.40 j8rNeHyq.net
いい
824:神も仏も名無しさん
18/08/28 13:48:34.30 JrJkNqmD.net
>>762
ご友人（女性）の旦那様が洗脳をといてくれたということ？
＞それで、妙に俺を気にかけてくれて、奥さん(メーテル)を紹介してくれた。
紹介してくれたのはご友人以外に、別の奥さんがいらっしゃる？
ちょっとわからなくてゴメンネ
825:神も仏も名無しさん
18/08/28 14:06:17.91 FsBQB5H+.net
>>769
>>749 でもう説明したんだけどね。
あえて付け加えれば、自己肯定感の低さからくる
「今の自分とは違う何者かになりたい」
という欲望かな（スマはそれを惹き付ける）。
禅の話はしていない。
泥棒していいとも言っていないし、殺生していいとも言っていない。
論点をずらすな。
826:神も仏も名無しさん
18/08/28 14:17:06.72 JrJkNqmD.net
協会の奴らはダンマトークとか言って 洗脳アタマ同士語り合ってるけどさ
具合が悪くなった人たちは真剣にクレーム入れたり、疑問ぶつけてるのに無視。
プライバシーとか、本当に精神の病気が重い人もここを読んでいることもあって
気軽に集まり協会に圧力をかけることすらできない。とても悲しい。
テーラワーダ僧侶には禁句があると浄土宗僧侶の友人（一般人と同じように権威まとわず話せる相手）
が言っていたよ。こういう質問をすると答えない、態度で嫌われるってわかると。
日本人は察しが良いので、スマが嫌う質問をしなくなる。
戒を守ろうなんて、思わなくても誰の事も傷つけたいなんて思ってなかったよ
良かれと思ってした言動でも 身近な人にとって結果が悪いことはある
現実は仏陀の言葉の通りではない
押したり引いたり、正解なんてないなか相手の反応を受け取って
両方から道をつくっていく
827:神も仏も名無しさん
18/08/28 14:49:03.54 dMMZ3KrY.net
>>772
なるほど、君は欲望を持って瞑想したから失敗した訳だ。
真理は何だろうか。苦しみを無くすとはどういうことだろうか、
死んでもいいからそれを知りたい、最後まで頑張りぬきたいと思って瞑想するなら、
いずれ成功する。ブッダもそうでしょう。
妄想についての話だよ。論点は妄想。
妄想は身口意の三業の中で一番重要。
828:貪瞋痴に汚れた意業は悪業。 怒りの妄想、憎しみの妄想、後悔の妄想、恐れの妄想、不安の妄想、焦りの妄想、嫉妬の妄想、 欲望の妄想、希望の妄想、これらは身を滅ぼす悪業でしょう？ ヴィパッサナーでありのままに観察するのはいいけど、その前に悪い事はしない方がいい。
829:神も仏も名無しさん
18/08/28 14:51:14.74 aBHIj+M2.net
仏教は邪教
東南アジアの体たらくを見てみろよ
830:神も仏も名無しさん
18/08/28 15:33:11.98 qWkh0zLj.net
>>775
仏教は倒錯しているからね。
社会に寄生し食わせて貰ってる坊主が在家より偉いという具合に。
まだ、出家の義務である戒律でも坊主が守っていたら多少は救いようがあるけど。
タイにミャンマーにスリランカ、カンボジアとろくな国がないよね。
宗教の道徳というものは支配者のための大衆支配の道具だしね。
ほっといたら家畜サイドが、勝手にそれを武器にふりかざし支配者を守る。
真理を説いてくれる長老は悪くない、悪いのはおまえら凡夫だ！
出家が戒律なんて守らなくても大した問題じゃない！という具合に。
スリランカの衆愚なんて坊主の言いなりだぜ。
831:神も仏も名無しさん
18/08/28 16:47:08.01 FsBQB5H+.net
>>774
「なるほど、君は欲望を持って瞑想したから失敗した訳だ。
真理は何だろうか。苦しみを無くすとはどういうことだろうか、
死んでもいいからそれを知りたい、最後まで頑張りぬきたいと思って瞑想するなら、
いずれ成功する。ブッダもそうでしょう。 」
確かに、スマナサーラに惹かれた自分は馬鹿だったと思っているよ。
で、もしこのコメントを本気で思っているのなら、協会のホームページに
「誰にでもできる安全な方法」
「心を成長させる方法」
なんていう聞こえのいい文句は削除して
「しっかり発心した人のみやるべき瞑想法です」
と書いておけな。そのせいでこんなスレが立つんだから。
お前が協会でどのくらいの力を持っているかは知らんが。
832:神も仏も名無しさん
18/08/28 16:50:58.72 FsBQB5H+.net
>>774
「妄想についての話だよ。論点は妄想。
妄想は身口意の三業の中で一番重要。貪瞋痴に汚れた意業は悪業。
（略）これらは身を滅ぼす悪業でしょう？
ヴィパッサナーでありのままに観察するのはいいけど、その前に悪い事はしない方がいい。」
禅は関係ないと言ってしまったが、禅から逸話をひとつ（出典は忘れた）。
ある修行僧に導師が
「お前は性欲をどうするつもりだ」
と聞いた。修行僧は
「一生妻帯せずに過ごそうと思います」
と答えた。導師は
「それではダメだ。それでは単に臭いものに蓋をするだけだ」
と言った。
対処療法はその場しのぎ。根本を見なければ。
833:神も仏も名無しさん
18/08/28 19:14:05.74 dMMZ3KrY.net
>>778
それは山岡鉄舟居士のエピソードですよ。
山岡氏は若いころ、「性欲とは何だろう。」と悩み、奥さんに金を渡さず、吉原に通いまくりました。
結局30才ぐらいのころ、奥さんに「無駄遣いを止めないと、子供を刺し殺して私も死ぬ。」と脅され、
吉原通いを止めました。
それからは毎日、夜10時から夜中の2時まで座禅して、50才ぐらいで大悟徹底しました。
「臭いものに蓋」は山岡氏が弟子の千葉立造に言った言葉ですが、
山岡氏は剣術の達人、身長190cm、体重100kgの巨漢、
凡人が彼の真似をして、性欲修行したら大変な事になりますよ。
834:神も仏も名無しさん
18/08/28 19:43:46.82 dMMZ3KrY.net
>>777
今から君も発心すればいいじゃないか。
何が問題だったか分かってる訳でしょう？
次は上手くいくと思って、成功するまで頑張ればいい。
835:神も仏も名無しさん
18/08/28 20:14:17.37 M7VVIuhd.net
スマちゃんが、今日は交通安全指導に来ましたよ～‼
「青で渡れ‼全力で渡らない人は腰抜けです。赤は止まれ‼赤で渡る人は地獄行き確定ですよう。」
寺和田脳「うわ、青だ‼彼岸へ渡るぞ‼」1歩も歩かないが、青は渡れ‼赤は止まれ‼と叫び、そちらへ行く用事のない通行人まで見下して説教してご満足。
寺和田被害者「青だ‼」100m5秒代目指してダッシュし力尽きる
寺和田被害者「青だ‼」青信号すべてを見た瞬間にダッシュ、見かけた全員のお年寄りを助け、小さなチリくらいのゴミを拾い、疲れたが怠けと実況中継して力尽きた。
836:神も仏も名無しさん
18/08/28 20:20:04.73 M7VVIuhd.net
そんな、はちゃめちゃな1日だったが、
一般人は普通に歩いて目的地に行き、
買い物して家族とも映画見に行ったりして 楽しく過ごした。
子供は背が伸びていったし、庭の樹も毎年可愛らしい実をつけた。
837:神も仏も名無しさん
18/08/28 20:21:08.99 M7VVIuhd.net
その間ずっとスマちゃんは、鼻毛を伸ばしていた。
838:神も仏も名無しさん
18/08/28 20:35:47.48 dMMZ3KrY.net
>>782
その一般人もいずれ老い、病、死に直面する。
ダンマパダ
「花を摘むのに夢中になっている人を、死がさらって行くように、眠っている村を、洪水が押し流して行くように、」
「花を摘むのに夢中になっている人が、未だ望みを果たさないうちに、死に神が彼を征服する。」
つとめ励む修行者は老い、病、死を克服する。
ダンマパダ
「思慮ある人は、奮い立ち、つとめ励み、自制・克己によって、激流も押し流すことのできない島をつくれ。」
「愛欲になずんでいる人々は、激流に押し流される、蜘蛛がみずから作った網にしたがって行くようなものである。
思慮ある人々はこれをも断ち切って、顧みることなく、すべての苦悩をすてて、歩んで行く。」
839:神も仏も名無しさん
18/08/28 21:30:56.05 yzN1dUh7.net
>>779
詳しいな。
>>780
ありがとう。
でももう寺和田に戻るつもりはないんですよ。
離れたあと精神世界ジプシーよろしくフラフラしていたけど、
自分は離れて良かったと思っているんですよ。
自分の抱えていた問題は協会のやり方では解決できなかったとし、
おかしいと確信する部分があるから批判的言動をしている。
それなりに変化の体験を重ねたし、これからも続けていくんだろうと思うが、
それが寺和田的に修行がすすんでいることになるかはどうでもいい。
840:神も仏も名無しさん
18/08/28 21:56:46.98 WPmqyF9u.net
ニート、まだスレ潰しが目的のみんなが嫌がる一方的な荒らしの辻説法やってんのな。
空気も読めないし対話もできない。論点はすぐに無意識にずらす、他人に厳しく自分に甘い。2ちゃんで厳しい求道者ごっこできる夜郎自大ときたら親が悲惨すぎる。
まじめな話、こうやって人は徐々に壊れて行くんだよ。こういう奴はいつか、自分の何がおかしいか完全にわからなくなる。現に今もわからない。
宗教で現実逃避し過ぎて他人の評価という基準がなくなっている。働かないし社会と接点がないから一層、狂気は深まって行く。
こんな奴には仏教の友達すらできない。友達がいたらこんなとこで負の承認欲求を満たそうとしない。もう、悟りという権威づけされた価値に逃げるしかないんだよ。
こういう奴はリアルで見るとドン引きするような存在で関わることはないが、スマナサーラに騙されるような人は特にこいつの言葉にあまり触れない方がいいよ。
壊れた人間の内面が言語化される時、その狂気は感染性を持つ。スマ信者がいつまでも脱洗脳できない理由の一つでもある。
841:メーテル
18/08/29 07:19:39.41 SWnVBB9g.net
ご無沙汰しております。
国会図書館に行こう行こうと思ってはいるのだけど、暑くて億劫で面倒臭くて
トチロー君は、あづみちゃんという上司を上司とも思わない糞生意気な会社の可愛い部下の元カレです。(別れた奥さんではありません)
うちの旦那は脱洗脳なんて絶対出来ませんよ。
そんな話聞いたことも無いです。
誤解を与えたトチロー君は、近々東京湾にふるちんで浮いてもらいます
(ライフジャケットだけは着せておきます)
842:神も仏も名無しさん
18/08/29 08:04:59.33 zQixTeOE.net
>>785
別に協会じゃなくても、禅寺もあるし、山下良道師もいるし、マハーカルナー師もいる。
あきらめずに修行は続けて欲しいと思います。
あなたが幸せでありますように。
生きとし生けるものが幸せでありますように。
843:メーテル
18/08/29 08:57:28.57 SWnVBB9g.net
荒らしさん
テーラワーダ協会ではどうか知らないけど
仏道修行(瞑想関係含)を本格的に取り組んできた人同士の会話を横で聞いていると、妄想云々をシャカリキになって問題にしている人なんていないよ
それで私なんかがそういうのを話すと、遠い日のことを思い出すように丁寧に応えてくれる。
おおよそのニュアンスとしては
やんちゃな子供たちと注意深くずっと側に居る感じでいるなら、そのうち上手くいく
かな
春の木漏れ日のような穏やかであったかな感じだよ
まぁ、私なんかはいつまでたっても年甲斐もない、やんちゃな娘みたいなものだけど
(横で寝転びながら鼻ほじってうたた寝してるし)
844:メーテル
18/08/29 09:49:58.40 SWnVBB9g.net
賢い母親になりなさい
としつこく言われた
845:神も仏も名無しさん
18/08/29 12:11:53.76 zQixTeOE.net
>>789
もう悟ってしまった人は妄想について、ただ手放すとか、判断しないとか、眺めるとか言いますが、
まだ悟っていない、しかも心が汚れやすい在家の修行者にとっては危険だと思いますよ。妄想は。
預流果に悟ってしまえば、妄想には実体が無い、無我であると分かっていますから、
妄想しても業は作られないし、妄想自体がバカバカしい事に気づいてますから、もう問題は無いですけど。
悟っていない段階では、モロに妄想の影響を受けてしまいます。精神的におかしくなるのは妄想が原因です。
妄想をしないということは、死ぬほどつらい事ですが、限界まで努力すると、
何かがボロっと崩れ落ちる瞬間が来ます。それ以降は妄想も怖くなくなります。
846:メーテル
18/08/29 12:54:34.91 SWnVBB9g.net
>>791
どうにも山下良道さん系の人は文章をちゃんと読んでくれないようですね
お得意のワードを置換しただけで分かった感じしましょうか
もう悟ってしまった人は子供について、ただ手放すとか、判断しないとか、眺めるとか言いますが、
まだ悟っていない、しかも心が汚れやすい在家の修行者にとっては危険だと思いますよ。子供は。
あなたは子供といる時、手放す、判断しない、眺めるだけですか？
847:メーテル
18/08/29 13:06:55.64 SWnVBB9g.net
妄想、思い、心の作用にネガティヴに接しても苦しくなるだけだと思いますよ
848:メーテル
18/08/29 13:10:31.29 SWnVBB9g.net
のまれる、引きずられる、危険、怖いとかね
849:神も仏も名無しさん
18/08/29 15:25:40.46 zQixTeOE.net
>>793
苦しまないと悟れませんよ。
苦しまないで簡単に悟れるなら、もうみんな悟ってるでしょう。
妄想、煩悩に抗って、格闘して、苦しんで、のたうち回って、
もうどうしようもない、限界だ、何もできないと諦めた時に悟るんです。
それとも苦しまずに悟れる修行法をご存知なんですか？
850:メーテル
18/08/29 15:48:20.43 SWnVBB9g.net
>>795
ちょっと思い詰め過ぎじゃありません？
私にはお釈迦さんが諌めた苦行主義に聞こえますが
ちなみに苦行の果てのスコーンと抜けた感覚は
3日と持たないそうですよ
851:神も仏も名無しさん
18/08/29 16:06:34.14 AhByW8s
852:6.net
853:メーテル
18/08/29 16:08:26.59 SWnVBB9g.net
こういうの行った来られたらどうでしょうか？
Zen2.0
URLﾘﾝｸ(zen20-20180908-09.peatix.com)
854:メーテル
18/08/29 16:20:12.85 SWnVBB9g.net
それかオランダにマリファナ吸いに行くとか
855:メーテル
18/08/29 16:49:53.83 SWnVBB9g.net
日本に帰ってくる頃には元の木阿弥でしょうけど
856:神も仏も名無しさん
18/08/29 18:33:08.40 zQixTeOE.net
>>796
お釈迦さまがやられた苦行は一日一口のご飯、気を失なうまで息を止める、
牛のフンを食べる、暑いインドで直射日光を浴びながら座るとかですよ。
普通に出家された比丘の方々も、一日ほぼ一食で、財産を蓄えず、
歌、舞台なども見ず、病気をしたら牛のオシッコを飲むような生活です。
在家が腹いっぱい食べて、あったかい家でしっかり瞑想して苦しんだとしても、
そんなものは苦行とは呼べませんよ。苦行とは意味も無く体をいじめる事です。
857:神も仏も名無しさん
18/08/29 18:38:36.93 zQixTeOE.net
ちなみに悟りの瞬間には脳内麻薬は出ません。
脳は普通にクリアで、落ち着いています。
長年考えても分からなかった方程式の解を思いついたような、
すっきりして、愉快な気持ちになるだけです。
858:メーテル
18/08/29 19:07:21.82 SWnVBB9g.net
>>802
そうなったらいいですね
方程式が解けたら教えて下さい
859:神も仏も名無しさん
18/08/29 19:13:27.26 QyyrH5bq.net
悟りというのは幻想です
おこがましさが招く幻想なのです
860:神も仏も名無しさん
18/08/29 19:49:09.03 zQixTeOE.net
>>804
そうではなく、この世の一切全てが幻想です。諸法無我です。
それに気づくのが悟りであり、悟りだけが真実、真理です。
861:メーテル
18/08/29 19:54:48.71 SWnVBB9g.net
>>801
ちなみに今はどんな苦行に取り組んでらっしゃるんですか？
やっぱり痩せ細って鶴太郎さんみたいな感じ？
それで牛のオシッコ飲んでるんですか？
直接？間接？
862:神も仏も名無しさん
18/08/29 19:59:13.15 2qvxVxxf.net
>>802
メーテルさんの知り合いの仏道修行者に、こんな無様な奴はいないだろうに
863:神も仏も名無しさん
18/08/29 20:01:46.15 zQixTeOE.net
>>806
普通に食べてるので中肉中背ですよ。
調子が悪い時は漢方薬を飲みます。
最近は瞑想する時は、禅定を深める練習をしています。
掃除、洗濯をする時は気づきを保つようにしています。
864:メーテル
18/08/29 20:07:10.52 SWnVBB9g.net
>>808
じゃあ意味も無く体をいじめてないじゃないですか
865:神も仏も名無しさん
18/08/29 20:10:07.14 zQixTeOE.net
>>809
苦行はしませんよ。
私のレスを良く読んでください。
私が言いたいのは、在家が少し苦しんだところで、苦行とは呼べないという事ですよ。
866:メーテル
18/08/29 20:22:46.71 SWnVBB9g.net
>>810
じゃあこれは何？
0794 神も仏も名無しさん 2018/08/29 15:25:40
>>793
苦しまないと悟れませんよ。
在家に無意味な苦行を押し付けて、あなたはどんな賢い苦しみ方をしているんですか？
867:神も仏も名無しさん
18/08/29 20:31:17.78 zQixTeOE.net
>>811
戒をしっかり守るのは苦しいでしょう。
禅定をしっかり修めるのも苦しいです。
慈悲の瞑想も、ヴィパッサナー瞑想も、しっかりやると相当苦しいです。
煩悩、執着を断ち切り、善い事をして、悪い事を止めるのは苦しいです。
これらは悟りの為の苦しみです。この苦しみから逃げてはいけません。
怠けるのは楽です、手を抜くのは楽です、遊ぶのは楽ですが、これらの楽しみを捨てなければ、
涅槃の楽しみは得られません。
ダンマパダ ２９０
「
868:つまらぬ快楽を捨てることによって、広大なる楽しみを見ることができるのなら、心ある人は広大な楽しみをのぞんで、つまらぬ快楽を捨てよ。」
869:神も仏も名無しさん
18/08/29 20:55:11.13 Xq5Vx3Oc.net
子供ってまぁるくて、眼がキラキラしてて ほっぺが柔らかい。
小さくてちょこちょこ走って、ありのままでものすごく可愛い。
この気持ちをバケモノみたいに言うの、ひぼうちゅうしょーじゃないの。
むやみにエコーかけて、増幅して 自分でプレッシャーになってるとか
そこまで行ってないなら 「落とす」ようなゴミ感情と一緒にするなと言いたい。
今日、マインドフルネスの本を読んだんだ。
スキーマという自動思考をよく見て、対処することと併せて解説してた。
思ったんだ、愛情とか美しいものを美しいと思う気持ちに「欲」と名付けて
冷静に観察してるつもりでも じぶんに言葉で要らんスキーマ入れてるだろうって。
欲は冷静な落ち着いた態度で観察すると静まるけど、ほんとに静めていいの？
そんな無意識の 自己洗脳を完全にゼロだと言い切れる人はいないはず。
スマ本人だって、妄想を否定する修行をしたが自分は完全な聖者だという
妄想といつしか一体化してしまった。逆説的だ。
仏陀の教えは完全だからとか言って、自分の宝物を捨てるな。
どんな生き方をしたいか、と仏陀の教えのギャップを意識する誠実さを捨てるな。
870:メーテル
18/08/29 21:05:08.02 SWnVBB9g.net
>>812
仏法三学「戒・定・慧」
慧はどうですか？
どうにもあなたのようなタイプは定に対する執着が強烈すぎて、それに足をすくわれたままどこにも行けなくなった人が多いように思います。
神秘的な禅定体験でいつか一発逆転解決みたいな
こんな筈ではというストレスばかりが溜まるばかりで。
苦しむことで何かやっている気になっていませんか？
人生イーブンイーブンで苦しんだ分だけ、帳尻合わせで幸せが押し寄せてくるみたいなこと期待していません？
871:メーテル
18/08/29 21:14:58.94 SWnVBB9g.net
>>813
誠実に観る態度を深めることが仏法の慧につながることと私も思います。
872:神も仏も名無しさん
18/08/29 21:22:32.98 Xq5Vx3Oc.net
ま、その本も実践できるかどうか 筋書き通りに運用できる人ばかりじゃないだろう。
人の心って、ふたを開けて比べてみるわけにいかないからね。
あっさい小川みたいな流れで立ち止まって、ご満悦で説教する人もいれば
ゲリラ豪雨のてっぽう水濁流に押し流されそうになって、なすすべもない人もいる。
感情や思いの量の多い人を私は煩悩が強いとか、浅知恵で馬鹿にしたくないよ。
熱い思いで生きられる、エネルギーのでかい人 想像力の豊かな人
こういう人をやっすくダンピングするのが、寺和田仏教。
873:神も仏も名無しさん
18/08/29 21:30:54.20 zQixTeOE.net
>>814
智慧は煩悩、妄想、執着を断ち切った目で、物事を見て、観察した時に生まれます。
煩悩、妄想、執着を断ち切るためには禅定の力が必要です。集中力が必要です。
禅定、集中力を高める為には戒を守る必要があります。
戒定慧は繋がってます、八正道も繋がってます。
ヴィパッサナー瞑想に関しても、最低限の禅定は必要です。
普通は慈悲の瞑想で禅定を作ります。
何も問題無いです。
>>813
残念ながら、宝物はありません。一切皆苦です。
子供が可愛ければ可愛いほど、離れづらくなるでしょう。死にづらくなるでしょう。
死神に明日あなたは死にますよと言われて、「はい。わかりました。お先に失礼します。」と言って死ねますか？
可愛い子供を置いておいて。
最終的に、涅槃に入る時�
874:ﾉは、何かを認識、識別しなくなるまで瞑想します。 何かを見たい、聞きたい、生きていたい、死んでしまいたいという気持ち、渇愛が無くなるまでです。 子供が可愛いと言っている場合では無いです。
875:神も仏も名無しさん
18/08/29 21:38:05.87 Xq5Vx3Oc.net
先輩風壱号（読み：せんぱいかぜいちごう）
世界初！ “先輩風”をAI解析で見える化し、風が吹く状況をユーモラスに啓発するマシン
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
イキり覚者風・壱号をこのスレに設置しとこう、あとゴータミー精舎。
全員 風圧で飛ばされて ガラス割って道路向こうの緑地まで転がってくぞ。
876:神も仏も名無しさん
18/08/29 21:49:35.65 Xq5Vx3Oc.net
なぜ ふわふわ、ゆらゆらと クラゲはただよっているのか
死王の軍勢が押し流して行かないのに・・・・
はい、生老病死の死は クラゲがとっくに乗り越えた。
成長期→ポリプ期をくりかえし不老不死の命を持つベニクラゲ
URLﾘﾝｸ(kaimonotrend.site)
877:メーテル
18/08/29 22:19:05.08 SWnVBB9g.net
>>817
普通は慈悲の瞑想で禅定を作ります。
禅定に入った時はどんな感じですか？
878:メーテル
18/08/29 22:32:33.18 SWnVBB9g.net
禅定は作るものなんですか？
879:神も仏も名無しさん
18/08/30 06:42:37.55 Xgz5U5ks.net
>>817
＞＞何も問題無いです。
哀れなものよ。
880:神も仏も名無しさん
18/08/30 08:15:39.33 TY5O3fai.net
>>820
禅定に入ると体が軽くなります。重力を感じません。
光が見えます。自分が光になったような感じがします。
気分は良いです。おいしいものを食べたとか、最高の音楽を聞くとかは比べものになりません。
いつ死んでもいいような安心感というか、ほっとした感じが続きます。
禅定は頑張らないと入れません。瞑想の対象から離れてしまう心を、
無理矢理対象に引き戻します。とにかく我慢です。全神経を集中します。
慣れればスっと入れるらしいですが。難しいです。
普段の生活にも気を使います。食べすぎないように、疲れすぎないように、
落ち着いて、なるべく静かに生活します。
881:神も仏も名無しさん
18/08/30 08:50:45.58 Xgz5U5ks.net
>>823
おまえオウムか？
麻原のこと、どう思ってるの？
882:メーテル
18/08/30 09:28:42.43 uidD2ixo.net
>>823
1. 指導者の系譜
2. 瞑想の対象
3. 体感温度の分布と経過変移
以上3点、教えて頂けないでしょうか？
883:神も仏も名無しさん
18/08/30 12:17:36.34 TY5O3fai.net
>>825
1.指導者というか、スマナサーラ師に2回ほど会った事があります。講演会には何度か行きました。
それ以外はだいたい本を読んだり、ネットで勉強しています。
2.慈悲の瞑想では慈悲の言葉と慈悲の念に集中します。歩く瞑想の場合、足の裏の感覚と呼吸に集中します。
ヴィパッサナーでは特定の対象には集中しません。
呼吸瞑想をする場合は、鼻の周りの感覚に集中します。ニミッタにも集中します。
3.体感温度ですか？暑い日は暑く感じますし、寒い日は寒く感じます。特に気にしません。
呼吸、音、光を感じる場合が多いです。