17/01/04 18:42:02.98 1qUMp7go.net
ちっせえ文字読んで頭でっかくしてご苦労さん
3:光
17/01/04 18:45:41.29 dLxG12Ne.net
二人でも三人でも私の名において集まるところには、私もその中にいるからです。
マタイ18:19
4:神も仏も名無しさん
17/01/04 18:47:39.91 oMynj2M4.net
このスレッドはすぐに黄泉に下る。
それは配慮が足りないからだ。
詩篇 切支丹の子らの歌。
プロテスタントよ聞け。
何がイエスだ。
お前は高須クリニックの回し者か。
何がクリスチャンだ。
お前はアグネスチャンのファンか。
イエスはイエズス様。クリスチャンはキリスト者だろうよ。
行け。
細かい配慮を舌に置いて、
劣化させることのないように。
5:光
17/01/04 18:50:27.45 dLxG12Ne.net
信じる人々には、次のようなしるしが伴います。
すなわち、私の名によって悪霊を追い出し、新しいことばをかたり、蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも、決して害を受けず、また病人に手を置けば癒されます。
マルコ16:17
6:聖母マリアの娘
17/01/04 18:51:40.68 +6Go0RtY.net
そのとおり。全てに同意。アーメン
7:神も仏も名無しさん
17/01/04 18:53:23.02 +6Go0RtY.net
常にお祈りをしましょう。
祈りが一番大切。
神と人との通信回路ですもの。
8:光
17/01/04 18:53:42.14 dLxG12Ne.net
この方(イエス・キリスト)にいのちがあった。
このいのちは人の光であった。
ヨハネ1:4
9:神も仏も名無しさん
17/01/04 18:56:04.23 1qUMp7go.net
条件付けの救いと差別ですか…はぁ、キリスト教徒が地球から絶滅したらどれだけ平和になる事だろう
これからもイエスの元に人を殺めるのだろうね
10:光
17/01/04 18:56:18.97 dLxG12Ne.net
それは信じる者がみな、人の子にあって、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:5
11:神も仏も名無しさん
17/01/04 18:57:59.56 oMynj2M4.net
ボートが沈まぬように水をバケツでかきだすといい。
お前は嘆く。
どうして人は耳を傾けぬのかと。
違う。
間違うな。
御言葉は善い。
お前のダササ配慮のなさに人は耳を塞ぐ。
すりかえるな。
御言葉は善い。お前の洗練が足りない。
12:光
17/01/04 19:00:01.50 dLxG12Ne.net
神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16
13:光
17/01/04 19:08:18.16 dLxG12Ne.net
>>6､>>7
ハレルヤ！
14:世襲二代目牧師
17/01/04 19:25:50.59 NvoDtTKb.net
アッホ！
名前にパワーあるわけねーだろが！
ハリストス？ジーザス？
やそ？イエズス？
インチキペンテコステ(笑)
15:神も仏も名無しさん
17/01/04 19:27:12.98 1qUMp7go.net
キリスト教徒って時点でもう終わっている。道は閉ざされている。
16:光
17/01/04 20:04:50.46 dLxG12Ne.net
神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、
御子によって世が救われるためである。
ヨハネ3:17
17:神も仏も名無しさん
17/01/04 20:06:58.33 KflbbPHO.net
俺もキリスト教は嫌い
18:光
17/01/04 20:20:13.04 dLxG12Ne.net
御子を信じる者は裁かれない。
信じない者は、神のひとり子の御名を信じなかったので、すでに裁かれている。ヨハネ3:18
19:光
17/01/04 20:24:33.90 dLxG12Ne.net
イエスは彼に言われた。
｢わたしが道であり、真理であり、いのちなのです｣
ヨハネ14:6
20:光
17/01/04 20:24:51.58 dLxG12Ne.net
イエスは彼に言われた。
｢わたしが道であり、真理であり、いのちなのです｣
ヨハネ14:6
21:光
17/01/04 20:40:12.03 dLxG12Ne.net
あなたがたがわたしの名によって、何かをわたしに求めるなら、わたしはそれをしましょう。
ヨハネ14:14
その日には、わたしが父におり、あなたがたがわたしにおり、わたしがあなたがたにおることが、あなたがたに分かります。
ヨハネ14:20
22:光
17/01/05 00:25:27.03 MJwerBFw.net
マリアは男の子を産む。
その子をイエスと名付けなさい。
この子は自分の民を罪から救うからである。
このマタイ1:21に、この子(イエス・キリスト)は自分の民を罪から救うという神からの約束があります。
罪とは、神から離れていることです。
ローマ6:23
罪が支払う報酬は死です。
イエスは、私たちをその罪から救うために神から遣わされました。
イエスの名を呼び求めた者に、その者を罪から救って、神に繋げてくださいます。
ローマ10:13
主の名を呼び求める者は誰でも救われる。
23:光
17/01/05 10:49:32.16 MJwerBFw.net
イエス様の罪の購いとは、今までの罪を忘れてくださり、これからも私たちを罪から守ってくださるのです。
この世の悪い法則を切ることができるのがイエスの御名前です。
ただし、いつも神の愛にいることを身に付けなくて行けません。
自分の悪い環境をイエスの御名前で打ち破ることがイエス・キリストが教えていることです。
イエスの御名前に力があります。
24:神も仏も名無しさん
17/01/05 11:31:37.15 qkbqZh6n.net
>>22
神から離れるとはどういうことですか?
神様神様と敬虔だと神から離れていないのですか?
25:神も仏も名無しさん
17/01/05 11:33:07.25 busBnxQF.net
離れるだの近づくだのお前は神とやら以上に身勝手だな
26:神も仏も名無しさん
17/01/05 11:33:35.54 qkbqZh6n.net
>>23
神の愛にいるって、具体的にどういうことですか?
この世の悪い法則ってたとえばどんなことですか?
27:神も仏も名無しさん
17/01/05 11:37:09.50 qkbqZh6n.net
>>22
マタイ7:21
わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。
マタイ7:22
その日には、多くの者が、わたしにむかって『主よ、主よ、わたしたちは
あなたの名によって預言したではありませんか。また、あなたの名に
よって悪霊を追い出し、あなたの名によって多くの力あるわざを行った
ではありませんか』と言うであろう。
以上の聖句と以下の聖句は矛盾していますが、どちらが本当なのですか?
ローマ10:13
主の名を呼び求める者は誰でも救われる。
28:光
17/01/05 12:00:54.93 MJwerBFw.net
>>24
> >>22
> 神から離れるとはどういうことですか?
>
> 神様神様と敬虔だと神から離れていないのですか?
Ａ:神から離れているということは、神を信じていないときです。
そして正しく生きていないときです。
Ａ:神様、神様、とすがり付くことは、神に近づこうとしているので、神様は近づいてくださいます。
諦めずに待つことです。
29:光
17/01/05 12:24:46.79 MJwerBFw.net
>>26
> >>23
> 神の愛にいるって、具体的にどういうことですか?
>
> この世の悪い法則ってたとえばどんなことですか?
Ａ:神の愛にいるということは、イエスをあなたの救い主と受け入れ、御言葉に住み、御言葉を実行することです。
御言葉は聖霊によって書かれています。
御言葉を信じて行う者に聖霊が働かれます。
神を愛し、人々を愛することは、神の命令です。
行った者に、神の愛に満たされます。
Ａ:この世の悪い法則とは、罪を犯したら、この世で償うことができても、神から離れていることです。
30:光
17/01/05 12:43:03.65 MJwerBFw.net
>>29訂正
この世の悪い法則とは、サタンの罠です。
トラウマ、プライド、等で人間を駄目にしようとするサタンの業でもあります。
神の愛が見えれば、罠に嵌まらなくなる方法を見つけることができます。
31:光
17/01/05 13:01:48.44 MJwerBFw.net
>>26
神の愛にいる具体的な方法は、
†これに対して、霊の結ぶ実は愛であり、喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、柔和、節制です。
これらを禁じる掟はありません。ガラテヤ5:22
そうです、これらを禁じる掟は無い、最強のものだからです。
私たちはこの最強のものの中に住んで行きましょう。
32:光
17/01/05 18:44:50.92 MJwerBFw.net
†これに対して、霊の結ぶ実は愛であり、喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、柔和、節制です。
これらを禁じる掟はありません。ガラテヤ5:22
この御言葉が自分がなれるように、イエスの御名で神様に頼んでください。
もうイエスを受け入れた時点であなたは、そうなっています。
なので、神様に頼めば、そのようになります。
33:神も仏も名無しさん
17/01/05 18:55:26.55 426+SJcL.net
イエスを認めるなんて嫌だ
俺が生き神だ
34:神も仏も名無しさん
17/01/05 18:56:51.48 kzn3meDn.net
素晴らしい。ズバリその通りだ。
35:光
17/01/06 09:38:29.37 fIR3o0Nw.net
おはようございます。
愛の律法は十戒に取って代わっています。
新契約は、旧契約に取って代わり、またそれを成就させたのです。
イエス様が旧契約を成就された時、彼は御自身の血によって、新しい契約を確立されました。ヘブル12:24
ヘブル書は、新契約は、さらにすぐれた契約であり、さらにすぐれた約束の上に確立されていると言っています。ヘブル8:6
なぜなら、旧契約は、新生したことがない、霊的に死んでいる人々のためのものだからです。
新約聖書のさまざまな書簡は、クリスチャンにあてたて書かれている手紙です。
36:神も仏も名無しさん
17/01/06 09:40:53.47 ggjqv36X.net
>>28
神を信じていない時とは、どういう時ですか?
例えば野球選手が、神を信じてバットを振るう時と
神を信じないでバットを振る時では何か差がありますか?
>>29
イエス様が誕生する以前には、イエス様を救い主と受け入れることは
できませんでしたが、イエス以前には神の愛はなかったのですか?
>>30
トラウマ、プライドがサタンの罠であり、悪い法則なのですか?
大震災などでトラウマを持った人はサタンの罠にかかったのですか?
37:光
17/01/06 10:58:57.86 fIR3o0Nw.net
>>36
> >>28
> 神を信じていない時とは、どういう時ですか?
> 例えば野球選手が、神を信じてバットを振るう時と
> 神を信じないでバットを振る時では何か差がありますか?
Ａ:神様を信じれば、確かな希望をくれます。
神を信じていけば、すべて益になっていますので、かならず報いてくださいます。
神への忍耐が培われ信仰の力が増します。
> >>29
> イエス様が誕生する以前には、イエス様を救い主と受け入れることは
> できませんでしたが、イエス以前には神の愛はなかったのですか?
Ａ:神は変わりません。
何時の時代にも救いの手段はあります。
アブラハムはどうやって救われたが知っていますか？
神を信じたからです。
> >>30
> トラウマ、プライドがサタンの罠であり、悪い法則なのですか?
> 大震災などでトラウマを持った人はサタンの罠にかかったのですか?
悔い改めない限り、人は滅びます。
大震災にあっても悔い改めれば、救われます。
人間は信じた通りになるので、この世を信じれば、この世の通りになります。
神を信じれば、救われます。
38:老クリスチャン
17/01/06 11:11:59.00 cOc7Dk7O.net
新しいスレですね。
しばらく様子を見させていただきます。 よろしく。
もし良かったら、信条の第三項である 「聖霊と教会への信仰」 について、お考えを書いてみていただけませんか。
39:光
17/01/06 11:47:08.68 fIR3o0Nw.net
>>38
> もし良かったら、 信条の第三項である 「聖霊と教会への信仰」について、お考えを書いてみていただけませんか。
>信条の第三項である 「聖霊と教会への信仰」
Ｒ:私は、これに関しては教えられていませんので、分かりません。
詳しく言っていただければ、私の見解を伝えたいと思います。
40:若クリスチャン
17/01/06 11:48:26.58 EXLiePGB.net
聖書燃やしました
41:痴呆クリスチャン
17/01/06 15:10:52.40 rNRWpHD+.net
聖書たき火にして焼きいもつくりました
42:ジャンキー大山
17/01/06 15:30:06.92 EXLiePGB.net
おい、光、もう終いか？
全く悟りも煩悩も中途半端な奴だな？
一つお前を点検してやる。
500円渡すから1000円の和菓子を買って2000円
お釣り持って来いや？
43:塩
17/01/06 15:43:55.52 tZnzQ0av.net
>>41
聖書を焚火にした所で焼き芋は出来ない＾＾
44:光
17/01/06 16:49:08.52 fIR3o0Nw.net
>>42
大人になってください。
(・_・)
45:光
17/01/06 19:40:41.31 fIR3o0Nw.net
ヨハネ15:10
もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。
46:光
17/01/06 20:19:09.20 fIR3o0Nw.net
>>45に書いてあるように、イエス様の戒めを守っていこうではありませんか。
そうであれば、私たちはイエス様のうちにいることを気が付きます。
第一ヨハネ4:16
神は愛です。
愛にとどまる人は、神の内にとどまり、神もその人の内にとどまってくださいます。
47:ジャンキー大山
17/01/06 22:18:25.48 9BbHDM7O.net
>>44
でおーが変なカキコしてご迷惑をおかけしております。
私のせいでございます。
ごめんなさい。
48:ジャンキー大山
17/01/06 22:20:37.82 aLWscAki.net
私の偽物はでおーという人に打ちのめされたらしく、根に持っています。
騙されないでください。私の悟りは留まりません。
49:神も仏も名無しさん
17/01/06 22:23:45.08 rNRWpHD+.net
光のケツ穴に 焼き芋を挿し込みなさい
それがイエス様の戒めです！
50:神も仏も名無しさん
17/01/06 22:44:40.67 9BbHDM7O.net
>>48
おい、でおー。
ジャンキー大山はこのスレに来たことがないのに、
いきなりクリスチャンの方々を愚弄するか？
あっちのスレで待ってる。
お仕置きするから来い。
51:神も仏も名無しさん
17/01/06 23:32:41.14 t66mZ5fC.net
>>38 老くり
あなたがやっているのは詐欺とおなじではないでしょうか ?
52:光
17/01/07 09:33:12.25 YGAqaEUL.net
>>51
老クリさんが、何をしたのですか？
クリスチャンとしてちゃんと会話しています。
53:神も仏も名無しさん
17/01/07 09:36:56.97 q8OomS4z.net
よお
統合失調感情障害
自己満足のネット検索だけで
救われたか？
54:神も仏も名無しさん
17/01/07 09:37:44.38 NXvzHQ1G.net
まこと君
統合失調感情障害から救われたいなら
死ぬ気で働け
55:老クリスチャン
17/01/07 11:03:09.06 t9z+y1lB.net
>>52
私の書き込みに、妬みと劣等感から、激しい憎しみを持っている野良犬が、2ch にいるんですよ。
一日中、ほかに何もすることがなくて、ひたすら 2ch を荒らし回ることを生き甲斐にしている様子です。
うっかり手を出すと噛み付かれますから、どうぞ無視してください。
56:老クリスチャン
17/01/07 11:03:44.26 t9z+y1lB.net
>>39
どういう系統の信仰の方かと思って、質問してみました。
お返事をふまえて、もう少し話を展開してみます。
あなたの出席しておられる教会では、主日の礼拝の中で 「信条」 を唱和する習慣がありますか ?
「信条」 が、三位一体への信仰告白という形で、三項目形式になっていることは、ご存じでしょうか ?
どこの教会でも、実際にはあまり信条のことを深く考えたり、そこに私たちの信仰の拠り所を求めるような、そういう姿勢が少ない、いやむしろ珍しいように、私は感じています。
私自身が、そこに自分の信仰の土台を置くことを発見するまでにも、長い年月がかかりました。
振り返ると、そこに至るまでの暗中模索の道程が、神学校卒業後10年以上も長く続いたと思います。
あなたに興味を持っていただける話題かどうか分かりませんが、いかがでしょうか。
57:世襲二代目牧師
17/01/07 13:08:40.80 5ejOieRo.net
イエスの御名を唱えれば、ドロボウ、恐喝、詐欺、何をやっても赦される
キリスト教はすばらしい
58:神も仏も名無しさん
17/01/07 16:42:56.07 E4gfwj29.net
福島県警白河署は１１日までに、福島県泉崎村の神社でキツネの石像などを壊したとして、
器物損壊と建造物侵入の疑いで、
住所不定、韓国籍の無職、チョン・スンホ容疑者（３５）を逮捕した。
福島県では今月に入り、泉崎村の北側に位置する須賀川市、郡山市、福島市の寺や神社などから、
仏像や地蔵像が壊されたとの被害届が相次ぎ、損壊数は少なくとも１００体近くに上っている。
白河署は関連を調べる方針。
逮捕容疑は、９日夜、同県泉崎村の稲荷神社でキツネの石像２体を壊し、
さらに本殿に侵入してキツネの木像などを壊した疑い。
署には１０日、稲荷神社とは別の寺と神社から石仏が倒されたり、ご神体が壊されたりしたとの届けがあり、
署員が白河市内で容疑者を職務質問。犯行を認めたため逮捕したという。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＿＿＿＿__
／___ ＼ ＿＿___ 思った通り
（ （ ）) ￣ ＼ ＼. ／ ＼ 小っさい脳みそだお
／￣￣￣￣＼ . ＼ ／ ＼
/;;:: ::;ヽ ／ ノ ー ＼
￣￣￣￣￣￣￣ .| （●） （●） |
＼ （__人__） ／
＿＿ / ｀ ⌒´ ＼
＿＿/＿;;;::ヽ＿__ . | ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
|;;:: 朝鮮人 ::;;|
59:世襲二代目牧師
17/01/07 17:41:16.38 5ejOieRo.net
大和カルバリーチャペルなどでも、仏壇・神棚・御守り・パワーグッズなどを焼き払うように指導している。そのうちクリスチャンは明治神宮・成田山・浅草寺に放火しそうだ。
60:光
17/01/07 18:55:32.63 YGAqaEUL.net
>>56
私が行っている教会は、福音の教会です。
信仰告白もしますし、異言でも祈ります。
自分に必要な御言葉を告白するのを始めた翌朝、夢で札束が高く積まれている夢を見ました。
その時、告白が大事だと気がつき、毎日御言葉を告白し、異言でも祈っています。
そして、ヤコブ1:19-27がとても大事だとわかりました。
そこを実行しています。
61:光
17/01/07 19:04:23.37 YGAqaEUL.net
>>57
イエス・キリストを主とした方は、悪いことをしなくなります。
62:神も仏も名無しさん
17/01/07 19:32:11.01 n/ikZgo9.net
>>56
あなたが対象教会の霊性を警戒されるのは至極まっとうな事と
存じます。
63:光
17/01/07 19:38:51.74 YGAqaEUL.net
>>59
イエス・キリストを受け入れると、神様の存在が見えて来ますので、上からお仏壇を燃やせ、と言われなくてもお仏壇が必要がないことが分かってきます。
64:世襲二代目牧師
17/01/07 22:07:39.11 5ejOieRo.net
カルト宗教と 福音派の違いを述べよ。
新興宗教と福音派の違いを述べよ。
統合失調症と福音派の違いを述べよ。
65:世襲二代目牧師
17/01/07 22:08:49.90 5ejOieRo.net
犯罪集団 と福音派の違いを述べよ。
詐欺組織と 福音派の違いを述べよ。
66:世襲二代目牧師
17/01/07 22:10:37.41 5ejOieRo.net
キチガイ と福音派の違いを述べよ
67:世襲二代目牧師
17/01/07 22:15:31.64 5ejOieRo.net
異言って ただの
キチガイ、発狂、オカルト犯罪集団ですよ
アゥ、ベロベロ…、ボへウゲッ ポラポラ、バーカ
68:神も仏も名無しさん
17/01/07 22:16:27.09 T0SeTBTJ.net
スレタイ
×イエス ◎イエズス様
少しでも劣化させない気配り。
お前らプロテスタンツに欠けてるもの。
69:神も仏も名無しさん
17/01/07 22:20:45.76 5ejOieRo.net
福音派のインチキ異言と
酔っ払いのゲロ吐き
の違いは ？
70:神も仏も名無しさん
17/01/07 22:22:04.66 T0SeTBTJ.net
正しいスレタイ
◎イエズス様の御名前には力があります。
×イエスの御名前に力があります。
上と下で違うだろ。このくらい配慮しろ。
軽々しいから、ああこれはプロテスタンツが作った
スレッドだとすぐにわかる。
71:神も仏も名無しさん
17/01/07 22:28:18.82 T0SeTBTJ.net
御言葉の大安売りスレッド
そんな気がしてくらあな。
72:世襲二代目牧師
17/01/07 22:29:19.43 5ejOieRo.net
福音派牧師・伝道者と
「うそつき」の違いは？
73:世襲二代目牧師
17/01/07 22:31:42.04 5ejOieRo.net
福音派牧師の説教と
「振り込めサギ」のトーク術の違いは？
74:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:20:38.49 3q8UQITF.net
知り合いのクリスチャンが、仏壇屋のシャッターの前に生ゴミを捨てたり、
嫌がらせの電話をかけたりしてますが、
これも神からの指示ですか？ 指示ですよね。
75:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:22:32.34 3q8UQITF.net
知り合いのクリスチャンは、仕事をよく無断欠勤しますが、注意すると「僕がクリスチャンだから迫害されるだ！」と逆ギレします。これが普通のクリスチャンですよね。深澤おまえだ！
76:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:23:40.87 3q8UQITF.net
福音派のインチキ異言と
酔っ払いのゲロ吐き
違いが何かあります ？
77:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:25:44.25 3q8UQITF.net
クリスチャンは
仏像は不必要だから
京都の仏像に、油かけますよね。
これ事実ですよね。
78:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:27:07.60 3q8UQITF.net
つぎは、
仏像に ゲロをかけますか？
いつ ですか？
79:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:28:46.82 3q8UQITF.net
クリスチャンて、
異教徒を 脅すの好きですよね
無神論者を 脅すの好きですよね。
80:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:29:33.10 3q8UQITF.net
クリスチャンて
どうして 犯罪が 大好きなんですか？
81:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:46:27.44 3q8UQITF.net
クリスチャンて
どうしてウソツキなんですか？
たくさんの人を憎んでるのに「愛しなさい、愛しなさい」ってそらぞらしいよね ウソツキは泥棒の始まり
82:神も仏も名無しさん
17/01/08 14:49:01.22 3q8UQITF.net
クリスチャンて
人殺し、大好きだよね？
過去の時代も 今も。
オウム真理教より、はるかに多くの人を殺したよね
83:すろ
17/01/08 15:33:20.49 X3owDrwg.net
>>69
酔っぱらいの中にはゲロを吐く者がいるが
福音派は異言に否定的だ
84:神も仏も名無しさん
17/01/08 20:29:54.88 3q8UQITF.net
知り合いのクリスチャンが、仏壇屋のシャッターの前に生ゴミを捨てたり、
嫌がらせの電話をかけたりしてますが、
これも神からの指示ですか？ 指示ですよね。
85:神も仏も名無しさん
17/01/08 20:30:35.46 3q8UQITF.net
知り合いのクリスチャンは、仕事をよく無断欠勤しますが、注意すると「僕がクリスチャンだから迫害されるだ！」と逆ギレします。これが普通のクリスチャンですよね。深澤おまえだ！
86:神も仏も名無しさん
17/01/08 20:41:33.56 3q8UQITF.net
クリスチャンて
人殺し、大好きだよね？
過去の時代も 今も。
オウム真理教より、はるかに多くの人を殺したよね
87:光
17/01/09 09:44:18.71 3mAlikbV.net
おはようございます。
自分の口と舌を守る者は、自分の魂を苦しみから守る
箴言21:23
88:老クリスチャン
17/01/09 11:11:59.65 yw4JwWgh.net
「信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。」(ヘブ 11:1)
「信仰」 とは、贖いを成し遂げて天に上げられ、今や私たちがその再臨を待っている 「キリストへの信仰」 のことです。(ヘブ 9:28, 10:12-14 参照)
「望んでいる事柄」 「見えない事実」 とは、教会が 「公に言い表している希望」(ヘブ 10:23)、「生ける神の都、天のエルサレム」 のことを指しています。(ヘブ 11:16, 12:22, 13:14 参照)
「わたしたちは、このような希望によって救われているのです。」(ロマ 8:24)
89:神も仏も名無しさん
17/01/09 12:51:25.22 apGz7ABu.net
イエスのお名前には力がありませんでした ＴＴ
90:光
17/01/09 13:21:08.57 3mAlikbV.net
>>88
アーメン。
詩編1:1-3
いかに幸いなことか
神に逆らう者の計らいに従ってあゆまず
罪ある者の道にとどまらず
傲慢な者と共に座らず
主の教えを愛し
その教えを昼も夜も口ずさむ人。
その人は流れのほとりに植えられた木。
ときが巡り来れば実を結び
葉もしおれることがない。
その人のすることはすべて、繁栄をもたらす。
91:神も仏も名無しさん
17/01/09 16:36:53.77 apGz7ABu.net
神に祈らないで、処刑されて死んだイエスに祈るのはなぜですか。
簡単かつ明快なご説明をお願いします。
92:神も仏も名無しさん
17/01/09 16:59:03.50 h9sGgZzL.net
教会に学のない、聖書もまともに読んでいるとは思われない
フィリピン人の女性がいたとする。
事実、いるわな。
この女性と老クリスチャン、光でもいいよ。
どちらが神の目から見て尊いと思う？
信仰が篤いと思う？
お前らは当然自分だろう、という思い上がりがあるようだけど。
正しい答え方というのがある。そしてそれが心に刷り込まれている
者が正しい信仰を持っている者だけどな。
93:神も仏も名無しさん
17/01/09 17:02:48.93 h9sGgZzL.net
>>88
偉そうに書いてるが。なあ、マムシよ。
94:神も仏も名無しさん
17/01/09 17:05:50.87 2JbMTkGJ.net
よお
統合失調感情障害
自己満足のネット検索だけで
救われたか？
95:神も仏も名無しさん
17/01/09 17:06:25.84 V/HGFbiu.net
まこと君
統合失調感情障害から救われたいなら
死ぬ気で働け
96:すろ
17/01/09 17:44:30.31 5SiT5af9.net
>>86
人殺しが好きだという栗にあったことがありませんが?
97:神も仏も名無しさん
17/01/09 17:57:09.89 VIDnqV/O.net
悪質な奴、嫌み臭い奴ならよく会うね～。新薬聖書？配ってるのうぜえ、もらってすぐゴミ箱突っ込んでるわ。
98:すろ
17/01/09 18:21:26.41 5SiT5af9.net
>>97
もったいないことです
99:すろ
17/01/09 18:25:47.86 5SiT5af9.net
>>52
>>51さんではないですが、解説を
老栗さんは、1970年代に日本基督教団の東京神学大学の神学部大学院を
卒業されて、日本基督教団の牧師を7年ほどされた後、独立されて
単立教会の牧師をされていたのですが、牧師引退後、日本基督教団の
教師資格(牧師)を保持ししたまま、カトリック教会の信徒になられたので
一部に、ちゃんと日本基督教団をやめてカトリックに転会しなさいと
非難されておられる方がおられるようです。
わたしは事情のあってのことだから、他人が口を挟む筋合いのことではないと
思います。
100:神も仏も名無しさん
17/01/09 18:38:10.18 h9sGgZzL.net
>>99
カトリック信徒に向かって「牧師ごっこ」をするのであれば
「事情」は追及される。
101:すろ
17/01/09 18:43:47.39 5SiT5af9.net
>>100
どうしてですか?
ありがたく説教を聞かれたらよろしいのでは?
反論があれば具体的に中味でされればよいのですし。
102:神も仏も名無しさん
17/01/09 18:52:11.26 0XxmUvUv.net
老いぼれクリスチャンほど恥ずかしいものはない
一般クリスチャンを踏みにじり平気な顔して偉そうに生き長らえてきた最も天国からかけ離れた汚物だ
103:神も仏も名無しさん
17/01/09 18:55:24.78 HLc1sX5T.net
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
反イエス
104:神も仏も名無しさん
17/01/09 19:01:57.68 h9sGgZzL.net
>>100
カトリックには聖人や神父様という牧者がいるので説教は不要です。
カトリック信徒の中に「我こそは牧者」と言って出てくる者はいません。
だから、もの凄い違和感を感じるわけです。
しかも老クリスチャンの説教にはプロテスタントのパン種が混じります。
本人にその自覚なし。
信徒から見る老クリスチャンは「乱す者」でしかないのですよ。
105:神も仏も名無しさん
17/01/09 19:02:40.92 h9sGgZzL.net
>>104
失礼、アンカー間違いました。>>104の投稿のアンカーは>>101です。
106:神も仏も名無しさん
17/01/09 19:26:27.80 h9sGgZzL.net
老クリスチャンへ
郷には郷に従え。
カトリック信徒になるならカトリックに従え。
107:すろ
17/01/09 20:25:15.54 5SiT5af9.net
>>104
カトリックの神父さんより老栗さんの方が経験豊富なのでは?
108:すろ
17/01/09 20:27:30.68 5SiT5af9.net
それにカトリックに居ながら、プロテスタントのパン種も食べらられる
のであれば、二度おいしいわけですし
ところでID:h9sGgZzLさんは、カトリックとどういう関わりですか?
1.生まれた時から信徒
2.成人してから受洗した信徒
3.カトリックの求道者
109:神も仏も名無しさん
17/01/10 13:06:59.14 Zn/kaLYn.net
知識に頼るな！
経験に頼るな！
110:神も仏も名無しさん
17/01/10 13:46:20.90 VdTg2Js0.net
>>107
アメフトの経験者でしょうが。
どんなに経験が豊かでもラグビーの監督はできない。
知識を信者に供給してメシを食う職業病というのかな。
信者の知らない知識を披露して、牧師先生！牧師先生！
と言われいるうちに
信仰が篤いと自惚れてしまってるんだよ。
そんな歪んだ信仰でカトリック教会にやってきて
信徒が自分の知識を警戒するだの、
凄い人だと恐れ入るだのと勘違いしてる。
妬んでいるとも。
マムシの眼差しや毒、傲慢さがカトリックの心ではないから違和感を感じているというのに。
これが老クリスチャン自身もカトリック教会で感じる違和感の原因。
観点が違う。
111:老クリスチャン
17/01/10 13:50:54.25 XaJ94QDa.net
>>60 ＞私が行っている教会は、福音の教会です。
＞信仰告白もしますし、異言でも祈ります。
私のことを少し書いてみます。
【私の信仰遍歴 ①】
私は高校時代に、日本基督教団の教会で洗礼を受けましたが、その教会は旧日基系の教会でした。
大学に入ってからは、しばらく旧組合系の教会に出席していました。
その教会の牧師の説教が、どうも神学的にしっかりしていない印象で、そのうえ彼がときどき発言する品のないカトリック教会への悪口が印象的でした。
例えば、「カトリックの司祭は独身制だと言うが、その代わり、修道女がいるではないか ・ ・ ・ 」 などと聞かされて、いくら何でもちょっと変だと感じました。
こんな偶然の疑問もあって、たまたま家庭教師を頼まれた女の子がカトリック教会で洗礼を受けるために、その準備教育中でありましたので、私もしばらく日曜日の早朝のミサに出席させてもらいました。
そこで私は、自分のその後の歩みにとって実に決定的な方向付けを与えられました。
「私はまだカトリックのことをほとんど知らない。
しかし、少なくとも、大部分のプロテスタントの牧師たちは、実際のカトリック教会を何も知らずに、ただの先入観、および偏見と作り話で、悪口を言っている」 という現実が見えて来たのでした。
112:老クリスチャン
17/01/10 13:51:22.05 XaJ94QDa.net
【私の信仰遍歴 ②】
出席教会で毎週レベルの低い説教を聞かされているうちに、「教会はこれではだめだ」 という気持ちが強くなって行きました。
疑問を感じるたびにいちいち反発したり、中途半端な意見を言ってみても、そんなことで教会の現状を変えることは出来ないと思って悩みました。
そして間もなく、「教会を造り上げるために」(Iコリ 14:5,12 他) は、自分自身が本格的に神学を学ぶ必要があると強く思うようになり、神学校に行く決心をしました。
神学校は文系の大学であり、私は当時は理系の学部に在籍していましたので、もう一度初めから入学し直すことにしました。
受洗教会の牧師は当然 「日本基督教団立の東神大」 を薦めてくれました。
彼も、その前身である 「東京神学舎」 の出身だったからです。
しかし出席教会の牧師は、旧組合系でありましたので、しきりに同志社の神学部を薦めました。
「教団立」 よりも、旧教派的な対抗意識の方が、彼には優先していたのでした。
113:老クリスチャン
17/01/10 13:52:02.78 XaJ94QDa.net
【私の信仰遍歴 ③】
無事に東神大に入学して間もなく、新入生のための出席教会の指導がありました。
担当した教授は、旧日基系の有名な教会の牧師でした。
「出来るだけいろいろの教会を見て、多様な教会の姿を経験したい」 と、面接で私は言いました。
しかしその教授は、旧日基系の山手にある小さな教会を紹介してくれましたので、次の日曜日にそこに行ってみました。
行ってみてびっくりしました。
なんとその教会では、すでに教授との間に打ち合わせが出来ていて、そこでの奉仕の割り当てまで決まっていたのです。
昨年までその教会で奉仕していた神学生が卒業したので、その穴埋めの奉仕者として、有無を言わさず一年間働くことにされました。
「神学生一人に、要 (かなめ) の奉仕スタッフとして働いてもらわなくては、自立した活動が成り立たないような、そんな欠陥教会からは何も学ぶものはない」 と、私は内心思いました。
しかし牧師の説得に負けて、やむを得ず一年間だけその教会に出席しました。
114:老クリスチャン
17/01/10 13:52:33.00 XaJ94QDa.net
【私の信仰遍歴 ④】
二年目になって、その反発から、私は自分で下町のいくつかの教会を見て回ったあげく、旧ホーリネス系の比較的大きな教会に出席させてもらうことになりました。
私にとっては、これまでに経験したことのない新鮮さと、生き生きとした信仰がみなぎっていました。
牧師も信者も全体的に知的レベルはやや低いけれども、一人一人の主体的な信仰というものの力強さを学ぶことが出来たことは、私にとってかけがえのない収穫でした。
この体験が、その後牧師になってからずっと、現在に至るまで 「生きている信仰」 を見分け、尊重し、それに共感する姿勢を育ててくれたことを、私はとても感謝しています。
赴任した教会で、その地方のいろいろな教派の教会とも、特に福音派系の方々とも親しく交わることが出来たのは、そのおかげであったと思っています。
同時に、私はそのような福音派系の神学や教会の弱点や欠点も、かなり明確に承知しています。
しか、だからといって、旧日基系の神学やその教会の現状が、より弱点が少ないとか欠陥がないなどとも言えないのです。
この世の中には、「完全な信仰」 も 「完璧な教会」 も存在しません。
ただ 「目標を目指してひたすら走る」(フィリ 3:14) 信仰と教会だけが存在するのです。
115:老クリスチャン
17/01/10 13:53:01.05 XaJ94QDa.net
【私の信仰遍歴 ⑤】
私がカトリック教会とその信仰とに関心をもっようになったのは、すでに神学校入学以前からのことでしたが、特に神学校卒業間近の頃から注目するようになった 「教会暦と聖書日課」 が、その後の私をカトリックへと導いてくれました。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) → 「聖書と説教の関係について」 参照。
私の WebSite 「聖書の学び」 のトップページ
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com)
に、私のカトリック教会出席開始の簡単な説明があります。
そして目次のページの お知らせ① に、聖書の学び執筆終了の経緯を書きました。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com)
たいへん大雑把ですが、私と対話してくださる方々に、自己紹介を兼ねて書かせていただきました。
116:神も仏も名無しさん
17/01/10 13:57:47.85 VdTg2Js0.net
カトリックではどんなに御言葉を羅列して語って見せても、プロテスタントのような
評価をしない。
聖書を１００回読んだ。神学書を５０冊読んだ人を、
プロテスタントの信者は
認めて賞賛するのかもしれないが、
カトリックでは寂しくなるように評価は低い。
117:神も仏も名無しさん
17/01/10 13:59:14.31 VdTg2Js0.net
老クリスチャンは>>92の質問に答えてくださいな。
118:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:04:50.72 VdTg2Js0.net
正しい信仰を持ったキリスト者にとって>>92は
簡単な質問だけどね。
知識でおごって自惚れてる者にとっては、心にもないことを呻くことになる。
119:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:15:05.17 VdTg2Js0.net
ファリサイ派は逃げ回るしかないか。
120:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:15:43.23 Zn/kaLYn.net
全てを知るためには、何も知ってはならない。
全てを持つためには、何も持ってはならない。
… 十字架の聖ヨハネ
121:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:16:36.06 Zn/kaLYn.net
神は、あなたを必要としておりません。
…リジューのテレーズ
122:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:18:06.84 Zn/kaLYn.net
神について知り得るすべてのことは、
どんなに崇高なものであろうとも、真の認識ではない。
… 十字架の聖ヨハネ
123:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:19:04.81 VdTg2Js0.net
額に付ける経札（きょうふだ）の箱の大きさを自慢していた者が
額に何も付けていない、学もなさそうなフィリピン人女性より信仰は下かもしれない。
とはとても言えないだろう（苦笑）。
124:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:21:25.15 Zn/kaLYn.net
あなたの学んだ神学、知識など塵、芥にすぎません。
あなたの人生経験など無用どころか障害物でしかありません。
…フランチェスコ・アシジ
125:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:27:01.32 Zn/kaLYn.net
私は信仰なるものを否定する。
… 聖アウグスティヌス
126:神も仏も名無しさん
17/01/10 14:30:27.65 VdTg2Js0.net
>>121
>>124
その言葉のとおり本当に謙虚にならないといけない。
127:塩
17/01/10 15:37:30.69 BZJfa6PH.net
>>111
こんにちは、老くりさん
多くの教会を経験されたようですね
＞旧日基系の教会でした
日基とは日本基督教会の意味でしょうか？
戦後教団から離脱したといわれている。
128:塩
17/01/10 15:42:47.99 BZJfa6PH.net
>>112
組合系は同志社系なのですね。
初めて知りました。
.
129:塩
17/01/10 16:03:32.62 BZJfa6PH.net
>>112
牧師を志した動機が理解できました。
>>113
神学生や駆け出しの伝道者はよく訓練されますね？
>>114
ホーリネス派は徹底して罪の聖めを強調しますね、病の癒しも強調するので
自己矛盾に苦しむ人が少なくないと聞いています、なお異言の知識はないよう
です。戦中に獄死して信仰を守った牧師もおられたとか。
福音派は聖書無謬説と終末空中携挙説に希望を託しているように感じました。
カトリックは聖書の教えそのものよりむしろ雰囲気に魅了されますね。
まあそんな所でしょうか。
.
130:光
17/01/10 16:35:25.55 fZw2zXSH.net
>>114
老クリスチャンさん、ご自身の紹介等、ありがとうございました。
みなさん各々、いろいろなことがあると思います。
私もクリスチャンになる道のりには、いろんなことがありましたが、今思うと、神様が導びかれていたことが分かります。
生きるのは今です。
今を一生懸命生きたいと思います。
老クリスチャンの姿勢は大好きです。
頑張ってください。
131:光
17/01/10 16:52:23.31 fZw2zXSH.net
>>130訂正
今を一生懸命、イエス様について生きて行きたいです。
132:神も仏も名無しさん
17/01/10 17:01:14.42 EoQPzbN3.net
>>131
自分の人生なんだから好きにすればいいですよ。
でも周囲を巻き込まないでください。
133:神も仏も名無しさん
17/01/10 18:14:02.51 LQr/9EMJ.net
多くの教会を経験しても
たくさんの種類の聖書を読んでも
肝心の信仰が歪んでしまったら何にもならない。
ファリサイ派はそういうことを誇る。
お前らハエ取り紙がハエを集めるように
歪んだ信仰の者が集まったな。
134:神も仏も名無しさん
17/01/10 19:32:48.13 ZOzugVAZ.net
>>130
＞老クリスチャンの姿勢は大好きです。
おいおい、兄弟的勧告をする者たちを、神の反逆の民と認定し、
独善的で聞く耳を持たない姿勢のことかい？
カトリック信徒は神に反逆する民ではない。
牧場にマムシが現れ羊が騒ぐ。それで何匹かの羊がマムシを突っついているわけよ。
おい、マムシよ。
牧場に住むならお前の毒とキバを抜け。
135:神も仏も名無しさん
17/01/10 19:34:05.38 ZOzugVAZ.net
それでも
しばらくは、お前はマムシのままだ。
136:神も仏も名無しさん
17/01/10 20:46:39.34 Zn/kaLYn.net
義人はいない。ひとりもいない。悟りのある人はいない。神を求める人はいない。すべての人が迷い出て、みなともに無益な者となった。善を行う人はいない。ひとりもいない。
… ローマ３:１０～１２
137:神も仏も名無しさん
17/01/10 23:05:32.31 REhu97j8.net
チョンって出来の悪いマムシみたいだよな
138:神も仏も名無しさん
17/01/11 07:55:33.81 rgrdGliC.net
この板の光って
飽食デブッチョの大塩光(日本キリスト教団蒲田教会牧師)か？
139:老クリスチャン
17/01/11 11:02:16.24 Y92h+OX0.net
「笛であれ竪琴であれ、命のない楽器も、もしその音に変化がなければ、何を吹き、何を弾いているのか、どうして分かるでしょう。
ラッパがはっきりした音を出さなければ、だれが戦いの準備をしますか。」(Iコリ 14:7-8)
「あなたがたの場合も同じで、霊的な賜物を熱心に求めているのですから、教会を造り上げるために、それをますます豊かに受けるように求めなさい。」(Iコリ 14:12)
140:光
17/01/11 12:34:35.45 rgrdGliC.net
老クリスチャンは、うるさいラッパ、騒々しいシンバルを鳴らすのを止めて、
土へ還る時間だ。
141:光
17/01/11 12:50:00.99 x+2HqjOR.net
>>140
偽物光よ、イエスの御名により、ここから去れ！
142:光
17/01/11 13:10:41.59 rgrdGliC.net
そうだ！そうだ！いいぞ
騒げ！騒げ！
シンバルを叩け！ラッパを吹け！ (笑)
143:神も仏も名無しさん
17/01/11 14:05:27.11 CiT8Zwbg.net
のりこよ。暇だからと無意味な事をするな。
144:神も仏も名無しさん
17/01/11 17:01:40.75 RICZQf0/.net
>>111-115
この男は昔から傲慢ではないか？
自分ではなく、いつも外部の非を探すマムシの目と心を持つ者ではないか？
いつも自分を美化しようとしてないか？
以上の視点、観点で、老クリスチャの信仰遍歴の文章を読んでご覧なさい。
老クリスチャン自身は目が曇ってるから自身の歪みは見えないだろうね。
145:神も仏も名無しさん
17/01/11 17:19:57.99 RICZQf0/.net
>>111-115
老クリスチャンは
自身があたかも預言者の若者でもあったかのような自愛の眼差しを己に向ける。
非があるのはいつも外部。
本「平気で嘘をつく人々」には、邪悪な人はじつに巧みに自分がいかに善良
であるかを装うと書いてあったな。
146:エーテル
17/01/11 17:20:17.42 0vRcNDUR.net
力あるのは十字架でイエスが流されし血潮です
イエスの御名には権威があります。試しに使徒書に「イエスの名」と書かれた箇所を赤線でクローズアップすると
「イエスの御名」の権威を当時のクリスチャンが使用して悪魔も逃げているのが理解できる…
147:神も仏も名無しさん
17/01/11 17:27:33.59 RICZQf0/.net
すろさんへ
あなたがいかほどの大学を出たのか知らないが、つまらない肩肘を貼るのは
やめた方がいい。
急にあなたは、お笑いの和田アキコが真顔で真面目な歌を歌うように
あるモードに入る。
モード馬鹿。
これは私の造語ですが、これを意識すると、あ、今の俺がそうだ、とわかることがあるよ。
このモード馬鹿と歪みのプロテスタントの信仰が結びついてるんだ。
モード馬鹿を卒業したらカトリックへ。
148:光
17/01/11 17:33:58.90 rgrdGliC.net
おい ジジイ！
お前だよ！老いぼれクリスチャン！
自分史は 死ぬときに親類に配れよ、バカ！
2ちゃんで自慢してどうすんだよ！死に損ない(爆)
149:神も仏も名無しさん
17/01/11 18:16:22.56 w/6lRjE3.net
老クリスチャンへ
滅ぼされる傲慢なニネベ
ナホム書３・５ー７
「さあ、わたしは真っ向からお前に立ち向かう。
ー万軍の主のお告げ。
お前の裾を顔の上までめくり上げ、
お前の裸を国々の民に、
お前の恥を諸々の王国に赤裸々に示す。
お前に汚物を投げつけ、辱め、そして見せ物にする。
お前を見る者は誰しも、お前から逃げ去って言う、
『ニネベは滅びた。いったい誰が憐れむだろうか』。
お前を悼む者を、わたしはどこで探せるだろう」。
150:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 18:42:06.44 x+2HqjOR.net
私たちは、サタンが敗北している敵であることを知っています。
私たちは、そのことを、この世の人にことばで伝える必要があるだけではなく、聖霊の御力により、また神のことばと主イエスの御名を用いることにより、そのことを明らかにする必要もあります。
第一ヨハネ3:8
神の御子が現れたのは、悪魔の業を打ち壊すためです。
ヘブル2:14
それゆえ、幼子たちは肉と血にあずかっているので、彼(イエス・キリスト)も同じように、それにあずかっていたのです。
それは、その死を通して、その死の力を持っている者、すなわち悪魔を働かなくさせるためでした。
そのことを、この世の人々に明らかに示すために、神の御霊は私たちの内におられて、私たちに力を与えておられるのです。
イエス様は、あなたがたは、｢私の名によって、悪霊どもを追い出すようになります｣と言われました。マルコ16:17
151:光
17/01/11 18:45:37.60 rgrdGliC.net
しかしまあ…2ちゃんに書き込んで誇ってる牧師・元牧師って、恥ずかしいなあ、みじめだなあ、うすっぺらいなあ、高慢ちきだなあ…
日基はこんな奴を牧師として養成してしまって反省してないのかね！
152:神も仏も名無しさん
17/01/11 18:52:38.11 w/6lRjE3.net
老クリスチャンは今までに培った牧師時代の傲慢さや
歪んだ信仰を正さないといけない。
自分は善人。知的。信仰は誰よりも篤い。
周りは野良犬だらけ。馬鹿。信仰を持っていない。
そんな思い上がりや信仰の歪みが>>92の質問に答える時に
自ずと自分の心の中で浮き彫りになる。
そして、今までのカトリックとの確執が「なんと」自分自身のマムシの目と心にあったと、いずれ
腎から、思い知ることになろう。
153:光
17/01/11 18:58:08.70 rgrdGliC.net
老いぼれ「うそつき」クリスチャンは、
改宗式・転籍届も済ませてないだろが！！！
うそつきは泥棒の始まり。日基はうそつき牧師養成所。！
154:神も仏も名無しさん
17/01/11 19:01:19.73 w/6lRjE3.net
その時には、マムシの心で握りしめた右手のカテキズムの杖と、憎々しげに振り回してきた左手の教会憲章の杖を
振り回さなくなるだろう。
立てこもっていた犯人が、警察官に説得されて、包丁や武器を渡すかのように。
155:神も仏も名無しさん
17/01/11 19:08:12.21 w/6lRjE3.net
>>154（改行が汚いので書き直しました）
その時には、老クリスチャンは
マムシの心で握りしめている右手のカテキズムの杖と、
憎々しげに振り上げていた左手の教会憲章の杖を
振り回さなくなるだろう。
立てこもっていた犯人が、警察官に説得されて、包丁や武器を渡すかのように。
156:光
17/01/11 19:08:36.51 rgrdGliC.net
老いぼれ「うそつき」クリスチャンが、
死ぬまで、他人を指導したがる高慢さから、解放されることはない。
己の正しさのために聖書を利用し教会を渡り歩くのだ。
157:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 19:17:35.27 x+2HqjOR.net
>>156
老クリスチャンは、人の名前を使わないで、堂々と語っているところが、凄い！
158:光
17/01/11 19:25:01.52 rgrdGliC.net
肉体人間の「スゴさ」を
誇りにしてどうすんだよ！
バッカだなあ…！
だからクズなんだよ、老いぼれ「うそつき」クリスチャン教団は！！
159:光
17/01/11 19:26:52.00 rgrdGliC.net
いつまで「知識」「経歴」「個人」を誇りにしてんだよ！
サルども！！
160:神も仏も名無しさん
17/01/11 19:31:02.46 w/6lRjE3.net
>>157
あなたはお人好しだね。悪く言うと単細胞。
老クリスチャンは己に栄光を帰し、虚栄心の満足のためにやってるだけ。
それを「ささやかな貢献」というクリスマスプレゼントを包むときに使う包装紙で
ラッピングしてるけどね。
やってることは「乱す者」。
161:神も仏も名無しさん
17/01/11 19:50:33.68 w/6lRjE3.net
カトリック信徒の多くが我慢強く、老クリスチャンのひときわ臭い
口臭にさらされてもじっと耐えています。
カトリック信徒にとっては、たんなるおっさんでしかない牧師の
半オクターブ高い鼻にかかった声の説教に泣き笑いで耐えておられる方も。
俺の口臭はバラの香りだろ？
嫌がるカトリック信徒の方が悪い。
マムシの目と心を持つ者の暴走をだれが止めることができようか。
162:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:12:07.17 x+2HqjOR.net
>>159←真似ザルですか。
人のこと言えませんね。
163:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:16:43.93 x+2HqjOR.net
>>161
気をつけて、あなたがマムシになってますよ。
164:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:18:27.26 1l3szrwg.net
お前らクリスチャンは冷静になって新約を読み返してみろ
ナザレのイエスって実はたしたことやってなくね？
あの程度で救世主なわけ？世界のなにが救われたのさ？
165:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:25:39.66 x+2HqjOR.net
>>164
あなたが新約を読んでないから、その程度なんです。
人を自分と一緒にしないように。
166:光
17/01/11 20:30:24.14 rgrdGliC.net
ノンクリ相手に 向きになって反論してる クズ。
こんなインチキ板なんか立てないで、布団の中でも便所の中でも、独りで イエス、イエス、イエスと連呼してろゃ！クソガキ！
167:光
17/01/11 20:33:06.86 rgrdGliC.net
オラオラ！
2ちゃんなんかに書き込むひまあったら、便所でイエスを連呼してろや！
168:すろ
17/01/11 20:34:06.48 CdJD0DPF.net
>>165
あなたは新約聖書をどう読まれているのですか?
169:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:37:35.64 x+2HqjOR.net
>>166
真似ザルになりたくない。
170:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:38:02.41 D/57Kphz.net
すろよ、のりこを連れ帰れ。
171:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:39:06.64 1l3szrwg.net
俺は新約読んだよ
172:光
17/01/11 20:44:58.27 rgrdGliC.net
おいクソガキ！
他人に説教してないで、北朝鮮のミサイル解決してこいや！
福島原発直してこいや！
子どもの貧困、解決しろや！ええ？力を見せてみろや！
173:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:46:23.23 x+2HqjOR.net
>>171
で>>164の意見？
174:光
17/01/11 20:47:09.11 rgrdGliC.net
クソガキ！こんな板たてて能書き垂れてないで、
行動で示して見せろや！
イエスを連呼して、力を見せてみろや！
他人はどうでもええ！おのれで示してみいや！
175:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:49:19.30 D/57Kphz.net
偽光よ。お前の行動故、病気になったのだぞ…
176:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:50:44.49 w/6lRjE3.net
>>163
いや、私は牧場を乱す者を注意してるだけ。
あなたやすろさんは老クリスチャンと同じことをなぜかしない。
老クリスチャンにはその配慮がない。
配慮がないのを、自分は違う、と傲慢にも老クリスチャンは自己を正当化する。
177:光
17/01/11 20:51:11.06 rgrdGliC.net
頭でっかち野郎！
意見だの、グズグズいってないで、力とやらを示してみろや！
スレタイの「力」を示してみろや！
178:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:53:34.58 x+2HqjOR.net
>>177
自分の名前さえ書けないくせに。
179:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:53:55.87 1l3szrwg.net
>>173
そーだよ
180:すろ
17/01/11 20:54:29.05 CdJD0DPF.net
>>176
私が再び、聖書を読み出したのは
大病を患い入院した病院で、回復期にマリア像を観たからですよ
老栗さんと大差ないでしよう。
181:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 20:55:25.57 x+2HqjOR.net
>>179
イエス・キリストを信じてますか？
182:すろ
17/01/11 20:56:26.28 CdJD0DPF.net
私には老栗さんがカトリック教会に通われていることに
嫌悪感を持たれる方たちの気持ちがわかりかねます。
カトリックを介してキリスト教と繋がるのであればそれもありなのでは?
183:神も仏も名無しさん
17/01/11 20:58:26.50 D/57Kphz.net
すろよ、お前は身を清め口を慎み心を整えろ
その時々で人を嘲り笑い不快にさせるお前の言、軽いぞ
184:光
17/01/11 20:59:53.37 rgrdGliC.net
独善宗教
185:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 21:02:10.53 x+2HqjOR.net
>>184
おぅ、真似ザル。
186:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:02:46.01 w/6lRjE3.net
>>182
すろさんは表しか見てない。
老クリスチャンが他のカトリック信徒同様謙虚に大人しくしていれば問題はない。
老クリスチャンがしようとしていることは、
己の栄光のため、己かわいさと己の今までの生き方の正当化のためのにカトリックを利用すること。
踏み台にすること。
そう、自分のための利用。
187:すろ
17/01/11 21:03:37.56 CdJD0DPF.net
>>183
まずは、老栗さんを攻撃されている方からそうされるべきですね。
誰が見てもあなたたちの言動の方が不快です
188:光
17/01/11 21:05:03.42 rgrdGliC.net
サルはサルの教会へ通え！ゴキブリはゴキブリの教会へ通え！
ふさわしい教会へ通え！
189:すろ
17/01/11 21:05:58.21 CdJD0DPF.net
>>186
いいえ、2CHで一番老栗さんのサイトを読み込んでいるのは
私だと思います。
190:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:08:49.40 w/6lRjE3.net
すろさんやここの光さん、草をたくさん生やして投稿をする人からは感じることのない
マムシの眼差しと悪いものを老クリスチャンからはひしひしと感じる。
そうとう悪いものに魅入られてると思うよ。
甘言の間からイヤらしい悪臭が漏れ出てくる。
191:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:08:59.08 D/57Kphz.net
他人の過失を見るなかれ。 他人のしたことと、しなかったことを見るな。
ただ自分のしたことと、しなかったことだけを見よ
すろは他人を説教する前に自己を整えろ。
批判は批判として受け止めろ。キリスト教徒に対して不快感を持ってる者は多い。
お前ひとりが不快に感じているだけ。
192:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 21:09:06.51 x+2HqjOR.net
>>188
真似ザルさんは真似しないこと。
193:すろ
17/01/11 21:09:10.14 CdJD0DPF.net
老栗さんの主たる目的は
カトリックを利用する事でも、自分の生き方の正当化でもなく
単に自分が出会った福音を後進の者たちに分け与えたいだけでしょう。
194:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:20:56.23 w/6lRjE3.net
>>193
違う。それは上辺だけしか観てない。
老クリスチャンのやろうとしていることは、カトリックを己のために踏み台にすること。
195:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/11 21:24:49.66 x+2HqjOR.net
>>194
イエス様を伝えましょう！
196:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:27:49.49 w/6lRjE3.net
老クリスチャンに、カトリック教会に信頼と従順があれば、
自分が、自分がと
出しゃ張る必要はありませんからね。
だから傲慢な心、マムシの毒で綴ったブログを全部消去して
出直せばいいのです。
一介の平信徒として、牧師ごっこをおっぱじめるようなことをしなければいい。
197:神も仏も名無しさん
17/01/11 21:39:25.24 w/6lRjE3.net
牧師時代のように信者が牧師先生！牧師先生！と、カトリック信徒が
自分を奉らない。
それで、
カテキズムと教会憲章の杖まで取り出してきて振り回すでしょ。
たんなるおっさんでしかない者が羊を牧そうとして。
そのイヤラシサね。
198:塩
17/01/11 22:28:08.78 S13BSZVT.net
偽光は雹さんっぽい
199:神も仏も名無しさん
17/01/11 22:51:38.84 w/6lRjE3.net
雹さんは口が悪いことがあるけど、霊性、聖性を大切にするという義が
通ってるからね。それを信徒は理解できるから彼のファンはあれでいてw多い。
200:塩
17/01/11 23:04:39.41 S13BSZVT.net
>>199
なら尚更のこと
雹さんは自分を名乗った方が良いと思う。
201:塩
17/01/11 23:14:34.98 S13BSZVT.net
.
ヨハネ11:32
マリヤは、イエスのおられた所に来て、
お目にかかると、その足もとにひれ伏して言った。
「主よ。もしここにいてくださったなら、
私の兄弟は死ななかったでしょうに。」
不信仰で文句を言い出したマリアに向かって主は涙を流された。
何と深くおおらかな愛でしょうか、主の愛は。
本日の祈祷会にて。
.
202:神も仏も名無しさん
17/01/11 23:41:09.93 1l3szrwg.net
>>181
信じてないね
創造主がいるならぶっ殺してやりたい
203:神も仏も名無しさん
17/01/12 04:52:38.42 SCF10hHT.net
>>202
ヒント：霊魂の救い
俺の感触としてはお前は神様に捕まったんじゃないかな
と思う。
204:神も仏も名無しさん
17/01/12 06:07:30.61 dL/3Ez3E.net
信仰論争、言い争いに明け暮れている輩はクズのクズ
ＩＳに首をかっ切られた方が世のため人の為になる
205:神も仏も名無しさん
17/01/12 06:21:51.97 dL/3Ez3E.net
老クリは死ぬ時だ。死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死んで、塩になれ。
生きながらえようとしてみっともない！首をはねられよ！
206:すろ
17/01/12 07:33:56.37 qvPxMAV2.net
>>199
雹さんが人気あるですって!???
誤解だと思われます。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
207:殺し
17/01/12 08:03:44.25 dL/3Ez3E.net
殺せ殺せ！イエスを殺せ！
殺せ殺せ！己を殺せ！
殺せ殺せ！モーゼを殺せ！
殺せ殺せ！仏陀を殺せ！
殺せ殺せ！すべてを殺せ！己を十字架に殺せ！
208:殺し
17/01/12 08:13:30.97 dL/3Ez3E.net
殺せ殺せ！わが主を殺せ！
殺せ殺せ！わが子を殺せ！
殺せ殺せ！わが親を殺せ！
殺せ殺せ！アラーを殺せ！仏を殺せ！クリシュナを殺せ！
己を十字架に殺せ！
209:殺し
17/01/12 09:13:47.08 dL/3Ez3E.net
殺せ殺せ！「我」を殺せ！
殺せ殺せ！「汝」を殺せ！
殺せ殺せ！「理解」を殺せ！「解釈」を殺せ！
死んで目が開き、死んで生くる
己を十字架に殺せ！！！
210:塩
17/01/12 11:09:05.63 kiWvYH5e.net
>>209
己はもう死んだから良いんじゃない。
大丈夫よ。
このように、あなたがた自身も、罪に対して死んだ者であり、
キリスト・イエスにあって神に生きている者であることを、認むべきである
ローマ人への手紙 06： 11
.
211:塩
17/01/12 11:13:46.89 kiWvYH5e.net
>>183
老栗さんは単に今までの信仰歴を述べられて自己紹介されただけだと
理解してますけど。
212:老クリスチャン
17/01/12 11:55:56.97 8JPchAeU.net
私が来たら、とたんにたいへんな嵐になってしまったようで、申し訳ありません。
少しして、静かになったら、また書き込ませていただきます。
皆様と、福音を分かち合って喜ぶことが出来ますように。
213:神も仏も名無しさん
17/01/12 12:12:57.54 c1fntoI/.net
イエスの御名前には破壊と滅びの力があります
214:神も仏も名無しさん
17/01/12 12:19:46.57 imJ9jff8.net
>>212
お前を見抜く者は見抜くよ。
215:神も仏も名無しさん
17/01/12 14:47:13.81 dL/3Ez3E.net
殺せ！殺せ！
もう一度この手を汚し、自らイエスを殺して、真にイエスが息を吹き返す。
己を十字架に打ち殺して、はじめて己の目が開く。
216:塩
17/01/12 18:23:15.81 kiWvYH5e.net
>>212
そんなに遠慮なさらなくても。
.
217:神も仏も名無しさん
17/01/12 18:29:24.95 KD+VYbKz.net
>>216
お前さ、祭司職にない者がカトリック信徒に対して、牧師ごっこするのを
どう思う？
聞き分けの悪い独善的な暴走老人に、甘い言葉をかけるのは善いことではない。
偽善者だよ。
218:すろ
17/01/12 18:31:20.86 qvPxMAV2.net
>>217
老人に絡む平信徒がいるほうがカトリックにマイナスだと思われます
219:神も仏も名無しさん
17/01/12 18:34:18.73 KD+VYbKz.net
周りが必ず悪いことにして、反省することがなかった者が、掲示板で自分が今までに
蒔いた種の刈り入れさせられてる。
220:塩
17/01/12 18:34:40.53 kiWvYH5e.net
>>217
彼はプロテスタントで自説を披露されてるだけでカトリック教徒の前で
畏れ多くも何かしているわけでは無いと、私の理解ではカトリック教会には
ミサに参加されているだけでは？
.
221:神も仏も名無しさん
17/01/12 18:36:14.37 KD+VYbKz.net
>>218
老人だからといって、道路を逆走する暴走老人を甘やかしてはいけない。
お前は、なぜ、逆走しない？
暴走老人に注意してやれ。
222:すろ
17/01/12 18:42:05.57 qvPxMAV2.net
>>221
カトリック教会の神父さんは老栗さんを喜んで迎え入れられていますよ。
あなたは御心に叛いています。
223:塩
17/01/12 18:52:33.43 kiWvYH5e.net
.
多分、雹さんの方が先輩だったのでしょう＾＾
.
224:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:03:32.14 KD+VYbKz.net
>>222
老クリスチャンが陰で至らないと難癖をつけていた神父様か？
マムシの目と心を隠して接しているのだろう。
225:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:06:36.81 KD+VYbKz.net
御心に沿うように偽装し、カトリック信徒を対象に、未信者ではない、
牧すことが、己の自己満足のために止められない者。
それが独善の暴走老人、マムシの目と心をカトリックに向ける老クリスチャンさ。
226:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:09:12.72 KD+VYbKz.net
それをすることによって、何重にも自分にとって心地よいから、それをする。
227:塩
17/01/12 19:11:38.44 kiWvYH5e.net
>>226
いえ、み心に添うように偽装するなんて、疲れてしまうよ普通は。
割に合わないよ。
228:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:17:13.39 KD+VYbKz.net
お前らはなぜ老クリスチャンと同じことをしない？
カトリック信徒が「よそ者」が牧すと不快を感じるから止めておこう、と考えてのことだろう。
自分はしない。
あの暴走老人はいい。
それはどうしてだ？
229:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:19:17.12 KD+VYbKz.net
老クリスチャンのマムシの心は過去の投稿で色々と露見している。
人格的に優れた者ではない。
「薄汚れたハンパ者」でしかない。
230:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:22:06.89 KD+VYbKz.net
そんな者が、自分に栄光を帰そうとして、自分が心地よくなりたいがために、
未信者ではなく、カトリック信徒に自分を奉らせようとして、カテキズムや教会憲章の杖を振り回す。
231:塩
17/01/12 19:23:58.24 kiWvYH5e.net
>>228
わたし老栗さんの事は余り知らないしカトリック教会の事も全然知りません。
だけど、プロの人もカトの人も同じように神様の恵みに与って幸せになって
欲しいと願うのは老栗さんと同じ思いです、勿論あなただってそうでしょう？
232:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:24:58.86 KD+VYbKz.net
お前らメクラにはあの悪魔つきの巧妙さを見抜けない。
だからプロテスタンツなのかな？
233:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:26:45.14 KD+VYbKz.net
>>231
それを暴走老人に言え。
234:シャロン
17/01/12 19:27:38.66 kiWvYH5e.net
>>230
まあ、あなたの気持ちは分かりました。
老栗さんもやがて理解してくれるでしょう。
今夜は新年会で夫が居ないので長居をしてしまいました。
落ちます、またねー
.
235:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:52:11.23 dL/3Ez3E.net
知恵の書９:13
神の計画を知りうる者がいるでしょうか。 主の御旨を悟りうる者がいるでしょうか。
9:14 死すべき人間の考えは浅はかで、 わたしたちの思いは不確かです。
236:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:53:06.59 dL/3Ez3E.net
どなたが「自説」を展開しようと自由です。
しかし神は人間の「自説」を必要としていないし、
「自説」が誰かを救うこともない。
237:神も仏も名無しさん
17/01/12 19:54:26.39 KD+VYbKz.net
イエズス様はファリサイ派の偽善を嫌われただろ。
当時のメクラにはファリサイ派の偽善を見抜くことはできなかった。
正しい者とみなしていた。
マムシの目と心を持つ者でも、御言葉を使って軽やかな足技を披露して見せれば、
民衆は、おおラビ（先生）よ、と奉った。
老クリスチャンは聖書を７冊？読んだだの、神学を嗜んだだの、アピールが過ぎないか？
知的で信仰が篤いらしい。
学もなく聖書もおそらくまともに読んでないであろうと思われるフィリピ人の女性を
心からないがしろにすることのないカトリック信徒が、マムシに騙されると思うか？
238:神も仏も名無しさん
17/01/12 20:06:53.58 dL/3Ez3E.net
牧師・神父も「救い主」ではなく、あくまでメッセンジャー(みことばの運び手)であるべきでしょうね。
逸脱して「自説」の語り口が濃くなると、たしかに危険でしょう。
239:神も仏も名無しさん
17/01/12 20:07:54.08 KD+VYbKz.net
>>234
シャロンさんありがとう。
老クリスチャンはカトリック信徒になるなら、なるで、一介の土塊に過ぎないという
徹底した心からのへりくだりを持て。
上っ面だけではなく心の内側からね。
それがないから事実「よそ者」なんだよ。
240:神も仏も名無しさん
17/01/12 20:09:14.29 dL/3Ez3E.net
救い主は、主のみ。
救い主は、生けるキリストのみ。
牧師や神父の「自説」にあらず。
241:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/12 21:01:49.80 CpwHHgbd.net
>>237
あなたは、心配だらけですね。
心配で、人を排除するのですか？
喧嘩せずに、良いところを認め、おかしいと思うところは、話し合ってみたらどうですか？
242:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/12 21:10:03.89 CpwHHgbd.net
>>240
ここは、神父も牧師もいないところです。
しかし、灯火となる御言葉があります。
243:神も仏も名無しさん
17/01/12 22:39:41.78 PCs9eGqf.net
一つ言えることは、人は自分の尺度でしか測れない。
イエスと同時代のユダヤ人みたいにね。
つまり評価の多くの部分は自分の投影です。
244:すろ
17/01/13 05:32:17.84 wIUdOjRQ.net
>>237
私も口語訳、新改訳、新共同訳、本田神父訳、前田訳、フランシスコ会訳、
岩波委員会訳、田川訳と聖書を8冊ほど読んでいますよ。
だからそんなのプロテスタントだと自慢でもなんでもないですよ
245:すろ
17/01/13 05:37:00.86 wIUdOjRQ.net
嫉妬されているだけなのでは?
カトリックの人からすると、
老栗さんは高レベルなのでしょうけど
プロテスタントからすると普通です
で、問題は聖書を古典文献として読むのではなくて
2000年前に私と無関係に書かれた古典が、恰も自分へのメッセージと
響くときに味わう醍醐味が聖書の聖なる所以なのです。
諸訳を読むのも、略解や註解を読むのも神学を学ぶのも
原典そのものにあたるのも、それ自体に意味があるのではなくて
聖霊によって私のための聖なる書物となるためですから。
246:神も仏も名無しさん
17/01/13 06:31:41.90 KXBqlFte.net
>>244-245
プロテスタントは、以下を頭によく刷り込んで、今後の視点にするといい。
＞嫉妬されているだけなのでは?
老クリも同じようなことを言ってたな。妬んでいる。だとか、嫉妬。この邪推が大間違い。
カトリックでは、聖書の数も、知識も初めから価値を
重く置いていない。（注意）それぞれが深めるに越したことはない。
それが、嫉妬ではないのを説明するために、
ユダヤ教徒が、経札（きょうふだ）を入れた箱を額に付けて、あたかも自分は
信仰が篤いということをアピールする。
その箱を、巨大化させたからといって、それを妬むだろうか？
（いや、カトリック信徒はアイツは信仰が歪んでいる、としか思わない）
と俺は書いたことがある。
カトリック信徒は初めから、価値を（あまり、ほとんど）置いてない、
だから、カトリックとプロテスタントで*齟齬（そご）が生まれる。
●プロテスタント
「俺はすごい。信仰が篤いだろ？お前ら妬んでる？レベルが高いだろ」
◎カトリック
「お前のどこがすごい？お前が、学もなく、聖書もほとんど読んでないと思われる
ようなフィリピン人の女性より上の理由がない」
どちらが、イエズス様の教える「正しい信仰」が心にあるのかよく考えろ。
そして、その「正しい信仰」があるから、カトリック信徒の投稿が、どうなるかも
考えろ。その観点で見ると、信仰が歪んだカトリック信徒は「いなかった」ということになる。
老クリスチャンだけが「浮いた」「異物」のような存在。
*齟齬…意見のくいちがい。
247:神も仏も名無しさん
17/01/13 06:58:28.63 KXBqlFte.net
すろさんの、ヘブライ語の聖書訳についても、カトリック信徒がどのように観ているのか
も考え直したほうがいい。
無駄な経札入りの箱の巨大化でしかない。
すろさんが、老クリスチャンを庇う理由は、初めから見えていた。
例えば
老クリスチャンには毒が体に８割まわっているとするなら、すろさんには５割くらいの毒がある。
似たもの同士庇うだろう。
248:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:10:11.64 KXBqlFte.net
御言葉タップダンサーズたちの祝宴。
すごいですね。あなたの足の動きは実に巧みだ。動きが速くて見えない。
ほお、それは私といえども、知らなかった。いえいえ、あなたもすごいですよ。
そんな足の動きは今までに見たことがない。
先生！おお、しもべよ、私の足の動きを堪能するがいい。
この経札入りの箱は大きいだろう？はい、うらやましいです！
ここまで、書いてもわからないか？
お前ら、いい加減にせいよ。
249:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:37:01.46 SLkNPYlU.net
たしかにプロテスタントとカトリックの間に深い溝があるかもしれませんね。
Ｋ神父やＹ神父などの黙想会では一切聖書は使いません。聖書は邪魔にさえなると言います。
カトリックで大切にするのは「生けるキリストとの個人的出会い」…ザアカイも石打の女もラザロも聖書を８冊読んで救われた訳ではないですし。
プロテスタントは「みことばの堅持」ですから、日常生活でも聖書を持ち歩いたりしますよね。
Ｋ神父などは、生涯に一回も聖書を開かなくても、立派なクリスチャンは無神論者にも仏教徒にもいると言ってますしね。
250:すろ
17/01/13 07:39:38.79 wIUdOjRQ.net
>>246
>>237で書かれている「徹底した心からのへりくだり」があれば、
プロテスタントの信仰を
「俺はすごい。信仰が篤いだろ？お前ら妬んでる？レベルが高いだろ」 と
見えないと思います。
私はあなたが世間から「へりくだった正しい信仰」を保持していると
認めてほしいと言われているように見えます。
つまり齟齬はカトリックとプロテスタントの間にあるのではなくて
あなたの心の中にあるのではないでしょうか。
カトリックからは「主にあっての謙遜」を信徒さんに教えられているが
あなたはまったくもってへりくだりができていず
世間様から「信仰が立派だ」と認められたいだけなのです。
主にあっての謙遜があれば、他人の信仰を否定できないものだと思います。
教会のマリア像に謝罪されて、赦しを乞われるとよいと思います。
251:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:40:37.81 SLkNPYlU.net
プロテスタントの歌手、レーナ・マリアさんも、ドキリとする発言をされてます。
「わたしたちクリスチャンは困難に出会うとすぐ聖書を調べます。でも御言葉を調べるより大切なことは、静まることです。
イエスの名を連呼するより、静まることが大切です。」
252:すろ
17/01/13 07:42:47.34 wIUdOjRQ.net
>>249
戦前のキリスト教と言えば、
プロテスタントは知識人、カトリックは庶民と明瞭に別れていまして
プロテスタントは聖書を直接読み、理解力のないカトリック信徒は
聖書を直接読んでも理解できないので神父さんは、一年ミサに出れば
聖書を通読した効果があるように調整されていたそうです。
その伝統がＫ神父さんに継承されているのかもですね。
ご苦労なことです。
253:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:42:55.68 SLkNPYlU.net
「神の道具になりましょう。でも神の道具になれたからといって、少しも誇りになりません。
神に用いられる器になりましょう。でも器になれても器は土に還るだけです。」ﾏｻﾞｰ･ﾃﾚｻ
254:すろ
17/01/13 07:48:48.86 wIUdOjRQ.net
ゴスペルシンガーのレーナ・マリアさんと言えば
音楽のパートナーだったピアニストのアンダース・ウィークさんと活動する
ようになるとご主人のビョーン・クリングヴァルさんと離婚された方ですね。
プロテスタントの場合、子供の時から何かありますと
聖書的根拠は何かと、即座に聖書にあたる習慣があります。
これが習い性になってますので、静まることが大切との発言は
良く理解できます。
聖書を確認するのはもはやバプロフの犬のように条件反射なのですから
255:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:49:54.91 SLkNPYlU.net
レーナ・マリアさんはスウェーデン国教会でしたっけ？よく福音派の集会にこられてます。
「わたしは、聖書を研究して救われたんじゃないです。 ただ心を開いただけなんです。今ここですぐ皆さんも救われるんです。」
256:すろ
17/01/13 07:50:39.07 wIUdOjRQ.net
>>253
マザーは立派な方なのに、カトリックでは嫌っている人が多いようですね
残念なことです。
嫉妬からマザーを認められないなんて
257:神も仏も名無しさん
17/01/13 07:56:46.23 SLkNPYlU.net
内村鑑三なども、アメリカ留学中のクエーカー信徒家庭への下宿生活が、無教会を設立する最終的決心になったとされてますが、
クエーカーでも無心になり「内なる光」の到来を重視し、御言葉で頭をいっぱいにすることを戒めていますね。
258:神も仏も名無しさん
17/01/13 08:03:35.80 SLkNPYlU.net
私自身は無教会派 から、プロテスタント福音派で洗礼 → リベラルにもふらふらしたりして→ カトリックに転籍した者です。
しかしどれかが正しく、他は間違いとは思ってません。ただ、そのように導かれただけです。違いは良いこと、みな神の枝の実です。
259:神も仏も名無しさん
17/01/13 08:06:54.58 SLkNPYlU.net
新訳聖書すら無い時代に、ザアカイがイエスの「たった一言」で救われたように、たった一言で充分でした。
でも聖書を５冊、８冊研究することも 大切な役割があるのだとも思います。
260:神も仏も名無しさん
17/01/13 09:34:11.69 KXBqlFte.net
SLkNPYlUさんの言うことは、染みいるように違和感なく入ってくる。
一方、すろさんのは残念ながら「正しい信仰」からの
ものではない。話す内容に不協和音が混じる。
本人には和音になってない乱れた音が聞き取れないようだ。
>>250も「お前は何を言ってるんだ？」という内容。
その大元の「信仰の歪み」から出た言葉なので、
どこから手をつけていいのやら。誤解と齟齬がある。
老クリスチャンもすろさんも歪んだ自信の岩の上に立っているのだろうな。
その誤りの岩、過ちの岩は、少しずつ削られ、いずれ、
立てなくなり、もんどりをうって倒れ、
ヒンノムの谷へ落ちることになる。
谷底までは落ちずに途中でひっかかるけどね。
261:神も仏も名無しさん
17/01/13 09:59:05.94 zjuKqruY.net
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
262:神も仏も名無しさん
17/01/13 11:36:17.03 OI/voEhw.net
なんで老クリさんが非難されるか全くわからない。
263:神も仏も名無しさん
17/01/13 12:04:05.47 +S9yJ/ie.net
そこが
老クリスチャンの
老獪なところ
264:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:07:15.11 SLkNPYlU.net
幸い私が出会ってきた牧師・神父は
「私こそ不信者、罪人の筆頭代表です。神を信じる心をお与え下さい」と祈るような方々ばかりでした。
Ｉ牧師も、Ｈ神父も…。
265:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:10:25.41 YpB46h/u.net
カトリック関連スレッドで
鼻にかかった半オクターブ高い声の叫び声がする。
なんだあれは？
額にやけに大きな経札（きょうふだ）入りの箱を付けてるな。
マムシの目と心をしているファリサイ派の老人ではないか。
見抜く者は見抜いた。
おや？
カトリック信徒が奉らないから何かを手にもったぞ。
右手にカテキズムの杖。左手に教会憲章の杖じゃあないか。
あれで牧すつもりか？
ぶんぶん振り回し始めたな。
それでもカトリック信徒はマムシの目と心を持つ者をソレと見抜いて
奉ることはなかった。
266:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:11:14.05 SLkNPYlU.net
ですから、老クリさんの
＞教会のことがまるで分かっていない 2ch の論者たちのために、最も基本的な知識を提供します。
という「俺はわかってるが、あんたら解ってないよ」発言にはビックリ仰天です。でも、皆「罪人」であり「不信者」「高ぶる者」であり、神に愛されし兄弟なのですね。神に感謝。
267:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:17:11.41 SLkNPYlU.net
余談ですが「不信者の筆頭」「罪人の筆頭」「すぐ高慢になるエゴイスト」の代表だからこそ、打ち砕かれるため、悔い改めつづけるために、聖職に召命されたのですと語ってくださったＨ神父に、深く癒されました。
268:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:23:18.31 YpB46h/u.net
すろよ。
だれが見ても老クリスチャンは傲慢だぜ？
俺だけがそう思ってることにしようとする試みの投稿>>250には無理がある。
コンセンサス？はできあがってらあな。
269:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:40:47.61 SLkNPYlU.net
路上生活者への炊き出し活動を古くからされてる女性のＩ牧師も「路上の方や信者さんより、私の方がよっぽど物分かりが悪いし、罪人なのよ～。だから信者さんは安心してね～」なんて言ってましたよ。(笑)
神に感謝 †
270:神も仏も名無しさん
17/01/13 14:56:18.53 zFEp2Cu3.net
引き返すには捨てなければならないものがあり、それが自分にとって価値あると錯覚してる。
まあ、捨てられんでしょうね。
271:神も仏も名無しさん
17/01/13 16:11:29.24 SLkNPYlU.net
「捨てて無くなる」わけでもなく、
「古いものをしがみ続ける」わけでもなし。
日々、新しくされてゆく恵み。 神に感謝 †
272:ピッピ・シャレトゥ
17/01/13 18:27:21.51 nFdIfcpJ.net
私も古い服を棄てられますように。
でもネコの毛だらけの部屋着にはちょうどいいんだよねー。
273:すろ
17/01/13 19:45:25.95 wIUdOjRQ.net
>>266
564 : 老クリスチャン2016/12/21(水) 12:35:54.36 ID:yPdSOnsv
>>409
教会のことがまるで分かっていない 2ch の論者たちのために、最も基本的な知識を提供します。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com)
「カトリック教会以外で洗礼を受けた人々への対応について」
↑
老栗さんは、プロテスタントで受洗されて、カトリック教会に通われているが
受洗は一度だけという信仰的姿勢を保持されていて
カトリック自体は老栗さんの考えを一定理解しているということを
簡潔にまとめられているサイトをご紹介されている。
確かに2chの論者の中では一番纏まった理解を示されているのでは?
少なくともあなたより深く広く考察されているでしょう。
274:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:16:48.87 SLkNPYlU.net
洗礼は 一度だけです。
しかしプロテスタントからは、復活徹夜祭のときに洗礼者(新入信者)と混じり、改宗式・転籍届が必要です。
もちろん内村鑑三先生や、塚本虎二先生などの無教会ならば洗礼式さえ不要ですが。
275:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:20:08.51 SLkNPYlU.net
議論は、どったが勝っても負けても、虚しいものです。
どっちが正しく知っている、どっちが解ってない、という話題も虚しいものです。
276:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:21:14.05 SLkNPYlU.net
ただ、ただ、
主を賛美します。
ただ、ただ、
主に感謝します。
アーメン
277:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:25:27.20 fFdi4/8/.net
>>276
あなたはなぜ主を賛美するの？
そしてなにを主に感謝してるの？
とりあえずすごい奴隷根性なのはわかった
278:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:32:38.70 SLkNPYlU.net
主は、「等しく」わたしたちを愛して下さっています。
ザアカイも、石打の女も、三度裏切ったペトロも。
正しく解っていると思い込んでいる人も、何もわかってない人も。 主に感謝
279:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:36:48.62 SLkNPYlU.net
何もわかっていない私を喜びます。
何も知らない私を喜びます。
愚かな私を喜びます。
弱い私を喜びます。
主が、新しくして下さっていることに感謝します。
280:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/13 20:45:30.96 036E9dcg.net
>>277
エフェソ１:３
神は、私たちをキリストにおいて、天のあるゆる霊的な祝福で満たしてくださいました。
私たちの主イエス・キリストの父である神は、ほめたたえられますように、
と書いてある通りです。
神に感謝します。
281:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:51:04.43 fFdi4/8/.net
キリスト教は奴隷学だ
お前らしっかりしろ！
目を覚ませ
282:神も仏も名無しさん
17/01/13 20:56:58.32 YpB46h/u.net
>>280
アホやのう。
お前は本当に宣教したいのか？
そんなことを書いても言った先の人が、納得するわけはないだろう。
内輪向けの模範解答のつもりなのか？
おお、なんということだ。
プロテスタンツの配慮のなさが、この国の障害になっていようとは。
283:光 ◆ufXYPj0GAM
17/01/13 21:03:45.28 036E9dcg.net
>>281
ローマ6:16
知らないのですか？
あなたがたは、誰かに奴隷として従えば、その従っている人の奴隷となる。
つまり、あなたがたは罪に仕える奴隷となって死にいたるか、神に従順に仕える奴隷となって義に至るか、どちらかなのです。
284:神も仏も名無しさん
17/01/13 21:04:01.24 zFEp2Cu3.net
このスレも含め2にゃんで宣教とかアホらしい。
でも交わりは出来ると思う。
誰かが教えるんじゃない。
互いに学び合う。年齢や知識、経歴は一切関係無い。
この前提を自覚し無いと対立は必ず起こるね。
285:神も仏も名無しさん
17/01/13 21:06:38.35 YpB46h/u.net
>>283
その御言葉をベースにして、
神を信じないお前は、性欲と金銭欲や名誉欲を神にして生きてるのではないのかね？
と言ったほうがキリスト教を拒絶しない。
286:神も仏も名無しさん
17/01/13 21:10:52.73 YpB46h/u.net
お前らは御言葉をベースに語ることはできないのか。
おお、なんということだ。
プロテスタンツはカトリック信徒の配慮を学べ。
287:神も仏も名無しさん
17/01/13 21:11:40.70 zFEp2Cu3.net
言い争うなら、何も変わらない。
ざわめく心はおさまらない。
288:塩
17/01/13 21:34:26.84 dYcxm65k.net
「主よ、もう臭くなっております」。
皆さん、神様が栄光を顕される前には必ずこういう場面を通るのです。
この意味は深いです。ぜひ覚えて置いて頂きたいのです。
.
289:神も仏も名無しさん
17/01/13 21:56:08.92 YpB46h/u.net
>>284
>>287
あなたは日本人によくある言葉から入る思考から
卒業していない。
「対立」というものは偏に（ひとえに）悪い。
対立はとにかく避けなければいけない。
このような愚直な思考では、とうてい、ざわめく心は収まるはずがない。
「ざわめく心」も偏に悪いものではなく。
290:神も仏も名無しさん
17/01/13 22:29:58.54 zFEp2Cu3.net
>>289
君は何語で思考し、何語で話し思考するくにに住んでいるの？
291:塩
17/01/13 22:36:13.54 dYcxm65k.net
>>289
こんばんは
対立するのは悪い事では無いのだけどここでは対立からは何も生み出さい事が
分かってしまった今はもう私は自説を言い募る事はやめたんです。だって絶対
に自分の正しさを引っ込めない人ばかりなのですもの。挙句の果ては自分の間違い
を相手のせいにすり替えて欠点をあげつらい攻撃し始めるのが分かったから。
これが人間の悲しい罪の現実です。
ただし、老栗さんは自分の為にスレが荒れるから暫く来ない、と遠慮されたのは
評価できますね、さすがです。
あなたも老栗さんの美点を捜して下さい、心が落ち着きますよ。
.
292:神も仏も名無しさん
17/01/13 22:38:48.66 zFEp2Cu3.net
99%の異教徒と暮らすクリスチャンとしての自己を認識しないといけない。
私の幼馴染には寺の子もいる。
こういうジレンマに目を背き、ちっちゃやなコップで争う愚かさに気付かない。
他者との交わりのない引きこもりは別の問題ですが、社会人としてジレンマを、どう消化しているのか疑問ですね。
293:塩
17/01/13 22:40:00.16 dYcxm65k.net
>>290
彼には彼の思いがあるのです。
.
294:神も仏も名無しさん
17/01/13 22:45:03.01 zFEp2Cu3.net
>>293
私には私の思いがあります。当然の事です。
人をコントロールする事はできません。
自分の思いどおりに人が理解しないからといって争う必要はありません。
295:神も仏も名無しさん
17/01/13 22:51:09.59 fFdi4/8/.net
クリスチャンは自分達のレスを客観的に第三者の目で見てみなさい
キモいよ？
296:塩
17/01/13 23:17:00.20 dYcxm65k.net
>>294
他人をコントロールしてはいけないし又
自分も人からコントロールされないように気を付けなければ、と思います。
これに気が付いた人からまず。
>>295
そうですね、キリストの香りを放てるようになりたいです
.
297:神も仏も名無しさん
17/01/13 23:29:08.62 zFEp2Cu3.net
>>296
他者を自分に合わせるようコントロールしようと無駄な努力をしている人がいます。
それが、交わりに障害になってますね。
298:神も仏も名無しさん
17/01/13 23:35:11.73 YpB46h/u.net
言葉から入る思考。
喧嘩があったらしい。
それはよくないですね。喧嘩ですからね、それは。
その喧嘩のあと、イジメはなくなったそうだよ。
喧嘩も平和を生み出したり、その後に義が通ることも
あるんだね。
日本も戦争を通して「戦後の日本」となったしね。
>>294
ところでダニエルよ。
おまえがダニエルであるならば俺の人を観る目を認め
なくてはならないw
299:塩
17/01/13 23:58:03.56 dYcxm65k.net
297
そうですね。
>>298
全部悪だ、良くない事だと否定するのは確かに良い事ではありません。
主は全てを益にして下さるのだから。
.
300:神も仏も名無しさん
17/01/13 23:59:05.19 zFEp2Cu3.net
>>298
ダニエルじゃないよ
301:神も仏も名無しさん
17/01/14 07:16:51.72 mZP8IhZV.net
>>40
> 聖書燃やしました
>>41
> 聖書たき火にして焼きいもつくりました
聖書ハサミで粉々に切り刻みました。
爽快でした。
しかし、切り刻んだ聖書は紙袋に入れたままで、怖くてごみに出せません。
今年こそおもいきって捨てようとおもいます。
302:神も仏も名無しさん
17/01/14 07:22:41.42 mZP8IhZV.net
>>59
> 大和カルバリーチャペルなどでも、仏壇・神棚・御守り・パワーグッズなどを焼き払うように指導している。そのうちクリスチャンは明治神宮・成田山・浅草寺に放火しそうだ。
キリスト教徒としては、神のみこころにかなう行いではないか。
303:神も仏も名無しさん
17/01/14 07:24:57.71 mZP8IhZV.net
>>64
> カルト宗教と 福音派の違いを述べよ。
> 新興宗教と福音派の違いを述べよ。
> 統合失調症と福音派の違いを述べよ。
それなら、50年前のカトリック教会も
カルト教会とたいしてかわらないｗｗｗ
304:神も仏も名無しさん
17/01/14 07:25:59.50 mZP8IhZV.net
>>77
> クリスチャンは
> 仏像は不必要だから
>
> 京都の仏像に、油かけますよね。
>
> これ事実ですよね。
キリスト教徒としては、神のみこころにかなう行いではないか。
305:神も仏も名無しさん
17/01/14 07:27:47.11 mZP8IhZV.net
>>82
> クリスチャンて
> 人殺し、大好きだよね？
>
> 過去の時代も 今も。
>
> オウム真理教より、はるかに多くの人を殺したよね
一神教はそれでないと成り立たない。
306:神も仏も名無しさん
17/01/14 08:37:02.75 sA4G8DIt.net
カトリックもプロテスタントもイスラム教も
宗教は奴隷術 ｗ
307:神も仏も名無しさん
17/01/14 08:58:25.48 sA4G8DIt.net
おはよう奴隷のみんなｗ
今日も奴隷どうしの殴り合いを期待してるぜ ｗ
宗教は奴隷術 ｗ
308:神も仏も名無しさん
17/01/14 09:21:26.45 o5Utavb2.net
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
309:神も仏も名無しさん
17/01/14 11:15:29.93 sA4G8DIt.net
おやおや ？
大工の奴隷諸君は 今日は元気ないね ｗ
今日は奴隷どうしの叩き合い 処刑合戦はしないのかね ｗ
310:老クリスチャン
17/01/14 12:14:54.11 LO2D3TGU.net
信条の第三項の理解について、前編 ①～⑤、本論 ①～⑥ を書いてみました。
何回かに分けてご紹介します。
私とは違う考えをお持ちの方も当然いらっしゃると思いますので、ぜひ私の紹介と併行して、別の主張も書き込んでいただけると有益だと思います。
よろしくお願いします。
－ － － 私は書き込みを日曜日は休んでいます(^O^) － － －
311:老クリスチャン
17/01/14 12:15:34.69 LO2D3TGU.net
【聖霊を信ず／前編 ①】
「聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。」(使徒信条)
一方には、聖霊のことはよく分からないと感じている多くの信者がいて、他方には、聖霊体験というものを強調する傾向の人々がいます。
両者の存在を、キリスト教信仰の両極端であって、互いに相容れない対立する立場だと、多くの人が思っているようです。
一方は他方を 「不信仰な人々」 だと考え、他方は一方を 「主観主義」 であると非難したりします。
しかし、実は、いずれの側の人々にも、神学的に考える、あるいは学ぶという大切なことが欠けているのです。
必要な基礎知識もなしに、信者になって間もない人たちが、みんなでいろいろ議論すれば正解に達することが出来ると思ったら、それは違うのです。
312:老クリスチャン
17/01/14 12:16:14.28 LO2D3TGU.net
【聖霊を信ず／前編 ②】
皆さん、「信条」 というものをご存じでしょう。
よく知られているのは、「使徒信条」 や 「ニケア･コンスタンチノープル信条」 です。
この 「信条」 というのは、教会がキリスト教信仰を理解して来た伝統、教会が受け継いで来た信仰の遺産なのです。
「信条」 は、建前上、すべての正統的なキリスト教会にとっての信仰の基礎であって、これを軽視したり無視するならそれは異端的宗団であるとみなされます。
ですからそれらは別名、「基本信条」 とか 「世界教会信条」 と呼ばれているのです。
私が “神学的に考える” と表現するのは、この 「信条」 を学ぶことを意味しているのです。
313:老クリスチャン
17/01/14 12:18:24.99 LO2D3TGU.net
【聖霊を信ず／前編 ③】
「信条」 が大切なものだということは聞いたことがある、知っていると、皆さんも言うかも知れません。
私も早くから、そのことを知っていました。
でも私自身の経験では、信条そのものを説明したり、解説して教えてくれる牧師や先輩には、残念ながら一度も出会うことが出来ませんでした。
それなら自分で学べば良いように見えますが、いわゆる初心者向けの、入門的なキリスト教の本を探してみても、これも残念ながら見つかりませんでした。
後日、自分が神学校を卒業して、新米牧師になったときに初めてその謎が解けました。
一般の牧師たちのほとんどは、信条を理解していない、だから信者に信条の基礎的な手ほどきが出来ないという、現代の教会の実態が見えて来たのです。
前回私が、建前上と書いたのは、そういう意味です。
決して、専門的な神学書に書かれていないのではありません。
ただ、近代以降の教会で、教会の一般信者たちも牧師たちも、「信条」 への関心を失って来たのです。
それは、キリスト教会の大昔の遺物であって、そんなものよりも近代人にはもっと新しくて大切な関心事がたくさんあるというのが、一般常識になっていたのです。
314:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:29:36.55 Fj4uZ36k.net
あなたは救いを実感し、聖霊の働きを体験していますか？
315:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:31:48.07 Fj4uZ36k.net
あなたは2ちゃんの他に発言の場が与えられていないのですか？
316:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:31:56.07 sA4G8DIt.net
おやおや俺様神様の登場ですな！ まこと ｗ
317:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:35:34.70 sA4G8DIt.net
いえいえ 神より正しい老賢者のご様子 ｗ
犯罪者集団の黒幕登場 ｗ
318:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:37:46.08 sA4G8DIt.net
いよいよ奴隷どもの仲間割れ、潰し合い、殺し合いの幕が上がったようですな
ｗ
319:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:48:17.83 sA4G8DIt.net
この老賢者さん、ルターやカルバン、ローマ教皇に説教するどころか おまえらの父なる神にも 説教しそうな勢いだな！爆笑
320:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:49:45.06 sA4G8DIt.net
まあとにかく、宗教奴隷どもの殺し合いは見応えあるわな ｗ (爆)
321:すろ
17/01/14 12:57:11.09 t/cMVvrL.net
ロマ教皇と言えば、聖霊派に謝罪していたよね。
聖霊に関して言えば、聖霊派並に理解しているのは
カトリックでは教皇さんクラスだけかもだね
322:神も仏も名無しさん
17/01/14 12:59:04.51 sA4G8DIt.net
おい神よ！！お前より正しいこの老賢者様の説教をひれ伏してよく聞けよ！
爆笑
323:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:00:16.46 sA4G8DIt.net
まこと (爆) ｗｗｗ
324:すろ
17/01/14 13:00:29.52 t/cMVvrL.net
>>322
神学が理解できないからと言って、嫉妬はお止めなさい
325:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:02:18.52 sA4G8DIt.net
憎しみあい、
殺し合い、潰し合い、
キリスト教は犯罪宗教
クリスチャンは犯罪集団
326:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:06:46.71 sA4G8DIt.net
釈迦より自分が正しい
さらに神にまで説教したのは日蓮老人と同じだな
このジジイ日蓮だぞ！
南無妙法蓮華経
327:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:08:29.06 sA4G8DIt.net
この日蓮ジジイの説法を
伏して拝みましょう！
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
328:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:13:07.72 sA4G8DIt.net
おーい天国とやらのジョンウエスレー、キング牧師、神よりエライ、神より正しい御老人の説教をよく聞けよ！ 南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
329:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:16:54.41 sA4G8DIt.net
このジジイそのうちイエスキリストにも説教し始めそうだな！「おい！イエス！信条を正しく理解してないだろ！」俺様が教えてやろう！南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
330:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:23:11.30 sA4G8DIt.net
おい神よ！！お前より正しいこの老賢者様の説教をひれ伏してよく聞けよ！
爆笑
331:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:28:37.81 sA4G8DIt.net
今まで日本基督教団の誰も理解してなかったことをこの老賢者は理解したと言ってるんだから、2ちゃんを徘徊してないで東神大の学長になれよ！(爆)
332:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:31:24.62 sA4G8DIt.net
唯一の正しい理解者、この御老人はキリスト教の神より偉いさん、エル・カンターレです
333:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:33:30.91 sA4G8DIt.net
神も仏も手下にして思い通り動かす日蓮上人でもある
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
334:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:45:34.79 mZP8IhZV.net
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335:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:49:26.57 sA4G8DIt.net
キリスト教はメンヘラ集団
キリスト教はキチガイ集団
キリスト教は犯罪集団
キリスト教の兄弟愛は、兄弟を憎しみ、殺し合うこと
336:神も仏も名無しさん
17/01/14 13:56:06.67 2dM6DEtL.net
イエスキリストの御名どうこうを大義名分にしながら、非常識で、自己中心な振る舞いしかできない馬鹿クリスチャン(笑)
クリスチャンの９割は言ってることとやってることが違うし、ほぼ統合失調症だろ(笑)
イエスキリストの御名をどうこう言うなら、せめて常識は守れよ(笑)犯罪集団のクリスチャン集団が(笑)
337:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:02:11.73 mZP8IhZV.net
ナザレのイエスはユダヤ教徒
ナザレのイエスはユダヤ教徒 ナザレのイエスはユダヤ教徒
キリスト教を発明したのは
ナザレのイエスではない。
338:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:03:25.68 sA4G8DIt.net
大工の名前を唱えても、力はありません。
2ちゃん徘徊老人のように尊大になって人を見下し、犯罪を犯すことしかできない。【 悪魔集団です 】
339:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:10:26.28 zjKi/vFT.net
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
340:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:16:36.91 2dM6DEtL.net
>>338
確かに(笑)ただの一介の大工が「全知全能」なことにする痴呆教会と阿呆クリスチャン(笑)
自分たちが罪犯罪の元凶でありながら、周囲に悔い改めろとか訳わからんことほざくわ(笑)新手のクレイジーな芸人気取りかと思うわ(笑)
341:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:16:58.25 sA4G8DIt.net
オウム真理教の犯罪者の中には心から悔いて更正した人間もいるらしいが、クリスチャンはますます正しさを主張して犯罪しつづけるから【悪魔】そのもの
342:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:18:50.48 sA4G8DIt.net
クリスチャンというだけで、全員死刑にする法律を作って欲しいわ
さもたきゃクリスチャン同士で殺し合って全滅してくれや！
343:神も仏も名無しさん
17/01/14 14:22:57.24 2dM6DEtL.net
>>341
クリスチャンはオウムと違って、教義やら公然と言ってることと実際の行動が一致してないから(笑)その意味だけで言えば、中身はともかく言動が一致してるオウムのがマシ。
したがってキリスト教はタチが悪い偽善者を生産し続ける有害宗教。
344:神も仏も名無しさん
17/01/14 16:38:49.67 kbGwDGHp.net
>>324
「嫉妬」したり「妬む（ねたむ）」だろうか。
ここ数ヶ月の宗教板で、
相手が「嫉妬したり妬む」と想定した者は二人。
すろと「マムシの目と心を持つ者」の二人だけ。
［重要］
先に、自分たちが「自慢したり」「誇った」から、相手がおそらく
自分たちを「嫉妬する」「ねたむ」であろうと想定した。
二重の罪。
まず自分の心に悪いものがあり、そして相手を卑しめる。
345:神も仏も名無しさん
17/01/14 16:43:33.95 kbGwDGHp.net
『御言葉タップダンサーたちの宴（うたげ）』
すごいですね。あなたの足の動きは実に巧みだ。動きが速くて見えない。
ほお、それは私といえども、知らなかった。いえいえ、あなたもすごいですよ。
そんな足の動かしかたもありましたか。ええ、まあ。たいしたことはありません。
ご謙遜を。今なんと？いや聖句を言ってしまいまして。無意識にですか。すごいなあ。
先生！おお、しもべよ、私の足の動きを堪能するがいい。
この経札入りの箱は大きいだろう？はい、うらやましいです！
カトリックの連中が嫉妬するでしょうね。妬まれないように気をつけなさい。
野良犬のように噛みついてくるから。しかし、あいつらは宴（うたげ）に
だれ一人参加しませんね。御言葉タップダンサーとなってデビューしてくる者がいない。
そこが不思議なんだよ。
346:神も仏も名無しさん
17/01/14 17:08:05.46 sA4G8DIt.net
チベット仏教やらヨーガスートラを 我流に再編した大悪党 【麻原尊師】の
後継者老人がいますな。
犯罪者同然のマムシ老人が。
347:神も仏も名無しさん
17/01/14 17:09:08.69 sA4G8DIt.net
すろ、塩、光あたりは、 上祐や、新実死刑囚そのものだな
犯罪者集団そのものやなｗ
348:すろ
17/01/14 17:12:04.58 t/cMVvrL.net
>>347
私がいかなる犯罪をしましたか?
349:神も仏も名無しさん
17/01/14 17:21:08.98 kbGwDGHp.net
すろよ。
俺はブロッコリーを電子レンジではなく湯がく派だが、
嫉妬したり妬むのであれば、同じような者となって、デヴューするのではないか？
350:神も仏も名無しさん
17/01/14 17:25:07.67 sA4G8DIt.net
すろは、ミミ萩原の後継者となり、【偽マリア崇拝教団】の教祖になるだろうな。すでに成りかかっている。
マムシ一味。犯罪一家。
351:すろ
17/01/14 17:29:47.31 t/cMVvrL.net
ブロッコリーは500Wで3分でうまいよ
更にトロケルチーズを乗せて500W 1分を追加すればトロトロチーズだ