分割自我復元法についてat PSY
分割自我復元法について - 暇つぶし2ch2:神も仏も名無しさん
18/04/29 15:33:21.36 E5sgtlH6.net
age

3:神も仏も名無しさん
18/05/07 20:18:16.62 71/5THI7.net
>>1
ホウザン氏って亡くなったんだっけ?

4:神も仏も名無しさん
18/05/15 16:59:18.06 uvrk0upz.net
やってる人いる?私はまだやってる

5:神も仏も名無しさん
18/06/15 23:43:12.38 yHNrhg71.net
5

6:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:36:35.80 BVyMcREr.net
こんなスレ立てられてたんやね

7:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:38:40.37 BVyMcREr.net
崩残さんが亡くなっても分割自我復元法やってる人おるんやな〜

8:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:40:00.65 BVyMcREr.net
てか、5ちゃんねるになってから初めて書き込んだわ
分割自我復元法って色々と他にもやることあるやん?
大変やよな

9:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:43:26.39 BVyMcREr.net
それから偽EOも現れたりしてたんよなw

10:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:46:22.05 BVyMcREr.net
分割自我復元法の何を語ったらええのかようわからんけど

11:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:47:29.00 BVyMcREr.net
とりあえず、もうやっとらんけど。ね

12:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:52:43.30 BVyMcREr.net
トラウマ関係の事とかは結構色々と掘ったりはしたかな〜
後は言動を変えて色々とやってたかな

13:神も仏も名無しさん
18/06/21 12:56:43.15 BVyMcREr.net
分割自我復元法自体は、土台なので、特にそれについては、語るとかないかもしれん
特殊なお祈りみたいなもんやし、そして、後は自分の意思で自分自身の幸せを選んでいくと言うか

14:神も仏も名無しさん
18/06/21 13:00:50.63 BVyMcREr.net
全自我じゃないからよう分からんけど
まだやってる方、頑張ってくだされ

15:神も仏も名無しさん
18/06/21 19:40:17.67 BVyMcREr.net
そう言えば、自我復元で検索したら、びんたんってとこでこのスレを見つけたんだけど、見づらいし書き込めんし、元スレがよく分からなかったのでこのスレのリンクを貼っておくよ
スレリンク(psy板)

16:神も仏も名無しさん
18/06/22 10:11:05.07 glg0MXUr.net
誰も書き込まないにゃりね〜
スレ立ってから二ヶ月弱で数レスだからこんなもんかにゃ

17:神も仏も名無しさん
18/06/22 10:12:39.70 glg0MXUr.net
中心で休みながら気長に待ちますかにゃ

18:神も仏も名無しさん
18/06/22 10:13:58.56 glg0MXUr.net
スケッチブックは行き詰まってしまったにゃりよ

19:A
18/06/25 10:51:47.66 VYXZcqeOg
せっかく実践して、
途中でやめてしまうというのは理解できないな。

やらなくても問題なく生きていける人は、
かえってやめてしまうのかも。

崩残氏が亡くなり、もう自我判定してもらえないので、
死ぬまで続けるつもりで実践しているよ。

20:A
18/06/25 10:54:08.83 VYXZcqeOg
僕の場合、最近は特に、
自殺するか、自我復元するか、
まだ可能性があるから、自殺せずに復元しよう、
という精神状態だけどね。

21:A
18/06/25 11:00:21.46 VYXZcqeOg
本来、自我復元のようなプロジェクトは、
もっと慎重に、何年、何十年もかけて、進めていくべきだったのだろう。

あまりにも急ぎ過ぎたことが、
崩残氏の言うところの「失敗」につながったのだと思う。

自我復元実習者にとって、
「崩残氏の死」ということすら、
「自我復元による変化」のひとつとなったと考えられる。

つまり、
「無自覚に自分を痛めつけてくる人間との縁が切れる」
という意味で。

22:A
18/06/25 11:11:55.61 VYXZcqeOg
精神世界という分野だから仕方ない面はあるが、
本人も反省していた通り、崩残氏の物言いには、

科学的、心理学的、精神医学的な「慎重さ」

というものが不十分と思える部分が多々あり、
あまり真に受けて突き進むと、かえって自分が傷つく場合があると思う。

実習者は、
「崩残氏を乗り越える」
ということも、必要なのでは。

23:A
18/06/25 11:40:12.91 VYXZcqeOg
【すべてをAC問題にしようとする傾向】

僕の私見では、
このことは、かなり問題だったと思う。

他の例で言えば、禁煙鬱になっていた時期の記述で、
何でもかんでもドーパミンやニコチンのせいにしているように見えたが、

そのように、崩残氏の思考の癖として、
「すべてを、一つの問題だけで、語ろうとする」
という面があったと思う。

そのような態度は、あまり科学的とも知的とも言えず、
現実の現象は、もっと多様で複雑な要因が絡み合って発生している、
と見るのが、冷静な立ち位置ではないだろうか。

24:A
18/06/25 11:49:50.30 VYXZcqeOg
トラウマ・AC人格分析で言うならば、

【先天的な要因(持って生まれた脆弱性・過敏さ、遺伝的障害など)】

【後天的な要因(トラウマ・AC)】

この二つを分けて考える必要があり、

わりと、
ACの性質だと思っていたが、本当は先天的な遺伝的性質だった、
ということも多いのではないか。

それを、
すべて「親のせい」とか「機能不全家族のせい」にしてしまうと、
ドツボにハマるような気がする。

25:A
18/06/25 13:23:05.76 VYXZcqeOg
あと、崩残氏の言っていたことで、指摘しておきたい点として、

・死後、シリウスに帰って、「単位分割禁止法」を提出する

・死後、「死の神」となる

・悟り = 宇宙からの消滅 = 転生もキャンセル

これらは、矛盾していないか?ということ。

悟って「非存在」となったのに、
シリウスに帰ったり、「死の神」になったり、できるのか。

そのような行為ができる主体があるのだとすれば、
「宇宙から消滅」などしていない、ということでは。

「人間としての個体自我」は悟って失った(宇宙から消滅した)けど、
意識はなくならないから、意識としては存在し続ける、ということか。

あとは、まー、
「死の神」になるのはいいけど、
じゃぁ、「単位分割禁止法」は提出しないんですか、とか。

色々、ツッコミ所があるわけだけど、
皆はどう考えているのだろう。

26:A
18/06/25 13:28:56.30 VYXZcqeOg
とまあ、崩残氏自身には、
色々と問題もあったと思う。

ただ、「技法」については、
ちゃんと機能すると思う。

そんな感じかな。
たくさん書いちゃって、
ウザかったらごめんね。

27:A
18/06/25 14:40:13.32 weT0LIv9.net
せっかく実践して、
途中でやめてしまうというのは理解できないな。
やらなくても問題なく生きていける人は、
かえってやめてしまうのかも。
崩残氏が亡くなり、もう自我判定してもらえないので、
死ぬまで続けるつもりで実践しているよ。

28:A
18/06/25 14:41:11.83 weT0LIv9.net
僕の場合、最近は特に、
自殺するか、自我復元するか、
まだ可能性があるから、自殺せずに復元しよう、
という精神状態だけどね。

29:A
18/06/25 14:41:53.52 weT0LIv9.net
本来、自我復元のようなプロジェクトは、
もっと慎重に、何年、何十年もかけて、進めていくべきだったのだろう。
あまりにも急ぎ過ぎたことが、
崩残氏の言うところの「失敗」につながったのだと思う。
自我復元実習者にとって、
「崩残氏の死」ということすら、
「自我復元による変化」のひとつとなったと考えられる。
つまり、
「無自覚に自分を痛めつけてくる人間との縁が切れる」
という意味で。

30:A
18/06/25 14:42:39.78 weT0LIv9.net
精神世界という分野だから仕方ない面はあるが、
本人も反省していた通り、崩残氏の物言いには、
科学的、心理学的、精神医学的な「慎重さ」
というものが不十分と思える部分が多々あり、
あまり真に受けて突き進むと、かえって自分が傷つく場合があると思う。
実習者は、
「崩残氏を乗り越える」
ということも、必要なのでは。

31:A
18/06/25 14:43:29.70 weT0LIv9.net
【すべてをAC問題にしようとする傾向】
僕の私見では、
このことは、かなり問題だったと思う。
他の例で言えば、禁煙鬱になっていた時期の記述で、
何でもかんでもドーパミンやニコチンのせいにしているように見えたが、
そのように、崩残氏の思考の癖として、
「すべてを、一つの問題だけで、語ろうとする」
という面があったと思う。
そのような態度は、あまり科学的とも知的とも言えず、
現実の現象は、もっと多様で複雑な要因が絡み合って発生している、
と見るのが、冷静な立ち位置ではないだろうか。

32:A
18/06/25 14:45:04.11 weT0LIv9.net
トラウマ・AC人格分析で言うならば、
【先天的な要因(持って生まれた脆弱性・過敏さ、遺伝的障害など)】
【後天的な要因(トラウマ・AC)】
この二つを分けて考える必要があり、
わりと、
ACの性質だと思っていたが、本当は先天的な遺伝的性質だった、
ということも多いのではないか。
それを、
すべて「親のせい」とか「機能不全家族のせい」にしてしまうと、
ドツボにハマるような気がする。

33:A
18/06/25 14:47:39.74 weT0LIv9.net
あと、崩残氏の言っていたことで、指摘しておきたい点として、
・死後、シリウスに帰って、「単位分割禁止法」を提出する
・死後、「死の神」となる
・悟り = 宇宙からの消滅 = 転生もキャンセル
これらは、矛盾していないか?ということ。
悟って「非存在」となったのに、
シリウスに帰ったり、「死の神」になったり、できるのか。
そのような行為ができる主体があるのだとすれば、
「宇宙から消滅」などしていない、ということでは。
「人間としての個体自我」は悟って失った(宇宙から消滅した)けど、
意識はなくならないから、意識としては存在し続ける、ということか。
あとは、まー、
「死の神」になるのはいいけど、
じゃぁ、「単位分割禁止法」は提出しないんですか、とか。
色々、ツッコミ所があるわけだけど、
皆はどう考えているのだろう。

34:A
18/06/25 14:49:18.31 weT0LIv9.net
とまあ、崩残氏自身には、
色々と問題もあったと思う。
ただ、「技法」については、
ちゃんと機能すると思う。
そんな感じかな。
たくさん書いちゃって、
ウザかったらごめんね。

35:神も仏も名無しさん
18/06/25 15:27:02.79 APET1q8t.net
Aさん、ちわっす

36:B
18/06/25 15:30:06.23 APET1q8t.net
あ、Bにしとこう。
分割自我復元法って、効果が出た人だけが、判定申し込みできるじゃん?
で、やってみたけど効果は感じなかったから、やめたんだけどね。
だから、自分は受けてないから何自我が分からないにゃり

37:B
18/06/25 15:35:05.10 APET1q8t.net
別にウザくないので、気にしないで書いてほしいにゃり
崩残氏については、Aさんと同じような認識かもしれないにゃり
失敗したとは思ってないけども
ところでAさんは、どうして自殺したいの?

38:B
18/06/25 15:42:39.16 APET1q8t.net
後、どーでもいいことかもしれんけど、どうして自我復元法をしてる人は、「実習」という言葉を使うんだろう?
意味がよくわからないにゃ

39:A
18/06/25 15:44:06.55 weT0LIv9.net
>>36
そういうことだったんですね。
僕が判定してもらったのは、
効果に関係なく、判定だけをしてもらえる初期の頃でした。
僕は7年くらい続けているけど、
明確な効果が出てきたのは最近なので、
人によっては、効果が出るまで数年かかるのかも。

40:A
18/06/25 15:53:14.79 weT0LIv9.net
>>37
ありがとう。
崩残氏自身が、掲示板で「詰めの作業に失敗した」と言っていたので、
もっと何人も全自我に到達させたい、という、
高い理想を掲げていた崩残氏の認識としては「失敗」だったのかな、と。

僕が自殺を考えるのは、
あまりにも過去や現在の自分の状態が「ひどすぎる」と感じるからです。
失敗や愚かな真似を繰り返してきてしまったし、今もうまくいっていないので。

41:A
18/06/25 15:59:22.63 weT0LIv9.net
>>38
崩残氏が「実習」という言葉を使ったからだと思います。
別に「実践」とかでもよくて、特別な意味はないかと。

42:B
18/06/25 16:00:16.62 APET1q8t.net
>>39
7年にして効果が出てくる……そういうこともあるのか〜

43:B
18/06/25 16:05:05.14 APET1q8t.net
>>40
なるほど。実践してる人全員が全自我に到達してないから失敗という意味だったにゃりね
私は全自我にならなくても以前より少しでも幸せが増えたのなら、成功だと思うにゃり

44:B
18/06/25 16:07:12.30 APET1q8t.net
>>40
ひどすぎるのか…?
う〜ん、
理想が高すぎるのかもしれんにゃりよ

45:B
18/06/25 16:08:56.38 APET1q8t.net
>>41
意味ないにゃりかw
実習者というと、ずっと見習いみたいで、なんか嫌にゃりw

46:B
18/06/25 16:17:02.86 APET1q8t.net
今の自分ではない理想の自分と今の自分を比べ、理想を自分を否定する材料にしてしまい自分自身を苦しめる場合があるにゃり

47:B
18/06/25 16:21:06.30 APET1q8t.net
人間というのは愚かで失敗ばかりするものなのにゃ
愚かさや失敗から逃げることはできないにゃり

48:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:26:44.54 7d7ZrPRl.net
と、こんなことを書いても、余計に辛くなるだけかもしれないにゃりな
思っていることをうまく言葉で表現できないにゃり

49:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:28:01.09 7d7ZrPRl.net
自分も自殺願望があった人間なので
何となく同じようなことを考えているのかも?
と思ったにゃり

50:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:28:59.30 7d7ZrPRl.net
以前より、少なくはなったが、いまだ、一週間に一回くらい、自分が過去にしでかした愚かな事を思い出して死にたくなるほど後悔したりするにゃり

51:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:30:11.12 7d7ZrPRl.net
自分を殺したくなると言うのは辛く苦しいものにゃ
自分を愚かだと罵り、失敗を咎めるのは苦しいものにゃり
自分の存在を否定してしまい死にたくなるにゃり
その思考は、自分の脳内にいる毒親みたいなものにゃ

52:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:32:43.84 7d7ZrPRl.net
ありのままの自分を愚かだ、失敗だと、自分で洗脳しているだけにゃり

53:神も仏も名無しさん
18/06/26 07:35:12.22 7d7ZrPRl.net
愚かな自分も理想の自分も、思考の中にしかいないにゃり
自分とは、ただの意思でしかないにゃり
地球で生きている身体のために一瞬一瞬に幸せを選択する意思でしかないにゃり

54:A
18/06/26 19:10:53.53 RHCbThV2.net
うーん、色々考えてはみたけど、
やはり自我復元実習者としては、
現状に満足するわけにはいかないのですよね。
崩残氏が掲示板で言っていたことですが、
「幸せになる」のが目的であれば、
1/6自我でも、幸せに生きることはできる、
ということだったので。

ただ、ここも難しい所で、
改善とか向上を過剰に目指すあまり、
目の前にある物事や、目の前にいる人たちを、
大切にできなかったりしたら、それは本末転倒になってしまう。
分割自我理論を知ったことによって、かえって、
希釈自我だらけの世の中が嫌になったり、人間に価値を感じなくなったりしてしまう、
ということはあり得ることで、場合によっては、それは悲しいことだろう。
僕は精神科のデイケアに通っていて(向精神薬は服用していないが)、
どう考えても、デイケアに来ている人たちは、希釈された自我の持ち主であり、
しかも、長期にわたって向精神薬を服用しており、社会復帰が困難となっている。
しかし、そのような人たちであっても、
とても感情の働きが豊かだな、感じのいい人だな、生き生きしているな、頑張っているな、
と感じる部分は多々あるのであって、まったく差別したり批判する気にはなれない。

55:A
18/06/26 19:23:02.13 RHCbThV2.net
【自我復元理論のツッコミどころ】

希釈自我が特に増え始めたのは西暦1500年頃からで、
昔は皆、全自我だった、とされている。

では、
「奴隷」
の存在をどう説明するのか?

昔は皆が全自我だったとして、
昔、存在していた「奴隷」たちも、全自我だったのか。
全自我の「奴隷」などというものが、あり得るのだろうか。
全自我なのに、わざわざ「奴隷」という身分を選んで生まれたりするのか。
全自我なのに、「奴隷」という扱いを、受け入れたりするのか。

56:A
18/06/26 19:35:12.94 RHCbThV2.net
この「奴隷」の問題に整合性を持たせるためには、
自我の希釈は、昔からあった、とみなすしかないだろう。
そして、
希釈自我の配置は、
全時代的に行われている、のではないか。
転生のシステムや、自我を分割するシステムが存在しているとして、
そのような非物質次元の存在は、物質次元の「時間」の概念を超越しており、
分割・希釈された自我による転生は、
過去から未来へ、という一直線の時間の流れに乗る「のではなく」、
あらゆる時代に対して行われている、とみなせば、矛盾は生じない。

57:神も仏も名無しさん
18/06/26 19:57:05.54 QH46H4Ie.net
>>54
ふうん。効果が出なくても数年間も分割自我復元法をやり続けてきたのだから、やる動機も強そうにゃりね

58:神も仏も名無しさん
18/06/26 20:06:50.49 QH46H4Ie.net
>>54
どういう動機でやっているのかしらないけど、ちょっと気になったのは、
『ただ、ここも難しい所で、
改善とか向上を過剰に目指すあまり、
目の前にある物事や、目の前にいる人たちを、
大切にできなかったりしたら、それは本末転倒になってしまう。 』
と言うところで、目の前の物事や他人の前に、自分自身を大切にする事が書かれていない事が気になったにゃり

59:神も仏も名無しさん
18/06/26 20:15:48.57 QH46H4Ie.net
>>55
分割自我復元理論についての矛盾はあんま式にしたことなかったにゃ〜

60:神も仏も名無しさん
18/06/26 20:19:46.04 QH46H4Ie.net
特殊な心理療法の一種みたいな感じで認識してたにゃり

61:神も仏も名無しさん
18/06/26 20:25:14.50 QH46H4Ie.net
う〜ん、私が言いたかったのは、現状に満足する事とちょっと違うんだけどね〜、
うまく説明できないにゃ〜

62:神も仏も名無しさん
18/06/26 20:38:53.75 QH46H4Ie.net
簡単に言うと、自分を一番に大切にする、ということにゃり
精神病になるのは、自分自身を一番に大切にできていないということにゃ
しかし、機能不全家族とかで育っていると、具体的にどうすることが、大切にすることになるのか分からないにゃり

63:神も仏も名無しさん
18/06/27 05:35:14.94 G7ApObm3.net
と言うか、自分を大切にできていない事に気づいていない、と言った方が近いのかにゃ

64:神も仏も名無しさん
18/06/27 05:36:39.11 G7ApObm3.net
今までの機能不全的な環境で身につけた考え方や生き方、根本的な人間としての在り方から発生した思考パターンの中にいる限りは、機能的に物事を改善・向上していく事は難しいにゃりね

65:神も仏も名無しさん
18/06/27 05:37:37.11 G7ApObm3.net
機能が健全な家族・人間はどのような在り方や考え方で生きているのか、という、
根本的なところを気づいていないと、
いくら努力していても、
機能していない努力になり、改善や成長は見込めないにゃ

66:神も仏も名無しさん
18/06/27 05:38:18.38 G7ApObm3.net
機能的で健全な在り方や考え方は、たぶん、
それまでの生き方とは真逆のことや、
考えてもみなかった事がであるから、
知ったとしても理解できないどころか反発や嫌悪する部分もあるかもしれないにゃり

67:神も仏も名無しさん
18/06/27 05:38:43.87 G7ApObm3.net
もっと自我が復元されてきたら、そういう事にも気づいていけるのかもしれないにゃりね
無駄な努力をし続ける事もまた人生にゃり

68:A
18/06/27 09:07:10.97 GvLtpVSz.net
>>54
僕が自我復元を始めた最初の動機は、
「まともな人間になりたい」
というものでした。
その後、崩残氏の理論を受けて、
「やはり、地球の転生のシステムからは出て行くことを目指すべきなのかもな」
といったことも考えるようになりました。
砂手氏が言っていたことだと思いますが、
「どの道、苦しむのだから、真っ当な苦しみ方をすべき」
という言葉も心に残っていて、そうありたいな、と思っています。

69:A
18/06/27 09:08:08.81 GvLtpVSz.net
↑レス番間違えた。
>>57ですね。

70:A
18/06/27 09:18:42.81 GvLtpVSz.net
>>61から>>67あたりの投稿については、
「言うなぁ・・・」というのが率直な感想ですが、
いちおう、僕自身のことを言わせてもらうと、
「自閉症スペクトラム障害」という発達障害の一種と診断されたので、
人間としての正常な機能がうまく働いていないのは、
もちろん機能不全家族の問題、ACの問題もあるけれど、
先天的な脳機能の障害による部分もあるだろう。
ちなみに、>>32の投稿は、
そういった僕自身の先天的な性質や、
その性質に気づかず、無理をして失敗を繰り返した経験から書いたものです。

71:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:27:03.26 Lfyhr9fw.net
>>70
フツーの精神病とかでなくて、何とか障害とかそういう人なのかもな〜というのはちょっと感じてたにゃり

72:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:28:16.57 Lfyhr9fw.net
だから、たぶんあんましデイケアに行っても意味ないにゃりね

73:A
18/06/27 09:29:28.84 GvLtpVSz.net
僕の私見ですが、
精神病になる要因のひとつは、
「先天的な脆弱性」によるものだと思いますよ。
「ひどい家庭で育っても立派に生きた人はいる」
という、ありがちなセリフがありますが、
そこにも一理あって、
先天的に強靭であれば、過酷な環境で育っても精神病にはならないし、
先天的に脆弱であれば、そこまで過酷でなくても精神病になり得るのでは。

74:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:30:47.04 Lfyhr9fw.net
機能健全な在り方や考え方というのは、根本的に、どんな状態であろうと、たとえ発達障害でも引きこもりでも病気でも変わらないにゃり

75:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:32:36.48 Lfyhr9fw.net
>>73
そういうことはあると思うにゃりよ
ただ、そういう事もひっくるめての話にゃ。

76:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:37:13.69 Lfyhr9fw.net
>>68
Aさんにとって、「まともな人間」とは具体的にどういう人間の事なのかな?
それから、「まっとうな苦しみ方」とは具体的にどんなことなのかな?

77:A
18/06/27 09:38:52.21 GvLtpVSz.net
例えば、
>私は全自我にならなくても以前より少しでも幸せが増えたのなら、成功だと思うにゃり
>実習者というと、ずっと見習いみたいで、なんか嫌にゃりw
といった言葉に端的に表れているように、
なんとなく、
言わんとしていること(理念・理想)は、わかるような気がします。
象徴的に表現するなら、
「何をしなくとも、ただそこで、内側から光り輝くことができれば、それが最も尊い」
といった感じかな。

78:神も仏も名無しさん
18/06/27 09:46:18.09 Lfyhr9fw.net
>>77

全然ちがうにゃりw

79:A
18/06/27 09:53:39.13 GvLtpVSz.net
>>76
僕が考える「まともな人間」とは、
・人の心、人の気持ちがわかる人間
・差別、偏見なく、広い視野で物事を見ることができる人間
・それでいて、自分を守ることができ、自分の正しさを貫ける人間
そんな感じかな。
あと、崩残氏が、
「物理的な手段では決して解決できる問題ではない問題に対峙する姿勢を
私個人は、「マトモ」と呼んでいます」
と言っていたので、このことも参考にしています。

80:A
18/06/27 09:55:20.87 GvLtpVSz.net
>>78
違った?
ごめんね。

81:A
18/06/27 09:59:32.77 GvLtpVSz.net
>>76
僕が考える「真っ当な苦しみ方」は、
「まともな人間」であろうとして生きる上で生じてくる、
困難や衝突に、歪まずに、真正面から向き合うこと。
かな。

82:A
18/06/27 10:11:12.22 GvLtpVSz.net
>>72
デイケアは今後どうしていくかわからないけど、
身体的な体調不良もあるので、しばらくは続けるつもりでいます。
デイケアで発達障害が治る、とかを期待しているというよりは、
外に出るためのきっかけとして利用していて、
人の中にいることによる学び、心理的改善、心理的充足を期待しています。
皆にどう思われているかは分からないけど、
僕にとって、デイケアで会う人たちは、尊い人たちです。

83:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:04:03.22 Lfyhr9fw.net
>>79
「まともな人間」
か〜、
結構、毒になる言葉にゃりねw

84:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:05:32.42 Lfyhr9fw.net
>>80
いいにゃり
許すにゃりw

85:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:07:24.09 Lfyhr9fw.net
>>82
体調不良にゃりか、
お大事ににゃり

86:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:23:47.86 Lfyhr9fw.net
そう言えば、昔、無明庵の掲示板に出会って読んでから、
私も『「まともな人間」になりたい』と思ってたにゃり
まともで理想の人間になりたいと思って毎日うつ状態で死ぬほど苦しかったにゃりね

87:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:44:03.44 Lfyhr9fw.net
私も、人の気持ちが理解できる人間になりたいと思っていたにゃり

88:神も仏も名無しさん
18/06/27 11:45:57.75 Lfyhr9fw.net
しかし、その前に、自分の気持ちを理解することができていなくて、
自分の気持ちを大切にすることができていなかったにゃり

89:A
18/06/27 13:35:03.34 GvLtpVSz.net
なるほど…。
機能不全家族で育った人は、
主体優位(自分の気持ちや意志を優先するスタンス)よりも、
客体優位(義務や対外的な正しさ、社会的要求に従うことを優先するスタンス)に
なりがちだ、という話を読んだことがあるけど、僕もそういう傾向は強いと思う。
理屈の上では、
「こういう人間ならまとも」「こういう人間なら良い人間だ」
という考えは出来てきたけど、
(以前は、人間としての理想を実感を伴って感じることもできなかったので、
 自分としては、それができるようになってきただけでも進歩だと思うけど)
自分の「内発性」とか「内から湧き上がる力」といったものが、まだまだ弱く、
自分の気持ちを感じる能力も弱く、その結果、自分を大切にする、ということが、
充分に実践できていない、それは指摘された通りだと思う。
そこが、より強く、生き生きとしてくることが、
これからの課題なんだろう。
とても勉強になりました。
ありがとう。

90:神も仏も名無しさん
18/06/27 14:25:25.24 K+Xh23qy.net
>>89
どういたしましてにゃり

91:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:10:02.19 3FVNnhYC.net
色々と話していて、私も、分割自我復元法をもう一度やってみようかなと思ったにゃり

92:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:11:32.24 3FVNnhYC.net
もう、やり方とか忘れてるくらいな勢いにゃりけど、
何とか思い出してやるにゃり

93:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:13:59.16 3FVNnhYC.net
無明庵に出会った頃、元々うつ状態だったにゃりけど、もっと激うつ状態になって、泣きながら仕事を辞めたにゃり
それから、しばらく家に寝たきりで、何もできず、ひどい対人恐怖とうつ状態にさいなまれていたにゃ
自分は無能で役立たずだ、今のままではなんの役にも立たない無価値な迷惑な人間だ、というような言葉に、毎日、私は苛まされたにゃり
いわゆるバーンアウトだったにゃり

94:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:14:27.00 3FVNnhYC.net
接客業の仕事をしていたにゃりけど、自分のこんな性格では、もうそういう仕事はできないと思ったにゃ
元々接客業とか無理な性格だったのだと思ったにゃり
でも、もしかしたら自我が復元したらできるようになるのかにゃ〜?
今は考えるだけで無理ゲーな気がするにゃり
よくあんなハードな事してたにゃって感じにゃり
けど、できたら、もう一度、接客業の仕事でお金を稼いでみたいにゃり

95:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:14:56.23 3FVNnhYC.net
というか、自我復元されたというのは判断ができないにゃりから、
とりあえず具体的に、うつ状態にならず気楽に自分らしく楽しく仕事ができて稼げるような、
不安やストレスがスッカラカンにゃ精神状態になれたらいいにゃ〜と思うにゃり

96:神も仏も名無しさん
18/06/27 23:24:52.21 3FVNnhYC.net
ちなみに私は禁煙は6年目にゃり
元々うつ状態だったから禁煙うつはよくわからないにゃりけど、
頭の栄養には、砂糖より、中鎖脂肪酸の方がいいにゃり
アルツハイマー病や認知症とかにも効果があるらしいにゃりけど、
中鎖脂肪酸のサプリメントをとってから、家族とゲームをしたら、いつもは負けてばかりだったのに、
判断力がすごい向上して全部勝ってしまい、びっくりしたことがあるにゃり
ちょっとボケかけていたようにゃり……
ちょっとショックにゃりけど、
さり気なく頭脳明晰になってる中鎖脂肪酸は侮りがたしにゃり

97:神も仏も名無しさん
18/06/28 08:30:13.10 oKJCS+QH.net
>>89
『自分の「内発性」とか「内から湧き上がる力」といったものが、まだまだ弱く、 
自分の気持ちを感じる能力も弱く、その結果、自分を大切にする、ということが、 
充分に実践できていない、それは指摘された通りだと思う。 
そこが、より強く、生き生きとしてくることが、 
これからの課題なんだろう。』
たぶん、自分の気持ちが生き生きとしてくるという大げさな感覚を期待していると、見逃してしまうと思うにゃり

98:神も仏も名無しさん
18/06/28 08:31:18.79 oKJCS+QH.net
普段の自分の気持ちというのは、尿意を感じてトイレに行きたいと思う、くらいな自然で地味なものにゃり
腹が減ったのを感じたら、あれを食べたいと食べ物を選んだりするにゃり
それが自分の気持ちにゃり
基本的に超地味にゃり
その地味で小さな気持ちを大切にするにゃりよ
本当は食べたいのに他人があ〜言うから、これは食べずにいようとか、常識的に今はトイレに行かず我慢しよう、とかしないで、なるべく自分の気持ちにそうということにやりよ

99:神も仏も名無しさん
18/06/29 10:26:38.25 QxzyMufwF
今日は、『分割 自我復元 法 について』、で検索したら、2ちゃんねるにあるこのスレを見つけたよ

どっちが本物?なんだろ?w

この前は5ちゃんねるから書き込んだので、今日は2ちゃんねるの方から書き込んでみたw

2ちゃんねるのこのスレのリンク
スレリンク(psy板)

5ちゃんねるのこのスレのリンク
スレリンク(psy板)?v=pc

100:神も仏も名無しさん
18/06/29 11:09:25.85 IuPOqs02.net
さっき
“今日は、『分割 自我復元 法 について』、で検索したら、2ちゃんねるにあるこのスレを見つけたよ
どっちが本物?なんだろ?w
この前は5ちゃんねるから書き込んだので、今日は2ちゃんねるの方から書き込んでみたw
2ちゃんねるのこのスレのリンク
http://以下略(NGワードっぽい)
5ちゃんねるのこのスレのリンク
スレリンク(psy板)?v=pc ”

と、2ちゃんねるの方のスレから書き込んだら、5ちゃんねるの方からは見えなかったので、5ちゃんねるからまた書き込んでいるという……

101:神も仏も名無しさん
18/06/29 11:12:43.69 IuPOqs02.net
5ちゃんねる掲示板から書いたら2ちゃんねる掲示板に反映されるけど、
2ちゃんねる掲示板の方からの書き込みは、5ちゃんねる掲示板には反映されないんだねw
何となく多次元的なw

102:神も仏も名無しさん
18/06/29 11:52:12.00 IuPOqs02.net
久しぶりに分割自我復元法をやったよ
昔は、スマホアプリのマルチタイマーを使ってやってたから、思い出して、
またタイマーを使ってやってる
今は、
暇なときや、寝る前に、呼び掛け10分、回収10分、中心で休む10分
そして、寝れるときは寝る
起きたら回収10分、中心で休む10分
という感じでやってる
中心で休むは、何となく分割自我復元法の続きにやってたり、
単独で暇な時にやったりする
ちょっと中心で休憩って感じでぼーっと休む
分割自我復元法をやる時間をもうちょい長めに設定してもいいかもと思うんだけど、
久しぶりなのであまり無理せず、コツコツ短めからスタートにしたよ
みんなは時間的にどれくらいやってるのかな?
って、あんまし、このスレ、人に見られてない予感するけどw
変化とかあれば、またなんか書くつもり

103:神も仏も名無しさん
18/06/29 11:58:25.30 IuPOqs02.net
でも、ブログみたいに独り言っぽいのは書いてても楽しくないから、もしここに人が来たらにするよ

104:神も仏も名無しさん
18/06/29 14:11:25.94 qN/d9Q+Q.net
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
V8G

105:A
18/06/30 08:52:09.47 4cD35gWf.net
>>97
>>98
なるほど、それなら、僕にもモニターできているかな。

僕の投稿は、
最近、血液検査をしたら、
甲状腺ホルモンは正常値の範囲内なのに、
甲状腺刺激ホルモン(甲状腺ホルモンをもっと出すよう脳が命じるホルモン)の値が
高くなっていて、
主治医によれば、
「潜在的に甲状腺ホルモンが不足している可能性がある。
 そのせいで、元気が出ないような状態になっている可能性はある」
ということだったので、
甲状腺ホルモンがもっと多く出るようになれば、
「内発性」とか「内から湧き上がる力」が、強く、生き生きとしてくるのかも、
という意味も込めていたので。

106:A
18/06/30 09:09:13.28 4cD35gWf.net
>>51、44、45、>>86
このあたりを読んで、
もう一度よく考えてみたけど、
>>40
に書いた、「自殺したくなる理由」は、
自分の中で、まだまだ表面的な「思考」に過ぎない、と思った。

もっと深く探ってみると、
自殺衝動が出てくる時の根本的な原因は、
「前進できない状態」
「効果的な改善ができない状態」
を感じた時であるらしい。

それは、
>>64、57、58
でも指摘されているような、
「機能的に物事を改善・向上していく事」
と同義であると言ってもいいのかもしれない。

それができなくなって、
前に進むことができないと思われた時に、
過去の記憶や現在のやるせなさが、思考を暴走させ、
「自分がダメ→だから死にたい」という、誤った思考を発生させてしまう。

107:A
18/06/30 09:18:30.00 4cD35gWf.net
>>93
>>94
僕も自活しようと頑張って仕事をしていた時期もあったけど、
生活をうまく構築できなくて、何度も失敗してしまったよ。
崩残氏の理論として、
「働いて、自活すべし」
「自活するには、親と縁を切ればいいだけ」
というのがあったので、
それをそのまま真に受けて、
自分自身の実力や性質を考慮せずに、
形の上での「自活」を実現しようとして、すべて失敗してしまった。
どうやら僕は、
親と縁を切ることなど、まったく望んでいないし、
今の状態では、働いて自活することすら、望んではいないようだった。

108:A
18/06/30 09:32:07.69 4cD35gWf.net
>>95
崩残氏が亡くなってしまった今となっては、
自我判定をしてもらうことは不可能だけど、
無明庵の掲示板で提供されている情報から判断して、
「これは、復元されているのでは?」
と自己認識できることは、それなりにあると思うよ。
例えば、無明庵の掲示板によれば、
「花粉症が気にならなくなる」
という変化は多くの人から報告されているようで、僕もそれは感じた。

109:A
18/06/30 09:47:31.42 4cD35gWf.net
>>102
中心で休む技法もやっているんだね。

僕は、中心で休むはやってなくて、
風呂に入る前に、呼びかけ30分
寝る直前に、やれれば、呼びかけ5分
起きた直後、時間があれば、回収10分
朝食後、断続的に回収60分
という感じ(日によって時間や集中力にかなりムラがあるけど)。

僕の場合、
意識が飛びまくって、なかなか集中できないので、
かけている時間の割には、効果的な集中ができている時間は少ないと思う。

110:神も仏も名無しさん
18/06/30 09:50:42.05 S8OPyE+8.net
>>105
『甲状腺ホルモンは正常値の範囲内なのに、 
甲状腺刺激ホルモン(甲状腺ホルモンをもっと出すよう脳が命じるホルモン)の値が 
高くなっていて、 
主治医によれば、 
「潜在的に甲状腺ホルモンが不足している可能性がある。 
 そのせいで、元気が出ないような状態になっている可能性はある」 
ということだったので、 』
医師も、可能性の範囲内でしか説明出来てないって事は、よく分からない、って事だよね。
私の推測なんだけど、これは、たぶん、逆だね。
甲状腺ホルモンは正常値の範囲内なのだから、自分の今の状態は正常なんたよ
だけど、脳が正常じゃないと勘違いして甲状腺刺激ホルモンを出していて調子悪くなってるんだと思う
で、この体の状態を精神的に翻訳すると、
自分の今の状態は正常じゃない、マトモじゃないと思ってる
でも今の状態はマトモなんだよ
だけど、脳内でマトモじゃないと思ってマトモな自分を刺激してるから元気がなくなってるんだよw

111:A
18/06/30 10:03:11.74 4cD35gWf.net
>>110
おぉ!!
すごい、その発想はなかった。
う~む、、これは。。。

112:神も仏も名無しさん
18/06/30 10:25:32.00 S8OPyE+8.net
>>107

たぶん、自立って言うと、なんでも自分一人で出来るようになる事だと思っているかも知れない。
そう言う意味では、自活すると自立的に生きられるようになる。
でも、本来、自活と自立って別物で、
本当の自立は、自分ができる事、やりたい事、自分ができない事、やりたくない事を知り、
なるべく、自分のやりたい事をして、できない事や、やりたくない事は、人に頼んだり、色々なシステムや機関に頼ったりして、自分を助ける、自分を活かすって事なんだよ。
物理的に家族と暮らそうが、自活しようが、状況に関係なくね。

113:神も仏も名無しさん
18/06/30 10:28:33.82 S8OPyE+8.net
>>108
あんまし、無明庵の掲示板、読んでないんだよね〜
特に実習者の感想とか、全然読んでないw

114:神も仏も名無しさん
18/06/30 10:30:08.31 S8OPyE+8.net
>>109
呼びかけって、クーラーボックスに入れるとこまでだよね?

115:A
18/06/30 12:43:59.90 4cD35gWf.net
>>112
そうそう、そういう風に考えられるようになってきたんだよ。
>>113
そうなんだ・・・
それだと、今から読むのは分量が多いからけっこう大変かも。
>>114
手順としてはそうだと思う。
僕の場合、なかなかイメージに没入するのが苦手で、
クーラーボックスに入れる所までイメージを続けられる回数は少ないかな。
なので、呼びかけの文言に、
「このクーラーボックスに入れてください」
までを追加して、手順が完遂されるようにしている。

116:神も仏も名無しさん
18/06/30 19:39:56.06 S8OPyE+8.net
>>115
へ〜、そういう風に考えられるようになったのか〜。いいね。
なるほど、クーラーボックスに入れてもらうように呼びかけてるんだね。

117:神も仏も名無しさん
18/06/30 19:43:05.17 S8OPyE+8.net
初期の分割自我復元法って、クーラーボックスのはなくて、後から追加されたんだよね。
それから、後、追加されたのは、脳に入れるってやつ。
で、分割自我復元法のワークの一環として、
・AC人格、トラウマ掘り
・思考をメモる
・スケッチブック
・中心で休む
が、あったと思うんだけど、他に、何かあったっけ?
他に変わったり、増えたりした事ってあったのかな?
もしあれば教えてほしいな。

118:神も仏も名無しさん
18/06/30 20:25:37.00 S8OPyE+8.net
あ、あと思い出した、
寝転んだ状態で、呼びかけや回収などをするのではなくて、
座った状態で、分割自我復元法をする、とか書かれてたな。

119:A
18/06/30 20:25:45.58 4cD35gWf.net
>>117
だいたいそんなところだと思う。
細かく言えば、
・AC人格、トラウマ掘り
の一環として、「不快年表を作る」というのがあったかな。
あとは、今回生まれてくる前の、生と死の中間状態に行って、
契約の書き換えをする必要がある、と崩残氏が言っていたと思うけど、
確か、そのやり方は公開されていないと思うから、僕は知らない。
(メールのやり取りなどで、個人的に指導してもらえた実習者の人はいるかも)
全自我達成後にやってもいいこととしては、
「死後のミッション」があったかと。

120:神も仏も名無しさん
18/06/30 21:00:22.38 S8OPyE+8.net
>>119
ありがとう。
『今回生まれてくる前の、生と死の中間状態に行って、 
契約の書き換えをする必要がある』んだ〜、
へ〜、なるほど……。
微かに、そんなような文章を読んだ記憶が、あるような、ないような。
「不快年表を作る」
あ、それは、読んだことがあった、全然、思い出さなかった。
ほぼやってないしw
全自我後の「死後のミッション」って、『バナナを創った宇宙人』って本に書かれてたやつだったかな?
今、全っ然、本の内容を思い出せないけどw

121:A
18/07/01 11:21:21.03 JYkZrzge.net
>>117
初期のやり方からの変更点として、
・死人禅はやらなくていい
・呼びかけ、回収は、いつやってもいいし、続けてやってもいい
・呼びかける国は日本以外でもOK
というのもあった。

122:神も仏も名無しさん
18/07/01 11:57:46.55 T88/ppyN.net
>>121
おお、そう言えばあったね。
ありが㌧

123:神も仏も名無しさん
18/07/02 07:58:05.12 CmLHsGso.net
今のところ、具体的に何か変化を感じてるわけでもないけど、
ちょっと変わった?事といえば、
復元法をやってる部屋の照明器具が壊れた
近隣の住民が夜中に発狂しててうるさかった
くらいかなw

124:神も仏も名無しさん
18/07/02 08:02:49.78 CmLHsGso.net
ん〜と、でも、
直接的に復元法は関係してないんだけど、
その他の色々と情報に出会って、やっていって効果が出ているなと言うのはあるんだよね
そういう情報などに新たに出会ったり、今までも出会っていたけど、気にも止めなかったり、興味がわかなかったりしてスルーしてたのが、
それが、あることに気づくようになり、それを使って自分が求めていたことが色々とやれるようになる、と言うのが復元の効果なのかも?

125:B
18/07/02 23:12:01.43 JB13z31u.net
何か、やっぱ、分割自我復元法って人気ないのかな?
5ちゃんねる的にw

126:B
18/07/02 23:18:17.32 JB13z31u.net
いわゆる人間的欲求も叶えたいけど、
一応、悟りを開きたいというのが、やる動機としてはあったりするんだけどね〜

127:B
18/07/02 23:20:47.74 JB13z31u.net
ワーク的には第四身体あたりのものだし、たぶん

128:b
18/07/02 23:27:22.62 JB13z31u.net
悟りを開きたいなら、
何か他に瞑想法とかやればいい訳なんだけど、
ぜんっぜんやるきでないんだよね〜
あ〜、つまらないなあ……

129:神も仏も名無しさん
18/07/02 23:28:28.77 JB13z31u.net
誰か、悟りを開く目的で、分割自我復元法してる人、いるかな?

130:A
18/07/03 09:09:29.48 82m5A0N1.net
>>126
そうなんだ・・・
僕とは方向性が違うみたいだけど、頑張って。
Good Luck!

131:神も仏も名無しさん
18/07/03 09:59:49.62 a6R9uXEy.net
>>130
方向性ちがうんか…ちと残念

132:神も仏も名無しさん
18/07/03 10:09:41.32 a6R9uXEy.net
自我復元法、数日やっただけで、すっごい飽きてきたw
なんか、すごい眠くなるし……
よく何年も続けられるよな〜

133:神も仏も名無しさん
18/07/03 10:13:21.06 a6R9uXEy.net
なんかも〜、何もかもがど〜でも良くなってきた
このままずっと寝ときたい

134:B
18/07/04 09:42:20.02 3QvliU0W.net
某呼吸法をする事で眠気が割となくなった
そして、呼びかけ&回収を5分づつに短めにしてみたよ

135:B
18/07/04 09:46:50.83 3QvliU0W.net
分割自我復元法のワークの中では、
不快年表と関心地図が嫌い
中心で休むとスケッチブックが好き

136:B
18/07/04 09:56:40.62 3QvliU0W.net
今のところ、死後のミッションは全然興味ない
生前契約は…、
生と死の中間領域らしきところにいて、今世でやる事を言われる夢は見たことがあるけど、そもそも前世とか死後の世界を信じていなかったりする

137:神も仏も名無しさん
18/07/04 09:59:39.24 3QvliU0W.net
というか、死後のミッションが何だったか忘れたw

138:神も仏も名無しさん
18/07/04 10:02:47.97 3QvliU0W.net
今んとこ、スケッチブックは描ききってしまってネタが尽きた
不快年表と関心地図はほぼやってなくて、
よそのトラウマ消去メソッドで代用している

139:神も仏も名無しさん
18/07/04 11:03:22.36 z/sRFn+k.net
あ、死後のミッションって、地球外で生きるためのやつだったかな

140:神も仏も名無しさん
18/07/04 14:11:08.63 cB5cMmYP.net
コテハン分割は不治の病か

141:B
18/07/04 15:06:20.09 cGMTMk+i.net
おっ、5ちゃんねるっぽい突っ込みw

142:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:37:35.80 9wHEZF/t.net
全自我になったら地球でどう生きたいか、と言うのと、
生前契約の変更は、ほとんど考えてなかったな〜
全自我になって地球でどう生きるか考えてからじゃないと生前契約の変更も出来ないけど、
やり方わからないしね〜

143:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:39:18.38 9wHEZF/t.net
生前契約中の夢なら見たことあるから、夢でなんか出来たらいいのかな〜とか思うけど
意志がいるから、明晰夢とかにしないと変更できないかもな〜
苦手なんだよな〜明晰夢

144:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:42:19.92 9wHEZF/t.net
今んとこ、体外離脱か
明晰夢か
イメージで生前契約変更できるところへ行くって事しか思いつかない
変更したい内容を紙に書いて枕元に置いて寝る的な感じとか
変更内容は、どういう体験がしたいのか、どういう感情を感じたいのか、どういう物理現象を起こしたいのか、
という感じかな

145:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:43:52.23 9wHEZF/t.net
体外離脱は駄目っぽい事が無明庵掲示板に書かれていたから、体外離脱以外の方法でやってみようかな

146:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:48:34.77 9wHEZF/t.net
とりあえず、生前契約変更する、と意思したら、何かできる情報が得られるかもしれない
まずは意思が大事だよね
全自我で死んだ後、地球外生命体としてどっかで生きるのは、ちょっとよく分かんないけど、一応スケッチブックに描いたけど、シュミレーションは何かイマイチやる気にならないw

147:神も仏も名無しさん
18/07/05 07:51:01.27 9wHEZF/t.net
スケッチブックを描いてること自体が、ちょっとしたイメージでのシュミレーションみたいな感じだったけど
なんかしっくりこないんだけど、今はこれ以上思いつかない
分割自我復元法をしていったら、また変わるかもしれない

148:神も仏も名無しさん
18/07/05 11:46:58.59 H9uqkxCt.net
という訳で、昨夜は、枕元に紙はおいてないけど、生前契約変更できるとこへ行けるよう意図して寝た
(ちなみに枕は最近使ってないwストレートネック対策で)
それで、その日、夢の中で、パソコンみたいな画面に自分のブログ的な感じでデータが載ってて、そこにログインしてデータを見てた
すると、関連度が高い人のデータのアクセスするか?みたいなポップアップが出てきて、とりあえず自分のが見たかったんで、ノーにしたんだけど、
それが、分割自我復元法の実習者の名前だった
どうも、夢の中のパソコンでアクセスできるっぽいw
そんなんでいいのかw

149:神も仏も名無しさん
18/07/05 11:49:39.31 H9uqkxCt.net
あ、関連度の高い人のデータにアクセスするか?ではなくて、
その関連度が高い人にコンタクトしてやり取りするか?みたいな感じだったかも

150:神も仏も名無しさん
18/07/05 11:51:13.29 H9uqkxCt.net
ま、遊びみたいな感覚でやってるので、どーなのかよーわからんけど、

151:神も仏も名無しさん
18/07/05 18:49:08.59 39w865Hv.net
なんかつまらないな〜、
人も来ないし
5ちゃんねるで独り言みたいに書いててもなんかしっくりこないなあ
一人で、分割自我復元法非公式ブログでも書こうかなw

152:神も仏も名無しさん
18/07/05 19:24:15.60 1r/R4Ung.net
地の巻 ■ 完全自然葬マニュアル
なんだこれは

153:神も仏も名無しさん
18/07/05 19:29:25.96 39w865Hv.net
>>152
知らないw

154:神も仏も名無しさん
18/07/08 08:33:51.08 oiQTX7N3.net
自分が住んでる地域では、ずっと雨が降ってるよ

155:神も仏も名無しさん
18/07/08 08:37:48.59 oiQTX7N3.net
最近、分割自我復元法に集中できる時間はたった5分くらいだった
呼びかけ2分回収3分くらいかな
でも、イメージは鮮明に詳しく具体的に描くようにしてるよ

156:神も仏も名無しさん
18/07/08 08:41:06.33 oiQTX7N3.net
提供者の顔が、なんか見たことある人だな〜と思ってたんだけど、
思い出した
銀行のATMに貼られてたオレオレ詐欺にひっかかってるおじいちゃんの絵だったw

157:神も仏も名無しさん
18/07/09 08:13:20.44 rPqDNQbc.net
人いたんだ嬉しい
変化が出るまで私は5年かかった
時間かかるタイプもいるんだと思いたい

158:神も仏も名無しさん
18/07/09 09:51:52.39 T7aY9Fbz.net
>>157
マジすか〜!
時間がかかるとそれまでにモチベーションがなくなってやめるとか多そうだね

159:神も仏も名無しさん
18/07/09 10:11:07.00 T7aY9Fbz.net
う〜ん、想像以上に時間がかかるのかもなあ…
コツコツやっていこうと思うw

160:神も仏も名無しさん
18/07/09 10:26:47.57 T7aY9Fbz.net
そもそも自我ってなんなんだろう?とか思う
あと、復元法をやってるときの自我のイメージは、どういう質感や色がいいのか悩む
ガラス、スライム、液体、光、というような質感で色々とやってみるけどしっくりこない

161:神も仏も名無しさん
18/07/09 10:28:27.00 T7aY9Fbz.net
最近イメージしたのは、
卵の殻についてる白っぽい薄皮が何となくしっくりくるような気がするけど……なんか違うw

162:神も仏も名無しさん
18/07/09 15:39:01.08 sKXTOHSO.net
やっと喉の違和感というか喉の詰まりみたいなのがなくなったよ
ずーっと喉の違和感に効く体操とか色々と検索してやってたんだけど、全然効かなくて、
昨日、違和感がやっとなくなってきた
割自我復元法のお陰かな?

163:神も仏も名無しさん
18/07/09 22:56:29.03 U8yVeykl.net
>>158
真面目に毎日できてなかったから
あと、多分だけどコミュ障のせいで呼びかけが上手くいってなかったから
時間かかったんだと思う

164:神も仏も名無しさん
18/07/10 05:05:37.35 pe4ypfTp.net
>>163
そうなんか〜
コミュ障とか関係あんのかな
呼びかけの言葉ってほぼ決まってたような

165:神も仏も名無しさん
18/07/10 12:41:54.47 966BZXVs.net
>>164
自我をもらう相手とある程度ラポール作れてないと、
自分の意志をくどくど言い訳せずにストレートに伝えられないと、
はかどらないって言われたんだ
そして私は他人と心を通わすのも意志の表明も苦手
話の技術ってよりはそこ

166:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:23:06.71 ZaYzd4FA.net
>>165
へ〜、
それで、今は、意志をストレートを伝えられるようになって、自我回収もいい感じになったのかな?

167:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:37:01.87 ZaYzd4FA.net
とりあえず、ラポールって言葉自体が、ちょっとなんか違和感あるんやけどw
ラポールを、ネットで検索したら、意味は『主として2人の人の間にある相互信頼の関係。すなわち,「心が通い合っている」「どんなことでも打明けられる」「言ったことが十分に理解される」と感じられる関係』
とかあった。
自分のリアルな体験から思うのは、相手との間に心の通う相互信頼の関係を築こうとして、相手の方を向いてたら信頼関係とか築けないんだよね

168:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:38:46.18 ZaYzd4FA.net
まず、相手に信頼してもらおうとか、理解してもらおうとか言う前に、
『自分自身で自分の』意志を理解して信頼して何でも受け入れるっていう土台があってからの、
その自己信頼を元に行動していく中で、他人と関わり、徐々に相互信頼という形となって行くわけなので

169:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:40:03.54 ZaYzd4FA.net
自我復元の時の他人なんか、あれやん、自分の中のイメージの他人であり実際リアルな他人でないわけよね
なので、ラポールとか言う以前に、自分の感覚や思考への信頼の反映イメージでしかないわけよ

170:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:45:39.48 ZaYzd4FA.net
なので、私は、なるべく、自我提供者のイメージは『自分の欲求にとって全面的に都合のいい受け答えをする人』をイメージするようにしてるよ
つまり、『自分の味方であり理解者であり心が通っている前提の他人がリアルに中間領域に存在している』のをイメージしてる

171:神も仏も名無しさん
18/07/10 14:46:54.44 ZaYzd4FA.net
まあ、でも、イメージの中でだけの他人という感覚だけでもないものもあるけど、あまりそういうの書くとオカルトになってくるのでw

172:神も仏も名無しさん
18/07/10 18:36:13.53 lolJTikU.net
何も結果出してない奴が何でこうも偉そうなこと言えるのか全くわからんwww

173:神も仏も名無しさん
18/07/10 18:56:01.96 ZaYzd4FA.net
>>172
私の人生見とらんやつに、何も結果出しとらんとか、なんでこうも偉そうに言われるのか全く分からんわwww

174:神も仏も名無しさん
18/07/10 19:03:19.18 lolJTikU.net
バカ丸出しwww

175:神も仏も名無しさん
18/07/10 19:05:10.41 ZaYzd4FA.net
ま、冗談はさておきw
自分が思っていることを言うと偉そうに見えるんかな?
それでもいいやん
馬鹿に見えてもいいやん

176:神も仏も名無しさん
18/07/10 22:46:45.55 lolJTikU.net
恥知らずなガキだな

177:神も仏も名無しさん
18/07/11 00:50:51.95 GBBjt+ra.net
>>166
前は全然できてなくて、一人よがりでしかなかったのに
自分はそこそこ良い感じに話せてる!とか勘違いしてたのよ・・・
何がどういうときにどのくらいダメか、全然わかってなかった
今は前よりは自分のダメの構造を理解した
でもこの先さらに詳細にわかるんだと思う
対策はその都度試みてるが、まだ全然おっつかない

178:神も仏も名無しさん
18/07/11 06:49:15.68 ofP1Y5g3.net
>>177
そうなんや。一人よがりだったけど、いい感じに話してると思ってたんか
イメージの状況がよう分からんけど、イメージ的に、自我をもらえてるんやったらいいんでないの?
自分は、中間領域に行ってその人の身体から直接物理的(?)に自分の手で取ってるけど

179:神も仏も名無しさん
18/07/11 06:50:55.76 ofP1Y5g3.net
ん〜、ま、確かに、何か、膜張ったみたいな感覚は受けるな

180:神も仏も名無しさん
18/07/11 06:53:46.37 ofP1Y5g3.net
意識が外側に出てきてない感じというか……

181:神も仏も名無しさん
18/07/11 06:54:29.21 ofP1Y5g3.net
>>177
自我提供者の姿のイメージって、リアルな人間の形してる?

182:神も仏も名無しさん
18/07/11 09:49:28.19 ofP1Y5g3.net
やっぱ、人と話すと違うなあ
ほぼひとり言のブログとかだと一方的に自分のやってることや思いを書くしかないけど、
自分とは違う感覚や思考や価値観のある人間のレスがあると、それまでの自分とは違った角度で色々と考えられて楽しいよ

183:神も仏も名無しさん
18/07/12 00:29:55.15 zSYKQMxG.net
ごめん、ちょっと質問いい?
「AC人格によるやる気の低下」と「本当にまっとうに興味がなくなったせいでのやる気の低下」
これって切り分けできるだろうか?

184:神も仏も名無しさん
18/07/12 06:25:10.36 p6qdb/WY.net
>>183
トラウマ掘りや関心地図などによって、AC人格が消去した場合、消去されたAC人格がやる気の源になっていて、やる気が低下することがあるかも知れない
なので、「スケッチブック」によって、AC人格由来ではないモチベーションを作り続ける必要があると思うよ

185:神も仏も名無しさん
18/07/12 06:27:32.26 p6qdb/WY.net
ちなみに、トラウマがある人は、人間をリアルに思い描けない事があるらしいよ

186:神も仏も名無しさん
18/07/12 06:38:09.83 p6qdb/WY.net
トラウマって、トラウマと認識できるものと、認識できないものがあるから、掘るのが難しいね

187:神も仏も名無しさん
18/07/12 07:29:40.66 wJbQ6XEc.net
この世に認識できないトラウマほど、恐ろしいものはないと思う。

188:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:12:57.08 p6qdb/WY.net
認識できないトラウマを認識するコツみたいなものもあるにはあるんだけど
認識しないまま消去するのが安全かなw
やる気ないときは、無理せず休むってのもありかな〜と思う
「中心で休む」とかあるし

189:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:14:24.05 zSYKQMxG.net
>>184
ありがとう
これ自我復元はじめる前からある症状だから、やっぱりよくわからん・・・
書くの忘れててすまんかったけど、やる気消失って主に仕事や趣味に関してなんだ

190:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:27:55.02 p6qdb/WY.net
>>189
あ、そうなんや
仕事や趣味へのやる気の消失についてだったのか〜

191:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:30:34.53 p6qdb/WY.net
>>189
う〜ん、多分やる気って、なくなるものだよ
ほら、お腹減って食欲湧くとご飯食べたくなるけど、食べたらお腹いっぱいになって、食欲なくなるじゃん
そんな感じかな〜と

192:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:34:47.18 p6qdb/WY.net
なので、それ以上にやる気を起こすには、モチベーションを作り出す必要があるんだけど、
でも、食欲ありすぎで過食症みたいに仕事とか趣味とかずーっとやり続けたら、身体壊すと思うよ
身体の自然なリズムとしてやる気のなさを受け入れるってのもありかもね

193:神も仏も名無しさん
18/07/12 08:42:33.95 zSYKQMxG.net
>>192
そうか、ありがとう
とはいえ欲張りだからやる気は諦めきれないなw

194:神も仏も名無しさん
18/07/12 09:01:25.24 p6qdb/WY.net
>>193
そうなんだw

195:神も仏も名無しさん
18/07/12 10:05:22.49 p6qdb/WY.net
>>193
う〜ん、色々と考えてみたんだけど、
自分は、やる気ない時はやらない、か、やる気ないままやるか、なので、よく分からんなあ〜
そもそも、やる気がなくなるってのは、その時はやりたくないって事だよね
それなのに、わざわざやる気を起こしてまでして、やり続けよう思うのは、
トラウマやAC人格の仕業かもよw
AC人格が消されたくなくて、AC人格を見ないようにさせるため、仕事や趣味をさせ続けてようとしてるとか?w

196:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:28:30.78 zSYKQMxG.net
楽しそうな目標発見→やりたい!→作業開始→突然のやる気消失と強烈な眠気→
ぐだぐだして作業停止→今日も何もできなかった!→悔しさと怒りと悲しみ→
何故か自分に対して「ざまーみろ!」という罵声と安堵が発生
こんなサイクルばっかで暮らしてるなんて、苦痛が過ぎる
自分の実感としては作業開始と同時にACに邪魔されてると思ってる
みんなどうやってAC潰したの?

197:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:35:49.46 NP8CVNc2.net
>>196
なるほどw

198:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:52:34.52 NP8CVNc2.net
>>196
楽しそうな目標発見→やりたい!→作業開始→突然のやる気消失と強烈な眠気→ 寝る
今日は、やりたい事を少し挑戦できた!偉いぞ自分!頑張った!
少しできたことを喜ぶ。
気が向いたらまたやる。
気が向かなかったらやらない。
て感じかな。

199:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:52:44.86 zSYKQMxG.net
ACすごいぜ!
だって純粋に自分の興味や自由意志由来のものだけ邪魔するんだよ
頼まれごと、お使い、自分にとって重要でも面白くも無いことはほぼスルーだもの
潰そうとすればするほど威力が増すし
ほんとなんの呪いだよ!

200:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:58:22.03 NP8CVNc2.net
やりたい事をしてたら、何らかの理由でやる気がなくなって出来なくなるというパターンが、繰り返しあるという事なので、
そういうパターンの原体験となるようなトラウマが過去にあったのかも?

201:神も仏も名無しさん
18/07/12 12:59:31.02 zSYKQMxG.net
>>198
そうか、自分はそこで喜べないタイプだ
自我率増えたら邪魔を無視できるかと期待しているんだが

202:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:03:04.75 NP8CVNc2.net
>>201
邪魔は、親からの影響なのかもね
厳しくしつけられてきたのかな?

203:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:03:34.37 zSYKQMxG.net
>>200
あったよ、母由来だよ
だいたい掘ったとは思うが、メカニズムも把握してはいるが
力で押し負けてる感がつよい
絶対滅ぼしてくれるわ

204:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:08:55.47 NP8CVNc2.net
>>203
そうなのか〜

205:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:15:17.94 NP8CVNc2.net
なんか、すごい無理ゲーっぽいけど、頑張れw

206:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:19:20.47 NP8CVNc2.net
そう言えば、自分も以前は、やる気が起きなくて、と言うか、色々と出来なくて自分を責めてた時期があったな〜
あんときは辛かったな
いつの間にかなくなったな〜

207:神も仏も名無しさん
18/07/12 13:48:12.77 NP8CVNc2.net
>>203
トラウマが掘れてても解消しない時は、
トラウマった状況の時の「感情」が完全に掘り起こされてなくて認識されてない可能性はあるかも?

208:神も仏も名無しさん
18/07/13 07:22:13.50 SwxJxOap.net
>>196
どうやってAC潰したのか?
と言う事を思い出してたんだけど、結構前の事なので時間かかったw

209:神も仏も名無しさん
18/07/13 07:24:03.17 SwxJxOap.net
やりたい事をしていると眠くなる場合、
単純に身体が疲れているので、眠くなるという理由と、
その行為によって誘発されてくるトラウマの感情を回避するために意識が飛んで眠くなるような感覚になっている、
という事と、その両方の可能性が考えられる
それで、身体の疲れで眠くなるのは、やりたくない事をやっているために、疲れていて、やりたい事に体力がまわせない状態で眠くなる
つまり、『やりたくない事をやってしまうAC人格』が自分を疲れさせている

210:神も仏も名無しさん
18/07/13 07:24:52.75 SwxJxOap.net
なので、まず、やりたくない事をやらないようにして、やりたい事のために時間と体力を確保する
例えば、挨拶しない、頼まれ事は断る、などなど、
やりたくないことでやる必要があることは、誰かに頼んだりする
そんな感じでやればできるけど気が乗らないことや、本当はやりたくなかったけどやっていたことを、色々と試行錯誤して、やりたいことのために少しずつやめていった
やりたくない事をやめることで、AC人格があれこれ言ってきたり罪悪感を感じたり、人に色々言われたり、結構大変だったけど、何とか試行錯誤してやめるように努力した

211:神も仏も名無しさん
18/07/13 07:25:28.02 SwxJxOap.net
で、それと並行して、やりたいことどんどんやった。
やりたい事がやれない場合は、その時の心理状態をリアルタイムで観察した
その時、どういった思考をしているのか、どういった感情を感じているのか、を観察したり、感じたりした
どんな気持ちでいるのか、独り言のように口に出して話して、自分の耳でその気持ちを聞いてみたりもした
日々、何かちょっとでも不快な感情や思考があれば、観察したり、ゆっくりと味わうように感じたりしていく
これをして行くことが、過去のトラウマの、認識しきれていない感情や思考を感じ取ることになっていたと思う
で、眠くなったら無理せずたくさん寝る
みたいな事の、日々、少しづつの繰り返しだったと思う

212:おてんば私立学院総長
18/07/13 08:45:19.51 +gL3rbhG.net
>>1
それって、内観法や森田療法の対極に位置してるの?

213:神も仏も名無しさん
18/07/14 13:06:29.09 Y5M60oqk.net
自分のAC人格やAC人格そのものみたいな人と戦っても、勝目はなくて
相手にしない、出し抜く、抜け道を見つける、ようにするしかないと思ってる

214:神も仏も名無しさん
18/07/14 19:57:49.29 umbC8z44.net
意識的にAC人格の思惑通りではない未来を選択したという、結果の積み重ねが大事なのかもしれない。

215:神も仏も名無しさん
18/07/16 12:52:56.42 fOH7th5S.net
そもそも、AC人格って何なんだろう?

216:神も仏も名無しさん
18/07/16 19:17:40.80 9baFZUrD.net
ホウザンさん本当に死んじゃったのかな
信じられない

217:神も仏も名無しさん
18/07/17 01:45:59.61 AL0hle5k.net
ああ、こんな場所が出来ていたんですね。自我復元懐かしいです。

218:神も仏も名無しさん
18/07/17 08:10:33.61 9E3pC78I.net
>>217
全自我になって復元法をやめた人ですか?

219:208
18/07/17 08:44:55.67 8L/7DWKx.net
崩残氏から判定はもらっていませんがこれがそうなのかなという体験があり、そこからトラウマの処理、AC人格の修理回復が一気に進みました。自分の問題を自分で解決できるようになりました。

220:神も仏も名無しさん
18/07/17 09:51:23.00 leg3OuU3.net
>>219
いいね!
原主体みたいなのは感じる?

221:神も仏も名無しさん
18/07/17 11:26:41.62 Vdw5crnI.net
>>220
全自我ってこれかな?と思った体験の時に、今まで無感覚だったのが全身の隅々まで電流がほとばしるように感じ、『全部、自分なんだ、すべて[自分]なんだ』という衝撃がありました。
そしてその[すべて自分]の真ん中に[確固とした自分]みたいのがあります。それは重力があって、私の精神肉体その他私を取り巻く環境を、重力で引きつけて[自分]を形成しています。それが原主体ってことなのかな?

222:神も仏も名無しさん
18/07/17 11:37:37.67 leg3OuU3.net
>>221
ほ〜、
全自我になるまで、どんな事してたの?
全自我になった要因みたいなものって何なんだろう?
今、中心で休む、とかもやったりしてる?

223:208
18/07/17 11:41:29.22 ks6TzhQs.net
全自我になった人というとあびさんが長くブログを書いていたけど、私は(自己感覚での)全自我後はあんなにパワフルでは全くなくて、病人がヨロヨロとリバビリ始めました、という状態でした。
他の人のブログや桜の間での報告を思い出してもみんなパワフルでロケットのように飛び立っていった印象なので、私のは全自我ではないのかなと思うこともあります。
私の場合は、自分が重篤なアダルトチルドレンでありかなり幼い頃から鬱状態であり、その弊害というか症状として人格の歪みが酷かった、全自我様体験の後に、そういったことを初めて自覚しました。
自覚してからは次第に動けるようになって、それまではどうやってもできなかった不快年表を作成しAC回復のワーク本を独習し、過食が治り、親への葛藤がなくなり(絶縁しています)、
過眠(寝逃げ)が減少し、、人として普通になる過程を一進一退しながら文字通りリバビリしているところです。

224:神も仏も名無しさん
18/07/17 11:50:03.32 pDXBQxw+.net
>>222
2010年に自我復元を始めて、そこから2年くらいは呼びかけと回収だけは毎日やっていました。スケッチブックと不快年表は書けませんでした。関心マップは時々やりました。
当時、親のこと含め身辺でいろいろ問題を抱えていて、次第に崩残氏にすら正直に話せない状況を作ってしまい、崩残氏に対してビビりすぎて音信不通にしてしまいました。
その後も復元作業は続けましたが集中力がなくなって途絶えがちでしたが、なぜかその頃からトラウマが掘れるようになりました。
親や知人友人たちへの、自分が抑圧してきた怒りが堰を切ったようにあふれて、一人で泣いたり喚いたりすることが何度もありました。

225:神も仏も名無しさん
18/07/17 11:56:56.87 7jtYdEN4.net
>>224
続き。
そんな中で崩残氏への怒りも出てきました。桜の間での厳しすぎる批判、弱い者への攻撃的すぎるツッコミ、
『そらあんだけボロカスに書かれて掲示板に晒されると思えば、正直に報告するとか無理なんだよ!戦車さんにしたって、最初あんなにもてはやされて後継者にしたいとまで言ってたのに最後の時にはあんなふうにコケにして、
あんなのを見てたら逃げたくなって当たり前だし、そもそも『辛くとも正直に』なんてことができるんだったら希釈自我じゃねーっての!

私のことを何も知らないくせに何を偉そうにしてんだよ!」といった怒りでした。

226:神も仏も名無しさん
18/07/17 12:08:09.15 nQAmGau0.net
>>225
続き。
崩残氏への怒りが出た後、桜の間で崩残氏から謝罪めいた投稿があって驚きました。
私が全自我様体験をしたのはこの後まもなくでした。
怒りが出てきたものの、崩残氏に書いてもらった禅書は後生大事に飾ってあって、ある日出先でその書をふと思い出しました。
それは『楽』という文字で、非常にコミカルな象形文字のような書体のものでした。『テヘッ』と笑っているようなそれを思い浮かべた時、「あ、あれは 私 だ」と打たれたのです。
帰宅して書を見ると、「私」がそこにいました。そして、「全部、自分 だ」という体験が起こりました。
「私」はずっと、そこにいました。
「私」が書かれたものが、そこにありました。
私自身が認識するよりもずっと前に、「私」を見い出し、書いてくれた人がいた。崩残氏に対して、そのように思いました。
ものすごい質量の「感謝」が溢れてきました。私は思わず、書にむかって「ありがとうございました」と叫んでいました。
完了形で、叫んでいました。
自分が1つに統合されている感じ、自分がまわりを束ねて『自分』にしている感じ、すべてに対して制御権を持っている感じ、これが全自我なのかなぁ、と感じたのです。
そして同時に「復元作業が終わったんだな」と思いました。だから、「ありがとうございました」なんだなと思いました。「ありがとうございます」ではなく。
崩残氏が亡くなったのは、それから3ヶ月後のことです。

227:神も仏も名無しさん
18/07/17 12:33:10.35 leg3OuU3.net
>>226
なるほど〜、
貴重な体験談をありがとう

228:神も仏も名無しさん
18/07/17 12:43:06.02 leg3OuU3.net
>>226
「全部、自分 だ」という体験は、その時一瞬だけではなく、ずっと継続している感覚みたいなものなの?

229:神も仏も名無しさん
18/07/17 13:03:12.08 1ziyJQR9.net
>>228
ずっと継続してはいるけど、それが確実に主導権を取れてはいないです。
昔からの癖の方が強いので、疲労からの鬱状態、そこから過眠(とにかく夕方まで目が覚めないとか)が出てきて、やりたいことあるのにやれてない、そんな自分を責める、ますます動けなくなるという負のスパイラルは頻繁にあります。
でも今はそこに『全部自分だ』っていう、なんか強い司令官みたいのがいて、鬱の海を底の方から潜水艦のようにスーッと浮上してきてスパイラルを打開するんです。簡単に言うと、気分が明るくなって動けるようになる。そして、鬱から打開までのスパンが短くなってきました。

230:神も仏も名無しさん
18/07/17 13:07:32.95 1ziyJQR9.net
>>227
読んでくださってありがとうございます。これといったきっかけとか、なぜそうなったか決定打みたいのはなくて、小さな積み重ねで最後コップの水が溢れた、みたいに感じてます。
ただ、崩残氏に見捨てられても掲示板で『あの人たちは毒親と同じに成り下がった』と負の太鼓判を押されても、自分だけは絶対に自分を見捨てないぞと思っていたのかもしれないです。

231:神も仏も名無しさん
18/07/17 13:09:23.59 leg3OuU3.net
>>229
なるほどね〜
すごいな
二年くらい分割自我復元法をやってトラウマを掘ったら、そうなったって事だよね
いや〜、すごい

232:神も仏も名無しさん
18/07/17 14:12:23.83 l+tHKOJM.net
戦車さん、元気かな?

233:神も仏も名無しさん
18/07/17 19:49:30.08 rYR6ocus.net
>>217さん、こんにちは!
全自我到達したんですね!
>2010年に自我復元を始めて、
>崩残氏への怒りが出た後、桜の間で崩残氏から謝罪めいた投稿があって驚きました。
>私が全自我様体験をしたのはこの後まもなくでした。
ということは、6年間くらいは続けていたんですよね?
その間、自我率が上がってきている実感はありましたか?

234:神も仏も名無しさん
18/07/17 22:30:03.31 HsE4FAA2.net
>>233
はい。2010年12月~2016年9月まで、ほぼ丸6年です。自我率が上がっていく感覚はかなり強くありました。『自分がしっかりとしてくる』って感覚です。
ただし、しっかりするだけで『良くなる』わけではないので、悪い癖、間違った考え方もはっきりと出てきました。しかしそのおかげで何が問題なのかも明確になりました。
しかし自我率が低いと、問題が明確になるだけで解決力が足りず失敗することが多かったです。
2010年、初回判定自我率ほぼ20%でした。簡単に乗せられて洗脳される「チョロい奴」でした。
2010年7月に2回目、30%台。
自分の置かれている状況に猛烈な嫌悪を感じていたけど、それまでは「ただ嫌悪してるだけ、ボーッと受け入れて文句だけは一人前」だったのが、
ここにきて初めて、「嫌なので逃げよう」と思えた。嫌な環境から脱出するための行動が起こせた。
しかしながら、まだまだ自我率も低いし、なにしろ初めてのことなのでうまくは行きませんでした(モラハラDVな相手との関係です)

235:神も仏も名無しさん
18/07/17 22:36:37.44 leg3OuU3.net
>>234
へ〜、6年か〜

236:神も仏も名無しさん
18/07/17 22:39:28.87 yOfKRV2T.net
>>234
続き。
2012年 3回目 40%台
2012年 4回目 50%台
この時期、自分にとっての天職はこれなのかなと思うものが見つかり、その仕事に就きました
2013年 5回目 70%台
ここでプライベートな問題がこじれあがり、崩残氏に報告できなくなり、音信不通にして逃げました。
ところが誰にも頼れないという四面楚歌になった時、ほんのちょっとしたきっかけでモラハラ相手との関係を解消、
相手が逃げる形で解放されました。相手の言動の、ほんのちょっとした綻びを逃さずツッコミを入れた結果でした。
以前ならば全く気づきもせずに丸め込まれていたし、気づいてもボーッとして流していたはずでした。
相当に泥沼化していたのであまりにも呆気なく終わってびっくりしました。
その後は判定を受けていませんが、人間関係に変化が起きる(特にこちらに悪意を向けてくるような相手との関係で)、
自分の身体、住まいに対して「こうしたい、このようにしよう」と変えていく意思と行動力が出てきたりして、そういう時に、これは自我率が上がっているのだろうなと感じていました。
2013年 秋からトラウマがどんどん出てくる
2014年 トラウマ掘りと、自分にとって意味深な夢をたくさん見て内面処理が進んだ
2015年 住環境の改善を頑張る。違和感のある部屋で過ごしたくない、という思いが強くなる
2016年春 身体の改善に取り組む。一番近い『環境』としての身体にようやく手を付けた。
2016年秋 全自我様体験

237:神も仏も名無しさん
18/07/17 22:44:59.87 znTYw6Hw.net
>>235
6年とはいえ、復元作業をきちんと行っていたのは2013年までで、その後はできない日が多くなり、2015年あたりからは呼びかけ回収はやっていないので実際の日数としては3年半くらいかもしれません。

238:神も仏も名無しさん
18/07/17 22:45:58.50 leg3OuU3.net
>>237
そっか〜、がんばったね〜

239:神も仏も名無しさん
18/07/18 11:54:01.91 3LYXJLnG.net
あびさんは…、元気になったのかな…?

240:神も仏も名無しさん
18/07/18 14:15:27.28 tG4va7Jn.net
全自我化の経過報告ありがとうございます!
先を行く人を見るのは、遭難中に北極星を見つけるような気分になります
自分も「まだ報告できるほどではないかな・・・」とか言って音信不通になった口です
そして今頃になって崩残氏に質問したいことが大量に出てきてて、本当に後悔しています
完成するかはわからないけれど、生きてる間は各種作業を続けるつもりです

241:神も仏も名無しさん
18/07/18 17:55:42.92 STFx2f0Z.net
>>240
きっと上手く行きます。
諦めずに頑張ってください!

242:神も仏も名無しさん
18/07/18 18:35:26.75 STFx2f0Z.net
そういえば、自我復元を諦めかけた時のAC人格の挙動に興味を持った事があった。
自分の場合、寝に入ったり、別の事に関心を向けるのだけど、その挙動がまんま両親のコピーだった。
諦める事さえも、自分の意思ではなく、あいつらの影響かと思うとなんだか無性にムカついてきて、結局再開していた事もあった。

243:神も仏も名無しさん
18/07/18 22:16:25.18 3LYXJLnG.net
>>242
胸の球体から脳に自我を上げるときって、具体的にどんな風にイメージしてた?

244:神も仏も名無しさん
18/07/18 23:44:08.57 STFx2f0Z.net
>>243
日によってまちまちな大きさの光の球体を胸から喉を通し、頭の中心、目の奥あたりまで上げてくる。
光の色は白や黄色が多い。途中関心が逸れたりしても都度イメージを再構築して押しきっていく。
目の奥まで上げた球体は少しづつ拡大をはじめ、脳の隅々までとても細かい振動を伴う光が、染み渡るように拡がっていく。
脳の神経や血管の端々は、一斉に活動し始め光は更に大きくなり、頭部から数十センチ離れた場所まで明るくなってくる。
その光景を、脳の中心とそれ以外の場所を行ったり来たりしながら見ているという感じ。

245:神も仏も名無しさん
18/07/19 06:51:02.18 Vx27vNPT.net
>>244
おー、なるほど〜。
ありがとう。

246:神も仏も名無しさん
18/07/19 07:01:15.78 Vx27vNPT.net
>>244
すごい参考になったよ
リングから胸の球体までは、具体的にどんなイメージでやってた?

247:神も仏も名無しさん
18/07/19 07:03:14.83 Vx27vNPT.net
でもあんまり書くと、DVDネタバレになるから、あんましここで質問できないのが、残念だな

248:神も仏も名無しさん
18/07/19 08:17:00.69 ih+6zYVt.net
>>246
自分の場合、最終的にはクーラーボックスを使わずに直接回収に落ち着いている。DVDの内容とは違うかもしれない。
回収対象の人に2mぐらいまで近づき、自我が必要な理由を伝える。OKだったら、予め触れた自我は浸透するように設定したリングを展開。
自我は貰う時は球体で色もそれぞれ。浸透する時に一旦形はなくなり、リングは一旦回収した自我色に変わる。
浸透した自我に流れを与えて、胸に取り込みながら、宇宙空間で惑星が生成されるように濃度差のある渦の中心に次第に質量を作るようにして、球体に整形。
球体に整形した自我は、回収する時と色が変わっている時もあったような気がする。

249:神も仏も名無しさん
18/07/19 09:12:26.27 Vx27vNPT.net
>>248
ふむふむ、なるほど。
その球体って、境界線は、はっきりしてる?
例えば水晶みたいに物理的な球体感があるの?
それとも、光の粒子が集まったようなイメージで境界線は曖昧で光を放ってるイメージなのかな?
球体自体は、具体的にどんなイメージ?

250:神も仏も名無しさん
18/07/19 10:34:36.38 adi9TvAk.net
>>244
参考にしてやってみたら、すごくいい感じだったよ

251:神も仏も名無しさん
18/07/19 10:38:49.85 adi9TvAk.net
>>248
クーラーボックスに入れて持ち帰るのではなく、回収対象の人の2mくらいのところで自我をもらって、その場でリングに浸透させて回収してるということなのかな?

252:神も仏も名無しさん
18/07/19 12:46:04.22 ih+6zYVt.net
>>249
球体は色の付いた半透明のガラスの玉ののよう。この形態では表面は固い。
時間が経ったり、持ち主から遠い場所に移動すると、ドライアイスがしゅわしゅわと気化するように形が無くなる。
クーラーボックスに入れると気化を抑制できるので、部屋に帰ってきて自身に取り込むスタイルの人には必須アイテムだと思う。

253:神も仏も名無しさん
18/07/19 12:51:42.83 ih+6zYVt.net
>>251
そう。枕元より少し遠い場所からリングを拡げて浸透、その場で回収。だからリングは形はそれぞれだけど半径2m以上は必要かもしれない。

254:神も仏も名無しさん
18/07/19 12:56:12.70 AYdi0cMD.net
>>248
呼びかけた時、回収対象の相手って、実感を持って感じられるものなんですか?
なんていうか、普通に人と会うみたいに、会って話せるものなの?
私は、呼びかけの時に、相手と話せたことない…
判定してもらってないから、自我率上がってるかわからないけど
自分の感覚だと、上がってきてると思ってたんだけど、
相手と話せたことないから、うまくいってるのか怪しくなってきた( ;∀;)

255:神も仏も名無しさん
18/07/19 13:50:49.61 adi9TvAk.net
>>252
なるほど。ありがとう。
胸から脳に上げるときは、ガラスっぽい感じ球体のまま上げて光が脳みそを満たす感じなのかな?
それともガラス的な球体が脳を包む感じなのかな?

256:神も仏も名無しさん
18/07/19 13:52:57.14 adi9TvAk.net
>>253
へ〜、結構、大きいサイズのリングだね
狭い部屋だと部屋の壁突き抜けてるサイズ感

257:神も仏も名無しさん
18/07/19 14:07:18.10 adi9TvAk.net
自分は、自我もらうとき、親しい人の病院のお見舞いくらいの距離感で、50cm弱くらいの近さで話してて、結構、世間話とかしてたけど、
最近は、余計な事喋ってて、時間の無駄だし、自我もらったら、お礼を言って、さっさと退散したほうがいいのかなあ?とか思ってたんだけど、回収具合に影響するのかなあ?
どうなんだろうね??

258:神も仏も名無しさん
18/07/19 16:00:48.41 0Busn+HF.net
自我の回収、私の場合ですけど、街頭演説形式でやってました。
新宿に行くと募金の人とか政治の演説とか色々やってる一画があって、その中に混ざるイメージで、
募金の呼びかけみたいにご協力お願いします!ってイメージの中で大声出してました。
あと、病気や事故で重症、意識不明、昏睡状態の人にお願いするといいという記事が桜の間に出た時は、
廃品回収みたいに、今夜伺いますので不要になった自我のある方、自我を譲ってもいいと思ってくださる方いましたらお願いします、とかやってました。
みなさん色々なやり方があって参考になります

259:神も仏も名無しさん
18/07/19 16:06:42.87 0Busn+HF.net
募金の呼びかけ形式の時は最初の頃は、理不尽に希釈されていかにこれまで辛かったか、どんな酷い目にあって苦しんできたかなども語ったりしていたのてすが、
なんか卑屈だし被害者意識出し過ぎじゃん、と思ってやめました。
そのあとは、
「ご存知か分かりませんが、この世には自我を不当に希釈する連中がいます。
私はその被害にあったんだけど全自我に戻りたくて、不要になった自我を集めているんです、自我のリサイクルに協力してもいいよって方はお願いします!」
って感じでやるようになりました。

260:神も仏も名無しさん
18/07/19 17:36:58.84 AYdi0cMD.net
>>258
私も演説形式のタイプだ!
クーラーボックス抱えて上空を飛び回って呼びかけるイメージ
だからなのか、相手と霊的に話す、みたいなことは起きたことない…
人それぞれのやり方でいいってことなのかな?
ちなみにですけど、
そのやり方で自我率が上がってるのは確認できましたか?
私は判定してもらう前に崩残さんが亡くなってしまったので

261:神も仏も名無しさん
18/07/19 18:23:43.97 ih+6zYVt.net
>>254
呼びかけの時の相手は、濃い目のビジョンで実感が伴う場合と、回収できたか不安になるほどビジョンが薄かったり様々。
相手と会話したことは少ないかなぁ。大抵の場合何かに夢中になってるので、話しかけても心ここにあらず状態だったりして、「へっ、これ使えんの?いいよ、持ってけ持ってけ」とか一瞬でも会話できれば、かなりコミュニケーションが成立した方。
その時回収感無くても後から出てきたりはよくあるので、回収の実感があってもなくても、回収ルートの構築は必ずしていた。
とりあえず、無線でもインターネットに接続しとけば後から自動でデータがダウンロードされてくるみたいな感じかなぁ。

262:神も仏も名無しさん
18/07/19 18:26:02.26 adi9TvAk.net
自分も街の上空から、病院とか昏睡状態の人がいる家の屋根に向かって、演説のように呼びかけてるよ
ただ、相手は、物理的な肉体の次元では危篤状態で意識がなく話ができないので、
呼びかけや、話するときは生と死の中間領域に自分が出向いて話しているという意識を持ってやってる
その領域の見た目のイメージは、物理的なものとほとんど変わらないんだけどね
それで、ある程度呼びかけたら、危篤の人の家とか病室に入って、ベッドなどで相手が寝ているところの近くまで行って、話しかけてから、直接もらってる

263:神も仏も名無しさん
18/07/19 18:36:34.10 adi9TvAk.net
でも、人に会わなくてもいいって言うような事が掲示板に書かれてた気がするけど

264:神も仏も名無しさん
18/07/19 18:57:41.08 ih+6zYVt.net
>>255
胸から脳に上げる時は、ガラスではなくなってる。
リング使った先は、光や電気のような形態になるかな。それを球体にまとめるように整形して脳まで上げてく。
そして光で脳を満たしてくイメージ

265:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:02:35.91 ih+6zYVt.net
>>256
そう。厚さは殆どないくらいペラペラ薄い。しかし触れた自我はいつでも確実に回収できるよう、メンテナンスしてる。

266:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:10:39.61 adi9TvAk.net
>>264
そうなんだ、ありがとう
もらうときは、ガラスっぽくて、
リングのときは光みたいな感じなんだね
それで自分の胸にある球体は、ガラスみたいな固体にはイメージはせず、光の玉の状態なんだ?

267:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:14:57.05 adi9TvAk.net
>>265
へ〜、薄いんだ
自分のすぐそばから2メートルの範囲の薄い土星の輪みたいなリングという感じだね

268:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:16:04.16 ih+6zYVt.net
>>266
そうそう、自分の場合はガラスの玉→形の無いエネルギーの光→光の球体‥の順番で変化してく。

269:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:18:16.89 ih+6zYVt.net
>>267
自分の場合、輪というよりは、自分を中心に拡がる円盤みたいな感じかなぁ。

270:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:25:03.04 AYdi0cMD.net
>>261
なるほどぉ( ..)φ
直接回収という言葉の意味も、上の方の書き込みで、理解しました
崩残さんが「場合によっては、直接回収も試みてください」って書いてたけど、
そういう風に一連の流れでやるっていう意味だとは、わかってなかった
説明を読んでいて、イメージがすごく豊かだなぁと感じる
これが自我率の高さなんだなぁ

271:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:40:12.95 0Busn+HF.net
>>260
お~お仲間が!上空を飛び回るとは気持ち良さそうです^_^
私はひたすら路上活動でした。
くれる相手は会話というほどではないけど、
何やってんの?へーそんなのあるんだね、じゃあちょっとだけでも
みたいな、普通?のやり取りはありました。
現実界とあんまり変わらない感じで。
そのへんは現実界でのコミュ力というか、コミュニケーションの取り方がそのまま適応されるのかもしれないなと思っています
自我率は上がりましたよ。 判定してもらっている時にもこのやり方でやっていました。

272:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:53:40.79 adi9TvAk.net
>>268
なるほど〜、ありがとう

273:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:56:46.00 adi9TvAk.net
>>269
ほ〜、円盤か〜

274:神も仏も名無しさん
18/07/19 19:58:53.23 adi9TvAk.net
>>269
色々、書いてくれてありがとう
参考にしてやってみるよ!

275:神も仏も名無しさん
18/07/19 20:03:26.49 AYdi0cMD.net
>>271
やり取りあるんだ( ;∀;)
私は、やれてるつもりで、やれてなかったのかも…
コミュ力かぁ...精進します ありがとう

276:神も仏も名無しさん
18/07/19 20:14:40.22 pe6+CE3d.net
>>259
私も一時期どんなに辛いか理不尽かを語ってた時期がありました
でも、相手はそんな愚痴なんか聞ける状態か?
聞かされて、それでどうなるんだ?
可哀相だから自我あげるってほんとに思ってもらえるか?
それに、もたもた話してる間に相手の気配が希薄になってくこともあるぞ?
と思い、それはやめました
伝えるべきことの優先順位がついてない
相手の都合や状態を無視した言動をとる
今思えば、こういうところが現実でもコミュ障として現れてました

277:神も仏も名無しさん
18/07/19 20:26:09.54 0Busn+HF.net
>>275
私はコミュ力ないけど、仕事でチラシ配りをやったことあって、ああいうの無視されることも多いけど興味持ってくれる人もいるし、受け取ってくれて更にはお店に来てくれたりする人もいたんだ。
自我を譲ってもらう時、最初は相手の迷惑考えすぎたりして卑屈になり過ぎてて、現実界でもそういう癖があるし。
でもチラシ配りはわりと平気に出来るなって思って、それは自分の仕事に誇りがあるからで、お店に来てもらいたいのは私の勝手な都合だけどそれは別に罪悪感を持つ必要は全くなくて、
単に自分にも相手にも都合があって、それが合えばチラシ受け取ってもらえるし、自我を分けてもらえるんだよねと思ったんだ。
それからは自分の要求を堂々と発信するようにしたよ。そしたら現実界でも卑屈さが減って行ったよ。それは自我率が上がったせいなのかもしれないけど。

278:神も仏も名無しさん
18/07/19 20:30:17.50 0Busn+HF.net
>>276
なんか分かる。こっちの事情を切々と説明してる方が反応が悪かった気がするよ。
私たちは全自我になるために必要なものがあって、それは自分では作れなくて人から分けてもらう必要があるか集めてるだけなんだもの。
必要なものは素直に欲しがっていいんだよね

279:神も仏も名無しさん
18/07/20 08:11:23.16 EK7DDQr2.net
状況に応じて、自分に最も適しているであろう方法を、色んなところから見つけ出したり創出したりしながら、目的達成していく。
言葉にすると簡単なんだけど、実際行動すると簡単ではないことやってるんだなと何時も思ってる。

280:神も仏も名無しさん
18/07/21 13:22:24.53 y9K6Pnrs.net
無明庵の掲示板を読んだら、
「お前のやる事なす事考える事、すべてはAC人格なんだから、無能無価値無意味」って感じがして、崩残氏に助けてもらわないと何もできない無能な人間な気がして気が滅入ってきた。

281:神も仏も名無しさん
18/07/21 13:25:23.21 G1gnUbvn.net
ちょっと話がズレるけど、
私は、『宗教に汚染された地球人』に書いてあった、戦争のことがとても不安で、
かなり怖がっているんだけど、みんなはもう覚悟ができているの?
最近は特に、世界情勢の流れが、あの本に書いてあった通りになってきていて、
予想されている開戦の年代も、もうすぐだよね…
復元がうまくいった人たちは、あんまりそういうことは気にせず、自分の道を進むことだけに集中してる感じ?

282:神も仏も名無しさん
18/07/21 14:35:40.78 y9K6Pnrs.net
>>281
本の内容あんまり覚えてないなあ。
具体的に何が怖いの?

283:神も仏も名無しさん
18/07/21 14:42:56.77 y9K6Pnrs.net
昔、ノストラダムスの大予言で人類が滅びる的な話を信じてて、死ねると思ってた時がったけど、あれで裏切られて以来、そういう類の話はまともに受け取っていないな。
さっさと死ねたらいいと思うけど。

284:神も仏も名無しさん
18/07/21 18:17:14.67 G1gnUbvn.net
>>282
戦争になったら怖いってこと。

285:神も仏も名無しさん
18/07/21 19:03:01.71 y9K6Pnrs.net
>>284
そうなんだ。
自分の場合でいうと、どうだろう……
う〜ん、うちのとこらへんは、昔から大きな地震が来ると言われてた。
今のところ来てないけど、やっぱり来たらと考えるとちょっと怖いなと思う。
で、以前、すごく怖かったときがあって、その時は、何が怖いのか、ゆっくりと感じてみた。
地震が来て、ぽっくり死んだときとか、微妙な状態で生きてた時とか。家族のこととか。
で、今、自分ができる範囲の事をした。
ありきたりだけど、非常食や懐中電灯なんかを準備したり、とか。
後は、どうしょうもないよね。
自分の力ではどうしようもないことが、起きるかもしれない、と受け入れるしかない。
それでも恐怖が収まらないなら、トラウマ由来の恐怖かもしれないから、どんな恐怖なのか感じてみたりするかな。
恐怖って、一瞬感じる程度なら、現実を生きるための力みたいなものだから、恐怖は起きるものだと思うし。
どんな感情でもそうだと思うけど、受け入れて、その感情が訴えてることを聞くって感じ。
でも、異常なくらい長かったり頻繁なら、トラウマ由来かもしれないから、過去のことで、似た感情になった状況がないか、調べるようにしてるよ。

286:神も仏も名無しさん
18/07/21 21:00:36.98 QHmRJrax.net
>>280
今の状況って、ひょっとしてAC人格由来でないものを見つけるのに、とても使えるような気がする。
あれもAC人格~これもAC人格~と意識してる時って、かえってAC人格由来でないものも見つけやすくなる、パラドックスがある気がする。
ただ、こんな時って、むっちゃ不快で気も滅入って、それどころでないんだけど。

287:神も仏も名無しさん
18/07/21 21:15:13.54 y9K6Pnrs.net
>>286
そうだといいんだけどねぇ…。

288:神も仏も名無しさん
18/07/22 00:25:25.87 izTIbFUC.net
>>287
あくまで推測だから、効果はわからない。
まずは自分で実験してみる。

289:ポッタン師
18/07/22 00:32:50.57 nHTcqfTG.net
死ぬときは死ぬのが良い。良寛。

290:神も仏も名無しさん
18/07/22 04:28:26.76 8X4i7A2j.net
>>288
けんとうをいのる

291:神も仏も名無しさん
18/07/22 04:29:37.34 8X4i7A2j.net
>>289
桜木を砕きて見れば花もなし花をば春の空ゆもちくる 一休

292:神も仏も名無しさん
18/07/22 09:37:43.79 8X4i7A2j.net
今日は明晰夢を見たよ。
死後のミッションができるようになるといいな。

293:神も仏も名無しさん
18/07/22 10:36:32.55 izTIbFUC.net
>>292
もし良ければ、差し支えの無い範囲で内容教えて。

294:神も仏も名無しさん
18/07/22 10:53:01.87 2foDFfE7.net
死後のミッションて全自我到達後にやらないと危険なの?

295:神も仏も名無しさん
18/07/22 11:26:34.02 8X4i7A2j.net
>>293
内容って、明晰夢のこと?
それとも死後のミッションのこと?

296:神も仏も名無しさん
18/07/22 11:35:21.69 8X4i7A2j.net
>>294
どうなんだろうね〜。そもそもできるのかも謎だけども。

297:神も仏も名無しさん
18/07/22 12:41:51.54 2foDFfE7.net
今確認したんだけど、『バナナを創った宇宙人』の81ページに「厳重注意」というのがあって、
死後のミッションのミッション2以降は全自我の人しかやってはいけないって書いてあるよ。
やっぱり危険なんじゃない?
同じ81ページに書いてあることだけど、
まず復元を最優先にしたほうがいいんじゃないかなぁ

298:神も仏も名無しさん
18/07/22 13:01:09.10 8X4i7A2j.net
>>297
そうなんだ。どうもありがとう。
んじゃ、死後のミッションはやめて、自我復元を優先しつつ、異世界探検の旅をする事にするよ。

299:神も仏も名無しさん
18/07/22 13:32:54.75 Tjrivf2G.net
>>295
言葉たらずでごめん。明晰夢の方。
自分はここ最近、明晰夢の中でAC人格の象徴のゾンビか登場する場面が増えてて、理由の一つにはここの掲示板を見始めたのがあるのかもと考えてる。
そこで、掲示板を見てる他の人はどんな影響が出てるか気になってる。

300:神も仏も名無しさん
18/07/22 14:47:33.19 8X4i7A2j.net
>>299
あんましたいした明晰夢ではなかったんだけど、
夢の中でカラフルな階段を歩いていて「あっ、これ夢だ」と気づいて、周りを見渡しながらテクテク歩いてた。
と、そんだけなんだけどね。
このスレの >>148>>149 で、夢で生前契約を書き換えようとした事について書いたんだけど、
その時、夢でブログが出てきたのが気になって、なんとなく自分もリアルでブログを作って書き始めた。
それから、分割自我復元法のブログあるかな?と検索してたら、
>>148 >>149 に書いた夢の中で、コンタクトを取るか?と聞かれた人の個人的なブログを見つけた。
そう言えば、そのブログにも、最近、夢の中にゾンビが出てきたことが書かれてたよ。

301:神も仏も名無しさん
18/07/22 15:21:01.13 Tjrivf2G.net
>>300
いろいろ参考になった。ありがとう。

302:神も仏も名無しさん
18/07/22 15:33:17.85 8X4i7A2j.net
>>301
どういたしまして。

303:神も仏も名無しさん
18/07/22 22:37:36.50 3JQPnAES.net
猫☆物語読んだよ!
読んでるといつの間にか登場人物と同じ空間にいる、不思議で素敵なストーリーだね。

304:神も仏も名無しさん
18/07/23 05:28:42.89 Q7T83t74.net
>>303
おお〜読んでくれたんだ〜。
嬉しい。
感想もありがとう。

305:神も仏も名無しさん
18/07/24 07:36:33.01 51v9cXVi.net
リングや球体が前よりリアルにイメージできるようになってきたよ
以前、2回くらいで挫折した関心地図も、これからなるべくやっていってみようと思う

306:神も仏も名無しさん
18/07/24 19:55:48.67 NEYyYawZ.net
自分の場合、関心地図を書こうと関心に意識を向けた途端、バババッとノイズが入るようになり関心が拾えなくなってしまう。
普段は一瞬たりとも休まず、何かに対して思考したり、妄想したりしているから、きっと何かに対して関心を持ってるのだろうと思うんだけど、それを拾うのは難しい。
で、関心を拾うことを諦めると、待ってましたとばかりに、何に関心向けてるかわからない思考や妄想が始まる。

307:神も仏も名無しさん
18/07/24 20:08:22.37 51v9cXVi.net
>>306
ん?
関心地図は、何に関心向けてるかわからない思考や妄想をメモるんだよ。

308:神も仏も名無しさん
18/07/24 22:09:59.37 cvzDT9Fn.net
>>307
そうだったのか!
ありがとう!早速やってみる!

309:神も仏も名無しさん
18/07/24 22:16:51.36 51v9cXVi.net
>>308
どういたしまして。

310:神も仏も名無しさん
18/07/26 12:59:38.21 38Vf/VuN.net
関心地図ってどれくらいの時間やってますか?
自分の場合、5分ぐらいで集中力が一旦途切れるが、気をとり直して再開することを繰り返し、トータル30分未満が多い。

311:神も仏も名無しさん
18/07/26 13:41:53.57 3/YLfCZZ.net
>>310
時間を計ってないから分からないけど、5分もできてないかも。
今度から計ってやってみるよ。

312:神も仏も名無しさん
18/07/26 15:08:23.13 3/YLfCZZ.net
>>310
さっきやったら、すぐ妄想に没入してて、気づいてメモしてを繰り返して、12分で頭が疲れちゃったよ。
でも、ちょっとスッキリする。

313:神も仏も名無しさん
18/07/26 19:08:14.77 3/YLfCZZ.net
12分じゃ、少なすぎかも?と思って、もう少しやってみた。
12分すぎから、もうやりたくない嫌〜な気持ちになってきて、ムカムカしてきた。
それをこらえて14分ごろになったら気持ちが落ち着いてきた。
そこから、思考が言語的なものからイメージに変わった。
夢を見ているようなビジョン的な思考が多めになって、ずっと同じ映像を見てた。
で、17分になって、用事ができたのでやめた。
1時間くらいできるように頑張ろうと思う。

314:神も仏も名無しさん
18/07/26 23:33:35.06 38Vf/VuN.net
>>313
自分も15分過ぎたあたりから、夢のようなビジョンが増えてくる。30分あたりからは、妄想と一体化してる時間があきらかに多くなる。
それ以降は、やってる最中は気にならないんだけど、後から思い出すと、後悔するぐらい自分で自分の舵取りができてない状態になってる。
今はこんな状況だけど、これまでちゃんと使ってこなかった本来の機能を、筋トレするような感じで鍛えてみるよ。

315:神も仏も名無しさん
18/07/26 23:56:23.99 38Vf/VuN.net
妄想するのが嫌いな訳じゃなくて、むしろ妄想してると楽しい時もあるから好きなくらい。妄想って新陳代謝の一種かと自分は考えてる。
ただ、その妄想に、乗るか?乗らないか?の選択権は手放したくない。

316:神も仏も名無しさん
18/07/27 04:58:08.15 bO1/ELtq.net
>>314
へ〜、なるほど。15分くらいからビジョンが多くなるんだ。

317:神も仏も名無しさん
18/07/27 05:05:14.40 bO1/ELtq.net
>>315
自分も、思考は新陳代謝みたいなものだと思うよ。
妄想は楽しいし、面白いビジョンとか見えたら楽しいだろうな〜とか思う。

318:神も仏も名無しさん
18/07/27 05:07:09.72 bO1/ELtq.net
そうだ。
ちょっと、この辺のところに詳しそうな人に聞いてみることにするよ。

319:神も仏も名無しさん
18/07/27 08:15:07.00 BM7ah49v.net
>>316
あ、自分のケースでは15分ぐらいからということで、状況が違う他の人がすると、また違った結果になるかもしれない。

320:神も仏も名無しさん
18/07/27 09:11:10.85 bO1/ELtq.net
>>319
そうだね。
その後やったらビジョンが起きない場合もあったよ。
その時々で、思考の状態も色々みたいだ。


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