17/07/04 22:33:08.53 OdyTCEkU.net
>>910
原因不明なんでしょ。
だから信者からいろいろ言われるんじゃないかな
934:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:34:03.06 OdyTCEkU.net
>>914
その意思が、自分の体の外からくるってことね
935:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:34:59.39 zTNz+raO.net
そう感じるのは、そういう信仰を持っているから、じゃない?
936:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:36:02.48 OdyTCEkU.net
>>917
思い込みの感覚と、確かと思う感覚の違いが分かる?
937:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:36:39.42 zTNz+raO.net
わからない
938:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:37:25.92 zTNz+raO.net
神や霊魂の意思に従ってるなんて、まったく感じられない
939:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:39:26.09 zTNz+raO.net
キリスト教とはまったく縁のない、ふつうの日本人なもんですから
940:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:40:27.49 OdyTCEkU.net
>>919
思い込んでいるときと
確かに確認したとわかったときは
当然、感覚が違うわけね
まず、この違った感覚が全くない人は存在しないことは言っておこう。
ただ、今どの感覚を覚えているか、区別するには自分の気持ちを観察しないとわからないんだよ。
感情コントロールって人付き合いで言うでしょ。
ただ怒ってしまっては何をするかわからず、相手を知らないうちに傷つけてしまう。
そうならないように、自分の気持ちを整理しましょうと言っている。
これを考えているとき、自分はこんな気持ちで、胸に感じる感覚はこうだと
少しずつ区別すると、いざ、怒ったときにどうなるか準備しやすいわけね。
そうやて自分の中にある感覚を細かく区別すると、本当に区別できることが分かる。
自分でやっている感覚と、自分ではやっていない感覚もわかるわけだ。
941:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:43:30.83 zTNz+raO.net
キリスト教の神の実在を主張するのは、キリスト教の布教活動としか思えないです
942:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:44:17.74 OdyTCEkU.net
>>921
感情コントロールは、自分の価値観でいいんだよ。
自分がどう思うかを、感覚で知るんだから。
他人の宗教価値で考えても無駄だよ、自分に関係ないのなら。
943:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:45:18.67 CDla16m6.net
>>922 どうして言い切れるの？ 何か根拠があるの？
945:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:45:22.28 zTNz+raO.net
>>922
そういうふうに布教するんですね
面白いです
946:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:46:09.27 CDla16m6.net
単なる個人的な感想や感覚を普遍的なものと言い張って押し付けているようにしか見えないけど
947:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:47:04.45 zTNz+raO.net
>>922
で、あなた、自分の考えは信仰だ、ということは理解してますよね?
948:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:47:34.53 OdyTCEkU.net
人間関係でいう心の整理だから
いろんな状況で言ったことを、本当はどういう感情で言ったのかを
細かく区別し、傷つかない解釈をするのが心の整理だよ
たった一言を言うのに、いろいろ思ったはずだ
こいつはすぐ布教するだろうと思ったら、そう思う理由が１０００ページの本になるはずだ。
それだけのことを考えた結果、こいつは布教するんじゃないかという猜疑心だ。
猜疑心と簡単に言えるが、こいつはこういうことをするからといろいろ思うはず。
949:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:47:39.43 fgpGL29Q.net
お、いいすねー
自分由来かそうでないか、が分かる感覚
950:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:49:08.06 OdyTCEkU.net
>>928
あなたは心理学を知っているはずだから言ってるんだよ
あなたはすべて心の問題と言っておきながら
心の問題を考えずに宗教問題にしている
宗教問題は心の問題という言葉がどこか空虚に感じる
951:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:50:35.77 fgpGL29Q.net
自分のクオリアは他者には体験できないが、ではその他者と本質的には共有できないクオリアがある、とは信仰か？
952:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:50:54.73 zTNz+raO.net
>>931
心理学は神への信仰を前提にはしていませんから
あなたとは違って
953:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:52:11.12 OdyTCEkU.net
>>930
そうでないと霊的な存在が見えるという人の態度がわからない
954:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:52:52.19 OdyTCEkU.net
>>933
人の心が関わらないことなんてほとんどないよ
955:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:53:06.49 zTNz+raO.net
>>931
客観的に確認できる事実群に対しての、人の心が紡ぐ価値観の問題という地平です
956:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:55:00.95 OdyTCEkU.net
>>936
人の心は完全に客観的には解ってないと思うけど？
957:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:56:02.40 zTNz+raO.net
それを踏まえた理解の方法が、科学の方法論です
958:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:57:16.19 zTNz+raO.net
客観的な事実と信仰を分別する方法ですね
959:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:57:27.90 OdyTCEkU.net
なんでもかんでも論理だけでわかると思ってる？
960:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:58:53.29 zTNz+raO.net
論理じゃないですね
信仰も論理ですから
961:神も仏も名無しさん
17/07/04 22:59:13.73 fgpGL29Q.net
論理って思考で思考は直感で形而上と繋がりますな
962:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:01:10.87 fgpGL29Q.net
結局、色んなもの観察して普通の人では気付けない発見は直感の作用
既知のものは論理で見つかるが未知のものは直感ないとムリぽ
963:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:01:11.06 zTNz+raO.net
ある現象についての説明の仕方ですね
964:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:02:50.23 zTNz+raO.net
>>947
自然現象は物理法則に基づくので、そこから外れた直感は誤りです
地球は動かないという直感が誤りであったように
965:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:03:36.80 5fpY+1/O.net
ジェノサイドも論理的に行えるさ。
論理は一階述語論理だけではないし、前提を変えれば非ぬ方へも動く。
論理的に考えれば答は1つと言うのは、またこれも非論理級のバカ。
966:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:04:39.09 fgpGL29Q.net
うん、未知の法則みつけるには自然現象を既知の視点で眺めても既知のものしか見つからないよね
既知の視点を排除したスタンスでの集中的な観察が未知の法則を見つけるんでない？
967:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:07:05.46 OdyTCEkU.net
>>943
神を知るには直感の方が大事だよ
イベント会場設営者が、明日客が何人来るか言い当てるとかが思考なわけない
968:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:07:40.93 fgpGL29Q.net
仮説と検証と実証
仮説は経験の深さとそれをアポケーした時の直感が生む予感みたいなもんだよね
未知のものに関する仮説は予感だ
969:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:08:00.12
970:OdyTCEkU.net
971:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:09:12.94 fgpGL29Q.net
>>948
そうでしょうね
それはなんの根拠のない未来予測みたいなもんすよね
どの分野でも一流の人たちは直感に長けている
972:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:09:28.90 zTNz+raO.net
>>947
そうですね、酸素や細菌、ウィルスの発見も既知の視点を排除したスタンスだったでしょうから
形而上学まで広げちゃうとおかしくなりますけどね
973:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:09:51.29 5fpY+1/O.net
統合失調失調の直感休むに似たり
974:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:10:29.59 fgpGL29Q.net
>>950
ゲーテ方式で思考は限りなく透明になるもんなんでない
それが今流行りのイノベーションの種の発見に繋がるスタンスなのだと思う
だから、文化人類学の観察手法をみながこぞってビジネスに応用しようとしている
975:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:12:33.26 OdyTCEkU.net
>>951
このスレの無神論者はそれを知らない
そこまでがんばってない可能性があるってことになる
無神論者を擁護すればがんばっていると苦しそうに自負していれば
いいってわけじゃないから、さっきの３．で条件があるといえる
976:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:12:36.96 fgpGL29Q.net
>>952
うん、別に形而上学はどうでもいいと思ってて
人間には不思議だけど未知のものを見つける能力があって、それは異邦者として固定観念を排除しつつも、深い経験がベースにあるときに生じる
それは狭義の意味の論理では汲み尽くせない思考の宝の一つだ、ってだけでいいと思うけどね
977:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:13:00.17 zTNz+raO.net
>>949
仮説の前提は帰納ですよ それから論理的な演繹
それと、エポケーじゃないですか?
978:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:13:25.85 OdyTCEkU.net
>>953
最初から最後まで休むわけじゃないけどね
979:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:13:56.83 fgpGL29Q.net
>>955
別に知らなくていいじゃん
何かの道、（例えば人生とか）を自分なりに極める道に入ればその時に知るよ
必要じゃない時には、必要じゃないw
980:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:15:14.98 fgpGL29Q.net
>>957
経験と観察とエポケーが直感が未知の帰納法的発見を生む、がしっくりくる
981:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:15:54.32 zTNz+raO.net
>>956
雷が神の怒りではなく電気の振る舞いだと解明したことも、
「不思議だけど未知のものを見つける能力」なんですか?
982:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:16:02.63 OdyTCEkU.net
>>959
だから体験しないわけね
983:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:16:56.51 Sg+NbQu7.net
神と麻原、それに金正恩は何から何までよく似ている
直感力と洞察力が最大レベルに達した人間はこれがイメージできる
984:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:16:58.14 zTNz+raO.net
>未知の帰納法的発見
神の帰納法ですか?
985:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:18:00.17 OdyTCEkU.net
>>963
たんなるコピペ
986:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:18:08.69 fgpGL29Q.net
>>961
さぁ、どうでしょう
>>962
直感や予感は大なり小なりみんなしてるから
体験しない、は嘘なんでない？
その体験があなたの望むレンズを通過した体験でないだけ
987:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:18:21.14 CDla16m6.net
思考を捨て去ると神に巣食われるのか
ホラーだな
988:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:19:20.28 fgpGL29Q.net
思考なんて捨てられるわけないじゃんw
思考を止めても、別の領域の思考が走るだけw
989:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:19:41.05 OdyTCEkU.net
>>966
もし、知らないまま生きるとすれば
もしかしたら、その人は自分の夢を実現することもできないかもしれない
990:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:20:15.85 zTNz+raO.net
>>966
自然理解に関わる帰納法の成立基盤ごぞんじです?
991:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:20:21.97 fgpGL29Q.net
>>969
夢なんて実現しなくていいよ
ない人もいるし
生きてるだけで丸儲け
992:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:20:22.61 CDla16m6.net
ぼくちんとこの神様の教えを体験しなければ夢は実現しませんよ
そう言って脅すのが布教というものか？
993:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:20:29.45 OdyTCEkU.net
>>967
ほら、ホラーじゃないし
994:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:21:18.08 Sg+NbQu7.net
意地汚い神がつくる世界とは
言わずもがなだけど犯罪者が有利な仕組み
995:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:22:13.86 zTNz+raO.net
>>971
サイエンスについては中途半端だったね、
あなたもやはりキリスト教?
996:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:24:15.65 OdyTCEkU.net
>>972
違うよ妄想乙
997:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:24:23.55 fgpGL29Q.net
>>970
ある日道を歩いていたら草むらが揺れた
風が吹いてないのに変だなと思った
その体験に数日、似たような場所で遭遇した
変だな、と思った
ある日、草むらからウサギが飛び出した
その時、草むらの揺れとウサギの表象が結びついた
草むらの揺れは風ではなくウサギである
という仮説を得た
他の日にその場所でウサギを数匹みつけた
ウサギの生息地であることの仮説が立った
草むらの揺れは風ではなくウサギである、という仮説がさらに信憑性を帯びた
こんなかんじ？
998:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:25:26.82 fgpGL29Q.net
まぁ、相変わらずここは極端な人たちがいちゃいちゃする場ですね
Gによろしくw
999:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:25:55.63 OdyTCEkU.net
>>971
じっとしているだけじゃ勝手につらくなるという
内面の問題もあるから
1000:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:26:38.89 Sg+NbQu7.net
神はオレのチ○ポでも舐めていればいい
1001:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:27:37.22 OdyTCEkU.net
>>978
無神論者がリアルとここでは言動が違うことがうかがえるｗ
そのままだったらただのキチガイｗ
1002:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:27:44.16 CDla16m6.net
>>976
お前が主張してるものがまるっきりそうじゃん
こういう感情の時神を感じられるはずと言い張って
具体的に説明しない
そしてそういう感覚がなければ夢は実現できないのだとまで言い張る
1003:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:28:38.15 zTNz+raO.net
>>978
さようなら
1004:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:31:12.21 zTNz+raO.net
>>978
1005:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:32:19.70 zTNz+raO.net
>>978
Ｇは人格破綻者なんで、あなたがいてくれたほうがいいんですけどね
1006:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:32:34.42 OdyTCEkU.net
>>982
考えないで読むのならだまってて
1007:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:35:54.85 CDla16m6.net
ほらでた都合の悪いことは全部他人のせい
1008:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:36:56.89 OdyTCEkU.net
細かいこと理解していても
言動ですべて無駄になってるんだもん
1009:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:37:33.02 OdyTCEkU.net
何が知りたいかを誹謗中傷なしで聞いてな？
1010:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:41:03.74 OdyTCEkU.net
>>985
たぶん説明しようとも思わない人なのかも
ぜんぜん説明しないんじゃないかと思うくらいの人はいるらしい
1011:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:41:10.17 Sg+NbQu7.net
神を殴れ
それを見て怒った奴らが犯罪者だ
1012:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:41:36.42 gAJREmF+.net
苦難＝クナーン＝カナン
救難＝クナーン＝カナン
つまり新約聖書は苦難(カナン)と 救難(カナン)の神を賛美する
ヘブライ人のフリをした真っ赤な偽物連中。
新約聖書の登場人物全部カナン人。
そもそも本物のヨシュア(イエス)にはカナン(苦難)の聖絶命令が
出ている
だからヘブライの神に敵対するカナン(苦難)を賛美する
新約聖書などという自分の自伝本を書くはずがないのである
やつらは新約聖書という苦難(カナン)の神話を撒き散らした
真っ赤な偽物である
イエスの父＝エル
イエス＝主＝バアル
ペテロ＝法王＝鳳凰＝フェニックス
反キリスト＝666＝ミロク＝モレク
ヨハネの黙示録の登場人物はみなヘブライが滅ぼしたはずの
呪われた苦難(カナン)の民の神話の魔神達である
彼らは不正なるカナンの魔術をもって
裁きの日に不正なる救難(カナン)を目論む邪神共である
生命の果実から食べるなと命じておいたのに
命令を無視した裏�
1013:ﾘり者 カナンを聖絶せよと命じていたのに救難(カナン)の見返りに 目がくらみ裏切った許し難き背教者らの群れである ゆえに見よ 私は彼らをみなその日残らずに塩にかわる カナン神話がゴミのように捨てられたように 彼らの偽りの聖書は再び真実の聖書に消されることになる
1014:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:41:59.62 OdyTCEkU.net
>>987
そういえばなんの都合？
1015:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:46:48.57 Sg+NbQu7.net
舛添や竹中とか学者などと持てはやされていた奴らが議員バッジつけて
何かよいことでもあったのか？
口達者な論理人間など底が知れている
1016:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:50:02.95 OdyTCEkU.net
論理より仕事能力だろうから
（国民の安全が何番目かは知らないが一番ではないだろう）
1017:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:51:13.85 Sg+NbQu7.net
お前らは嘘つきだな
立派な詐欺師になれる
1018:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:53:52.26 OdyTCEkU.net
埋めるために適当言ってんのか
1019:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:56:46.29 zTNz+raO.net
神は信仰としてのみ存在し、客観的な事実じゃないからさ
1020:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:56:56.94 CDla16m6.net
>>993
お前の思い通りにならない場合
お前は常に他人のせいにしている
1021:神も仏も名無しさん
17/07/04 23:57:13.91 CDla16m6.net
今回も神とやらの証拠は出てこなかったな
1022:1001
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