17/02/16 21:15:53.51 P6UvAcmI.net
_,,... ....,,,_
. ／三二ニ＝=ミ丶､
. ,ｨﾞ-‐…￢冖…‐-=ミﾐ㍉, 『万教帰一』とは
. 〃 ｀ヾミ､ ①各宗教に含まれている共通の真理（法）を再確認して
/,′ ミﾐ}i, ②宗教間の相互理解を深め
. 'ﾐi ミミl} ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
jﾐj ,ｨﾆニ''ヽ ヾ二ﾆ=x､. ヾミミl} 人類至高の理念である。
{ﾐ{ ﾞ.ｨぞﾃx:} ﾞｨぞﾃx ﾞ ﾞﾘﾐﾐl}
ｌﾐ| ｀´ ,′ ｀ ´ .:ｼ'''y'
ヾ! ′ '. .:.ゞ j 各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
！ ,ゞ．ッィ .:.:' / 時代の進歩に伴わない。
. ！ ,ｨ升川ﾘ川 ix .:.ゝ'′ 今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
！/川ﾘｨ＝ミﾞヾ川k .:.,:. ,′ 心を砕くべきである。
. l:{ﾘｼﾞ ´ ｀ Ⅵ}:.:., :ﾞ:.:.i
. ﾊ:.:.:' ､_ _,,,....､ 'ﾞ ''´:.: :.:{ 上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
. /{. ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ﾉ} 重要な意義をもつであろう。
／/∧ ｀丶､:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,．'´ .}k､
/////〉． ｀"'￢┬''´ ＿ :}l l}k､
/////ｿ∧ r≠＝r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
////ｿ//∧ {///Ⅵ////}///} l ﾊ l l l
3:ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
17/02/16 21:16:23.29 P6UvAcmI.net
.
時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
過去の賞罰の多くに
そのところを変えることを 要求するであろう。
' "´￣｀`丶､
. ／ : : : ヾ｀ヽ
. ／ : : : : : :ヽ::::.
. / : : : : : : : :.',:::::',
{ : : : : : : : : : ヾ::::::',
. ! 八 __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
. ', ィ＝=､ ゞ彡'"二｀｀: : : :ゝ::／´ヽ
( ! ィﾋラﾝ) .:.:.ヽゞ''ノﾞ: : : : :.｀yヽ .ﾉ
ヽ! ''゛/ .:.:.:.:｀ ｰ ' : : : : : ﾉソ/
´ , :., -､ : : : : : : : :l´/
. ', ゝ-､､'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
. ', / : : : : :. ｀ :; :.,': : :ハ
. ', ｨ'"｀ﾆ´¨""'' .:.:; :,': :／ }｀丶､
ヽ r…‐- : : : :.:,' ,'／ /:.:.:.:.:.:｀丶
_＼ : : : : : :_,. :':／ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
'"´／ﾊヽ二¨´-‐ ' ´ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
. ／:.:.:.:／:.:/:.| ／＼ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
／:.:.:.:／: :.:./:.:.l/,',','／＼ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.: ／:.:.:.:. /:.:.:ﾉ',',',',{ ヽ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
パール判事
4:ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
17/02/16 21:17:22.04 P6UvAcmI.net
・
※※テンプレは此処まで
・
5:ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
17/02/16 21:17:48.58 P6UvAcmI.net
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| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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6:神も仏も名無しさん
17/02/17 03:12:42.26 zMGB2ql2.net
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:神も仏も名無しさん
17/02/18 19:16:16.29 CTf49bD0.net
よろしくお願いします。
ルカによる福音書3.11の
「彼は答えて言った、下着を二枚もっている者は、持たない者に分けてやりなさい。」
ですが、英訳だと
「He answered them, “He who has two coats, 」URLﾘﾝｸ(www.japanese-english.jp)
で、下着がコートになってます。
どこで見たのか忘れましたが正教会、だから多分ロシア語から日本語訳されたのも
下着ではなく上着となっていました。
ラテン語やドイツ語など、他のヨーロッパの言語ではどうなのか判らないでしょうか？
（予想では、原典は下着なのにヨーロッパ諸言語では上着になってるのではないでしょうか？）
8:神も仏も名無しさん
17/02/19 22:56:22.44 C/VsCyO/.net
>>7
その質問はマタイによる福音書に出て来るパブテストのヨハネの言葉
「わたしはあの方の靴紐をほどく値打ちもない」が別の聖書では
「サンダルの紐」となっており、後者が原文に忠実なんだが、それと
いっしょ。 あまり重要ではない。
9:神も仏も名無しさん
17/02/19 23:10:54.00 EfH/y7is.net
・朝鮮新報 2017.02.17 (10:01)
〈2016年度口演大会・東日本〉ハルモニの「魔女料理」／李莉英(初6・静岡初中)
静岡初中に通う李莉英さんには悩みがある。それは「魔女料理」が食べられないこと。
莉英さんの家では、仕事で帰りの遅いオモニの代わりに、ハルモニが晩御飯を作っている。
莉英さんが学校から家に帰り
10:、玄関の戸を開くと独特な鼻を刺す臭いがお出迎え。 晩御飯の食卓には見たこともないような料理が並ぶ。真っ赤なスープやお店と色の 違うカレー、ハルモニが自ら摘んできた山菜の混ざったナムル、にんにくの味しかし ないおかず…。その料理が莉英さんにはお世辞にも美味しいとは思えなかった。 料理を台所に立って楽しそうに作るハルモニはさながら「魔女」のよう。 そんなハルモニが作る「魔女料理」をハラボジやオモニ、客たちは美味しそうに食べるが、 莉英さんは残したり、ティッシュに吐き出したりしてしまっていた。
11:7
17/02/19 23:30:35.03 erxxd0nl.net
>>8
そうですか、あまり意味はないのですか。
てっきり日本より比較的暖かいイスラエルと反対に寒いヨーロッパと言う
風土の違いとかあるのかと思ってました。
お答え頂きありがとうございます。
12:ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
17/02/21 23:21:35.11 /V8I8zE+.net
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13:神も仏も名無しさん
17/02/21 23:58:54.49 IGJw7qHa.net
35:54
↓
10:40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:神も仏も名無しさん
17/02/22 15:36:05.71 s56lfaq6.net
犬肉のラーメンにハンバーガー
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
15:神も仏も名無しさん
17/02/24 01:13:40.77 zfsYbKeh.net
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16:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:34:46.66 nRzKU4jA.net
次スレあったんですね。ありがとうございます。
17:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:38:08.05 nRzKU4jA.net
前スレの続きですが牧師夫人だけではなくその息子もクッソ生意気でやんなっちゃいますよ
牧師二世になってるそうですが、どれだけ金かかったんだがw
信者かわいそすぎる
18:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:50:47.44 dkcycbH4.net
それじゃただの個人商店です。新興宗教に多いシステムです。
金がかかりすぎるのは当たり前です。金正日も子供たちをスイスにお留学させました。やはり
一国を率いていく指導者になるにはそれなりに教育費をかけないととなったのでしょう。
この教会についても同じことが言えます。息子がクッソ生意気なのも当然です、金正恩をみればわかるでしょう？
「おかげでスイスに留学でき、人民には感謝してもしたりないくらいです」と演説の中で謙虚に感謝のセリフをはい
たのを聞いたことがありますか？
この教会も北朝鮮と同じで、率いるのが国か宗教団体かの違いこそあれ、やはり絶対的な権力を持った指導者と
してやっていくために金をかけるべきであり、そのためには信者の尻の毛を徹底的にむしり取るのも辞さないということなのです。
かわいそうに。信者は食うものも食わず着るものも着ずで爪に火を点すような生活を強いられたでしょう。
よく聞く話です新興宗教でこの手の話は。アメリカにおバカな息子や娘をお留学とか、最近では韓国にお留学させる
ケースなんかもあるようです。
19:神も仏も名無しさん
17/03/05 00:46:43.89 KFJImGHU.net
カトリックのローマ教皇がプロテスタントのペンテコステ派（聖霊派）教会を訪問して謝罪
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
ローマ教皇フランシスコ（カトリック）が、イタリアのペンテコステ派（プロテスタント）教会を初めて訪問した。
この訪問で、教皇は過去にローマ・カトリック教会がペンテコステ派（プロテスタント）を迫害したことについてゆるしを求めた。
これを福音派（プロテスタント）のリーダーたちは感謝をもって歓迎。
福音派（プロテスタント）の世界組織である世界福音同盟（ＷＥＡ）のジェフ・タニクリフ総裁兼総主事は、逆にカトリック教会に対して福音派（プロテスタント）がこれまで行った差別について謝罪した。
バチカン放送（英語版）が７月３０日に伝えたところによると、教皇がゆるしを求めたことについて、タニクリフ氏は、「これは聖書に基づいたことであり、イエス様のメッセージを反映しています。
私の望みは、この教皇フランシスコの行動が、世界に対する、特にカトリックと福音派（プロテスタント）の間にかなりの緊張関係が存在するような国々に対する、強力なメッセージとなることです」と語った。
20:神も仏も名無しさん
17/03/05 00:55:01.62 KFJImGHU.net
教皇は、今回の訪問を驚く人もいるだろうと認めた上で、教皇自身は福音派（プロテスタント）を「兄弟」と考えていると語った。
「驚く人もいるでしょう。『教皇が福音派（プロテスタント）を訪ねたって？』と。
しかし、私は単に自分の兄弟たちに会いに行っただけです」と語った。
ＷＥＡグローバル大使のブライアン・スティラー氏が明かしたところによれば、教皇は福音派のリーダーたちと個人的な会合を開いた後、ペンテコステ派（プロテスタント）教会への訪問を計画していることを、今年６月下旬には打ち明けていたという。
「教皇はわれわれの話を聴いた後、意外な話をしました」とスティラー氏。「教皇になる前から、教皇はあるイタリア人牧師と親しくされていたそうですが、そのうちに、その牧師とその教会がカトリック教会の力と存在を重苦しく感じていることを知りました。
だからその教会を訪問して、カトリック信者が過去に行った過ちに対して謝罪しようと決意したのです」と説明した。
ライフ・アウトリーチ・インターナショナルの創設牧師で、妻のベティ夫人と共にテレビ伝道を行っているジェームズ・ロビンソン氏も、６月の会合に参加したが、教皇は過去の過ちを癒す道を模索したかったのだと考えている。
21:神も仏も名無しさん
17/03/05 01:07:11.32 KFJImGHU.net
>>16
>>17
カトリックの頂点にいるローマ教皇がプロテスタントを兄弟と考えている。
ローマ教皇は、教皇になる前からプロテスタントのイタリア人牧師と親しくしていた。
２ちゃんのカトリック教徒はローマ教皇に続きなよ。
純粋にキリスト教について質問したい人が来られるスレになるように。
22:神も仏も名無しさん
17/03/05 01:30:31.31 KFJImGHU.net
このローマ教皇なら、いつか神父の結婚も認めてくれそうな気がする。
カトリックの神父による信者への性的虐待の歴史を終わらせるために。
自ら独身を貫き禁欲を選ぶものは今までどおり未婚を選び、
そうでないものは結婚を選べるようにするとかしてくれそう。
23:神も仏も名無しさん
17/03/05 03:10:25.37 QB0Gg3r1.net
◉迫害は、どんな理由があろうが、人としてやっては行けないことである
もし過去に、迫害をした事実があるならば、謝罪しなければ
本当の兄弟なれないではないか
我々人類は神が親だからこそ兄弟であり、我々日本のキリスト者は
現代の日本に於いて、いち早く神を親と認めた人々である
神が我々キリスト者を養われる家は、一つであるにもかかわらず
その家に住まい兄弟も多い
24:神も仏も名無しさん
17/03/05 03:13:44.40 QB0Gg3r1.net
>>22 下記に訂正
その家に住まない兄弟も多い
25:神も仏も名無しさん
17/03/05 03:43:46.98 QB0Gg3r1.net
>カトリックには免罪符など存在しなかった
カトリック教会のHPから抜粋
贖宥符とは、元来、ゆるしの秘跡において罪のゆるしを受けた者に
課せられる償いが、教会の保証によって免除されることを記した証書で、
たとえば十字軍に出陣する者に無償で与えられた。それはやがて病院や橋、
教会堂などの公共事業のために献金をする者にも与えられるようになったが、
庶民の感覚としては金銭を払って買い求めるものと受けとめられた。
さらに、極端になるとそれは煉獄の魂の救いにも効力のあるものとされたり、
罪の償いのみならず罪そのもののゆるしまでも得させると吹聴される始末であった。
★犯した罪を許す（免罪符)と 許された罪の償い（贖宥状)とは全く異なる
Wikipediaでは 【作為的】に 贖宥状を無理ヤリ免罪符に当てはめて
同義語のように扱われているから要注意
因みに、罪の赦しは、古来から司祭に信徒が罪の告白をすることによって
その場で赦されることは世界の周知の事実
赦されるには心からの痛悔が前提、反省のような軽いものではない
26:すろ ◆sEMBD0nx0s
17/03/05 06:02:22.37 mmUuMxCY.net
>>24
頭がわるいぞ、おまえ
Catholicの詭弁に騙されるな
Catholicでは、罪の赦しは、二つセットだったんだ
宗教的な免罪の儀式と実質的な償い。
で、後者は本当は宗教的な償いで聖書を読むとかが課せられたんだけど
Catholicは、だんだんそれで金儲けに悪用したんだよ。
だから免罪符と批判されているのだ。結局その免罪符を買うことで
償いが為されたということになり罪が最終的に免除されるからだ
27:神も仏も名無しさん
17/03/06 00:26:34.42 mZOfPU+i.net
キリスト教徒の日本人が日本で亡くなってキリスト教式でお葬式をする場合、
遺体を本人が通っていた教会に運んで葬儀をしますか？
そのあと遺体を焼却施設に運んで焼いてから骨壺に入れるのでしょうか？
欧米の映画などで見るお葬式は土葬のように思われるのですが、
日本ではやはり焼きますよね？
代々一般的な仏教徒でお墓も一般的な仏教徒の墓しかなく、
亡くなった本人のみがキリスト教徒の場合、
骨はその代々の仏教徒のお墓に入れるのでしょうか？
葬儀についてですが、日本の仏教式のお葬式のように
お通夜や初七日や４９日や一回忌や３回忌はせずに
お葬式当日に葬儀をして終わりですか？
今は葬儀屋がキリスト教式のお葬式も用意しているようですが、
葬儀屋でキリスト教式のお葬式をした場合は
お通夜や初七日や４９日や一回忌や３回忌はしますか？
身内にキリスト教徒がおり、本人は葬儀はキリスト教式でと望んでいるようですが、
葬儀に関する知識がありません。
（本人はまだ元気です。）
教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
28:神も仏も名無しさん
17/03/06 07:02:50.13 wnE/cFXH.net
日本では本人だけが信者という場合、ほとんど仏式で葬儀をし、先祖代々の墓に入るのが普通ですが、
おおせこしのケースは、本人がどうしてもキリスト教の葬儀でというなら、葬儀はキリスト教式で出すしかないでしょう。
死後に教会墓地に入ることを望んでいるなら、教会墓地に入れる方がいいと思います。
日本では土葬はほとんど無理です。外国人の神父が「自分は土葬がいい」ということが時々ありますが、やはり日本で亡くなると
故人となった神父には申し訳ないのですが、土葬は不可能なので火葬にしている状況です。どうしても火葬に抵抗のある神父や修道女や
修道士は、引退して帰国してしまうことが多いと思います。プロテスタントでもそのあたりの事情は同じではないでしょうか。
葬儀の式次第についてはその宗派によって違いますので、本人が通う教会のお坊さんに聞いてください。カトリックと正教会はもちろん、
プロテスタントでもそれぞれの宗派によっていろいろです。たとえば無教会派の葬儀ですと創価学会のような友人葬になります。
さすがに香典を全部持っていくことはないと思いますが。
(参考までに : キリスト教は仏教以上に宗派があり、正教会とカトリック以外の宗派は、いちいちあげていくときりがないので
プロテスタントと総称します。猫・牛・豚・・・と上げていくときりがないので「動物」と総称するのと同じと思ってください。
つまり「私はプロテスタントです」というのは、「私は正教会でもカトリックでもありません」という程度の意味です)
キリスト教のお盆はいちおう11月が死者の月といって、２日に物故した人を追悼するお参りがカトリックではありますが、
プロテスタントですと宗派が無数にありますので、それぞれの宗派にある規定に従うしかないと思います。
29:神も仏も名無しさん
17/03/06 08:27:11.03 mZOfPU+i.net
>>27
>参考までに : キリスト教は仏教以上に宗派があり、正教会とカトリック以外の宗派は、いちいちあげていくときりがないので
>プロテスタントと総称します。猫・牛・豚・・・と上げていくときりがないので「動物」と総称するのと同じと思ってください。
>つまり「私はプロテスタントです」というのは、「私は正教会でもカトリックでもありません」という程度の意味です)
身内が通っているのは確かプロテスタントの教会だったと思います・・
本人がキリスト教式の葬儀を望んでいます。
日本ではキリスト教徒がキリスト教式のお葬式をした場合でも、
仏教徒のようにお通夜や初七日や４９日や一回忌や３回忌は
しなくてはいけないということでよいでしょうか？
しなくてもよいでしょうか？
30:神も仏も名無しさん
17/03/06 11:21:04.54 Amyz+o6k.net
>>113
＞私は、司祭や牧師たちの理想像を、人々が勝手に彼らに押しつけるのは、いじめのようなものだと思っています。
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？
.|＾ ） （__人__） | 自分がいじめてるのに、あたかも他人事ですか？
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀! 老クリスチャン自身が>>109などでもわかるように
/ ｲ ｲ7 _/ 自分の理想像を押しつけて、いじめてる・・
{＿_／＼ ヽ { まさに絵に描いたような「邪悪な人間」
31:神も仏も名無しさん
17/03/06 12:01:17.52 J8bvNdeY.net
>>26
>キリスト教徒の日本人が日本で亡くなってキリスト教式でお葬式をする場合、
>遺体を本人が通っていた教会に運んで葬儀をしますか
遺族の意向による
1、普通は所属する教会
2、自宅でも可能
3、有料の斎場の利用も可能
>葬儀についてですが、日本の仏教式のお葬式のように
>お通夜や初七日や４９日や一回忌や３回忌はせずに
>お葬式当日に葬儀をして終わりですか？
全世界のカトリック教会では 毎年11月1日に「死者のための祈り」が
捧げられるが 故人の救霊のためのミサも常時依頼できる
(注 カトリックのミサとプロテスタントの礼拝は異なる )
>今は葬儀屋がキリスト教式のお葬式も用意しているようですが
>葬儀屋でキリスト教式のお葬式をした場合は
>お通夜や初七日や４９日や一回忌や３回忌はしますか？
葬儀屋の範囲は、キリスト教式でも仏教式でもお通夜と告別式まで
1、キリスト教は 仏教のしきたり(初七日や４９日や一回忌や３回忌)を行わない
2、お寺の敷地に納骨する場合は お寺との相談により回忌を決める
3、無宗教の墓地(公営)は、しきたりを行うか否かは自由
4、カトリック墓地は生前から準備可能 詳細は所属教会に問い合わせる
>身内にキリスト教徒がおり、本人は葬儀はキリスト教式でと望んでいるようですが
実際は遺族次第になる
キリスト教式を強く望まれるなら その旨を家族に伝えておく必要がある
葬儀屋はキリスト教式の仕度をしても その式は所属教会に遺族から依頼する
(カトリックは神父 プロテスタントは牧師等に )
カトリック教会は、家族の意向で仏教式で葬儀が行われ 先祖代々のお寺の
お墓に納骨し 法事はお寺にお願いしても問題なし 家族全体の意向で仏教式の
葬式を済ませた後に 準備したカトリック墓地に納骨は可能
信仰の違いによって100以上の派に分かれたプロテスタントの教会の所属ならば
所属の教派を把握された上で質問されると その教派の信者が気づけば返答される可能性あり
>27氏とともに参考まで
32:神も仏も名無しさん
17/03/06 18:05:12.35 ethCbn8b.net
「身内」と質問者とはどういうご関係なのだろうね？
葬儀に気を遣って２ちゃんスレで質問するくらいなのだから
家族みたいな関係なのかね？
それにしても、行ってはいけない教会スレでよく見かける
インチキ質疑応答の臭いがプンプンするやり取りだった
巻き込まれた人がいたとしたら、お気の毒だ・・・
33:神も仏も名無しさん
17/03/06 20:03:29.06 mZOfPU+i.net
>>30
助かります。ありがとう。
参考にさせていただきます。
以前から本人がキリスト教の葬儀を強く希望していますので・・
仏教式で葬儀をすることにはためらいがありまして。
流してほしい曲もあるようです。
キリスト教でも葬儀は様々ということで、
右も左も分からない仏教徒が葬儀をする場合は
葬儀屋のキリスト教式を頼んだほうが無難のようですね。
34:神も仏も名無しさん
17/03/06 20:09:52.08 wnE/cFXH.net
お身内のかたに今のうちにしっかりそのあたりは話し合いをする方がいいと思います。
万が一のことがあったらまずどこに連絡すべきか？葬儀会場は宗教施設でできるか？
あとはお坊さんへのお礼もです。また「４９日や一周忌の法要はキリスト教式でやるとしたら？」と
気になることはちゃんと聞いておくことです。
35:神も仏も名無しさん
17/03/06 20:24:46.67 wnE/cFXH.net
正教会とカトリックでは、いちおう息がある間に病者の塗油(正教会：聖伝機密)といって、天国ゆきの切符を渡すような
儀式があったりします。お身内のかたは正教会でもカトリックでもないということですので、この儀式があるのかは
ちょっとわかりませんが、もしかするとそれに相当する感じの儀式があるかもしれませんので、「もし
意識がなくなってもう数日という状況でまだ息のある間に、お坊さんを呼んでしなくてはならない儀式
があるか？」も念のために聞いておいた方がいいかもしれません。
お身内のかたはひょっとしたら無教会派かもしれません。無教会派の場合は、よほど大きな建物を
持っていれば葬儀会場をそこにすればいいのですが、個人の家に集まってやっているのなら
葬儀会場を借りてやらなくてはなりません。また>>27で書き込んだように友人葬となります。そのさいは
創価学会でいう幹部講師や地区担みたいなリーダーの方がいますので、その方にお任せするしかありません。
(私も>>30さんもカトリックですのであまりお役に立てなくてすみません。）
36:神も仏も名無しさん
17/03/06 20:41:30.30 O6wb1NpW.net
>>33
けじめとして、死者に対する尊重なり愛とか、家として墓は軽視できない
ものと思います。平均寿命で判断すればあと３０年ぐらいでしょう、あの世逝き
なので他人事に思えないので書きます。
わたしの墓はむつかしい状況です。けっこう遺族に経済的負担をかけますし。
わたしが初代になりますから墓もまだないのです。
カトリック教会とは絶縁しました。破門は正式には受けてないのですが、
カトリック教会での葬儀は受けたくありません。
火に焼かれるのはごめんです。ぞっとします。
キリスト教式にせめて土葬にしてもらいたいです。
新約聖書と旧約聖書を読むと葬儀にはそれほどの重要性はないようよう
に思えます。
37:神も仏も名無しさん
17/03/06 21:25:27.97 ethCbn8b.net
仕掛け人の悪あがきにも見える流れ・・・
ともあれ、気楽に楽しませてもらいますわ
変なサポーターもこっちまでは遠征しにくいだろうから
38:神も仏も名無しさん
17/03/06 21:52:09.33 mZOfPU+i.net
皆さま、ありがとうございます。
息のあるうちにすることもあるんですね・・
葬儀屋にまかせてしまえばいいというわけにはいかないようで。
欧米の映画でキリスト教式の葬式を見たことがある程度で
さっぱり分かりませんが、皆さまに教えていただいたことを参考に
やれることをやろうと思います。
本人以外が仏教徒といっても特に仏教に信仰があるわけでもなく、
結婚式はキリスト教式、初詣は神社、葬式は仏教式程度の仏教徒です。
仏教式の葬儀にもさほどこだわりがあるほうではなく・・
ただ、本人は教会に通う信仰のあるキリスト教徒なもので
私どもには理解できない思いがあるようです。
長々と失礼しました。
39:神も仏も名無しさん
17/03/06 23:06:05.48 ethCbn8b.net
お疲れさまでした
40:神も仏も名無しさん
17/03/07 12:55:32.93 R1a417Qb.net
１９８０年、ゴダイゴのベーシストSteve Foxがキリスト教の伝道師になるため引退
（当時の動画：ユーチューブ↓）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～ゴダイゴ～
日本のパイオニア的存在であるロックバンド。
「モンキーマジック」「ガンダーラ」「ビューティフルネーム」「銀河鉄道９９９」
などが有名。
41:神も仏も名無しさん
17/03/07 18:23:18.10 UW94WPFH.net
●この世で最も低劣な宗教●
42:神も仏も名無しさん
17/03/07 22:37:48.47 O0fl0Z6b.net
キリスト教というのは何千年前に神が世界を作ったとか言うゴミみたいなでっちあげを信じて思弁的な考察で実験の結果を批判する人類発展を阻害し宇宙の真理と科学の支配にもとるゴミ宗教だと思いますがどうですか
43:神も仏も名無しさん
17/03/07 22:41:19.51 HrDgwSrJ.net
【おまけ・・・ワタクシ】の意味
ワタクシは君と違ってＩＤは一日一つで遊んでます
インチキはしませんから、証拠をよく見といてくださいね
２ちゃん遊びも、使う言葉も、節度が必要だと思うよ
君はましてや、神に選ばれしキリスト信者なんだし・・・
44:神も仏も名無しさん
17/03/07 23:10:40.64 R1a417Qb.net
>>42
暇なら、>>39を見て。かっけーから。
45:神も仏も名無しさん
17/03/07 23:14:26.57 HrDgwSrJ.net
>>43
タケカワさんの「走り去るロマン」は隠れた名盤
後の大成功も当然といえば当然
46:神も仏も名無しさん
17/03/07 23:16:26.67 O0fl0Z6b.net
どうですか
47:神も仏も名無しさん
17/03/07 23:24:48.31 HrDgwSrJ.net
私見
キリスト教信者にマルクス主義者を非難する資格はないと思う
何故なら、理想は実現しないまま抗争・殺戮を繰り返しているから
48:神も仏も名無しさん
17/03/07 23:35:17.97 R1a417Qb.net
>>44
嬉しいこと言ってくれるねえ。
ベースのスティーブ・フォックスはゴダイゴの人気絶頂の時に
キリスト教の牧師になるとか言って脱退したが、
動画のインタビューかっけー。
かっけーやつはキリスト教だろうと無宗教だろうとかっけーよ。
カッコ悪いやつはキリスト教だろうと無宗教だろうとカッコ悪いわな。
49:神も仏も名無しさん
17/03/08 00:55:32.28 ptQHgwrY.net
あれ？
カトリックLoveの加ト吉が来ないな。
50:神も仏も名無しさん
17/03/08 11:32:59.87 hLYJYpJk.net
素人質問ですいません。
幸福の科学という�
51:@教で教祖(大川という人)がイエスキリストが「我が父」と呼んだのは自分の事だ、と言っています。 また、全世界のクリスチャンは全員、幸福の科学に入会せよ、みたいに言っているそうです。 また霊言と称してイエスキリストを呼び寄せて、様々な事をイエスキリストにインタビューしているようです。 イエスキリストの霊言本も多く出ています。 この幸福の科学で登場するイエスキリストは、私たちが教会でお祈りしているイエスキリスト様の事でしょうか？ イエスキリストは、こんなに軽くひょいひょいと出てくるものなのでしょうか？
52:神も仏も名無しさん
17/03/08 12:34:09.96 i+yrJ2/w.net
> ゆかいななかまたち
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
53:神も仏も名無しさん
17/03/08 20:08:22.30 ZkFhawtA.net
>>49
あらゆる宗教の寄せ集めが「幸福の科学」
心が病み世の中を舐めているのが大川隆法
キリストの再臨は世の終わりのみ
その再臨を予言する者はすべて偽物
予言する宗教はカルト
54:神も仏も名無しさん
17/03/08 20:10:02.39 ZkFhawtA.net
>>25 すろ
>Catholicでは、罪の赦しは、二つセットだったんだ
謝ればそれで済むと思うのは、小学生以下の思考
>Catholicは、だんだんそれで金儲けに悪用したんだよ。
>だから免罪符と批判されているのだ。結局その免罪符を買うことで
>償いが為されたということになり罪が最終的に免除されるからだ
読解力の無さが証明された言動
55:神も仏も名無しさん
17/03/08 20:53:36.74 Vp13XQTP.net
>>49
名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 19:46:42 ID:rvDFhTGP0
中川隆君（今は寺の坊主とかと一緒で宗教的事由によって法的にも
大川隆法に改名したんだったっけ）はですね、
東大法学部の篠原ゼミ（ヨーロッパ政治思想）に出てたんですよ。
研究者志望の人がそれなりにいるゼミ（その後東大法学部教授になったのもいる）。
でまあ、彼は口数の少ないおとなしい人だったわけ。
残念ながら（？）地頭のいいタイプじゃなくて（というかむしろかなりガッカリ系）、
地方県立高校出身者にありがちなガリ勉＆コンプレックス型の子でした。
で、この手の子にありがちな、自意識過剰＆ストーカー気質というかなりアレな感じ。
いっちゃ悪いんだけどこの手合いは教養も殆どない。
一次文献を読まずに二次文献や入門書で済ませて古典を読んだ気になるようなタイプ
の筋の悪さ（まさに中川君がそうだったわけだけど）。
で、地方の子は親の監視から逃れられたという気分がそうさせるのか（まあ年頃も年頃だしね）
性欲むきだしで中川君は学割○○○へと通いつめてましたね
（渋谷には駒場に通う東大生狙いのそういうところがいまでもあるんだよ）。
で、結局のところ成績悪いから学士助手には残れないし、院試すら落ちるしで（語学が苦手だったからね）、
二流商社マンになって不適応を起こしたっていうところまでは知ってる。絵に描いたような東大法学部落ちこぼれコースです。
で、今になってから、あの時に自分よりも優秀だった奴を見返したいとか思ってるわけでしょうね。
まあ上のような経歴からずっと政治には興味があったわけだけど、ついに政党作っちゃったぜ、というわけです。
脳内では大勝利図が描かれていて、与党の黒幕である私ってば偉い凄いということになるわけ
（私がなれなかった政治学者よりも政治家が偉くてそれを支配している私の方が更にずっと偉いということね）。
中川君の実物知ってれば政党旗揚げに関する彼の動機とか手に取るようにわかるわけ。
彼のコンプレックス解消に付き合わされる人たちはたまらんだろうな、と思います。
というか、しょぼくれておどおどした実物を知ってるとなんで彼を教祖にした宗教が成立しうるのかも
さっぱり理解できないんですけどね。
56:神も仏も名無しさん
17/03/08 20:58:17.70 Vp13XQTP.net
徳島の元肥満児をキリストがわが父と呼んでいるというのは悪い冗談もいいとこ。
同期の書き込み以外にもこんな情報あるよ
・段ボール二つ分のラブレター書いたが便せん二枚でふられた
・就職試験にことごとく失敗。英語下手で挫折（英語ペラペラ祈願を教団で出しているが、なら教祖がまずそれやれ！)
・アフロディーテこと恭子と結婚したが結局「悪妻」で離婚
・キリストの霊を呼び出すといって開口一番「I am Jesus Christ！」。アラム語で話せ！
57:神も仏も名無しさん
17/03/08 21:05:18.86 Vp13XQTP.net
幸福の科学で登場するイエスキリストがなぜ英語でしゃべっているのか？
キリストの時代にはまだ英語は確立されていなかったのは中学生でも知っていると思うけど？
もし本物だったら、あの時代の人間なので英語という言語が存在するという概念すらない。
アラム語もしくはラテン語で話すことはあっても、それ以外の言語で話すはずもない。
幸福の科学の人に誘われているのなら、そんな人とは縁を切ってしまうほうが利口だよ。
就職試験にことごとく失敗して、やっと拾ってもらったトーメンでも全く戦力にならなかった
人を、キリストがなぜ「わが父」なんて呼ぶの？キリストだって自分の親父がこんな情けない
男だったら、絶対に隠すに決まってる。こんな恥ずかしい親父より、まだ毎日こつこつまじめに
働いて大工の仕事をしっかりこなしていたヨセフのほうが、親父として誇れるだろうね。
58:神も仏も名無しさん
17/03/08 21:13:39.76 ptQHgwrY.net
>>52
加ト吉、やっと来たな。遅いよ。
今日もカトリックLoveだな。
59:神も仏も名無しさん
17/03/08 21:34:30.92 EHxtvynO.net
>>47
ゴダイゴの何をカッケーと言っているのだろうと
鼻で笑いながら動画を見た。
目頭が熱くなったよ。
スティーブはいい顔をしてると
思ってたがやっぱりそんな人だったのか。
60:神も仏も名無しさん
17/03/09 01:16:51.98 UCzccw9K.net
>>56
すろさんか？
己の信仰の土台。そのところどころに土の部分があって、その上の建物が歪んでる。
自己像を並々ならぬ熱心さを持って演出
悪霊が入ったとわかるモード変化
底の浅い平和主義
判官贔屓
などなど。
カトリック信徒がこれらをクリアしているのは不思議ではないかね。
正しい信仰による己の内省や反省があるからだろう。
・なるみさんに指摘された地獄観の欠如
・マリア様に対する不敬
せめてこの二つの土台から見直すといいよ。
61:神も仏も名無しさん
17/03/09 09:21:53.07 xXZccc2/.net
>>58
誰だ？すろって。
加ト吉はカトリックLoveで毎日がんばってるな。
加ト吉はキリスト教が好き。だから他の宗教なんて嫌いなのさ。
カトリックが好き。だからプロテスタントなんて嫌い。
神父が好き。だから牧師なんて嫌い。
宣教師が好き。だから伝道師なんて嫌い。
イエスズをイエスと呼ぶ奴らも嫌い。
日本人が好き。だから韓国人なんて嫌い。
純粋にカトリックとイエスズのために自演もするのさ。だろ？
ユダヤ教徒でパリサイ派だったパウロ。
イエスズの信徒を迫害し、
イエスズの信徒ステファノの殺害に賛成だったパウロ。
イエスズの信徒を殺そうと意気込んでいたパウロ。
そんなパウロがイエスズの宣教活動をするようになるとはね。
パウロに迫害されていたイエスの信徒たちも
最初は半信半疑だっただろうな。
今のユダヤ教徒はパウロのことどう思ってるんだろうな。
62:神も仏も名無しさん
17/03/09 11:01:02.58 aE1IGhMo.net
>>55
質問者です。
多くの赤裸々な情報をありがとうございます。
実は、私は元々幸福の科学の会員でしたが、
教祖の言っていることと現場の実際の雰囲気の
違いに愕然とさせられる事が多く
活動を放置していまして、
その間にキリスト教に改宗しました。
大川総裁は講演会でいつも
「あなた方の前にいるのは小さな個人としての
大川隆法(中川隆さん)
ではなく、大宇宙を作ったエル・カンターレ、
地球の神だ！イエスキリストを指導していたんだ。
天上界の神々が全部バックについているんだ！
それを忘るな！」
と言っていました。
今でも実働信者2万人くらいいて
今年の夏も東京ドームで講演会があるそうです。
63:神も仏も名無しさん
17/03/09 12:50:09.98 aHgxLU/U.net
牧師だった老クリスチャンはまことの教会を本当の意味でよく知らない
知らないからカトリックのミサとプロテスタントの礼拝との違いが分からない
違いがわからないから信者の批判をして分かったつもりでいる
プロテスタントの教会では 【カトリック教会について記述された新約聖書】を
自己解釈したプロテスタント受洗者が牧師養成所又は神学校を経て牧師となる
しかし聖書に記されたカトリック教会は1世紀に神の子イエス・キリストが
12弟子たちと救いの契約を交わされて創始した唯一の教会
一方プロテスタントの教会は16世紀以降に神と契約が無いにもかかわらず
人が教会と自称して設立してきた信仰団体
この２つの教会は創始された時代、創始者の資質、契約の有無、その教義等が
異なった信仰団体だから「カトリック教会について記述された新約聖書」に
プロテスタント教会側自らを重ね合わせて同じ教会として語ることはおかしい
その結果、日本のプロテスタント信者の中には12使徒たちが1世紀に宣教した
教会はプロテスタントだと確信し「キリストが創始した教会,がカトリック教会」
という世界常識さえ通じない
このような日本のプロ信徒に対して契約が土台となって発展したキリスト教諸国では
神自らがカトリック教会との救いの契約を破棄されない限り終末まで履行され
かつその契約はカトリック信徒の良し悪しに関係なく履行されていることを認識する
つまり救いの契約が締結された神が認めた教会と無契約の教会とでは天地の差が
あリ 無契約の教会にいる限りその信徒は差があることさえ分からない
それにしても老クリスチャンはいつ迄カトリック教会の周りをグルグル回リ続けるのだろう
新約聖書を深く理解すればするほど自分の位置の不確かさに気付かされるはずだが
64:神も仏も名無しさん
17/03/09 13:07:50.04 xXZccc2/.net
>>61
加ト吉、今日もカトリックloveのためにがんばってるな。
どうしてもプロテスタントの存在が許せないんだよな。
それも純粋なカトリックへのloveがゆえなんだよな。
イエスズは「許さないと赦されない」と言ってるみたいだけどな。
65:神も仏も名無しさん
17/03/09 14:08:34.74 aHgxLU/U.net
>34
>37
神との契約によリ「病者の塗油」が有効となる
よってカトリック教会とギリシャ正教(東ヨーロッパ)のみ有効
因みに日本正教会はロシア正教に該当
>62
好き嫌いのレベルの問題ではないだろう
正しい情報提供がベスト
選択するのは本人
66:神も仏も名無しさん
17/03/09 15:46:05.35 xXZccc2/.net
>>63
イエスズに「許しなさい」と言われても、許せないよな。
「人を裁くな」とか言われても、裁いちゃうよな。
「人を罪人だと決めるな」と言われても、罪人だと決めつけちゃうよな。
「兄弟に『バカ』と言う者は最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は
火の地獄に投げ込まれる。」とか言われても、言っちゃうよな。
加ト吉、やっぱりイエスズの教えは守れないよな。
イエスズより、カトリックLoveだもんな、加ト吉は。
67:神も仏も名無しさん
17/03/09 15:50:27.67 HaPWBJyv.net
【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
68:神も仏も名無しさん
17/03/09 20:07:48.19 T9m92JPt.net
60のように最近は幸福の科学の信者がキリスト教に改宗することがよくあるようだ。
代表的なのが大川教祖の前夫人。イグナチオで２０１４年の１２月に洗礼を受けて改宗した。
洗礼名はマリア・テレジア。まあ彼女のことだからおとなしく教会生活を送っているとはいえないか・・・
69:神も仏も名無しさん
17/03/09 20:27:57.16 xhpl51He.net
有名人の例を一つ挙げるだけで
よくあるようだ、なんて適当な話はしない方がいいよ
70:神も仏も名無しさん
17/03/09 21:32:23.21 xXZccc2/.net
>>67
加ト吉も、自分が世話になったプロテスタントの
ペンテコステ教会の牧師とのトラブルの１例を
プロテスタント全てのことのように捉えなくてもいいと思うぞ。
純粋なやつなんだな。
71:神も仏も名無しさん
17/03/09 22:47:10.51 moOch16f.net
／￣￣ヽ
/ (●) ..(●
| 'ｰ=‐' i カトリック信徒はみんな加ト吉だよ
> 〈 みんなカトリックが好き
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
72:神も仏も名無しさん
17/03/09 23:14:42.23 xXZccc2/.net
>>69
普通のカトリック信徒は加ト吉みたいな書き込みしないだろ。
加ト吉のカトリックLoveは加ト吉独自のものだぞ。
73:神も仏も名無しさん
17/03/10 10:17:44.31 XrAEg8S5.net
>68
>加ト吉も、自分が世話になったプロテスタントの
>ペンテコステ教会の牧師とのトラブルの１例を
>プロテスタント全てのことのように捉えなくてもいいと思うぞ。
>純粋なやつなんだな。
カトリックではないから、加ト吉じゃないよ
そいつは、行ってはいけない教会のスレ荒らし、糖質ストーカーとまで
言われている有名人
猜疑心の塊だから、人を決めつけては空振りする奴
しかも自己顕示が強いかまってちゃんだから、キリスト教のスレに常時出没
たとえばこのスレでは >>31 >>36
ところで、加ト吉って誰？
カト信者の総称かな？
他スレを覗くと プロ信者まで加ト吉と言っているぞ
74:神も仏も名無しさん
17/03/10 10:46:10.68 XrAEg8S5.net
975 神も仏も名無しさん sage 2017/01/19(木)05:05:30.39ID:a7e9XhuD.net
471: 老クリスチャン [] 2017/01/16(月) 16:21:09.64 ID:uc6UUoQA
ID:tClqOa/U
パチンコもスロットもやるお金が無くて、一日中 2ch のあちこちのスレを荒らし回っているのが生き甲斐の、かわいそうな人です。
最近の異常な荒れようからみて、断末魔の老人と思われます。
もちろん 偽物の 「すろ」 で、毎日同じ ID で、いろんな名前に変身しても直ぐ分かります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑
コピペから 「すろ 」は 老クリスチャン ？
75:神も仏も名無しさん
17/03/10 10:57:13.40 0oDml/j/.net
>>71
>ところで、加ト吉って誰？
せっかくローマ教皇がプロテスタントとも仲良くして
カトリックのイメージもアップしている中、
掲示板でプロテスタントのネガキャンしまくってカトリックの押し売りをして、
逆にカトリックのイメージを悪くしてしまっている迷惑な人がいるんだよ。
一般のカトリック信者はそういうことはしないから。
キリスト教全体のイメージまで悪くなる。
76:老クリの呪い！！！
17/03/10 12:08:29.14 ey9ok2nK.net
532: 老クリスチャン [] 2017/01/31(火) 10:50:44.04 ID:uLwxte/z
「見よ、神はわたしを助けてくださる。
主はわたしの魂を支えてくださる。
わたしを陥れようとする者に災いを報い、
あなたのまことに従って、彼らを絶やしてください。」(詩 54:6-7)
77:老クリスチャン親衛隊
17/03/10 12:15:12.95 B8JCOmeO.net
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／___ 老クリスチャンは正義
､ ＿|ヽ(_{_0=t/ ━ヽ
( ⌒ヾ,,,____二コ__ ￣ … (_)）
(⌒ヾ⌒、,￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣
78:神も仏も名無しさん
17/03/10 20:48:08.60 nL9zll+L.net
本拠スレで田中さんネタを書き込んだら
いきなりシュプレヒコール連投が始まったのだが
言ってることやってることが矛盾だらけと違いますか、御大さぁ・・・
79:神も仏も名無しさん
17/03/11 01:33:26.65 ++lqdmws.net
みんなはどうしてクリスチャンになった？
人間、すべてがうまくいっている時には神様に頼ろうとは思わないよね。
つらくてどうしようもない時、自分の足で立っているのがやっとの時に
すがる思いで教会に行った？
親子代々クリスチャンの場合は別として、日本であえてクリスチャンに
なろうとする人は、やっぱり苦境がきっかけで教会に行ったのかな？
そこで何か手ごたえを感じたからクリスチャンになろうと思ったのかな？
そこの教会に決めた決め手は？
神父さんが優しいとか、教会にいた信者の人たちが温かいとか？
奇跡を見たからという人もいるのかな？
人生の岐路に立った時、つらい時、なんでも相談できるような
優しい神父さんや牧師さんがいる教会があったらどんなにいいだろう。
でも、神父さんや牧師さんだからみんなが人格者というわけでもないんだよね・・・
結局は人柄だよね。
自分との相性もあるのかな。
１回その教会に所属したら、辞めたり他の教会に移ったりはやっぱり難しい？
80:神も仏も名無しさん
17/03/11 08:14:00.66 1h1mV71L.net
＞１回その教会に所属したら、辞めたり他の教会に移ったりはやっぱり難しい？
ほかの教会に転会はもちろん、宗旨替えすらよくある話です。それが難しいというのは、
たとえば「うちから離れた人で悲惨な目に合わない人はいない」とか「うちから離れると
地獄に落ちる」と脅すカルト新興宗教くらいのものです。
どういった事情があるのかは知りませんが、正常な教会なら「自分の思い描いた路線とは
違う」を理由に、転会や宗旨替えをしても全然OKです。
81:神も仏も名無しさん
17/03/11 09:19:10.61 v05KSQNg.net
。。
あの東日本大震災そして福島原発事故から、
6年なんですね。。
今日だけは、これらを聴いたり見たりしながら黙祷します。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
。。
82:神も仏も名無しさん
17/03/11 09:35:41.81 Ce88M8Y6.net
>>59
カトリックLove いいじゃないの！
カトリック教会だけが 唯一の「かしらがキリストの教会」だから。
昔 プロテスタント信者が 自分の教会も同じだと信じていた人がいたわ。
新約聖書に掲載されている教会は 全部12使徒が宣教したカトリックよ。
もしかしたら あなたも同じように信じているのね。
カトリック教会を憎めば イエス・キリストを憎むに等しいでしょ。
カトリック教会は キリストの体だから。カトリック信者はその肢体よ。
でもプロテスタントの教会は キリストの体ではないのよ。
83:神も仏も名無しさん
17/03/11 10:49:03.58 A0HJIXNk.net
ローマ帝国が認めた最初の教会は今の正教会に相当だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に飛び出したローマ・カトリックは、いわば最初の分派だということになるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84:神も仏も名無しさん
17/03/11 11:35:07.73 /wzGk7bn.net
カトリックは偽キリスト教会
85:神も仏も名無しさん
17/03/11 11:39:16.68 A0HJIXNk.net
カトリックも十分キリスト教だ.。嘘つきで金が大好きだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86:老クリスチャン
17/03/11 11:59:06.05 oCe
87:5lVNS.net
88:神も仏も名無しさん
17/03/11 12:16:24.68 BuEJTL90.net
クリスチャンなんて自己満でしょう
選ばれた者とか自分達だけ天国に行けるとか
人を批判して責めるだけ責めてきて、自分は棚上げ、神様に謝れば許されるからでしょうか
そうして何か問題起きれば人は皆弱い罪人だからと自己弁護
こんな人達と付き合ってられません
89:神も仏も名無しさん
17/03/11 12:33:50.75 xsvFcVW3.net
言えてる・・・実感がこもってる気がする
でも、２ちゃんでいじって遊ぶには退屈しない人種だと思う
執念深くて我慢が利かなくて、本性やボロを出しては逆ギレ・責任転嫁
面白くて仕方がない
90:神も仏も名無しさん
17/03/11 12:55:09.86 A0HJIXNk.net
バカの見本が揃ってるのは確かだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:77
17/03/11 13:04:12.05 ++lqdmws.net
>>78
レスありがとう。
一旦所属した教会を辞めると言い出す時の気まずさを考えると
なかなかここと決める勇気が出なかったから、ちょっと安心した。
家の近所の教会だと辞めてからも教会の人たちと顔を合わせやすいから
少し離れたところのほうが無難かな。
>>84
レスありがとう。
老クリスチャンさんはベテランのクリスチャン？
本音を言えば、「あなたの罪は赦された。起きて、床を担いで歩け」
となるのが1番嬉しいよ。
イエス様を信じて現実の苦しみが消えたり軽減されたりした人は最高。
ますます信仰も深まる。
イエス様を信じて現実の苦しみがそのままだったり、苦しみが増したりすると
みじめな気持ちになるし、自分だけイエス様から嫌われているのかと思わない？
罪の赦しはイエス様を信じるだけでもらえる？
１つの教会にきちんと所属しないともらえない？
洗礼を受けないともらえないのかな？
あと、神父さんや牧師さんはプライベートな相談にものってくれるもの？
なんでも話せる神父さんや牧師さんがいたらどんなにいいかと思うよ。
92:神も仏も名無しさん
17/03/11 13:41:21.18 HAPrJctG.net
>>88
その人（老クリ）には気をつけてください。
元プロテスタントの牧師で、ファリサイ人のパン種入りの歪んだ信仰を持っています。
今はこの意味がわからないと思いますが
キリスト者になって数年もすればだんだんと分かるようになります。
93:神も仏も名無しさん
17/03/11 16:30:55.24 TQ2MR/XG.net
民進党 有田芳生、しばき隊の主流と言われる
在日韓国青年同盟に支援されていた [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
てどこん氏や栗秋氏によると、沖縄左翼に在日韓国民主統一連合（韓統連）
が参加しているらしい。 韓国でも「反国家団体」認定されている従北団体。
慰安婦問題や朝鮮学校補助金存続運動にも関わっている。
在日韓国青年同盟（韓青）は傘下団体。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
94:神も仏も名無しさん
17/03/11 21:34:21.08 eVW0oxUt.net
【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
95:神も仏も名無しさん
17/03/11 21:50:08.82 A0HJIXNk.net
荒れるの待ってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:神も仏も名無しさん
17/03/12 11:12:16.87 xPiyHW9J.net
日本基督教団のオンナ牧師・荒井英子とか目時英子とかいう変態ババアは
己れが東北の部落民出身者だから、癩病患者を利用して名を売ろうとしたとか。
いかにも親切そうなお為ごかしを並べて置きながら、
ハンセン病患者を悪用しただけだった。
よって元ハンセン氏病患者から怨まれているとのこと。
これだから、キリスト教徒とか耶蘇教の牧師とかいう存在は皆から嫌悪
侮蔑されるのだ。
97:神も仏も名無しさん
17/03/12 12:46:45.31 nubRV0uR.net
>>84
＞教会が、つまり神が与えてくださる救いは、根本的に別のものだからです。
＞「中風の人に 『あなたの罪は赦される』 と言うのと、『起きて、床を担いで歩け』
＞と言うのと、どちらが易しいか。」(マコ 2:9)
「根本的に別のもの」というのを示すために、この箇所を引用するのは適当ではありません。
なぜかというと、この場面では、罪も赦されたし、病気を治すという奇跡も示された。
98:神も仏も名無しさん
17/03/12 16:40:57.80 sgUF5RK/.net
ローマ カトリックのローマ法王が、ナイトクラブの用心棒をしていた過去を告白。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ローマ法王フランシスコがこのほど、ローマ郊外の教会で信者を前に、
自分はかつて出身国のアルゼンチンでナイトクラブの用心棒をしていたと告白した。
フランシスコ法王は先に、教会改革を呼びかけた「福音の喜び」の中で、
「閉じこもって安全にしがみつく不健康な教会よりも、
街に出て打たれ、傷つき汚れた教会の方がいい」と訴えていた。
99:神も仏も名無しさん
17/03/12 16:57:40.66 sgUF5RK/.net
ローマ・カトリック教会のフランシスコ法王が、
既婚男性の聖職者就任を前向きに検討する方針を示した。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
100:神も仏も名無しさん
17/03/12 17:07:25.25 YklFaUqQ.net
>>96
現状でさえ男児を性陵辱するようなカスばかりなのに、そんなことしたら犯罪者養成所にならないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:神も仏も名無しさん
17/03/12 17:40:04.13 sgUF5RK/.net
>>97
逆じゃない？
神父になる条件に未婚と禁欲生活を求めた結果、
世界中のカトリック教会で神父の信徒への性的虐待が横行したわけで。
人間の男性だもの、無理し過ぎると歪みが出るんだよ。
カトリックが良い方向に向くと期待できる記事。
「閉じこもって安全にしがみつく不健康な教会よりも、
街に出て打たれ、傷つき汚れた教会の方がいい」
今のカトリックのローマ教皇、プロテスタント寄りな人だね。
102:神も仏も名無しさん
17/03/12 17:59:20.37 YklFaUqQ.net
お前も現状不健康だと思ってるわけだろ？回復する余力があるかないかだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103:神も仏も名無しさん
17/03/12 21:35:41.00 BJ3SsLdT.net
長期旅行者の在日韓国人諸君。
君達にも、まだ見ぬ特別法が今後お目見えするだろうから
まだ見ぬ特別法対象者になる前に帰れよ？
80 ◆F2.AAM4zo1vT sage 2017/03/12(日)20:14:11 ID:Y6i
韓国人「チェ・スンシル一族の財産300億円、時効は過ぎてるけど特別法で没収するぞ！」
朴槿惠・チェ・スンシルの財産３００億円、還収可能性は？（ハンギョレ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
104:神も仏も名無しさん
17/03/12 22:25:27.57 sgUF5RK/.net
>>99
どんな組織にも不健康なところがあるから。
それを口に出せない環境は組織を腐らせる。
宗教に限らずだけどね。
105:神も仏も名無しさん
17/03/12 23:14:07.07 R6WgUPoC
106:.net
107:神も仏も名無しさん
17/03/13 10:30:54.37 zqFzKcl1.net
ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」
ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。
すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。
当時の中国にも、韓国にも、インドシナにも、こうしたキリスト教の急所（？）を突くような
人間はいなかったわけです。
この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？
（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され
答えに窮していたようです。
ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、
イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と
正直に告白しています。
集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく
先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」＝「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、
当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問を
ぶつけたのではないでしょうか。
108:神も仏も名無しさん
17/03/13 10:46:19.99 zqFzKcl1.net
103です。
この疑問は、今の日本人も当然持つものです。
これが、日本のキリスト教徒人口が低い所以だと思われます。
この疑問に、キリスト教徒は何と答えれば日本人を納得させられますか？
意見求む！
109:神も仏も名無しさん
17/03/13 11:28:41.49 GyUXIkzC.net
カトリック教会は キリストの体だから。カトリック信者はその肢体よ。
でもプロテスタントの教会は キリストの体ではないのよ。
110:神も仏も名無しさん
17/03/13 12:52:21.92 zqFzKcl1.net
争いを好まず中道を行く日本人には聖公会が合うかもしれません。
聖公会は、カトリックとプロテスタントの中道を行きます。
キリスト教徒どうしの争いを日本に持ち込むのはナンセンスです。
111:神も仏も名無しさん
17/03/13 13:07:09.13 X+FOg23X.net
神さまの製造物責任ｗ↓
112:神も仏も名無しさん
17/03/13 15:51:25.85 1pA2prhl.net
一神教で偶像礼拝を禁じるキリスト教は日本人には受け入れられないよね。これを守ると一般生活が成り立たないから。
これを信じないと地獄に堕ちるよ、なんて言えないでしょ、普通。
キリスト教はカルト�
113:ﾆ変わらない。
114:神も仏も名無しさん
17/03/13 15:55:02.54 I9v9W1xB.net
>>108
いやいや、信教の自由のある国際社会において何らかの偶像を拝ませようと圧力をかける事こそカルト。
115:神も仏も名無しさん
17/03/13 16:55:03.59 1pA2prhl.net
>>109
プロテスタントのクリスチャンにキリスト教の神を信じないと地獄に堕ちると言われたけど。カルトの手法と違うのかな？
116:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:07:31.36 I9v9W1xB.net
>>110
へー、キリスト教ではそうなってるんだ程度で流せばよい。
信じたら天国行きな教えだから神を信じるなら学ぶ価値あり。
どうでもいいなら、そもそも聖書も地獄も信じてないんだから適当に流せば？
117:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:13:12.16 1pA2prhl.net
>>111
友達だったからね。でも宗教やると友達関係までおかしくなるわけだね。その友人は家庭もおかしくなったし。旦那に捨てられて子供はいじめられてるし。それも神様の与えた試練、とか頭おかしいと思うわ。
完全に人生おかしくなってるのに気付かない程洗脳されちゃってる。
いい友達と思ってたけど、宗教やったら終わりって分かったわ。
118:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:13:55.23 +8hfStL0.net
オマエ地獄堕ちる、オレ天国行く、と勝手に思ってるだけならそれでいいけど
それを脅しに改宗させたり、他宗教を貶めたりするから嫌
119:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:14:43.98 1pA2prhl.net
普通の教会と思って簡単に入ったら大変なことになるかもね。
120:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:41:10.46 zqFzKcl1.net
キリスト教が日本に上陸する以前の日本人というのは
キリスト教を知る機会さえ与えられなかったわけですからね。
キリスト教を知らずに一生を終えた日本人が全員地獄にいるでしょうか？
善行を積んだ日本人がキリスト教を信じなかったという理由で
地獄にいるでしょうか？
キリスト教を信じた凶悪犯罪者は天国へ行き、
キリスト教を信じなかった善行の人は地獄に落ちるでしょうか？
ただ、地獄の存在をまったく否定してしまうことは
キリスト教の存在意義にも関わります。
日本人を納得させられる答えを求む！
121:神も仏も名無しさん
17/03/13 17:54:01.57 dX1zvImw.net
>>115
未成年が犯罪を犯したら刑罰は軽いだろ。
そして、その刑罰が軽いことを、世の中の人間は妥当だと考えている。
人間ですら、対象の人間の年齢によって妥当な裁きを調節する。
一人一人の人間の毛の本数すら数え上げているような神が
人間以上に妥当な裁きをされないのだろうか？
なんらかの勘案がなされるのではなかろうか。
イエズス様は、御手に身を委ねますと、父である神を信頼して
亡くなられた。そんな神が人間以上に勘案しないわけがないだろう。
そんなトンチレベルの屁理屈で、偉大な神を遠ざけ
安心しておける日本人のお気楽ぶりが心配になる。
「それは神のみぞ知ることであり、人間には計り知れないことであるから
わたしにもわからない」とザビエルは答えてよかった。
122:神も仏も名無しさん
17/03/13 18:43:20.49 6UB6GEew.net
>>116
確かに
123:神も仏も名無しさん
17/03/13 19:08:07.97 gIgXjiqh.net
>>115
新約聖書には、その問いに対する回答がある。
「律法のもとにあるものは律法によって滅ぶ。
律法のもとにない者が律法に従う時はその心に書いてあるものが
律法なのである。」良心は心に書いてある。普遍的なもの。
124:神も仏も名無しさん
17/03/13 19:10:44.45 gIgXjiqh.net
>>115
ローマ２：１２－１６
12 そのわけは、律法なしに罪を犯した者は、また律法なしに滅び、律法のもとで罪を犯した者は、律法によってさばかれる。
13 なぜなら、律法を聞く者が、神の前に義なるものではなく、律法を行う者が、義とされるからである。
14 すなわち、律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15 彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、そのことを彼らの良心も共にあかしをして、その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。
16 そして、これらのことは、わたしの福音によれば、神がキリスト・イエスによって人々の隠れた事がらをさばかれるその日に、明らかにされるであろう。
125:神も仏も名無しさん
17/03/13 19:20:03.22 zqFzKcl1.net
>>116
そうですね。
あなたの言うことはもっともです。
キリスト教徒ならみんなが頷きます。
ただ、相手はキリスト教徒になっていない日本人ですから、
キリスト教を知らずに死んだ日本人の祖先がみんな未成年扱いだとは
言いにくいです。
日本人の祖先が外国人の祖先より劣っていることになってしまいます。
神のみぞ知るは本当にそうですが、日本人がそれでキリスト教を
信じるに至るとは、ザビエルも思えなかったのではないでしょうか。
126:神も仏も名無しさん
17/03/13 19:37:49.11 gIgXjiqh.net
>>120
>>119が個人的見解ではなく、キリスト教の答えだ。
127:神も仏も名無しさん
17/03/13 19:43:32.09 zqFzKcl1.net
>>118・119
すみません。
書いている間に新しいレスが。
説得力ありますね。
大きく頷きながら読ませていただきました。
>良心は心に書いてある。普遍的なもの。
心に響きます。
そうであれば、日本人がキリスト教に改宗する必要性も
ないのでしょうか？
128:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:23:32.82 zqFzKcl1.net
>>121
すみません。
またもや書いている間に新しいレスが。
分かりました。
日本に来た外国人は、落とし物が交番に届けられていたり
手元に戻ってくることに驚くそうですね。
外国人（キリスト教徒も含めて）は盗まれること前提、
それは盗むこと前提ということでもあり、
それで自分たちとは異なる日本人の習性にに驚くのでしょうね。
日本人は落とし物を交番に届けること前提。
落とし物が戻ってきたら感謝はしますが、自分も同じことをするので
外国人ほど驚きはしません。
キリスト教徒が極端に少ない、ほとんど宗教感を持たない日本では
多くの場合、落とし物が戻ってきます。
キリスト教徒が日本よりはるかに多い外国では
多くの場合、落とし物が戻ってきません。
日本人にキリスト教への改宗を勧める説得力のある言葉を
見つけるのは本当に難しいことです。
129:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:37:03.28 EROOKmNa.net
キリスト教が増えない国＝国民が良心的で治安が良い
ということだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:39:56.86 gIgXjiqh.net
>>123
落とし物を届けないのがキリスト教というわけではないでしょう。
宗教感がないから民度が高いのでしょうか？
キリスト教を理解するのに日本人と外国人という分け方はやめたほうがいいです。
国民性のちがいは人間的なものでしかないのですから。
フィリピ人への手紙に「わたしたちの国籍は天にある」と書かれているからです。
主にあって、新しい人格を身に着けること、これがクリスチャンに求められていることです。
131:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:49:59.51 EROOKmNa.net
でも実際落とし物をネコババするのが多いのはキリスト教国の人間だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:51:31.23 zqFzKcl1.net
>>125
それはキリスト教徒の日本人は分かっています。
キリスト教徒でない日本人の立場になって考えてみていただけませんか？
どうしたら、まだキリスト教徒でない日本人に納得してもらえるのかを。
133:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:52:36.90 gIgXjiqh.net
>>126
圧倒的に中國人だろうが
134:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:53:52.10 EROOKmNa.net
キリスト教に入信すれば落とし物届けなくても構わない人間になれるぞって言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:55:22.49 EROOKmNa.net
キリスト教に入信したら平気でヘイト発言できるようになれるぞ、も追加しろ。バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:56:52.49 ujyUL/PR.net
知りもしない相手を根拠もなく「糖質」とか吹聴できるんだから
ホント羨ましいよ、２ちゃんに漬かったキリストの人が・・・
137:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:57:43.57 zqFzKcl1.net
>>128
あなたが >>125で言っていることと、真逆の内容の書き込みですね。
138:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:57:56.69 gIgXjiqh.net
>>127
日本人なら日本の法律守ってますとは、必ずしも言えないでしょう。
また、日本人以外は民度が低いとはどうして言えますか？
性に関しては中東あたりに比べると、崩れています。
139:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:59:36.03 gIgXjiqh.net
>>132
２重人格ですから。気にせずに。
140:神も仏も名無しさん
17/03/13 20:59:48.17 EROOKmNa.net
>>132
うっかりID変えるの忘れてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:02:29.69 gIgXjiqh.net
>>130
うるせー！
ヘイトのどこがいけないんだ。
日本人はチョソ、シナチクにいつまでいいようにされてはいけないのだ
立ち上がれ日本人！
142:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:05:15.13 EROOKmNa.net
中国のキリスト教徒の数は中国共産党員よりも多い？
URLﾘﾝｸ(bci.hatenablog.com)
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:09:26.37 gIgXjiqh.net
>>137
そんなネタ知ったこっちゃねえよ。
144:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:12:45.26 zqFzKcl1.net
>>137が読めない人のためにリンク先の内容をコピーします。
バチカンが２０１４年１１月に中国のキリスト教徒の数が１億人に達したと発表。
ちなみに中国共産党員の数は約８６００万人である。
ただし、この「１億」という数字は、地下教会の信者が多く含まれる。
バチカンがどのようにその数を把握しているのかはわからない。
同じ記事の中にある中国国内外の学界による数字では、
中国のキリスト教徒の数は２３００万から４０００万人、
総人口の中で１．７～２．９％を占めるとある。
ちなみに日本のキリスト教徒の数は約２３０万人で、
明治以後、人口比で１％を越えたことはないそうだ。
なので、中国の公式の数字で比較しても、日本のキリスト教徒人口の１０倍、
人口比でいえば日本の倍ぐらいのキリスト教徒が中国にいるのは間違いないようである。
145:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:12:53.23 EROOKmNa.net
>>138
お前、品性が下劣だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:15:58.13 zqFzKcl1.net
今まで真面目にレスを読んでレスを返していたのが悲しいですが。
中国ではキリスト教徒が多いんですね。
驚きました。
日本人は世界でも独特な民族なのかもしれませんね。
147:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:17:16.60 EROOKmNa.net
不必要なものは取り込まない、という判断力が優れているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:25:52.71 gIgXjiqh.net
>>141
幕屋のなんたらですか？
日本人にこだわりすぎですね。
いえ、こちらは良心に従い、まじめに書いてましたよ。
ｗをやたらに書き込む人物に対しては、嘘は書いてませんが、
理性的には書きませんでした。はあ、まあ、国が存在しているのは
事実です。クリスチャンがもっと多くて、一枚岩であれば戦争もなく、
工作員もやってこないのですが、現実はまだそうではありません。
クリスチャンといっても、キリスト教ではないクリスチャンの方が多いのです。
149:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:40:45.53 zqFzKcl1.net
>>125と >>128は、日本のキリスト教徒の心の中でも揺れ動く心理なのかも
しれませんね。
宗教を持たない日本人の心の中でも揺れ動いているのかもしれない。
キリスト教徒は、神が >>118 >>119の視点で人間を見ておられるのは分かっているけれど、
キリスト教徒でない日本人の良心も、それを本能的に理解しているのだろうけれど、
葛藤があるのでしょうね。
神はどうすることを望んでおられるのでしょうか。
難しい。
150:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:50:29.34 gIgXjiqh.net
>>144
難しくはないでしょう。
聖書特に新約聖書に書かれているとおりです。
でなければ、核を持ち、さらに人口増加、天然資源が枯渇していく状況に
あるので、世界的な規模で悲惨なことになるでしょう。
151:神も仏も名無しさん
17/03/13 21:53:34.38 Z49j/w6d.net
旧約聖書に新約聖書の事は書いてないから新約は捏造でしょ？
152:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:02:22.65 zqFzKcl1.net
>>145
難しいから >>136のようになるのでしょう？
日本人は良心から、キリスト教徒は信仰心から、
葛藤があるのだと思います。
もともと良心的な日本人ですが、キリスト教徒ならなおさらでしょう。
153:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:03:39.66 gIgXjiqh.net
旧約に書かれたメシヤの預言は新約で成就しています。
捏造は本質を読み取ろうとしない人がつまづくところです。
捏造と思えば、関わらなくていいわけで。
去る者は追わず。
154:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:05:07.78 gIgXjiqh.net
>>147
別に半分ふざけてますから。
155:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:33:21.75 1pA2prhl.net
教会に通ってるクリスチャンを見て幻滅して通うのやめるんじゃないの？私がそうだけど
クリスチャンて上から目線なんだよね〜
156:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:37:59.20 gIgXjiqh.net
>>150
わたしはまさにその一人ですが、それは教会に限ったことではないように
思います。はっきり言いますが、カトリックは偽キリスト教会です。
157:神も仏も名無しさん
17/03/13 22:39:42.40 gIgXjiqh.net
というか、キリスト教と呼べる教会は少ないでしょう。
158:神も仏も名無しさん
17/03/13 23:16:08.15 gIgXjiqh.net
糞貯めの２ちゃんだが、あえて言う。
糞の教会ばっかだが、キリスト教は真理である。
以上
159:神も仏も名無しさん
17/03/13 23:17:31.04 qUIHn2O3.net
新大久保周辺のはウリスト教会です
160:神も仏も名無しさん
17/03/13 23:19:22.56 qUIHn2O3.net
旧約に書かれたメシヤの預言は新約から捏造しています。
161:神も仏も名無しさん
17/03/13 23:24:24.61 1pA2prhl.net
私が批判したいのは教会とクリスチャン
でも、キリスト教自体他の宗教を認めないことも引っ掛かってる
争いの元
162:神も仏も名無しさん
17/03/14 00:02:08.52 AXo5WjpZ.net
>>155
もうね、何書き込んでんの？
ユダヤ教徒は新約聖書使ってないでしょ、何でか分かる？
163:神も仏も名無しさん
17/03/14 00:11:32.67 AXo5WjpZ.net
>>156
神の存在をまじめに認めるなら、そうなります。
そこが、たんなる道徳とちがうところです。
争いといっても、「われらの戦いは霊にたしてのもので肉体にたする
ものではない」「剣をとる者は剣により滅ぶ」がキリスト教の教えであり、
特に後者は歴史が証明していることです。
164:神も仏も名無しさん
17/03/14 00:22:57.53 DnTFj4tH.net
自演がバレて収拾がつかなくなったら、プロテスタントを装って
プロテスタントに罪をなすりつけてから
無理やりに話題変えってとこか。
165:神も仏も名無しさん
17/03/14 07:48:09.95 iIJ6m8oB.net
聖書は都合よく書かれてるよね
どっちにもとれること書いてある
私は信じたいけど無理になったんだよ
166:神も仏も名無しさん
17/03/14 07:54:09.48 dWyNqdO3.net
自演っバレてって、宗教2ちゃんねるも、おまえしかいないじゃないか！
167:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:03:23.99 weYM3hg7.net
聖書は完全なのです
168:鬼和尚
17/03/14 08:04:23.71 39R/rbb2.net
儂に言わせると聖書はタワゴトじゃ
169:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:07:45.49 LQsYvy7r.net
学校の教師の、頑張れば人生は良くなる、みたいだよなww
170:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:09:54.69 F6zlf8dv.net
>>164
大抵の人は、本当にそうだったらいいのにな
と、思いますよね
171:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:23:41.38 M81xCUAk.net
>>163
お前がタワゴトじゃ
172:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:24:24.50 XlixlmC8.net
おまえがな
173:神も仏も名無しさん
17/03/14 08:37:23.33 M81xCUAk.net
神に逆らうボケが
174:神も仏も名無しさん
17/03/14 11:31:43.48 DnTFj4tH.net
ID:gIgXjiqh
>>125までは敬虔なクリスチャンをいい感じに演じられていたが
>>128でうっかりIDを変え忘れ、それ以降はやけくそ。
175:神も仏も名無しさん
17/03/14 12:09:39.98 qBsasaN/.net
>>169
人格が豹変したから俺も気持ち悪いと思った。
プロテスタントのどこの一派なのか分からないけど、老クリやらlD:glgXjiqhといった
「邪悪な人間」が出てくる。
176:神も仏も名無しさん
17/03/14 12:34:34.90 U98hffZP.net
聖書のみでエキュメニカルにやっているのはルーテル派でしょうか？
福音派はほとんどが聖書無誤説のようですし
カトリックや正教会は聖書のみでないので
177:神も仏も名無しさん
17/03/14 13:18:17.50 W0zq0ynD.net
クリスチャンにとってブッダってどんな存在なの？
崇める対象ではないよね？
キリスト教徒で家に仏壇も神棚もあるって人いるのかな
178:神も仏も名無しさん
17/03/14 15:43:05.09 iIJ6m8oB.net
信じたいんだけどな、信じない周りの大事な人達は地獄行きなのか？
家族は救われるとか書いてあったような気がするけど、仏壇に手を合わせてもいいけど仏に対してじゃないんだよね
両親共に浄土真宗で仏になったと思ってるけど
自分だけクリスチャンだとこうなるんだよね
179:神も仏も名無しさん
17/03/14 15:44:09.87 DnTFj4tH.net
>>170
ID:gIgXjiqh 本人登場。
いつもはひたすらプロテスタントのネガキャンを繰り返している君。
自演がばれた途端、あえてカトリックを批判してみせることで
プロテスタントを装い、プロテスタントに罪をなすりつける。
ばればれだよ。
君のおかげでカトリックのイメージが悪くなる。
180:神も仏も名無しさん
17/03/14 18:37:52.90 jzb/QGS3.net
うちの教会の牧師４月で辞めるらしい。
牧師が代わることによってなにか影響はあるのかな？？
181:神も仏も名無しさん
17/03/14 18:48:53.76 AXo5WjpZ.net
>>174
カトリックは大量虐殺の歴史を持つホラー教会だろうが。
今さら何を言ってる。
182:神も仏も名無しさん
17/03/14 19:16:47.32 iHhw/FnJ.net
プロテスタントも同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ozawa-katsuhiko.com)
要するにキリスト教の基本理念は「差別」これだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:神も仏も名無しさん
17/03/14 19:18:17.64 NTU32pj0.net
>>175
右派(原理主義者)だと変化あるんじゃない？
184:神も仏も名無しさん
17/03/14 19:24:08.92 AXo5WjpZ.net
>>177
俺はプロテスタントじゃねえ。
185:神も仏も名無しさん
17/03/14 19:54:35.22 iHhw/FnJ.net
それがどうした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:神も仏も名無しさん
17/03/14 20:11:36.27 AXo5WjpZ.net
だったら、書き込むなｗのキチガイが。
187:神も仏も名無しさん
17/03/14 20:39:19.48 iHhw/FnJ.net
何が言いたいのかさっぱりわからんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:神も仏も名無しさん
17/03/14 20:40:18.18 iHhw/FnJ.net
お前がプロテスタントだろうとゴキブリだろうと >>177 の意味は変わらんと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:神も仏も名無しさん
17/03/14 21:08:15.69 AXo5WjpZ.net
>>183
知るか、関係のないもの持ち出すな。
190:神も仏も名無しさん
17/03/14 21:21:34.84 /L+qk3nd.net
キリストの幕屋は統一協会と関係あんのかな？
191:神も仏も名無しさん
17/03/14 22:08:55.53 AXo5WjpZ.net
キリストの幕屋と統一とは関係はない。
幕屋は戦中生き残り年寄り専用、統一は青年層のだまされやすいやつら専用チョソカルト
であることは常識だろ。
192:神も仏も名無しさん
17/03/15 01:13:13.08 x4PNG10H.net
日本に住んでる日本人であえてキリスト教を信仰している人ってなんでなの？
仏教神道その他もろもろをすっとばしてキリスト教を選ぶって、白人コンプというか戦勝国に傅く心理みたいな？
帰国子女のような「海外ではー」「日本は遅れてるからー」とか言う舶来信仰みたいな、自分だけは成功者の仲間みたいな見下し感があるんだけど
キリスト教徒の人はそういう自覚あるの？
実際のキリスト教ってローマ的というかイタリアなゲルマンな風習ばっかじゃん
ヨーロッパっぽい雰囲気に酔ってるだけなんじゃないの？
なのに自分たちは野蛮な日本で迫害されてきた可哀想な被害者でキリスト信仰守ってますみたいな傲慢さが気持ち悪いんだけど
キリスト教徒の皆さんはどのようにしてキリスト教徒になったのですか
信仰を選んだきっかけを教えてください
193:神も仏も名無しさん
17/03/15 04:38:56.27 y
194:HxzE75U.net
195:神も仏も名無しさん
17/03/15 05:05:43.88 pd10bY62.net
まことさん
ご自分の話ですか？
196:神も仏も名無しさん
17/03/15 09:47:08.11 OcvvWJ2Q.net
このスレを初めて御覧になる初心者の方、カトリックの方、プロテスタントの方へ
このスレは自作自演を繰り返す１人の人物に乗っ取られています。
偏った情報により混乱をきたす恐れがありますので、
情報を鵜呑みにしないよう気をつけてください。
197:神も仏も名無しさん
17/03/15 10:09:07.67 ZmjnfK3F.net
>>187
>日本に住んでる日本人であえて
ゴータマ・スィッダッタも日本人じゃないわなw
ましてや古神道の人なんか数パーセントじゃないか？
198:神も仏も名無しさん
17/03/15 13:18:03.71 mvuk8/+3.net
聖書にさ、家・妻・兄弟・両親・子どもを捨てた者は誰でもこの世ではその何倍もの報いを受け、後の世では永遠の命を受けるってあるけどどゆ意味？
俺の家はキリスト教徒ではない(むしろ家族はキリスト教を嫌ってる)んだが家族は救われるのかな
199:神も仏も名無しさん
17/03/15 14:01:54.70 x4PNG10H.net
>>191
まあそうだけど、日本の仏教って親鸞教とか法然教でしょ
キリスト教ももとはユダヤ教だし
確かに経典を漢文音読で浪曲調に節つけてお経あげてんのは滑稽だけどそれはキリスト教の讃美歌も同じでしょ
土着している宗教や風習がおかしいと思ったなら教祖の真意を調べるとか原始仏教に当たってみようとか思わずにキリスト教に飛んだのはなんで？
聖書を読んでこれが心理だ！って思ったんならそれでいいけど、どうして聖書が書かれた数百年数千年後の他国の風習までいっしょに取り込むの？
200:神も仏も名無しさん
17/03/15 14:37:33.19 SSNn1xse.net
>>192
救われない
201:神も仏も名無しさん
17/03/15 15:15:21.79 cLCUcpaE.net
>>192
救われないなんてことはないと思いますよ。晴佐久神父の本を読んでみてください。
202:神も仏も名無しさん
17/03/15 16:18:08.89 2ZJFi2pN.net
>>193
>キリスト教の讃美歌も同じでしょ
ラテン語はほぼほぼローマ字読みだからねぇ…
>聖書が書かれた数百年数千年後の他国の風習までいっしょに取り込むの？
今でも保守の人はトリエントミサ(目茶苦茶大雑把に言うとラテン語ミサ)が最も有効なミサだと思ってるよ
203:神も仏も名無しさん
17/03/15 16:32:35.29 x4PNG10H.net
>>196
ギリシャ語のこと？
保守ならギリシャ語じゃないの？
204:神も仏も名無しさん
17/03/15 16:35:49.02 mvuk8/+3.net
>>194-195
どっちやねん
205:神も仏も名無しさん
17/03/15 16:53:48.73 mvuk8/+3.net
聖書に書いてあることは正しいと思うし神様はいると思う
でも仏教の言ってることも正しいと思う
↑キリスト教的には異教徒なのか？どうも幼稚園から仏教系通わされてたもんで自分の根底には仏教がある気がする、そんなに真剣に信じてるわけじゃないが
欧米人もそんな感じなのかな…ちっさい頃から事あるごとに行事があって知識を得るから、敬虔な信者とまでは行かなくても心の奥底にキリスト教があるというか
206:神も仏も名無しさん
17/03/15 16:53:57.04 cLCUcpaE.net
まあ晴佐久神父の本を読んでその上でお考えください。
207:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:19:39.66 eocLGjmU.net
・「共謀罪」に反対する勢力とは
・日韓関係史は裏切りの歴史だった
・有害無益な敵性国家と日韓断交を
208:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:37:28.44 WF+Jc6hN.net
>>200
何という本？
相当、評判の悪い神父みたいですが。
209:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:42:32.82 cLCUcpaE.net
評判は決して悪くはないと思いますよ。今日本で一番元気な教会といわれていますし。
とりあえず教文館に行って神父の本を実際に手にとっていろいろ見てみるのをお勧めします。
210:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:42:41.55 KBf7fWeE.net
>>197
聖書そのものを研究するなら(高等批評)そうだね
211:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:48:29.61 WF+Jc6hN.net
>>203
晴佐久昌英神父を研究する
URLﾘﾝｸ(franciskanto.hatenablog.com)
212:神も仏も名無しさん
17/03/15 17:53:56.55 E9KViinC.net
。。。。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。
213:神も仏も名無しさん
17/03/15 19:17:22.21 2ZJFi2pN.net
>>193
仏教にお詳しい様ですので逆にお伺いします
キリスト者とキリスト教の相依相関性は？
また、何故それは起きましたか？
214:神も仏も名無しさん
17/03/15 19:25:10.47 wh5l/7nn.net
言の葉を改め直せここだくの 罪もケガレも消え失するなり
神にある今日のわが身は若き日の 思いつきせぬ悩みのたまもの
神の子の罪引き受けて苦しむも 神は世界の親なればなり
215:神も仏も名無しさん
17/03/15 19:27:46.52 wh5l/7nn.net
言霊(ことたま)のたすくる国と云いながら その言霊を乱す人のみ
言霊の天照る国に生れあいて いかで濁さん清き身魂を
天地(あめつち)の誠の親を知らぬ子に 説き諭せども聞く耳持たず
216:神も仏も名無しさん
17/03/16 13:37:28.23 3zkzgXAm.net
>>204
高等批評みたいなことって普通の教会では教えないの？
文書仮説とかは無視なの？それとも間違っているという立場なの？
>>207
別に詳しくないよｗ学校で習ったことと葬式仏教しかしらないよ
質問の意味がよくわからないけど、キリスト=イエスでその人？が唯一の救世主でその人を信じたら自分も世界も救われるとか思ってる人がキリスト者じゃないの？
キリスト教は新約聖書を聖典としてイエスが人でも神でも仮現でもなんでもいいけど救世主で、十字架での死は贖罪でも失敗でも救いでもなんでもいいけど一大イベントで
神は旧約と同じ神でも違う神でもなんでもいいけど、となるとマルキオンから統一教会まで幅広くキリスト教を自称してるのはキリスト教なんじゃないの？
はやく誰かキリスト教徒になったきっかけを教えてよ！>>187の質問に答えてくれる回答者はいないの？
217:神も仏も名無しさん
17/03/16 19:22:38.70 ViCU08gD.net
処女懐胎の実例とイエスの実在
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ノアの方舟の実在
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
218:神も仏も名無しさん
17/03/16 20:38:24.82 vWrwguPK.net
>>210
キリスト者は非キリスト者に観待しなければキリスト者たり得ず、
キリスト教は非キリスト教に観待しなければキリスト教たり得ない
教義(公理(系))が異なっているから各宗派は各宗派たり得ている
219:神も仏も名無しさん
17/03/16 21:51:02.34 ltFOeNHG.net
>>210
連投になったらすみません
文章を正確にして下さい
>>187に書かれている様な、いけすかない理由でおまえらはキリスト教徒になったんだろ？あ?
と聞かれて答えてくれる殊勝な人がいると思う?
220:神も仏も名無しさん
17/03/17 11:07:38.65 EQ1z0Fir.net
>>187 >>210
>日本に住んでる日本人であえてキリスト教を信仰している人ってなんでなの？
>はやく誰かキリスト教徒になったきっかけを教えてよ！>>187の質問に答えてくれる回答者はいないの？
日本の神とキリスト教の神と
221:では、神の概念が異なリ 日本の神は八百万の神だが キリスト教の神は唯一神 その唯一の神は宇宙を創造し 我々人間をも造られた故に 人間一人ひとりをオンリーワンとして愛されている その神の愛を信じて生きていく決心をした人々が キリスト教徒 キリスト教徒はたとえ辛く悲しい人生でも神が注ぐ愛は永遠故に 神(イエス・キリスト)が示された道に自分の人生を賭け従う 神に従う表明の第一歩が洗礼 神は人間の意思による親子関係を結び養子とし 神の国を受け継ぐ者とされた (神が親であるということは キリスト教徒は 皆兄弟である＝教会家族) が、受け継ぐには神から人生に於いて課せられた要求 がある それは「私を愛するなら私の掟を守る」だ 即ち信仰とはただ信じていれば良いというものではなく 新約聖書に示されて いるように 思い、言葉、行いが共に伴なうものを指すから 努力を要する それ故に唯一神の真の神は カトリック教会を通して恵みを注ぎ助けられる (世界的に知られている例は 20世紀の聖人 コルベ神父 マザーテレサ等) 神はすべての人々に呼びかけているが 神の声が心に響く時期は人それぞれ違う 家族の絆の中で 結婚式の講座を通して ミションスクールに於いて 教会入門講座を受けて 書物を読んで 病気のさなかに 人生の考察に於いて 人の死を見つめて 人生の岐路に於いて 学術研究の過程で・・・ このように神の存在に気づくきっかけは千差万別だ そして教会(真の教会であるならば良いが)を訪れ 聖書を開き神の思いを知るようになる 因みに旧約聖書は誰が宇宙を想像したかの返答 又新約聖書は神がどのような方か 神の国への行き方等の返答 よって科学書としての返答ではないことを心に留めよう
222:神も仏も名無しさん
17/03/17 11:14:42.50 EQ1z0Fir.net
>>214訂正
想像→創造 因みに旧約聖書は誰が宇宙を創造したかの返答
223:神も仏も名無しさん
17/03/17 18:20:02.37 Hq6HRZaP.net
>>213
自分の>>187の質問の仕方が悪かったようなので聞き直します
現状社会や親、家族の在り方への不満から別文化への憧れを覚えることは誰しも経験があると思います
私自身もドラマや映画の影響から豊かで平等な欧米文化に憧れ、それを輸入することで日本は良い社会になるのではと妄信していた時期もありました
しかし、現実は激しい差別とその原因を弱者（女性・ユダヤ人）に押し付け、既得権益者（男性・教会）だけが得をするという構造があることに気付き
近所のなまくら坊主とかわらないことに失望した経験があります
キリスト教が根付いているはずの国々でも禅やヨガへの関心が高まっているのは自文化への失望が根底にあるのではと思います
オリエンタルな憧れだけでそういったものへ傾倒しても日本仏教の低俗さを知ると失望される方もいると思います
海の向こうに理想的な教義があるのではという希望だけで信仰を選んだとしても所詮は自文化と大差ない、もしくはさらに血なまぐさい背景を発見して
人間の業の深さだけが残り失望してしまいます
キリスト者を自認されている方々は、信仰の自由がある日本でどのようにしてキリスト教を自発的に選択され、信仰を続けていらっしゃるのでしょうか
もし現状日本の
224:宗教、慣習への疑問からでしたらキリスト教が歩んできた歴史のなかの十字軍や多文化弾圧などをどのようにとらえていらっしゃるのでしょうか また、東西の信仰を問わず、現実社会が地獄の様相を脱しないことについてどのように心に折り合いをつけていらっしゃるのでしょうか 例えばですが（私の信仰ではありませんが）仏教観ではこの世は地獄であるから修業して悟りを開いて輪廻から脱するべき、どんな悪人も最後の一人まで輪廻から脱するまで待ちましょうという感じだと思いますが キリスト教では最期の審判で悪人は永遠に罰せられ、自分を含む善人は救われるという教義かと存じますが、それで心は休まるのでしょうか キリスト者の方々の揺るぎない信仰生活を拝見していると、この世界で希望を見出せる核心的ななにかがあるのではとも感じるのですが、それはなんなのでしょうか
225:神も仏も名無しさん
17/03/17 19:21:08.43 y35pbq/q.net
>>187
>>216
187 :神も仏も名無しさん 2017/03/15(水) 01:13:13.08 ID:x4PNG10H
日本に住んでる日本人であえてキリスト教を信仰している人ってなんでなの？
仏教神道その他もろもろをすっとばしてキリスト教を選ぶって、
白人コンプというか戦勝国に傅く心理みたいな？
帰国子女のような「海外ではー」「日本は遅れてるからー」とか言う舶来信仰みたいな、
自分だけは成功者の仲間みたいな見下し感があるんだけど
キリスト教徒の人はそういう自覚あるの？
実際のキリスト教ってローマ的というかイタリアなゲルマンな風習ばっかじゃん
ヨーロッパっぽい雰囲気に酔ってるだけなんじゃないの？
なのに自分たちは野蛮な日本で迫害されてきた可哀想な被害者でキリスト信仰守ってますみたいな傲慢さが気持ち悪いんだけど
キリスト教徒の皆さんはどのようにしてキリスト教徒になったのですか
信仰を選んだきっかけを教えてください
226:神も仏も名無しさん
17/03/17 22:39:40.41 X2io3GNy.net
>>216
>>217が本音なの？
227:神も仏も名無しさん
17/03/17 23:30:46.03 Hq6HRZaP.net
>>218
>>216も>>217もどっちも本音かな？
訊ね方の問題かな？
内容同じでしょ？
自分も含めてだけど「自分だけが真実を知っている、他の人たちは知らない優越感」という気分が気持ちよくて
宗教や信条を選んでいるといるということがあるならその自覚があるかないかということを知りたいんです
もしくは親や故郷を否定したい感情とかから信仰を選んでいないか
自発的に選んだつもりでもそれが親や伝統を否定したいだけだったり擦り込みだったりしたという経験があったので
信仰を選ぶということもそういう無意識の選択がかかっているのかなと
そういった自覚がないまま（無意識の願望を抑圧したまま）選んだ信仰に一生を捧げて死ぬ前に
「これって反抗期なだけ？」とか気付くのって最悪じゃん？
訊ね方おかしい？失礼？そんなつもりはないんだけどなぁ自分はけっこうまじめに訊いてるつもりなんだけど
228:神も仏も名無しさん
17/03/17 23:32:01.65 hM8iBvGN.net
問われた側の器が問われるかもね
229:神も仏も名無しさん
17/03/17 23:43:08.07 vk++IWv2.net
ユーチューブで「Just For Laughs Gags（たんなるお笑いギャク）」
のカナダ人を観るといいよ。
キリスト教で長い間練られた人々。
日本人は白人や黒人よりも繊細だから、キリスト教で練ると
おそらく全体的、平均的に、彼らを越えると思う。
これを白人に対するコンプレックスや傅き、と言えるのかどうか。
彼らは明らかに人間として外側の容姿は美しいけどね。
内側の心の中は大作りで単純で粗い（あらい）ように思う。
230:神も仏も名無しさん
17/03/18 01:17:47.95 cTGSZURs.net
老婆心ながら 216 217、219 カキコの感想
かなり性格が歪んでいるよ
231:神も仏も名無しさん
17/03/18 01:48:36.91 qnA66Yps.net
>>219
なんかニーチェっぽいな、自分
232:神も仏も名無しさん
17/03/18 10:28:15.63 D+ihE886.net
>>216 >>217 >>219
は >>1 でいうキリスト教教義や宗教間交流の質問というより
>223と同じかもしれないが
神や仏に対する信仰への神や仏を否定する立場の哲学思想からの挑戦ともとれる
このスレは神や仏に対する信仰や敬意があることは基礎として
質問するスレだろうから
>216 >217 >219 はスレチ扱いとなっている可能性
またキリスト教の信仰の人の多くは自分が弱い人間悪い人間
というのを基礎にしているだろうから
>216 >217 >219 の問いや考察は的外れで回答不要となっている可能性もある
むしろこの問題意識で別スレをうまく立てるとか
いろんなスレに道場破り的に問いかければ特に仏教関係のスレでは
なんらかの反応がありそう
233:神も仏も名無しさん
17/03/18 11:07:10.85 yMxP+Ec7.net
個人的考察だが、
>>219は、
キリスト者A「迷っている>>219さんの為に皆で祈りましょう」
キリスト者B「異教徒?！このサタンが！くたばりやがれーっ！！！」
ならば、キリスト者Aの方にムカつくと思うわ
そうじゃね？>>219
234:神も仏も名無しさん
17/03/18 11:26:04.71 nHd21pj5.net
同じこと言ってとしか思えないんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:老クリスチャン
17/03/18 11:46:38.27 SqQiaOka.net
「出会い」 という神学用語は、このスレでは場違いなのでしょうか。
「あなたがたが私を選んだのではない。 わたしがあなたがたを選んだ。」(ヨハ 15:16) という理解です。
ヨハネ福音書が書かれた頃の初代教会の人々にとって、これが体験的な実感でありました。
そして、私の場合、
今もそのように自分の信仰を理解し、また確信しています。
236:神も仏も名無しさん
17/03/18 12:00:36.88 D+ihE886.net
>>219
にヒントが書いてあるな
＞自分も含めてだけど
＞「自分だけが真実を知っている、他の人たちは知らない優越感」という気分が気持ちよ（い）
「自分だけが真実を知っている、他の人たちは知らない優越感」をレスで披露している
神を信仰しているのではなくて知識や知恵を信仰していることを告白しているわけだ
237:神も仏も名無しさん
17/03/18 12:13:56.55 D+ihE886.net
>>227
＞「出会い」 という神学用語は、このスレでは場違いなのでしょうか。
＞キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
というスレのテンプレからは
「出会い」という神学用語の定義や質問の仕方によるのでは
「出会い」という用語のもとに自説のコピペを貼ろうとしているのならこのスレでは場違い
というか老クリスチャン氏はこのスレでは回答者に専念する立場じゃないの
＞ヨハネ福音書が書かれた頃の初代教会の人々にとって
これも老クリスチャン氏がヨハネ福音書を誰がいつ書いたと考えているかによって
答える人や答え方が違うのでは
238:神も仏も名無しさん
17/03/18 12:19:46.94 nHd21pj5.net
人形劇はワザとやってるのか、本当のキチガイなのか、興味あるところだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239:神も仏も名無しさん
17/03/18 14:54:09.84 2EmScWmX.net
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