16/09/28 19:52:17.43 TWORgmUA.net
>>50
偉そうに。
お前がどう言おうとパウロのほうがはるかに格上なんだよ。
ただのザコのくせに偉人をけなすな。
お前・・・いや我々は名もなき一般人として人生を終えるがパウロは大聖人として世界の終末まで語り継がれていくんだよ。
101:神も仏も名無しさん
16/09/28 19:55:32.96 XTHEwc49.net
>>88の信仰は見上げたものだね。
イエズス様が生きておられたときに>>88がそばにいたら
褒められたであろう。
「お前の信仰は大したものだ。
そのかわり草を生やしすぎないようにしなさい」
そう言われると>>88は悲しそうな顔をして帰って行った。
102:神も仏も名無しさん
16/09/28 19:56:52.62 dyLmwzT1.net
パウロのような嘘つきのあほをありがたがって拝んでるからキリスト教徒も嘘つきのあほになるんだｗｗｗ
103:神も仏も名無しさん
16/09/28 19:58:08.25 dyLmwzT1.net
>>101
お前はごちゃごちゃ言ってないでスキルアップ禿めｗｗｗｗｗ
104:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:01:57.54 TWORgmUA.net
有名政治家や社会的な成功者をバカにして「自分はそれより上だ」と思いたがるただのオッサンってよく見かけるよなw
実際にはバカにしている対象に足元にも及ばないのだが。
105:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:04:17.25 dyLmwzT1.net
じゃあお前も政治家になれよ。バカでもなれるしあほでもちやほやしてもらえるぞ。よかったなｗｗｗｗ
106:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:40:28.48 52T3i6fS.net
>>100
おまえよりは存在価値があるだろう。
107:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:41:03.91 52T3i6fS.net
>>105
まずお前が証明してみせたらいい
108:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:42:05.51 52T3i6fS.net
>>102
まずはリアルに人と会うことからはじめよう
109:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:44:42.61 52T3i6fS.net
＞異性愛者であってもそういうのは「いつも女のことばかり考えているつまらん男」と軽蔑される。
童貞がなにをえらそうなこといってるんだ？
110:神も仏も名無しさん
16/09/28 20:45:57.88 dyLmwzT1.net
ありきたりでつまらん口答えにがっかりだｗｗｗｗｗｗｗ
111:神も仏も名無しさん
16/09/28 21:46:17.07 TmqzLwvs.net
>>90
違うね。主キリストはそのように例えていない。
危機的な誰かを、緊急的に助けなくてはならない状況で
安息日を理由に動かないのは優しさが欠如していると話している。
誰かが道端で死にかけているのに、
「いや、礼拝に間に合わなくなるんで」と
無視するのはキリスト教的か？
違うだろ。救急車くらいは呼べるよな。
112:神も仏も名無しさん
16/09/28 22:34:04.03 eRgi1BYY.net
>>111
それぞれの人生がある。
113:神も仏も名無しさん
16/09/29 06:00:45.39 RuxUtU5o.net
>>100
えらそうにと言ってもらえるのは、最高のほめ言葉です。
。最初に禁忌の規定を自己判断で削除したのは
パウロの方です。戒律にあった、豚肉の禁止や、割礼の免除など
自分自身で律法破りを推奨しているのです。
また、イエス自身も、旧約の初期には離婚は認められなかったのが、
民衆が求めて、神が譲歩したと離婚については、イエスの時代には
律法で認められるように、時代と共に徐々に変化する律法について
言及しているのです。
また、カトリックも金融には妥協してるはずです。
旧約のおきてでは、金利を取る事は禁じられているのに、
カトリック教会は妥協しました。
この様に、時代と共に律法は変わるのです。ですから、パウロが
同性愛を禁じた事を私は問題にしていません。
イエスが裁くなと言っているにも関わらず、同性愛者に
精神性攻撃した事に関して、謝罪を求めているのです。
ローマ書には、同性愛者は神の罰によって、同性愛に引き渡されたと
パウロは書いているのです。
パウロの浅はかな脳細胞は、偶像崇拝したために、同性愛者は
罰を受けて、被創造物を見れば、彼らの罪は明らかだと書いているのです。
しかし、今日の科学では、パウロの神学は真っ向から否定されているのです。
偶像と同性愛には因果関係はありません。自然の中で同性愛者は
生まれてきます。また、神が想像された動植物にも単体生殖や
同性愛は存在するのです。人間だけが自然を支配しているのでは
ありません。人間は自然の一員です。
114:神も仏も名無しさん
16/09/29 06:03:27.05 RuxUtU5o.net
イエスのもたらしたものは、法は立証するものだという、
法立証主義と、人権思想だと私は考えます。
パウロと言う茨によって、イエスの御言葉は、２０００年の間
実が成りませんでした。しかし、科学によってパウロのインチキが露呈したため、
世界中にイエスの福音が広まり、同性婚が認められ、同性愛者ならびに
性のマイノリティーの人権回復の奇跡が起きたのです。
また、パウロはぺトロと割礼について意見が対立したため
袂をわかったと書いていますが、問題の本質は律法どうこうでは
ないはずです。イエスの宣教は命の教えを広める事に
ありました。ぺトロはイエスと寝食を共にしていたので、
イエスが広めたかった律法うんぬんではない、真意を理解していたはずです。
ところが、パウロはそれを律法うんぬん問題にしているのです。
また聖霊に満たされたもの同士が、袂をわかつのは、一般的な
論理矛盾です。パウロには○○人はうそつきばかりだと○○人が
言っていたなど、時々論理矛盾をする人です。
パウロは自分は一字一句聖霊に満たされて、神の言葉を書いていると
言う一方で、イエスが自ら選任したぺトロと対立したのです。
パウロが正しいのならば、ぺトロは聖霊に満たされていない事に
なってしまうのです。
この様なことから、私はパウロこそインチキだと確信しています。
反論があるなら大歓迎です。
３０００年後でも、４０００年後でも、パウロのインチキが
認められるのであれば、本望です。イエスはパウロの事など
知りもしないし、パウロの書いた手紙など、見たことも触った事も
読んだ事もありません。イエスとパウロは面識がありません。
パウロを検証してこなかった、権威主義的なキリスト教会の
背任を追及しましょう。
115:神も仏も名無しさん
16/09/29 07:14:34.31 hpyjI1Qh.net
仕事もせんと徹夜でご苦労やな。
人生おわったな
116:神も仏も名無しさん
16/09/29 09:01:30.29 TO/yogIs.net
>>68
我々が罪を犯す際にキリスト様に大変な痛みを与える。
「誰にも迷惑をかけていない」なんて大間違い。
それを晴らして相殺するのは祈りや善行を行うことしかない。
117:神も仏も名無しさん
16/09/29 09:15:59.71 5PZ2qmnO.net
>>116キリストは同性愛は罪であるとは
一言もおっしゃっていない
118:神も仏も名無しさん
16/09/29 09:18:11.51 5PZ2qmnO.net
>>116
カトリック教会で同性愛が正式に罪と
されたのは､1179年に開催された第三回ラテラン公会議以降です
119:神も仏も名無しさん
16/09/29 09:56:12.50 lzlY69jA.net
>>109
おいおい、未婚なら童貞で当たり前だろ。お前は腐れ売女にでも取られたのかも知れないがwwwww
120:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:18:02.70 WPzhUvcN.net
>>118
童貞はなぜ罪とされなかったのですか?
結婚して子供を作ってから、司祭になり童貞生活をすべきだと思います。
121:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:27:30.27 5PZ2qmnO.net
>>120東方正教会の在俗司祭は､神学生時代に
結婚して家庭を持ってから司祭になります。
122:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:29:31.00 5PZ2qmnO.net
>>120
性行為による快楽が罪であると
初期キリスト教の教父が
教えたからです
123:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:33:41.25 5PZ2qmnO.net
>>121
昔、ニコライ堂などハリストス正教会で教わったけど､東方正教会の妻帯司祭が叙階後、妻と死別や離婚を
して再婚は禁止されています、東方典礼のカトリック教会も同じです
124:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:34:20.66 WPzhUvcN.net
>>122
性行為は快楽の為にするのではなくて
子づくりのためにするものでありましょう。
教父たちの間違った解釈を克服すべきではないでしようか。
125:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:43:30.16 5PZ2qmnO.net
>>124
夫婦でも不妊症で子どもがいない夫婦も
いるけど、子どもがいない夫婦は
カトリックでは江戸や明治時代の日本人の
夫婦のように離婚させるんですか？
結婚と性行為は子どもを作る事が目的なんですよね？
126:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:46:50.59 WPzhUvcN.net
>>125
現代であれば、子供が欲しければ不妊治療がありますよ
それと不妊症でなくてもノーキッズな夫婦はおられるでしょう。
個人の自由ですから。
ただ、聖書的には結婚と性行為とは子づくりが唯一にして絶対の目的ですよ
127:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:46:53.50 5PZ2qmnO.net
>>124不妊症の夫婦でも性行為は
あるからね！
128:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:48:39.51 WPzhUvcN.net
>>127
不妊症の夫婦は、快楽の為に性行為をしているのですか?
できないまでも子供を欲しいと思われての愛の行為なのでは?
あなたは結果に軸足をおきすぎなのでは?
129:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:51:40.56 5PZ2qmnO.net
>>126同性愛のカップルも子どもがいない夫婦と条件が全く同じですよ
聖書を盾に同性愛や同性結婚に反対する人もいるけど、現代のイスラエルでは同性結婚は
法的に認められています
130:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:53:07.11 5PZ2qmnO.net
>>128同性愛のカップルでも
同じような考え方のカップルも存在します
131:神も仏も名無しさん
16/09/29 10:59:09.13 WPzhUvcN.net
>>126
イスラエルは、大国が無理矢理パレスチナに作った核武装する
現代の悪魔ですから、どういう法律を持とうが参考になりません。
聖書で同性愛を禁じていると言っても例えば
1コリ6:9それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。
まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、
男娼となる者、男色をする者、盗む者、
6:10貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、
いずれも神の国をつぐことはないのである。
とありますように、酒に酔う者も「男娼となる者、男色をする者」と
同じく罪と定められていますので気にしないでいいのでは?
カトリックの司祭は聖餐で平気でワインを飲んでますもの。
132:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:02:23.06 WPzhUvcN.net
しかもよくよく読めば、聖書は同性愛を禁止しているのではなく
「男娼となる者、男色をする者」をタブー視しています。
男娼は明らかに金品を得ての性行為で売春なので
まじめな「同性愛カップル」に当たらないですし
「男色する者」というのも性的快楽目当てのような感じがします。
「愛のある同性愛カップル」を禁じいるのではないかもです。
133:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:04:10.21 WPzhUvcN.net
「姦淫をする者」というのが「性」を快楽目的とする行為を
総じて禁じているのではないでしょうか。
とりわけ、個別問題として快楽目的の「男娼」と「男色」が挙げられた
という流れかもです
134:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:04:25.38 5PZ2qmnO.net
7年前にイスラエルのテルアビブ近郊のバティアムという市に長期滞在してユダヤ人の家庭(ユダヤ人男性と日本人女性の夫婦でユダヤ人男性の父親はラビ)の夫婦と
お話をしたことがあり、同性愛の問題について
話をしたことがあるけど
聖書の中で、同性愛が禁止された理由は
紀元前の昔の時代の人達は医療も発達していないし、栄養管理の概念もほとんどなかったため
長生きしなかったし、異民族との戦闘などで
兵隊の頭数を増やさなければいけないという
政治的理由が宗教と結びついて
同性愛が罪であるとされたと話をしたことを覚えています。
135:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:06:52.23 WPzhUvcN.net
>>134
それは詭弁でしょ。
現代の流れに沿って同性愛に理解を示した。
今までは聖書を根拠に同性愛を非難してきた。
さあどう矛盾を解説するか
古代人の所為にしてしまえ、と。
136:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:07:37.74 hpyjI1Qh.net
>>119
ﾋｷｺﾓﾘが無理スンナ
137:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:08:14.10 5PZ2qmnO.net
>>132男色というのは､幼児や少年などの未成年と成人男性の性行為を指します
同性愛でも未成年者との性行為は罪だと思うけど
成人同士の双方の同意に基づく同性愛は罪ではないと思います
138:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:08:41.26 hpyjI1Qh.net
>>120
まず女と目を合わせるところからスタートだ。
即、通報されるぞ
139:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:10:25.70 5PZ2qmnO.net
>>133
男唱は売春だからな、これも罪にあたるけど
140:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:11:32.63 5PZ2qmnO.net
>>138同性愛の人達にそのように要求するのは人権侵害です
141:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:14:44.34 5PZ2qmnO.net
>>132男色=男同士の同性愛を意味するのではなく 成人男性と未成年の男児の同性愛を
意味する言葉です
142:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:16:55.40 WPzhUvcN.net
>>141
なら、性的幼児虐待だな
カトリックの司祭の得意技ぢゃん
143:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:22:26.41 5PZ2qmnO.net
欧米諸国や日本全国のカトリックの学校でも
性教育で同性愛を小学校から教えているし
上智大学､南山大学、聖心、白百合などの女子大にもLGBTのサークルも存在するのに
144:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:24:53.47 WPzhUvcN.net
>>143
司祭の性的幼児虐待を擁護するために
小学生などの子供に同性愛を教えるなよ。
司祭の魔手から子供を守るべきだ。
カトリック系小中高の認可を文科省は取り消すべきだね
145:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:26:43.16 5PZ2qmnO.net
同性愛でも､成人同士の双方の同意に基づく同性愛は問題はないけど
未成年者との同性愛は､成人男性(女性)側による一方的な思い込みになるから
成人による未成年に対する同性愛は罪にあたると思うし、法的にも処罰が必要です
146:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:31:50.23 5PZ2qmnO.net
>>144
カトリックの学校も文科省の指導を受けているから
性教育で同性愛が教えられるようになったのは
2001年の小泉内閣の時代からです
147:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:34:04.36 5PZ2qmnO.net
>>144性教育で小児性愛は罪であると
教えているはずです
148:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:45:35.36 5PZ2qmnO.net
>>144プロテスタントの青山学院、立教大学、同志社、関西学院、ICU国際基督教大学にも
LGBTのサークルも存在するし
プロテスタント系の学校も小学校から同性愛を教えています
青山学院では卒業生のゲイカップルに同窓会館のチャペルで同性結婚式をしたみたいです
149:神も仏も名無しさん
16/09/29 11:51:51.21 5PZ2qmnO.net
>>131
プロテスタントでも聖公会とルーテル教会の聖餐式では牧師はワインを飲むし
プロテスタントの国の北欧やイギリスなどの国民も酒好きが多く、バーで一緒に飲んだ事が何回もあります
150:神も仏も名無しさん
16/09/29 12:03:56.69 hpyjI1Qh.net
現物の女を一度も抱かずにずにカタログやスペック値だけ見て評論する拙速な人
とりあえず、女とお話することから始めようね もちろん幼女はだめよ
151:神も仏も名無しさん
16/09/29 12:04:38.67 5PZ2qmnO.net
>>133
欧米諸国などで、法的に同性結婚を認めて
いる国はたくさんあるけど
同性結婚を法的に認めている国でも､未成年者との同性愛行為は法的にも禁じられ
未成年者との性行為などの同性愛行為が発覚したら逮捕され刑務所行きです。
152:神も仏も名無しさん
16/09/29 12:10:25.86 5PZ2qmnO.net
>>150新宿２丁目などに行くと女性と恋愛は
しないけど、女性の女友達を持っているゲイはたくさんいるし
女性でゲイバー通いをしてゲイと会話を楽しむ事を趣味としている女性もかなりいます
153:老クリスチャン
16/09/29 13:50:14.78 HtwMyJSj.net
2001年(主日C年) 10月7日 年間第27主日
ハバ 1：2-3, 2：2-4 IIテモ 1：6～14 ルカ 17：5～10
「そういうわけで、わたしが手を置いたことによってあなたに与えられている神の賜物を、再び燃えたたせるように勧めます。 神はおくびょうの霊ではなく、力と愛と思慮分別の霊をわたしたちにくださったのです。
だから、・・・・・ むしろ、神の力に支えられて、福音のためにわたしと共に苦しみを忍んでください。｣(IIテモ vv.7-8)
私たちはここに、教会が叙階の秘跡と呼んでいるものの起源を見ることが出来ます。
パウロは主キリストによって召された使徒の一人として、使徒たち一同に委ねられた任務と権能を、さらに按手をもってその後継者たちに受け継がせました。
テモテはこの按手によってイエス･キリストに起源する霊的賜物を委ねられたのでした。
このことに関して教会憲章は、"このたまものは、司教聖別においてわれわれにまで伝えられてきている" と解説し、また "新しく選ばれた者を叙階の秘跡によって司教団に入れることは、司教たちの務めである" と述べています(21)。
「キリスト･イエスによって与えられる信仰と愛をもって、わたしから聞いた健全な言葉を手本としなさい。 あなたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。｣(IIテモ vv.13-14)
歴史の中の教会は、使徒たちによる宣教を受け継ぎ継続することによって、その連続性を保って来ました。
それはおのおのの時代に叙階される司教の権威が、イエス･キリストに由来するものであったからです。
司祭たちはこの司教に従属してその任務と権能に与かる者として叙階され、各地の小教区のミサを司式して神の民に奉仕して来ました。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
154:神も仏も名無しさん
16/09/29 13:54:12.69 WPzhUvcN.net
>>153
パウロは、イエス様と直接面識がありませんので
叙階される司教の権威が、イエス･キリストに由来しません。
155:神も仏も名無しさん
16/09/29 14:23:01.38 wFLfhI1P.net
>>153
イエスはパウロの事など
知りもしないし、パウロの書いた手紙など、見たことも触った事も
読んだ事もありません。イエスとパウロは面識がありません。
パウロを検証してこなかった、権威主義的なキリスト教会の
背任を追及しましょう。
156:神も仏も名無しさん
16/09/29 19:23:38.80 DaHQAXSo.net
日本の司教が法治国家を否定したようだ。
ソースはカトリック新聞。
判決内容を選り好みするのは、
法治国家を拒絶する態度である。
自分が好まない判決を受け入れないのは
独裁に繋がるというのを理解できないらしい。
ソクラテスは「悪法も法なり」と言って
自分に不利な判決を受け入れた。
日本の司教には聖性が感じられない。
157:神も仏も名無しさん
16/09/29 20:42:34.41 StKoSai5.net
>>624
>カトリック教会では伝統的に、聖霊の賜物は聖職位階にある人々の権威を
>根拠づけるものとして考えられる傾向が強かった
なにげにプロテスト（抗議）が入っていますね。
悪く言えば「権威付け」です。しかし、事実、信徒は世俗にどっぷりと浸かって
生活しています。世俗から離れた司教様、神父様を模範や方向性と
するのは理にかなっていますよ。
昨今、日本の聖職位階にある方々の「聖性」に翳りが出ているのは
残念なことです。信徒はその辺をじっと観ています。
158:神も仏も名無しさん
16/09/29 20:43:53.71 StKoSai5.net
>>157
申し訳ありません。投稿するスレッドを間違いました。ペコリ。
159:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:03:34.67 TO/yogIs.net
>>155
あの世からパウロをご覧になられていたし、正しい方向に導いておられただろ。
それを否定するということは聖書や聖書を制定して正当性を認めている教会（カトリックのみでなく正教や一般プロテスタントをも含む）を否定することだ。
160:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:26:53.06 hpyjI1Qh.net
>>155
弁護士雇えば？
161:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:27:29.89 hpyjI1Qh.net
>>156
お前より聖性も霊性もあることは確かだ
162:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:28:15.70 hpyjI1Qh.net
>>159
まずは適切な改行をおぼえよ。
163:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:29:37.52 +ZfmohpR.net
あほばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:30:38.10 hpyjI1Qh.net
>>163
徹夜で頑張れな では
165:神も仏も名無しさん
16/09/29 21:32:46.37 +ZfmohpR.net
当たり前だカスｗｗｗ
166:神も仏も名無しさん
16/09/29 22:38:41.59 5KV4A0/y.net
最底辺
167:神も仏も名無しさん
16/09/29 22:41:59.43 DaHQAXSo.net
カトリック新聞や日本の司教は、
フランシスコ教皇の発言や行動を利用するが、
霊的な信心については話題にも参考にもしない。
教皇フランシスコによる
聖体顕示
聖体賛美式
ベネディクション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
168:神も仏も名無しさん
16/09/30 01:17:59.59 pGEU7n+I.net
スポットライト。
169:神も仏も名無しさん
16/09/30 02:03:50.42 qm9+BeJd.net
>>168
カトリックは貴族が作り上げた。
なにごともパトロンが必要なのですね。
泥臭くいくか貴族趣味でいくかの違いだけです
170:神も仏も名無しさん
16/09/30 05:37:29.33 biGsmMRv.net
>>131
どの日本語訳でしょうか？ 1 Cor 6:9 の「酒に酔う者」は、新共同訳では
「酒におぼれる者」となっています。NABRE では、drunkards となっています。
「酔う」よりもう少し強い意味の可能性はないでしょうか？
また NABRE では、「男色をする者」は、"practicing homosexuals" となって
います。しかし、注釈の 3 に、
3 [9] The Greek word translated as boy prostitutes（男娼）may refer to
catamites, i.e., boys or young men who were kept for purposes of
prostitution, a practice not uncommon in the Greco-Roman world.
In Greek mythology this was the function of Ganymede,
the "cupbearer of the gods," whose Latin name was Catamitus.
The term translated Sodomites refers to adult males who indulged
in homosexual practices with such boys. See similar condemnations
of such practices in ⇒ Romans 1:26-27; ⇒ 1 Tim 1:10.
URLﾘﾝｸ(www.vatican.va)
とあるので、古代ギリシャ・ローマにおける同性愛について調べる必要を
感じましたところ、次の論文が目に留まりました。
URLﾘﾝｸ(kgur.kwansei.ac.jp)
参考になるかもしれません 。詳しい方がおられれば解説を宜しくお願い致し
ます。
171:神も仏も名無しさん
16/09/30 05:41:05.17 sYN0KsEz.net
>>168
スポットライトという映画を作ってカトリックを斬る心（剣）
となっているのはイエズス様の教えでしょうに。
シナ、北朝鮮、イスラム、パキスタン、インド、そしてなんと
戦前の日本のような非キリスト教国で同じことが行われて
いてもそれを正す心（剣）はないということに注目したい。
鬼の首を取ろうとしてとった剣はなんとイエズス様の剣だということ。
172:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:16:50.65 qm9+BeJd.net
>>170
寝ろよｗ
173:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:17:05.92 qm9+BeJd.net
>>171
お前もｗ
174:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:36:46.21 sYN0KsEz.net
>>170
refer to（リファー トゥ）～を参照する ～を参考にする
catamite（カタマイト）男性との性的な関係に従う少年
i.e.（アイイー）すなわち 換言すれば
prostitution（プロスティトューション）売春 堕落
mythology（ミソロジー）神話学
function（ファンクション）儀式
Ganymede（ガニメデ）ギリシア神話の登場人物でトロイアの王子
cupbearer（カップベアー）(宮廷などの)酌(しやく)取り
Sodomites（ソドミティーズ）sodomiteの複数形。ソドム人
indulge in（インダルジ イン）～を貪る
condemnation（カンデムネイション）非難 罪の宣告
男娼として訳されるギリシャ語は、カタマイトが参考になるかもしれない。
すなわち、ギリシアローマ世界では珍しくなかった習慣や堕落の目的として
囲われた少年や若い男達ことである。
ギリシア神話においては、これは、ガニメデの儀式だった、
ガニメデというのは、ラテン名ではカタマイタスという神々の酌を取る者達
のことである。
ソドミティーズと訳される語は、そのような少年達と男娼にふける大人の
男達が参考になる。ローマ人の中の同様の習慣に対する批難を調べなさい。
175:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:46:02.64 sYN0KsEz.net
>>170
俺は苦労して訳したけどさ。あなたすらすらわかるのならば今後は
訳を書いてあげなよ。世の中の人々がどの程度にわかるのか、あなたくらいの教養
だったら察しているはずだけどな。察してそれをしないのであれば、わかるよな。
虚栄でしかない。
176:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:54:36.14 qm9+BeJd.net
精神を病んでいることを自覚できない人間
教会に深く関われない人。
「他人」と挨拶の一つでもしたほうが有益だと教えてあげる。
177:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:57:24.35 qm9+BeJd.net
教会最大の頭痛の種は、
こういった隠れモンスターなんです
犯罪者予備軍といいましょうか？
本人は苦しいと思いますが…
178:神も仏も名無しさん
16/09/30 06:59:01.67 qm9+BeJd.net
自己顕示欲と卑屈なコンプレックスを相当程度お持ちの方は苦しいでしょうね
179:神も仏も名無しさん
16/09/30 07:00:45.59 qm9+BeJd.net
そんなことよりも、実社会で他者と交わることから始めてみては？
180:神も仏も名無しさん
16/09/30 07:05:30.31 biGsmMRv.net
>>175
わかりました。今後は要点がわかる形で訳をつけます。
>>172 起きたところですよ。職場が遠いので早く起きなければいけません。
181:神も仏も名無しさん
16/09/30 07:08:23.95 qm9+BeJd.net
なぜ祈らないのか？ 歩まないのか？
裁きの日は近づいているのに
神に心を閉ざしてはいけないですよ 必ず実現する時が来ます
では
182:神も仏も名無しさん
16/09/30 07:30:03.90 sYN0KsEz.net
>>181
qm9+BeJdがある者を想定して吐いた言葉が以下。
よくもまあ人を責めようとして普段からいろいろ考えているものだね。
短時間に出てくる出てくる。
>精神を病んでいることを自覚できない人間
>教会に深く関われない人
>教会最大の頭痛の種
>隠れモンスター
>犯罪者予備軍
>自己顕示欲と卑屈なコンプレックスを相当程度お持ちの方は苦しいでしょうね
>なぜ祈らないのか？ 歩まないのか？
>神に心を閉ざしてはいけないですよ
想定している者は
祈ってない、歩んでない、神に心を閉ざしている、らしい。
反省しないといけないのは自分を真っ白な人と勘違いしてるてめえだろ。
183:神も仏も名無しさん
16/09/30 10:41:26.36 BRkRPzsG.net
>>159
カトリックん、プロテスタントや正教と協調していて、
イエスがあの世から３０年戦争をどうご覧になっていたでしょう？
２００万人の人が死んで、ヨーロッパは分裂していたのです。
恐ろしい事です、パウロというパン種によって、人類に不幸ばかりが
やって来たのです。ナチスが人を殺すのと、神奈川県相模原市の障碍者施設で殺人が起きたのも
みな、ファリサイ派のパン種のせいです。人のことを攻撃する事は、
イエスの教えではありません。
また、イエスの生きていた時代と、パウロの生きていた時代は重なります。
パウロの事をイエスが霊能力で見出さないのは、パウロが
インチキで後出しジャンケンだからです。
イエスは洗礼者のヨハネとは呼応してお互いの存在を認め合っていました。
パウロとは何もなかったのは、どうしてでしょう？
イエスは同性愛者を迫害などしていませんし、パウロとは思想的に
水と油です。
私は、イエスの性格からして、迫害する者に、すりよって、
媚を売って、「なぜ迫害するのですか？」など、女々しく
仲間に入れるような事は決してないと思います。
イエスは迫害しているものは、「迫害上等」と啖呵を切る人でした。
仲間に取り入れようなど思わないでしょう。
パウロがどんなにすぐれた人でも、そんな女々しい性格ではありません。
イエスは弟子たちに、ファリサイ派のパン種に気をつけろと忠告を
与えていました。イエスの言った通りになったのです。
ファリサイ派のパン種とは、自分の事を上に見て、弱者を人として
扱わず、奴隷や虫けらのようにみなし、時に死ねと同じ事を、
言い、精神性攻撃を加え、実際に迫害して殺すような人を
指すのです。まさに、パウロも今､プロテスタント福音派が東アフリカで
同性愛者の殺人を行っている事も、すべてがつながるのです。
184:老クリスチャン
16/09/30 13:16:12.23 0gB5ZFGM.net
2007年(主日C年) 10月7日 年間第27主日
ハバ 1：2-3, 2：2-4 IIテモ 1：6～14 ルカ 17：5～10
「からし種一粒ほどの信仰があれば、 ・・・・・ 」(ルカ v.6)
福音の宣教がはかどらないとか、困難に見えるとき、昔も今も人は何故だろうと考えるものです。
原理主義的な傾向の人々は、自分たちの信仰の力の不足が原因であるから、もっと強い信仰の力を持つべきだと考えるかも知れません。
しかし信仰は神に対するものであって、宣教の困難という桑の木を動かす力は、神のものであることに信頼するのが、"からし種一粒ほどの信仰" なのです。
そして、福音を宣べ伝えることは聖職者と呼ばれる人々に任せて、信徒はキリスト教的な文化や生活様式を広めるというような別のことをしていればよいと考えるなら、
畑から帰ってきた僕に主人は 「夕食の用意をしてくれ」 と、直接自分に仕えるもう一つの仕事を求めることでしょう。
それが福音を宣べ伝えること、信徒が自らも "分に応じて" 福音を語ることです。
「お前はその後で食事をしなさい」(ルカ v.8) という主人の言葉によって "信徒の使徒職"(教会憲章 33) に気づき、
「取るに足りない僕です。 しなければならないことをしただけです」(ルカ v.10) と言えるようになることを、天上のキリストは私たちに期待しておられます。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
185:神も仏も名無しさん
16/09/30 13:20:55.95 BRkRPzsG.net
>>159
また、パウロは女性蔑視をしていたのは、手紙から明らかです。
女性に黙っていろと発言しています。
同性愛差別ばかりか、奴隷に対しても冷遇した事が
わかっています。奴隷主の元に帰りなさいという人です。
パウロがなぜ、霊性があるのでしょう。インチキそのものです。
186:神も仏も名無しさん
16/09/30 16:11:03.36 qm9+BeJd.net
お前の存在のほうがインチキだろ
187:神も仏も名無しさん
16/09/30 16:12:26.73 qm9+BeJd.net
>>185
>>185
デブ腹出して皆に嫌われてる小教区の教師がそんなこと言ってたわ
188:神も仏も名無しさん
16/09/30 21:55:23.86 qm9+BeJd.net
グサッときて現実と向き合っている模様
189:神も仏も名無しさん
16/10/01 08:04:16.56 nMD1MerT.net
>>184
>それが福音を宣べ伝えること、信徒が自らも "分に応じて" 福音を語ることです。
ところがプロテスタントのような鈍くさいやり方では、日本人が受け付け
ないと思うのですよ。
キリスト教（カトリック）を信仰した際の幸せや実際の信徒の自然体の姿
が伝わらないのではないでしょうか。
未信者の立場になってこのスレッドを読んでみると
カトリック信徒になれば、老クリスチャンのようなモードにならないと
いけないのかな？台を置いてそこに立って福音を演説しないといけないのかな？
御言葉をコピペしては解説をする人間にならないといけないのかな？
そういうカトリック信徒はほとんどいないというのに・・。
190:神も仏も名無しさん
16/10/01 08:11:01.81 nMD1MerT.net
最近、ハレル～ヤ！と叫ぶプロテスタントの信者の人が板全体を見渡すと
減りましたね。この一言だけでもどれだけ多くの日本人をキリスト教から
遠ざけてきたことか。その喜びの気持ちは同じキリスト者としてよくわかる。しかし
同じ喜びの中に誘うのにマイナスになるなら控えるべきだった。
私は一度も「アーメン」というのを投稿したことがない。信徒になって
からその心がわかるようになってからでいいではないですか。アーメン。
191:神も仏も名無しさん
16/10/01 08:15:27.39 GLOiRtu2.net
>>187
お前さ、語彙がプロテスタントだからバレバレなんだって。
192:神も仏も名無しさん
16/10/01 08:22:37.03 nMD1MerT.net
あとキリスト者になったら「うちのワイフが」などと横文字を
やたら多く使うようになる人や、
キリスト教を語るときには声が半オクターブ高くなったりする人が
なぜかプロテスタントから出てくるでしょう？
日本人らしさを消す必要はないし、事実、カトリック信徒は和風のまま
ですからね。
193:神も仏も名無しさん
16/10/01 09:24:01.06 GLOiRtu2.net
指紋押捺拒否をした傲慢な司祭どもと、
謙遜で従順だったチマッティ神父様は、
どちらが聖人となったか？
宣教という使命を負いながら、
その国のルールに従わないのは
不遜な態度である。
気に入らないのなら、
反対する前に帰国すればいい。
194:神も仏も名無しさん
16/10/01 09:37:06.81 GLOiRtu2.net
>>193 追記
外国人司祭「宣教のため日本に来ました。」
外国人司祭「指紋押捺は人権侵害です。拒否します。」
なんのために来たんだ？？このクズ司祭は？
宣教どころか日本で反日の工作員になってやがる。
195:神も仏も名無しさん
16/10/01 09:56:45.39 GLOiRtu2.net
>>131
主キリストもユダヤ人だった。
ユダヤ人（イスラエル）には一目置くべきだね。
最終戦争でユダヤ（イスラエル）の勝利は預言されているのだから、
日本はアラブ諸国よりもユダヤに味方したほうが得。
196:神も仏も名無しさん
16/10/01 10:44:37.42 IaQpYNwq.net
>>195
何がしたいんだ？カス
197:神も仏も名無しさん
16/10/01 10:45:30.45 IaQpYNwq.net
>>190
情弱乙
198:神も仏も名無しさん
16/10/01 10:49:22.68 GLOiRtu2.net
>>196
愛国心も愛のうち。
反日と反政府に凝り固まってるクズどもに
キリスト教的な慈愛など無い。
199:神も仏も名無しさん
16/10/01 10:56:42.58 XCf9TzPF.net
729 優しい名無しさん sage 2016/09/30(金) 00:51:28.51 ID:fDw6F+N5
人生でこれほど憎らしく恨めしく思う相手は経験なかったが
そいつが自己愛の特徴に次々と当てはまっているから驚いている
病気だから可哀そうな人で済まされるものか。本当に許せない奴
今すぐにでも殺してやりたいが、直接物理的に手を下すつもりはない
だから呪い殺してやる 必ず呪い殺してやる
200:神も仏も名無しさん
16/10/01 11:28:27.02 GLOiRtu2.net
優れた宣教師たちが、謙遜に日本語訳にしてくれた教会の用語を
プロテスタント用語に変えたり、英語にしたりするのは、
先人たちへの冒涜である。
例
○御言葉
×聖句
○復活祭
×イースター
201:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:06:52.16 GLOiRtu2.net
ミサで唱える信仰宣言の内容を信じない司祭は辞めろ。
202:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:11:02.31 IaQpYNwq.net
自分に返ってくるだけだよ
203:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:12:38.66 IaQpYNwq.net
自己疎外も甚だしい。まずは神に許しを乞うてはどうか
204:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:14:48.64 7h7KTmGd.net
>>201信仰宣言よりもパウロの書簡に
書かれている事が信じられません
205:老クリスチャン
16/10/01 12:16:10.46 2kWFEHAZ.net
2010年(主日C年) 10月3日 年間第27主日
ハバ 1：2-3, 2：2-4 IIテモ 1：6-8,13-14 ルカ 17：5～10
「そういうわけで、わたしが手を置いたことによってあなたに与えられている神の賜物を、再び燃えたたせるように勧めます。｣(IIテモ v.6)
この 「あなたに与えられている神の賜物」 とは、IIテモ v.13 の 「わたしから聞いた健全な言葉」、IIテモ v.14 の 「あなたに委ねられている良いもの」 と同じもので、使徒的福音のことに外なりません。
それは使徒継承によって教会に今日まで受け継がれて来たものであって、カトリック教会はその当否の基準が使徒座にあると今日まで主張して来ました。
全世界の各教区の司教は、直接にではなくローマの使徒座との交わりを通して、この使徒継承に与るのだと説明されています(ラッツィンガー枢機卿 1961年の論文)。
私たち信徒にとって問題は、私たちの司教区の司教と、司教に属する個々の司祭が、教会に委ねられている使徒的福音を本当に正しく守りかつ教えているだろうかという、地方教会の実態に関することです。
批判するためではなく、教会を造り上げるために (エフェ 4:12)、司教と司祭だけではなくて、聖霊は信徒一人一人にも務め (奉仕) を分け与えてくださっているのです(Iコリ 12:4-11)。
「聖霊によって守りなさい」(IIテモ v.14) という言葉を、今朝この朗読配分に耳を傾けるすべてのキリスト者への、切なる神の呼びかけとして、私たちは真剣に聞こうではありませんか。
「しなければならないこと」(ルカ17:10) をする僕たちとなるために。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
206:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:16:31.41 IaQpYNwq.net
サウルがそういう状態に陥っていた
神から離れた彼がどういう人生を歩んだか
パウロは回心できたサウルの焼き直しだというのに
皮肉なものだ この意味すら理解できないだろうが
207:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:17:08.41 IaQpYNwq.net
では ごきげんよう
208:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:20:48.57 7h7KTmGd.net
>>206
パウロは回心したふりをして、キリスト教を
乗っ取った人物で､ファリサイ派のパン種です
イエスと直接会っていないし
イエスは生前、後の世にパウロのような人物が
現れる事も預言していません
209:神も仏も名無しさん
16/10/01 12:37:22.75 O4mexRio.net
地上の教会は所詮 建前。
建前に文句を言うアホはいない。
210:神も仏も名無しさん
16/10/01 14:12:22.84 hQzRdHkz.net
>>185
聖パウロの批判をされておられますが、聖パウロが書いたとされる書簡に
ついて調べられましたか？ 「女性に黙っていろと発言しています」ですが、
1 Cor 14:34 のことでしょうか？ NABRE の注釈 10 に、該当箇所は聖パウロが
書いたものではないという見解が書いてあります。聖パウロが本当に書いたと
思われる書簡と後から加えられたと思われるものに関する研究について調べて
から発言すべきだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.vatican.va)
上の注釈 10 の直訳を下に書きます（誤訳を含んでいると思いますが）。
10 [33b-36]
33 節は先立つものに属するかもしれない、そのため
新しい段落 1 Cor 14:34 のみをともなって始まるのであろう。
Cor 14:34-35 は主題を変えている。
これら 2 つの節は，語彙の違いにもかかわらず 1 Cor 14:11 と共通して
従順の主題を持っていて，そしてふさわしいものまたはふさわしくないものに
関係している。しかし，仮に女性達が集会において声をだして祈りそして
予言をするということを想定するために現れる 1 Cor 11 と沈黙への警告を
ここで調和させることは困難である。この理由のために、それらの節は
しばしば、後の教会の規律を反映させて書き入れられた語句と考えられている。
そのような書き入れられた語句は我々の写本、それらを含むすべての日付を
前にしなければいけないであろう、にもかかわらず、ある人達はそれらを
重要な一区切りの末端の最後にそれらを置き換える。
211:神も仏も名無しさん
16/10/01 14:21:19.28 O4mexRio.net
パウロの問題ではなく あなた自身の問題なのです。
212:まるちね
16/10/01 14:39:00.77 dDZaMV+m.net
どうであれ
そのパウロのネタで君のような無価値な人間が居場所を得ているのだろう
君のような塵あくたに書き込みの機会が与えられた事実を想起してみては？
したがって誰に感謝しなければならないのかは明白だが
213:神も仏も名無しさん
16/10/01 16:18:28.54 GLOiRtu2.net
日本のカトリックは難民を話題として取り上げているが、
報道特集では、難民のフリをする詐欺師どもを取材していた。
そもそも、現在のアジアで戦争など無いのだから落ち着いた地域である。
アジア人の難民など審査で弾かれて当然だろう。
214:神も仏も名無しさん
16/10/01 17:54:41.38 GLOiRtu2.net
>>213 追記
難民の定義すら知らずに語る無知が多すぎる。
ただ貧困から抜け出すため日本に来るのを
難民だと勘違いしている無知な連中。
移民と難民の区別すら付いていない。
現在はアジア人の難民など存在しません。
存在するとしたら、中国政府に弾圧されてるチベットとウイグルくらいだろう。
彼らなら難民の定義に当てはまる。
日本のカトリックは、チベットとウイグルについては
沈黙する臆病者だから問題視しないのだろう。
215:神も仏も名無しさん
16/10/01 17:57:03.31 o0Lgb+6i.net
キリスト教はあほだからチベットだのウイグルだの言っても何のことだかわからないｗｗｗｗｗｗ
216:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:25:54.29 bh/oTjc1.net
>>215
てめえ、田吾作だろｗ
飲んべえのようなグダをまくのもそろそろ年貢の納め時だぞ。
神＞＞宇宙・空間・時間・次元＞＞天照大神（太陽）＞＞八百万の神々＞＞怨霊・精霊・妖精
↑
イエズス様の教える父である神
一神教と多神教を並べることはできない。
「一」と「多」で一より多い方がいいだとか 「一」をとりこむ「多」が寛容である、
などという誤った考え方は今日から改めよう。
思考停止から歩き始めることになる。
217:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:47:10.05 bh/oTjc1.net
ここをロムしている神道信者は、天照大神（太陽神）の糞尿から生まれた八百万の神々という
世界的には霊でしかないものを神として拝むのを止めて、そろそろ信仰の対象を
イエズス様の教える神にバージョンアップする時期だろう。
218:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:51:07.71 P2FIlUI8.net
イエスキリストとは何かね？
219:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:56:33.41 GLOiRtu2.net
>>217
天照大御神はイザナミなのか？
神道の神々はイザナミの糞尿から発生したらしいが。
糞尿とか、初めのある神々とか、
程度が低すぎて拝めないよな。
220:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:58:53.71 GLOiRtu2.net
カトリック新聞オンラインで、
韓国人プロテスタント信者が、
「正しい歴史観を」とか強要しているが、
結局は韓国の歴史観の押し付けになるから意味が無い。
公正で客観的な歴史観であっても、
韓国に都合の悪い歴史は認めないクズ連中だからな。
221:神も仏も名無しさん
16/10/01 19:59:07.01 P2FIlUI8.net
意味から入れよ
222:神も仏も名無しさん
16/10/01 20:39:52.13 bh/oTjc1.net
>>218
まず、人間は神を捉えることはできないくらい偉大である。
その捉えることができない神を、イエズス様は人間の肉体に宿るということで、
人間という心身に限界のある立場、目線で、人間はせめて神をこのように捉えなさいと
教えられた。
イエズス様を神の細胞の1つと捉えると分かりやすい。
細胞の１つであってもそれは神でしょう。
私を通して神を見なさい。とイエズス様は言われている。
人間の聖俗の「聖」の限界を示された。人間はここまで高めることができますよ。
ちなみにこの世の「聖」を担っているのがカトリック教会です。
イチローはこの世のやきうの「ヒット」を担ってる。
しかし残念ながら、織田無道、犬作、大川、瀬戸内寂聴しかいないこの国で
「聖」をイメージするのは難しい。
223:神も仏も名無しさん
16/10/01 20:41:21.56 bh/oTjc1.net
>>222
×まず、人間は神を捉えることはできないくらい偉大である。
○まず、神というものは人間が捉えることができないくらい偉大である。
224:神も仏も名無しさん
16/10/01 20:59:29.47 GLOiRtu2.net
>>220 追記
キリスト教は韓国を優遇する宗教ではない。
普遍性（カトリック）の意味を知ることだね。
225:神も仏も名無しさん
16/10/01 21:04:29.35 P2FIlUI8.net
偉大だという神を君は疑ってはおらんかね？
226:神も仏も名無しさん
16/10/01 21:05:47.25 P2FIlUI8.net
私は1ミクロンも疑ってはいない。
227:神も仏も名無しさん
16/10/01 22:31:13.76 GLOiRtu2.net
グロリア・ポロの臨死体験
『この時代への重大な警告 ～グロリア・ポロの臨死体験～』
ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。
URLﾘﾝｸ(divinemercy.cocolog-nifty.com)
228:神も仏も名無しさん
16/10/01 23:48:01.86 ofA/5CzB.net
じゃあ疑っているということだ では
229:神も仏も名無しさん
16/10/02 05:57:12.68 uZNfCCNP.net
>>210あなたの言うことが本当なら
カトリック教会は女性の司祭、司教、教皇を認めないといけません
カトリック教会はパウロのこの言葉を
根拠に女性の司祭などを認めてこなかったの
だから
230:神も仏も名無しさん
16/10/02 06:05:53.36 uZNfCCNP.net
>>210『女性は黙っていろ』という言葉がパウロの言葉でないのなら、何故、カトリックはいまだに男尊女卑で女性の司祭を認めないの？
女性の司祭、司教、教皇がいても良いのでは！
231:神も仏も名無しさん
16/10/02 07:47:31.57 SNxB+iwv.net
キリスト教は差別を成文化して正当化するために生まれたようなものなんだから、パウロがどうこうではなくてそれで当たり前ｗｗ
232:神も仏も名無しさん
16/10/02 10:01:05.47 GsTo4c02.net
>>209
そう。建前。建前に献金する奴もアホ。
教会はあんたを救ってはくれないよ。って言ってやりたいが、信じるものは救われるっていうし、金を出すのはそいつらだから勝手にどうぞだが。
233:神も仏も名無しさん
16/10/02 11:44:08.14 FDsMIY0+.net
>>230
女性司祭を認めたら次は司祭の結婚です。カトリック教会の財政は脆弱なので簡単に財政破綻します。
司祭家族の生活を支える力はカトリック教会にありません。また、深刻な相続の問題が発生します。
234:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:01:44.40 6pP9WgCR.net
>>233
東方典礼のカトリックの司祭は正教会と
同じように妻帯司祭も存在し､家庭を持っています、先月の9月4日(日)にローマに行ったとき、マザーテレサの列聖式に参加し､東方典礼のカトリック司祭の家族がバチカンに来ていました
カトリックも正教と同じように生涯独身の修道司祭と神学生のうちに配偶者を見つけて結婚して家庭を持つ事ができる在俗司祭の
２つを東方教会と同じようにするべきです。
235:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:16:58.89 FDsMIY0+.net
>>234
カトリック教会の脆弱な財政では司祭が家族を持つことは不可能です。お金の問題なのです。
カトリックは 献金額＝信仰心 ではありません。献金額を増やせと言ったら信徒が逃げ出します。
236:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:18:25.78 6pP9WgCR.net
>>235
東方典礼のカトリックは何故家庭を持つ事を
バチカンは許しているの？
237:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:26:02.57 6pP9WgCR.net
東方典礼カトリック教会の司祭の家族
URLﾘﾝｸ(thecatholiccatalogue.com)
238:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:29:06.26 6pP9WgCR.net
その代わり東方正教会と東方典礼カトリック教会では妻帯司祭は古代教会の伝統に従い司教に叙階されないけど
239:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:50:20.17 6pP9WgCR.net
>>235
カトリック教会はプロテスタントの牧師みたく
司祭の結婚を全面的に認めるのではなく
東方正教や東方市
240:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:54:33.72 6pP9WgCR.net
>>235
カトリック教会はプロテスタントの牧師みたく
司祭の結婚を全面的に認めるのではなく
東方正教やアルメニア教会、コプト教会のような東方教会のように
生涯独身の司祭と結婚する妻帯司祭２種類
自由に選べるようにするべきだと思っています
241:神も仏も名無しさん
16/10/02 12:58:10.79 6pP9WgCR.net
東方正教やアルメニア、コプトなどの東方教会では独身の修道司祭の方が妻帯司祭より
権限が上で､独身の修道司祭の方が優遇されます
242:神も仏も名無しさん
16/10/02 14:27:24.30 Je5vl3s1.net
>>229
「カトリック教会はパウロのこの言葉を根拠に」、ですが
どの公文書に書いてありますか？
243:神も仏も名無しさん
16/10/02 14:41:14.19 6pP9WgCR.net
>>242揚げ足を取ろうとする嫌な性格ですね
あなたは！
これでも読みなさい
URLﾘﾝｸ(womenpriests.org)
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
244:神も仏も名無しさん
16/10/02 15:07:31.79 SNxB+iwv.net
>>243
そういう言い方をしないように、神がお前に与えた試練なんじゃないのかなあｗｗｗｗ
そうだとしたらまた落第だねえｗｗｗｗｗ
死ぬまでに合格できればいいんだけどねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:神も仏も名無しさん
16/10/02 15:11:36.78 6pP9WgCR.net
>>244ローマに行く前に告解してローマに巡礼に行って聖年の扉を
通過しているから大丈夫！
246:神も仏も名無しさん
16/10/02 15:16:06.36 6pP9WgCR.net
>>244イエスは人を裁くなと教えています
誰が落第して､誰が合格するのか神ご自身しか
わかりません
247:神も仏も名無しさん
16/10/02 15:24:23.28 SNxB+iwv.net
そんなことは人間の決めた勝手な理屈ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、その通りにうまくコトが運べばいいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248:神も仏も名無しさん
16/10/02 16:13:57.45 CFhERl0f.net
実に憐れだ
249:神も仏も名無しさん
16/10/02 17:07:55.60 SXooRtHZ.net
ミサに行かず、愚痴垂れてるホモ野郎ｗｗｗｗ
250:神も仏も名無しさん
16/10/02 17:09:28.04 SNxB+iwv.net
ゴミさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:神も仏も名無しさん
16/10/02 17:42:49.46 SXooRtHZ.net
ホモってミサにすら行かず、
ネット掲示板で愚痴ってるクズでしょ？ｗ
ミサに行かないのだから、
教会で不愉快な思いもしないのに、
なんで教会に要求しているの？
聖イグナチオ教会１８時のミサは
今から行っても間に合わないだろうから
やっぱりホモはミサに行ってないんだなｗ
252:神も仏も名無しさん
16/10/02 17:49:29.28 SNxB+iwv.net
そんな汚らわしいゲテ見世物に興味ないわｗｗｗｗｗ
253:神も仏も名無しさん
16/10/02 18:21:26.86 CFhERl0f.net
生き残り奴は今日も嘘っぱちの教会に行ってコネを作る
このうそっぱち人間関係が現実の世を動かすコネになる
世の摂理。
受け入れないやつは滅びる
どこの共同体よりも嘘っぱちだけにその不条理を受け入れた時のインパクトはデカい
本当のお宝は目に見えない
どうしても完璧なものを実現させたいなら、己が神になって絵に描くか文章にすればよい
254:神も仏も名無しさん
16/10/02 18:34:20.87 uc0AIZS+.net
>>251そりゃ同性愛を罪であると今でも教え
同性結婚を認めないから教会に行きたいと思わないだろう！
欧米諸国のカトリックは同性結婚を認めないから同性結婚を望んでいる信徒は
カトリックを離脱しています。
255:神も仏も名無しさん
16/10/02 18:50:29.68 SNxB+iwv.net
教会なんぞを噛んでみようとするから嫌な思いをするわけだｗｗｗ
ゲテモン好みも大概にしないと人生おわるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:神も仏も名無しさん
16/10/02 19:32:37.98 SXooRtHZ.net
ミサで唱える信仰宣言の内容を信じない司祭は辞職するように。
257:神も仏も名無しさん
16/10/02 19:43:26.88 4NsnApRG.net
カトリックLGBTジャパンがある。LGBTでも心強い。
258:神も仏も名無しさん
16/10/02 20:01:53.62 SXooRtHZ.net
浄土真宗は仏教ではない。
長髪の生臭坊主と自身に甘い生ぬるい教義。
殺人事件を起こしたのも浄土真宗の僧侶である。
浄土真宗の坊主を教会に呼ぶのはやめておけ。
どうせ呼ぶなら仏教らしい高潔な坊さんを呼べ。
259:神も仏も名無しさん
16/10/02 20:09:24.87 SNxB+iwv.net
いやいや。これほどのことは無いと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
260:神も仏も名無しさん
16/10/02 20:40:35.18 SXooRtHZ.net
>>258 追記
一向一揆を起こしまくった扇動者が浄土真宗な。
印象が悪すぎて、一向宗から浄土真宗に改名したらしいけど。
261:神も仏も名無しさん
16/10/02 22:03:26.33 SXooRtHZ.net
日本に来ている韓国人司祭どもは、
宣教どころか反感を買っている。
キリスト教は韓国を優遇する宗教ではない。
宣教の逆効果になる主張をさせないこと。
262:神も仏も名無しさん
16/10/02 23:25:44.67 YYy703at.net
カネになりゃいいんだよ 負け犬のカス
263:神も仏も名無しさん
16/10/02 23:50:27.42 b/QSIzuD.net
>>261
いや 日本人司祭のほうが程度低いよ
外国でもまれてほしい
264:神も仏も名無しさん
16/10/03 01:10:58.26 ZdxGYaCC.net
>>263
酒飲んで喰ってデブになって権威を覚えて帰るだけだから日本で朽ち果ててほしい
265:ハリストス正教会
16/10/03 07:42:50.32 PnfbZEtp.net
キリスト教の歴史のなかにも「聖書至上主義」があります。あるいは聖書原理主義と言ってもいいでしょう。
聖書の研究は素晴らしいことです。でもこれがいろいろな口伝承をふくむすべての情報を、後の人が創作した
とるに足りない情報だと決めつけて削除、排除し続けることにつながってしまったら、一番だいじな記憶の祈りを
無くしてしまうことになりかねません。
記憶は歴史です。文書資料のみが大事なのではなく、体験すなわち祈り、奉神礼をふくむ信仰生活が大事です。
聖書の書かれ編集された時代以降も、キリスト教会は成長しました。
その間、生神女（テオトコス）、神の子をお生みになられた聖なる母は、つねにわれらと共にあるのです。
正教会、オーソドックス・チャーチは、神の母、聖母マリア（マリヤ）をかぎりなく尊崇します。
わたしたちと神様とを仲立ちする、とりなしの母として「仲保者（ちゅうほしゃ）」として、感謝と讃美を献げます。
正教会の祈りの数多くに生神女の事蹟が祈られ、生神女の名を冠する聖堂が建てられ、生神女の顕現する奇蹟が
いまも体験され、わたしたちは生神女の庇護の中に生きています。
マリアは、清浄無垢の礎（いしずえ）、生命の泉、希望の灯台、救いの源泉、あらゆる弱れる者の導き、頼り無き者の杖、
絶望する者の勇気、人生の嵐に苦しむ者の風なき湊（みなと）、救贖（きゅうしょく）の扉・門、生きるための光です。
聖使徒をはじめ多くの信徒がマリアの埋葬式に立ち会った時より、今日に至るまで、わたしたちは祈りつづけています。
「至聖なる生神女よ、われらを救いたまえ」 （パウェル及川信神父）
266:神も仏も名無しさん
16/10/03 13:18:09.91 ZdxGYaCC.net
神父＝大酒飲み＝デブ＝大食い＝好色＝風見＝白々しい＝大嘘つき
該当率70パーセント以上 あとの3割精神疾患
267:神も仏も名無しさん
16/10/03 20:57:39.51 xJxTOm/P.net
>>185
人間は男と女で子孫を作るように設計されている。
時々エラーが出るがそれを開き直られても困る。
生まれつき殺人志向の強い（生まれつきだから本人の責任だけとは言えない）「ナチュラルキラーボーン」と言われている人たちの殺人行為を認めるのか？
お前のように100年しないうちに誰も覚えていないただの一般人がどう言おうと無駄。
くりかえすが
パウロを否定するということは聖書や聖書を制定して正当性を認めている教会（カトリックのみでなく正教や一般プロテスタントをも含む）を否定することだ。
お前さんは否定するのか？
268:神も仏も名無しさん
16/10/03 20:59:50.11 cH2PZ6Ct.net
どうでもいいじゃんパウロなんて。
269:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:01:44.15 cH2PZ6Ct.net
聖書の二重構造に気づいている人は沢山いるし。
270:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:06:15.72 lXOPEMTK.net
パウロの名前を冠する教会は本当に少ないです。
キリスト教社会でパウロの地位が低い証拠ですね。
271:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:09:24.28 cH2PZ6Ct.net
君も早くイエスを見つけなさい。
272:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:17:03.02 cH2PZ6Ct.net
イエスキリストは神の国なんだろ？
273:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:22:12.52 PnfbZEtp.net
>>267男からも女からもモテなくて
恋愛をしたことがない人に限って
禁欲を要求したり、同性愛は罪業だと
騒ぐからな
274:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:27:55.95 PnfbZEtp.net
>>267殺人は生まれつきではなくないでしょう
同性愛は脳機能と遺伝子が生まれつき違う事が
生物学的に明らかで､人間だけではなく
哺乳類、爬虫類、魚類、昆虫、鳥類の中にも
同性愛が存在する事も明らかになりつつ
あるし
生物の世界には両性具有の生物の存在も
確認されています
275:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:35:58.13 xJxTOm/P.net
>>273
あんたさあ、別なところでは「同性愛を強く叩く人は実は同性愛者だ。自分の中のそういう傾向を認められないから過剰に非難する」なんて言っているだろ。
ものは言いようによってどうにでもなる。
で、かんじんな
パウロを否定するということは聖書や聖書を制定して正当性を認めている教会（カトリックのみでなく正教や一般プロテスタントをも含む）を否定することだ。
のレスはないの？
276:神も仏も名無しさん
16/10/03 21:56:12.29 GKzua06c.net
>>275
今は仕事中だから後でレスします
277:神も仏も名無しさん
16/10/03 22:08:32.43 cH2PZ6Ct.net
イエスとは未来への遺言
278:神も仏も名無しさん
16/10/03 22:10:01.16 cH2PZ6Ct.net
イエスとは人類への遺言
279:神も仏も名無しさん
16/10/03 22:12:49.56 xJxTOm/P.net
>>274
>同性愛は脳機能と遺伝子が生まれつき違う
何と違うの？
「普通の人と違う」ということだろ。
「普通ではない」ということは「異常」ということではないのか？
280:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:00:54.35 E8yaCcwS.net
>>267
以前も書いたけど、
カトリックはプロテスタントや正教と協調していて、
イエスがあの世から３０年戦争をどうご覧になっていたでしょう？
２００万人の人が死んで、ヨーロッパは分裂していたのです。
恐ろしい事です、パウロというパン種によって、人類に不幸ばかりが
やって来たのです。ナチスが人を殺すのと、神奈川県相模原市の障碍者施設で殺人が起きたのも
みな、ファリサイ派のパン種のせいです。人のことを攻撃する事は、
イエスの教えではありません。
また、イエスの生きていた時代と、パウロの生きていた時代は重なります。
パウロの事をイエスが霊能力で見出さないのは、パウロが
インチキで後出しジャンケンだからです。
イエスは洗礼者のヨハネとは呼応してお互いの存在を認め合っていました。
パウロとは何もなかったのは、どうしてでしょう？
イエスは同性愛者を迫害などしていませんし、パウロとは思想的に
水と油です。
私は、イエスの性格からして、迫害する者に、すりよって、
媚を売って、「なぜ迫害するのですか？」など、女々しく
仲間に入れるような事は決してないと思います。
イエスは迫害しているものは、「迫害上等」と啖呵を切る人でした。
仲間に取り入れようなど思わないでしょう。
パウロがどんなにすぐれた人でも、そんな女々しい性格ではありません。
イエスは弟子たちに、ファリサイ派のパン種に気をつけろと忠告を
与えていました。イエスの言った通りになったのです。
ファリサイ派のパン種とは、自分の事を上に見て、弱者を人として
扱わず、奴隷や虫けらのようにみなし、時に死ねと同じ事を、
言い、精神性攻撃を加え、実際に迫害して殺すような人を
指すのです。まさに、パウロも今､プロテスタント福音派が東アフリカで
同性愛者の殺人を行っている事も、すべてがつながるのです。
281:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:07:50.94 Nu3FYve/.net
>>279国連と世界保険機構WHOは､同性愛は
異常ではないという見解をしているし
日本でも､小学校からの性教育の時間に
同性愛を教えています
カトリック、プロテスタントのキリスト教学校でも
文部科学省の指導に従い、同性愛を性教育で
教えているし、上智大学や南山大学､聖心、白百合やプロテスタントなら青山学院、同志社
国際基督教大学､立教大学などのキリスト教系
大学にもLGBTのサークルが存在します
282:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:26:53.67 lXOPEMTK.net
ＬＧＢＴで「Ｔ」は新約聖書で認められているが「ＬＧＢ」は認められていない。
283:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:37:37.11 Nu3FYve/.net
>>282嘘こけ！Lは､聖書には一言も書かれていない
カトリックで同性愛が正式に罪業であるとされたのは1179年以降です
ローマ人への手紙の中にあるパウロの男と男が自然に反する行為を非難している文章があるが、これは同性愛全般ではなく成年男性と少年や幼児などの未成年者との性行為を非難した
文章です。
キリスト教が同性愛全般を非難するようになったのは､聖書が書かれた後の、初期キリスト教の教父などの聖伝から来ています
284:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:39:20.07 Nu3FYve/.net
カトリックで同性愛全般が正式に罪業であるとされたのは1179年に開催された第３回ラテラン公会議以降です
285:神も仏も名無しさん
16/10/03 23:51:19.72 lXOPEMTK.net
>>283
新約聖書に「Ｔ」のことが書かれていて承認されていると言っている。
使徒言行録 ８章 に１２使徒のフィリポがエチオピアの宦官に洗礼を施したことで「Ｔ」は承認されている。
「ＬＧＴ」は未承認だから「Ｔ」と分離させなさい。まったく異質のものなのに４つをまとめるのはおかしい。
286:神も仏も名無しさん
16/10/04 00:03:01.98 PpwV8IfE.net
>>285レズビアンについては一言も聖書には書かれていません
男同士の同性愛を禁止する文章は旧約聖書のレビ記と
ローマ人への手紙は未成年者との性行為を非難した文章です
287:神も仏も名無しさん
16/10/04 00:04:42.62 PpwV8IfE.net
>>285
お前の自己流の解釈だろう。
288:神も仏も名無しさん
16/10/04 00:14:46.83 cmqmBmJl.net
>>287
お前は馬鹿だから教えてやる。「宦官」とは男性の「アレ」をちょん切った宮廷に仕える高官だ。
289:神も仏も名無しさん
16/10/04 00:20:18.36 PpwV8IfE.net
>>288
そんな事は言われなくてもわかっている
キリスト教徒はトランスジェンダーを
自殺に追いやったり宗教裁判などで
殺してきたからな
290:神も仏も名無しさん
16/10/04 01:33:03.05 LV++EBcy.net
青年向け教理書YOUCATの問題点
日本版には原文の著者が記されていない。
翻訳の中央協議会のみ。
前書きはベネディクト教皇なので、
全文を前教皇様が書いたように印象付けたい悪意を感じる。
霊魂にとって極めて有益な知識である免償や
煉獄についての記述が無い。
キング牧師など部外者の名言を掲載している。
291:神も仏も名無しさん
16/10/04 05:53:58.29 JzR1cxIs.net
>>243
揚げ足をとるためではなくて、>>229 の後半の内容が何に書いてあるのか
知らないので、質問をしただけです。司祭は男性のみしかなれないという
ことは、次の教会法によるようです。
THOSE TO BE ORDAINED （叙階される人々）
Can.1024 A baptized male alone receives sacred ordination validly.
（教会法 1024 洗礼を授かった男性のみが正当に聖なる叙階を受けます）
URLﾘﾝｸ(www.vatican.va)
292:神も仏も名無しさん
16/10/04 09:10:54.44 UUdp1/Eq.net
>>291教会法もパウロの書簡と聖伝に基づいて
作られているだろう
カトリックだけではなく東方教会、正教も洗礼を授かった男性のみ叙階されるし
プロテスタントも女性が牧師として活躍
できるようになったのは最近ですよ
293:神も仏も名無しさん
16/10/05 20:26:25.05 oo5mcwei.net
ど真ん中のカトリックスレッドが下がってるのであげておきますよ。
つまらない同性愛の話題ですか。
294:神も仏も名無しさん
16/10/05 21:18:28.09 Uu2kiEjK.net
ゴミさとかままごとの話のほうが興味あるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:神も仏も名無しさん
16/10/05 21:23:24.78 ZRD1MVeS.net
ゴミさとままごと、聖職者の堕落がいちばん
ほんとのはなしもあるからねぇ
296:神も仏も名無しさん
16/10/05 21:26:55.12 ZRD1MVeS.net
大衆車ＦＩＡＴ５００ 法王さえ売り払った
自己顕示欲の強いアホはアバルトに乗る。
くっそ下品な音出して乗ってるカスな お前な
297:神も仏も名無しさん
16/10/05 23:37:39.34 KX14TrRv.net
>>293
去年の春にニコライ堂に行ったとき､ロシア正教会の最高指導者モスクワのキリル総主教の
説教集を買って読んだけど
東方正教会が同性愛を罪業であるとしている
理由は聖書よりも聖伝の教えを根拠に
していますね
298:神も仏も名無しさん
16/10/06 00:04:08.46 gqdLSGRf.net
どこいらの政務活動費。ほとんど飲み会に使ったとか マシマシ。
カトリック＝監視委員すらないｗ
小教区の経理財務が献金寄付金維持費ピンハネしてても誰もわからんよね
教区監査したってそんなもんザルどころが穴の開いたバケツやろｗｗｗ
299:老クリスチャン
16/10/06 11:13:05.27 ysevDa7A.net
2001年月(主日C年) 10月14日 年間第28主日
王下 5：14～17 IIテモ 2：8～13 ルカ 17：11～19
主イエスに出会って、10人の重い皮膚病の病人がいやされました。
レビ記13章にある通り、彼らはイスラエルの神の御前で、「あなたは汚れている」 から 「あなたは清い」 へと変えられたのでした。
聖書において "汚れている" とは神からの拒絶を意味します。
同様に "清い" とは神に受け入れられることです。
そのような聖書独自の用語法が、今朝のテキストを正しく理解する鍵になっています。
私たちはこの奇跡物語りに登場するサマリア人のように、異邦人でありながら主イエス･キリストの救いを受けて、共にミサをささげる民となりました。
「立ち上がって、行きなさい。 あなたの信仰があなたを救った」(ルカ v.19) という主イエスの言葉を、ミサ典礼書の総則はその冒頭で次のように解釈しています。
「ミサの祭儀は、・・・・・ 、キリスト者の生活全体の中心である。 ・・・・・ そして、他の聖なる行為とキリスト者の生活のすべての行いはミサに結ばれ、ミサから流れ出、ミサに向かって秩序づけられている。｣(1)
私たちのミサは、父なる神の救いの御業を主題とし中心として構成されているのです。
ミサが "ことばの典礼" と "感謝の典礼" という二つの部分からなっていることからも分るように、いわゆる司祭席 (内陣) には "祭壇" と "朗読台" という二つの中心が配置されています。
祭壇は 「十字架のいけにえが秘跡的なしるしのもとに現在のものとなる場所」(ミサ典礼書の総則 259) であり、朗読台からは神のことばを告げ知らせます (同 272)。
かつては 「あなたは汚れている」 と呼ばれていた私たちは、主イエス･キリストの血によって贖われ、罪を赦されて、「あなたは清い」 と呼ばれる民になりました。
そのような民として、私たち会衆は "祭壇" と "朗読台" を囲んでミサをささげているのです。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
300:神も仏も名無しさん
16/10/06 13:41:31.12 1aVn+qZV.net
確かに老クリスチャンの人生は汚れている。改善は不可能だ。
301:神も仏も名無しさん
16/10/06 18:29:56.18 4nDgOq2J.net
また老クリスチャンがプロテスタントの風を吹かせ始めたね。
302:神も仏も名無しさん
16/10/06 21:41:17.34 7H45ay6s.net
秋田の聖母マリアは当時の伊藤司教が公認している。
反対する権限は誰にも無い。
私的啓示は信じる義務がないだけであり、
否定したり、他者の信仰へ干渉するのは保障されていない。
303:神も仏も名無しさん
16/10/07 00:26:58.93 CxT1Sgmb.net
>>302
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｷﾏｯﾀ。
304:老クリスチャン
16/10/07 13:21:51.66 8iTabPLN.net
2010年(主日C年) 10月10日 年間第28主日
王下 5：14～17 IIテモ 2：8～13 ルカ 17：11～19
「イスラエルのほか、この世界のどこにも神はおられないことが分かりました。｣(王下 v.15)
ナアマンを救ったのは、エリシャではありませんでした。
救いは人からではなく、神から来るのです。
このいわばカトリック信仰にとって当然の事実を、教会憲章が現代に向かって明確にしようとした功績を、残念ながらカトリックの古い信者の多くが未だ理解していないように見受けられます。
主の民のために執り成しをしたのはモーセでした。
しかし、民を赦されたのは神でした(出 32:7-14)。
使徒たちはキリストの福音を宣教しました。
しかし、罪の赦しと救いをお与えになったのは神でした(使 2:38-39, 3:12-16, 10:42-48 他参照)。
古くからの Ave Maria (天使祝詞) が "聖母マリアへの祈り" として改訳されたことに対する異論を、一部の古い信者たちがかなり強く訴えているようです。
元来のラテン語歌詞の ルカ 1:42 による部分が改変された点が問題の出発点のように察せられます。
間違いなく Ave Maria は "聖母マリアへの祈り" なのです。
しかし救いはマリアからではなく、神から来るという当然の事実が、誤解によって見失われないための配慮により (教会憲章 60-62)、さらに言えば 「あらゆる偽りの誇張を避ける」(同 67) ために、このような改訳が敢えて行われたと考えるのは、行き過ぎでしょうか。
これを元来の Ave Maria の改変としてではなくて、むしろ本来の意図の現代人への明確化として受容するのがよいように思われるのですが ・・・・・ 。
<注> その後 2011年 6月 から、正式口語訳 「アヴエ・マリアの祈り」 が、公式に使われるように変更になりました。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
305:神も仏も名無しさん
16/10/07 20:59:16.20 6KYHVP2M.net
老クリスチャンへ
カトリックスレへのコピペは止めてください。
306:神も仏も名無しさん
16/10/07 21:16:06.73 29eaT+Az.net
何が悪いんだ?
人の表現を拒絶して、何が自分の表現なんだ？
キリスト教徒の価値観は拒否を基本に成り立っているようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょぼい価値だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:神も仏も名無しさん
16/10/07 22:55:46.78 BJUPTmv+.net
問題を起こして教区長を解任されたクズが、
沖縄の判決に反対して政府を批判する。
まったく説得力が無いね。
奴らは政治活動をするために教会に入ったのか？
信仰がないなら教会から出ていけばいい。
教会でしか出来ないことをしろ。
308:神も仏も名無しさん
16/10/07 23:46:18.32 3Nfr2+EN.net
わかってねーな。
それぞれの権益は上では一致するんだよ無能
309:老クリスチャン
16/10/08 12:13:59.75 d7Sdpj+F.net
2013年(主日C年) 10月13日 年間第28主日
王下 5：14～17 IIテモ 2：8～13 ルカ 17：11～19
「それから、イエスはその人に言われた。 "立ち上がって、行きなさい。 あなたの信仰があなたを救った。"」(ルカ v.19)
イエスは重い皮膚病を患っている十人の患者の訴えを聞いて、その全員を癒されました。
しかし、癒されたのは十人だったけれども、その中で救われたのは一人だけだったというのが、今朝のテキストの内容であります。
残る九人は救われなかったということを、私たちへの警告として聞くことが、ここでは求められているのです。
つい最近、またまたイタリア最南端のランペドゥーザ島沖で難民を乗せた船が沈没し、多くの死者が出たというので、
イタリアのアルファノ内相が "人命を救うためにEUはもっと関与すべきだ" と、支援強化を要請したとの報道が、今月10日の新聞で伝えられています。
私たちは教皇フランシスコが、先にこの主旨の発言を現地でしていたことも知っています。
カトリック信者の中でどれだけの人が、このような救援活動が、その結果その中の何人かが "神に救われる" とき、初めて意味を持つのだということを、本当に理解しているでしょうか。
EUの担当機関は9日、緊急予算として200万ユーロをイタリアに回すと表明したが、"もう予算がない" と資金不足を訴えていると報道されています。
ルカ 5:12～16 にある類似のテキストでは、癒しを求めてあまりに大勢の群衆が集まって来たので、さすがにイエスも手に負えなくなって人里離れた所に退かれたと書かれています。
神の子イエス一人では力不足ということだったのでしょうか。
現代人の多くが、実際そのように考えている傾向があります。
なぜなら彼らは、"神からの救い" を願っているのではなくて、ただ貧困や病気や困難からの "実生活上の癒し" をこそ求めているからです。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
310:神も仏も名無しさん
16/10/08 19:15:29.30 eWqOqnUS.net
854 : 神も仏も名無しさん2016/10/08(土) 18:10:18.85 ID:2EUdPvgY
老クリスチャンを批判すると迫害にすり替えるから困ったものです。
神父様と信徒の間に入って行ういわゆる「神父ごっこ」をするカトリック信徒は
カトリックからは出てきません。
プロテスタントの信者さんからは、不思議だねえ、なぜかこういう人が出てくるんだ。
（最後の一行は稲川淳二で）
855 : 神も仏も名無しさん2016/10/08(土) 19:13:51.89 ID:eWqOqnUS
老クリスチャンへ
カトリックの洗礼を受けて下さい。そうすれば「神父ごっこ」をしなくなります。
２０００年から１６年間もカトリックの洗礼を受けていない「諸事情」の中に
ここで「神父ごっこ」をしてしまう理由があると思いますよ。
311:神も仏も名無しさん
16/10/08 19:24:53.71 56r5qXwl.net
老クリスチャンは脳の病気に罹患している。腐れ儒者なので決して癒されることはない。
ローマ教皇フランシスコは難民を連れて帰ったがバチカンではなくイタリアのローマ市内に居住させている。
312:神も仏も名無しさん
16/10/08 19:46:38.97 VQk/ahhC.net
サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
313:神も仏も名無しさん
16/10/08 21:05:17.25 4SDf4giW.net
>>283
聖母マリアの無原罪説が正式に認められたのは1854年で
ローマ教皇不可謬説が認められたのは1870年。
どちらも比較的最近だが、これらも否定するの？
314:神も仏も名無しさん
16/10/08 21:10:37.71 LHzcfJ0P.net
>>313
それ以前の時代、これらの教義を信じてこなかったカトリック信徒はどうなるの？
東方正教会では､これらの教義を否定しています
315:神も仏も名無しさん
16/10/08 21:39:26.67 4SDf4giW.net
>>314
正式教義認定より過去の信者はどう思っていようとセーフ。
ちなみに異端とされたアリウス派に関しては正式教義と認められる前に信じていた人が聖人になっている。
＞アリウスがこの種の主張を始めたわけではないとされる[1][2]。
＞創始者としてはサモサタのパウロス（英語版）が挙げられ[2]、アンティオキアのルキアノス（英語版）の影響も指摘される[1][3]
＞（ただしルキアノスは殉教したことにより列聖され、正教会およびカトリック教会において聖人[注釈 2]として崇敬されている[4][5]）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東方正教会はしょせん別宗派だから関係ないよ。
316:神も仏も名無しさん
16/10/08 21:41:09.61 4SDf4giW.net
上の文章がちょっと言葉足らずだったので一部訂正
ちなみに異端とされたアリウス派に関しては（アタナシウス派が）正式教義と認められる前に信じていた人が聖人になっている。
317:神も仏も名無しさん
16/10/08 21:54:44.44 LHzcfJ0P.net
>>315同性愛が正式に教義で罪であると
されたのは､1179年に開催された第3回ラテラン公会議のときですけど
それ以前の時代は､同性愛に対する態度は
一貫していなくて、紀元8世紀から12世紀の初め頃まで西方教会でも東方教会でも同性愛に対して寛容な時代で大司教の中にも同性愛の
恋人を作っていた者もいました
東方教会では紀元1000年から1100年頃まで
同性結婚が認められていたけど
これらの時代に生きていた人達はどうなるの？
318:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:03:52.08 4SDf4giW.net
状況によるがセーフじゃないの？
いずれにせよ正式にアウトとされた以降はつまり今は従わないとアウト。
これは変わりない。
これも否定するのか？
319:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:04:57.15 2EUdPvgY.net
>>317
当時は当時の十字架で、測られるだけのこと、ではないですか。
今の自分と神との間の十字架で考えるべきことで、当時はああだこうだ
で、揺さぶられることではありません。
あと、そんなに同性愛者の人は「性欲」が強いものですかね？
例えば、そんなに男の尻穴や男である自分の尻穴に突き刺したり突き刺されたり
しないと生きて行けませんかね？
320:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:05:23.39 LHzcfJ0P.net
歴代の教皇の中にもベネディクト9世が
同性愛者だったみたいですね
でも､同時の教皇庁は腐敗していて、ベネディクト9世は
『ベネディクトゥス9世を「聖職者に扮した地獄からの悪魔」と側近の聖ぺトロ･ダミアニ枢機卿から非難されていて
ベネディクト9世は､強姦､殺人、同性愛､その他の忌まわしい行為を繰返していたため
教皇位から降ろされたり教皇位に就いたり繰返し晩年は､修道院に幽閉されています
321:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:07:18.84 4SDf4giW.net
よくわからないが本当に「第3回ラテラン公会議で同性愛が正式に教義で罪である」と決められたのか？
Wikiを見ると「ソドミーを行うものを聖職者から追放と決定。」と
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あくまで「同性愛行為を行う聖職者を追放」すると決めただけで「同性愛が悪」を始めて認定したわけではないように見える。
322:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:08:24.12 LHzcfJ0P.net
>>319
性行為をしない同性愛のカップルも存在するけど同性愛者は性行為だけで生きている訳
ではないですよ
323:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:10:14.79 k5d8qp8p.net
誰かこの話しらない？
去年にフランシスコ1世が去年が最後のクリスマスって奴
これって戦争とかやばいことが必ず起きるってこと？
324:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:13:43.20 LHzcfJ0P.net
>>321
オックスフォード大学の神学者のジョン･ポズヴェル氏が書いた本によると
第３回ラテラン公会議以降と書かれていたけど
第３回ラテラン公会議の時に同性愛が正式に罪業になったのは､聖職者の同性愛行為が
広範囲に渡って横行したためというのも理由の一つです
325:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:16:36.68 LHzcfJ0P.net
>>321
カトリック教会は児童性的虐待をつい最近まで
してきて、第３回ラテラン公会議の教えに
あるように性的虐待をした神父達を追放どころか隠蔽してますよね！
326:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:21:50.63 2EUdPvgY.net
>>312
サロメさんの「研究」とも言えるブログを拝見させてもらいました。
フレディマーキュリーの研究をとりあえず全部読みまして、
ボヘミアンラプソディーが、同性愛のカミングアウトでは？ということも言われたりした
というところで苦笑させられたり、とても面白かったです。
ただ、フレディーの奔放な性行為は、いったい己の肉体に何を刻みこもうと
していたのか、今生の肉体に何をメモリーさせたかったのか空しさを感じましたね。
327:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:22:04.15 4SDf4giW.net
オックスフォード大学の神学者のジョン･ポズヴェル氏
を検索しても見当たらないな。
「イエール大学」の間違いではないのか？
というか正式教義に認定されて以降は従わないといけない件についてはスルーしているな。
328:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:22:52.95 LHzcfJ0P.net
>>321
1179年に開催された第３回ラテラン公会議以前はカトリック教会では､初期のキリスト教の教秩父
329:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:25:36.70 LHzcfJ0P.net
>>321第３回ラテラン公会議以前は初期の教父
聖ヨハネ･クリゾストモスやヒッポの聖アウグスティヌスなどの書簡などの教えに従って同性愛行為を
非難していたけど
330:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:28:19.41 LHzcfJ0P.net
>>327
第３回ラテラン公会議以降は同性愛は激しく
断罪されるようになり
宗教裁判の席でも拷問を伴う処罰をするように
なりましたね
331:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:31:09.21 4SDf4giW.net
そういうことじゃなくて正式教義と認められたら
従わないといけないんじゃないの？
と訊いているのだ。
332:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:34:27.16 PWy7rOpX.net
ローマ法王「キリスト教は同性愛者に謝罪すべき」でも、同性婚は認めない。
URLﾘﾝｸ(life.letibee.com)
ローマ教会のスタンスがシンプルにまとめられている記事
333:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:36:51.16 LHzcfJ0P.net
>>327ジョン･ポズヴェル氏はイギリス人でオックスフォード大学ですけど
1990年代に東京大学出版会で出版された
本を2003年頃に読んだ記憶があり
自宅の物置小屋に今もあるはずだけど
334:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:40:14.41 LHzcfJ0P.net
>>331どうしてカトリック教会は第３回ラテラン公会議で決められたソドミー行為をした聖職者を追放せずに
児童性的虐待をした神父の犯罪を隠蔽するんですか！？
335:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:44:22.32 LHzcfJ0P.net
>>331では､今のカトリック教会は教義に従っていますか？
児童性的虐待をした神父を追放していますか？
第３回ラテラン公会議で決められた教義に従うと児童性的虐待をした神父達は教会から追放ですよ！追放どころかバチカンは児童性的虐待の罪を隠蔽してますよね！
336:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:46:53.17 4SDf4giW.net
犯罪者の人権に配慮しているんじゃないの？
「人権第一」のあんたらのお望み通りだろ。
人権を重んじるリベラルなフランシスコ一世は同性愛にも甘い姿勢を見せているからな。
こちらの問いにも答えろよな。
337:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:48:41.34 4SDf4giW.net
ついでに言っておくと「性犯罪者を追放」というのは教義ではないからな。
338:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:49:47.06 VGVD+0Wc.net
やっていることは過去世を利用したレイプ１
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
やっていることは過去世を利用したレイプ２
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
過去世悪用の強姦１
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
過去世悪用の強姦２
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
被害者がその後も増大
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
今なお被害が広がり続けている現実
URLﾘﾝｸ(6622.teacup.com)
被害者がその後も増大し続けており、
この犯罪を抑止することが
是非とも必要だと思ったからです。
あの記事が出てから、私の元には、
他にも被害者が何人もいるという情報が
いくつも入ってきています。
私は純粋な若い女性たちの信仰心を利用して、
自分の欲望を満たそうとする大川隆法氏と、
彼の犯罪を隠蔽し続ける幸福の科学に対しては、
はっきりと公憤を感じております。
URLﾘﾝｸ(tanemura1956.blogspot.jp)
339:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:54:07.86 2EUdPvgY.net
老クリスチャンの長文コピペは遠慮しますが、老クリスチャンが
どこかのスレッドで、同性愛者か離婚問題でトラブっている方に、的確な
アドバイスをしていたのを読みましたね。
人に言わずに、神と自分の問題としてそっと教会に通っていればいいのです、のような
ことを書いていたと思います。
340:神も仏も名無しさん
16/10/08 22:54:49.58 LHzcfJ0P.net
>>332
ローマ法王が同性結婚を認めないのは､
バチカンはエキュメニカル運動を転回していて
同性婚を認めない姿勢を貫いているのは
東方教会や正教会との合同を将来的に考えているから戦略的なものだと
捉えているけど
341:神も仏も名無しさん
16/10/08 23:00:39.69 LHzcfJ0P.net
>>336
同性愛は罪だと思いませんよ、同性愛=罪だという教えは、カトリック教会が過去に天動説が
正しくて地動説を間違いとしたガリレオ裁判のときと同じ間違いだと思っています
342:神も仏も名無しさん
16/10/08 23:02:16.00 LHzcfJ0P.net
>>337未成年者との同性愛行為だろ！
343:神も仏も名無しさん
16/10/08 23:05:52.47 LHzcfJ0P.net
>>337児童性的虐待のニュースはすべて
未成年の男児が犠牲になっていますね
同性結婚が法的に認められている国でも
未成年者との同性愛行為は犯罪になり
逮捕され刑務所行きですよ！
新約聖書のローマ人への手紙にも少年愛をパウロは非難しています！
344:神も仏も名無しさん
16/10/08 23:20:59.99 cpGcoFkz.net
汝ら人の子よ汝らは何故自分の意志で
生きられぬのか 存在するものは区別
なく全てを存在することを認める
自分が自分であることを認める
aabは右右上と同じでありabcは右上前
と同じ 上右右 右上右 はbaa aba
ならば過去とは部分集合であり
自分であることが根源であると知れ
何故存在するのようにできないか
力とは変化にして変化とは存在しない
の力 力とはただ破壊するものであり
混沌にすぎず ゆえに変化は秩序である
為に自分を対象と出来ず何かに付随
するというのに 何故始原なる我が主の
永遠なる虚無の祝福が欲しがるのか
345:神も仏も名無しさん
16/10/08 23:33:21.62 56r5qXwl.net
不潔なホモは致死性の伝染病を世界中に撒き散らすから排除しましょう。
346:神も仏も名無しさん
16/10/09 00:12:16.55 3k9Sbcth.net
予言
バチカンは遠からず同性婚を黙認する
その数年後には教会での結婚もとりおこなわれるようになる
ホモフォビアは悪魔憑きあつかい
347:神も仏も名無しさん
16/10/09 05:13:14.70 vUxO3lbI.net
>>345
エホバの証人も同じ事を教えていました！
348:神も仏も名無しさん
16/10/09 06:26:38.52 dv8JXg/E.net
>>333
Yale University の教授であった Prof. John Boswell
(March 20, 1947 – December 24, 1994) は、キリスト教信仰と homosexuality
を特に研究されていたそうです。残念ながら ",but he died that same year
from AIDS-related complications." （しかし彼はエイズに関係する合併症
からその同じ年に亡くなった）と書いてあります。当時はエイズに関する知識
があまりなかったのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
349:神も仏も名無しさん
16/10/09 06:43:44.05 vUxO3lbI.net
>>348
ごめんなさい、勘違いしていました
2003年頃に読んだ本だったから
350:神も仏も名無しさん
16/10/09 06:49:55.47 4EVWzt0D.net
宗教は奴隷術だ
351:神も仏も名無しさん
16/10/09 08:41:09.79 AB46fkQh.net
サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
352:神も仏も名無しさん
16/10/09 08:55:01.61 7hgKUjkC.net
信じきれない者は救われていない 図星ですね。
353:神も仏も名無しさん
16/10/09 09:47:41.54 FyYo+vdt.net
何を信じるねんｗ
不条理を受け入れて信じたことにさせるんだよ馬鹿
354:神も仏も名無しさん
16/10/09 10:29:06.06 FyYo+vdt.net
互いに知っているであろうささいな情報を知らないふりして相手に先に言わす戦い
本音を先に言ったら負け 意地でも言質を取られない闘い。真剣勝負。
ババをつかまそうと必死な御人は満面の笑みで、悟られまいと絶対目をそらさない作戦でｷﾀ
それが不自然なんだよｗ お前どこの肉食獣だよｗｗ
つかまされたフリして架空のホラ話を信じきってあげる。→信仰の神秘～。
「へー。そんなんだー」 とかもうその白々しさがたまらん
この腹の探り合い、この緊張感、白々しさ、嘘っぱち最高ですわ。もはや決闘ｗ
さてと、クズの集まりにいってくるわ
今日もクズにとびっきりの笑顔であいさつしよっと 「あらまぁ～」ﾆｺｯ(´▽｀ この狸めｗ)
355:神も仏も名無しさん
16/10/09 20:37:47.91 jKJpey+a.net
>>354
あなたとは美味しい酒が飲めそうだ。
356:神も仏も名無しさん
16/10/10 21:50:20.13 LLx5T7CM.net
>>353-354
FyYo+vdtさんはカトリックを検討している方でしょうか。
ありとあらゆることを考えますよね。
同じ教会に集まりますが、神とその人、神と自分ですからね。
over the troubleという織田裕二の古すぎる曲が頭を過ぎりました。
357:神も仏も名無しさん
16/10/10 22:04:04.68 PihMpkmh.net
教義は一つしかない。
原理主義とか保守的とか言って分けるのは間違っている。
聖書解釈を絞り込んだのが教義（カテキズム）なのだから、
「教義の解釈」とか言って正当化してる奴は詭弁。
358:神も仏も名無しさん
16/10/10 22:10:07.21 CZQ43f5N.net
観てわかる! 新約聖書
分かりやすいこと
359:神も仏も名無しさん
16/10/10 22:22:02.39 HekDowJT.net
>>356
端っこのほうにいる人？
360:神も仏も名無しさん
16/10/10 22:25:22.59 HekDowJT.net
看板と収益源の違いができない人多いね。
いかに末端が情報を持っていないのかを再確認できてありがたい。
うーむ。なるほどね
361:神も仏も名無しさん
16/10/10 22:26:12.56 HekDowJT.net
すんませーん誤字脱字日本語乙でーす。ではー
362:神も仏も名無しさん
16/10/11 17:31:49.69 jKICYUVh.net
>>357
へー そうなんだー
363:神も仏も名無しさん
16/10/12 19:49:05.35 snSe2Ucb.net
>>314
聖母の無原罪が公式に認められたのが1800年代でも、
それ以前から信心として存在している。
公式に認められてから聖母信心が発生したのではなく、
かなり古い時代から聖母崇敬があって、
それを明文化したのが1800年代というだけのこと。
364:神も仏も名無しさん
16/10/12 20:04:37.18 Vn2VtQhm.net
で それがどうした
365:老クリスチャン
16/10/12 20:08:08.80 B6sObO0f.net
>>363 ＞かなり古い時代から聖母崇敬があって、それを明文化したのが1800年代というだけのこと。
教会憲章 66 から
「聖なる処女 (おとめ) は、最古の時代から "神の母" という称号のもとに敬われ、・・・・・
とくにエフェソス公会議以来、マリアに対する神の民の崇敬は、尊敬と愛、祈りと模倣をもって驚くほどの発展を遂げてきた。」
「(教会が認可する) 神の母に対する信心の種々の形式は、母がたたえられるとき、子が正しく知られ、愛され、たたえられ、そのおきてが守られるようにする。」
教会憲章 67 から
「また神学者ならびに神のことばを伝える人々に対しては、神の母の独自の尊厳について考察する際、細心の注意をもって、あらゆる偽りの誇張、また同時に、過去の心の狭さを避けるよう強く勧告する。」
366:神も仏も名無しさん
16/10/12 20:23:45.86 R4Qn61UI.net
元々、ヨーロッパからオリエント、アラビア、アフリカ北部にかけて大地母神信仰があった。
そろそろ手垢がついて飽きられそうになっていたところへ、メシヤ教という流行りの新興宗教が台頭したので
古いいろいろな、ユダヤ教だとかローマ・ギリシャ・エジプト神話だのミトラス教だのに地母神を混ぜ合わせて
出来上がったのがキリスト教という迷信。
だから、キリスト教における信仰の本体は、実は神ではなくて、地母神の進化型である聖母マリア。
367:神も仏も名無しさん
16/10/12 20:24:33.99 JmAB5xdn.net
>>363
無原罪の聖母は現在でも東方教会では否定しています、東方教会ではマリアは神の母であり
被造物の中で最高位である事は認め最高位の崇敬は表しているけど
368:神も仏も名無しさん
16/10/12 20:43:49.00 LNPTrz0B.net
>>365
老クリスチャンはいつもそのモードでお願いします。
長文コピペは聖書スレッドで。
369:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:04:15.96 R4Qn61UI.net
>>367
正教会は、別に否定などしない。
ペンタルキアのコミュニオンから勝手に離脱した異端ローマの戯言をいちいち検証する必要を感じないだけ。
370:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:17:17.06 LNPTrz0B.net
>>366
あんまり難しく考えなくていいと思います。
神の子イエズス様のお母様がマリア様であるならば崇敬するというのは当たり前のこと。
そしてなんといっても神がその当時イエズス様の母に相応しい
と選ばれた女性であるということ。
この二点で十分です。
プロテスタントで聖母マリア様をないがしろにする宗派がありますが
人としての自然な感覚、感情、思いを無視しており、常に不自然、わだかまりが
ありますね。これは長い間に少しずつ信仰を歪めてしまうことにつながるのです。
我さんが発狂していたのを知ってる人は多いと思います。
371:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:19:10.45 R4Qn61UI.net
>>370
難しく考えているのではなくて、迷信の種明かしをしているだけだ。
372:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:29:41.40 LNPTrz0B.net
>>371
そっちの方向に行かないほうがいいですよ。疑ったらきりがないんだ。
迷信だ、迷信だ、で人生終わってしまいますよ？
イエズス様の教えを、自分はどう思うのか。聖書を読むと己の霊魂が揺さぶられるのではないのか。
己の霊魂が喜ぶのではないのか。こういう方向に向かいたいですね。
373:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:31:41.96 R4Qn61UI.net
>>372
迷信に振り回されて有り金全部搾り取られて、チャチな嘘に怯えながら一生終えるよりよほどマシ。
374:神も仏も名無しさん
16/10/12 21:48:09.58 Vn2VtQhm.net
>>373
そうとおり。よく言った
375:神も仏も名無しさん
16/10/12 23:18:48.38 xvwIvAqx.net
>>373-374
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:老クリスチャン
16/10/13 11:04:50.68 gsxJOQ4d.net
2001年(主日C年) 10月21日 年間第29主日
出 17：8～13 IIテモ 3：14～4：2 ルカ 18：1～8
「気を落とさずに絶えず祈る」(ルカ v.1) ことを、今朝の福音の日課は教えています。
ルカ福音書がこの譬え話で語っている第一のことは、主イエス･キリストが再臨して神の国を完成してくださる日まで、神の民である教会は祈り続けて行くのだということであり、そして第二のことは、"祈りは聞かれる" という信仰を励ますことであります。
いろいろな種類の祈りの中で、私たちの主日のミサは "教会共同体による公の祈り" の第一のものですから、これに目を向け、これを手がかりにすると、今朝の三つの朗読聖書から語られる神のことばが明らかになって来ます。
もちろん信者各自の個人的な祈りも大切なものです。
公の祈りがそれに与かる信者一人一人の個人的な祈りを養い、また個人的な祈りのレベルにまで深められるなら、それは教会がよりよく造り上げられて行くことになります。
教会共同体による公の祈りであるミサは、"ことばの典礼" と "感謝の典礼" という二つの中心を持っています。
この二つは長円の二つの中心のように理解するのが正しいのです。
第二バチカン公会議以前には、この二つを同心円のように理解して、"ことばの典礼" は "感謝の典礼" への前段であり、
さらに感謝の典礼の中の "交わりの儀" を中心にしてミサ全体が成り立っているというような説明もあったと聞いていますが、それが正しくないことを典礼憲章は明確に示しています。
・・・・・ 以下、本文参照。
URLﾘﾝｸ(www.kuwaei2000.com) ●Archives● より
377:神も仏も名無しさん
16/10/13 19:13:34.20 uRRc/lFo.net
老クリスチャンがぞぬーりと胎動し始めていますね。
378:神も仏も名無しさん
16/10/13 21:08:16.52 iJGIjriu.net
クリスチャンはコピペしかキリスト教のこと説明できないのか？
379:神も仏も名無しさん
16/10/13 21:26:39.94 d6b4Af0L.net
>>373
「勤行すれば、運勢が上がる。ご利益がある。」とか言ってる創価学会のほうが詐欺的。
こんな程度の低いおまじないの、どこが宗教なんだ？
少なくとも、キリスト教は、カトリックは、苦しみの価値や来世の賞罰を説いている。
宗教的な尊さ、神聖さがあるのはカトリック。
カルト創価のほうが人を騙してるね。
380:神も仏も名無しさん
16/10/13 21:46:15.14 iJGIjriu.net
>>379
創価学会と比較してどうかを競うレベルの文化だということだね。よくわかった。
381:神も仏も名無しさん
16/10/13 23:33:26.15 WFUtSopQ.net
>>379
バチカンに行くと大司教や枢機卿はマフィアや
アメリカのギャング、フリーメイソンと
手を組み、マネーロンダリング事件などを
起こしているカトリックの何が神聖なの！？
その他にも司祭の幼児性的虐待の隠蔽とか
犯罪天国の宗教だろ！
382:神も仏も名無しさん
16/10/13 23:50:43.73 6MtIddIK.net
まあ ノンクリは獣に近いクズだから
おれたちが支配してやんよ
心配すんな
383:神も仏も名無しさん
16/10/14 07:16:50.96 Z2NRgzV5.net
>>314
その疑問は回答は、Catechism 1260 と 1261 に関係しています。
URLﾘﾝｸ(www.vatican.va)
今は時間が無いので、訳は後日に（日本語訳を見てください）。
>>381 フリーメイソンと手を組んでいる根拠を教えてください。
384:神も仏も名無しさん
16/10/14 07:18:08.62 yIejDKdx.net
最近、創価学会を知るために
板の上の方にある「創価板」を見るようになりました。
上から下まで創価の悪事を暴くスレッドだらけ。
その中でどのスレッドがよくまとまっているのかを探したところ
以下のスレッドは読み応えがありましたよ。
創価学会の反社会性・狂信性
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
385:神も仏も名無しさん
16/10/14 08:01:37.91 OGaJXm/N.net
>>383これが証拠
URLﾘﾝｸ(shichikasha.info)
日本の末端のカトリック教徒はバチカンの
悪事を知らないおめでたい人達です