17/03/04 10:29:18.48 AmRB4iL+.net
>>1001
でも、クリスチャンは基本的に日曜日は仕事できないからさ。
聖書の中で神が、日曜日は働くべからずと言っている。
教会に所属していると、日曜日は神のためにミサや礼拝がある。
1044:神も仏も名無しさん
17/03/04 10:59:30.35 n1jwylhh.net
金と時間の無駄だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1045:神も仏も名無しさん
17/03/04 12:08:40.25 OlX5OOJL.net
>>1002
日曜に仕事せずに遊びに行ったりサービス受けたりしたら罪ですか
他の人（異教徒）に働かせて自分は休むということが前提だと異教徒にはいてもらわないと困りますよね
それとも日曜は全ての業務（病院、消防署、警察、刑務所、福祉サービス含め）は休むべきだと思いますか
1046:神も仏も名無しさん
17/03/04 12:38:05.36 AmRB4iL+.net
>>1004
旧約聖書では日曜日に働くと神に殺されるよ。
旧約聖書を経典とするユダヤ教徒たちは、日曜日は働くべからずの教えを
ずっと守り続けていた。
そこに突然、イエスが現れて人助けのために日曜日に働きまくり、
旧約聖書に書かれていることと真逆の教えを広めはじめ、
自分は神だと言ったので、
ユダヤ教徒の司祭たちから反感を買った。
それでイエスはユダヤ教徒たちに処刑された。
キリスト教徒は、旧約聖書とイエスの教えである新約聖書の
両方とも経典としているので、
日曜日は基本的には仕事をしない方向性で、
やむを得ない場合や人を助けるためであれば例外ありという感じ。
1047:神も仏も名無しさん
17/03/04 12:40:07.91 n1jwylhh.net
ユダヤ教の安息日は土曜日だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1048:神も仏も名無しさん
17/03/04 12:48:48.08 AmRB4iL+.net
>>1006
wがたくさんについているわりには詳しいんだね。
旧約聖書には安息日と書かれていて、日曜日とは書かれていないね。
現代のキリスト教とユダヤ教で安息日とする曜日の解釈が違ったことは
ラッキーかもね。
交代で仕事ができるし、交代で仕事が休める。
1049:神も仏も名無しさん
17/03/04 13:04:10.85 AmRB4iL+.net
>>998
チャプレンは？
今、NHKでやってるよ。
1050:神も仏も名無しさん
17/03/04 14:30:49.69 dkcycbH4.net
>>1002
カトリックでは平日でもミサが行われていますが？
日曜日に休める仕事にこだわるというのは、マリア様的働きこそが聖書的で、マルタ様的働きは非聖書的とみなすことになります。
でもマリア様的働きはマルタ様的働きの上に成り立っています。つまりマリア様的働きをする人はマルタ様的働きをする人
によって支えられているのです。これを忘れてはいけません。
宗教的な人はあまりにも宗教を重視しすぎて、マルタ様的働きを低く見てしまう傾向が強いと思うのですが、
マルタ様的働きをする人の方が、それこそ「地上の星」で実は聖書的なのです。
人は空ばかり見ているので地上にある星は誰からも顧みられることはありません。
でもつばめ(神)はちゃんとそれに目を留めています。
1051:神も仏も名無しさん
17/03/04 15:14:48.94 h+ofRsEN.net
>>999
>>1001
>>1002
ありがとうございます
1052:神も仏も名無しさん
17/03/04 15:17:49.81 h+ofRsEN.net
>>1008
ありがとうございます
神学校に通うのは自分の環境では少々難があるので
やはり前からあるビジョンがありまして、
農業の手伝いなどしてそれを分け与えて生きられたら、と思います。
1053:神も仏も名無しさん
17/03/04 15:30:32.74 /zGHivXO.net
安息日は土曜日、聖日は日曜日。
安息日は天地創造の時に神が休まれた日で、聖日はキリストが復活された日。
日曜日が安息日だと思い込んでいるクリスチャンが多すぎるので、きちんと理解しておこうね。
1054:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:04:18.40 dkcycbH4.net
聖職者だけが仕事ではありません。農作業の手伝いは大変いいことです。むしろこれから衰退が嘆かれている宗教よりも、
農業のほうが未来があります。農業は第六次産業といわれ(第一＋第二＋第三＝第六)、原材料を生産して(第一次)、かつそれを加工し(第二次)、
そしてそれを流通にのせて売っていく(第三次)仕事です。原材料を生産しているだけでは面白みがありませんが、それを上手に加工して
販売戦略を立ててやっていくと、これほど面白い仕事はないと思います。
食卓に「おいしい！」を届けて、たくさんの人に喜んでもらう仕事は、口福という救いを提供しているので、聖書に照らし合わせても正しいと思います。
1055:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:18:13.24 AmRB4iL+.net
>>1009>>1012
マリアとマルタの話が分かりやすい。
ユダヤ教では現代でも安息日の仕事について
クリスチャンに比べると厳格みたい。
旧約聖書で安息日に働くと神に殺されるからね。
旧約の神が今の世の中を見たらみんな殺されるだろうね。
キリスト教は新約聖書のおかげでユダヤ教に比べるとまだ緩いね。
カトリックの人だよね？
カトリックでは土曜日にミサはやってる？
1056:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:33:55.29 dkcycbH4.net
＞カトリックでは土曜日にミサはやってる？
聖イグナチオのサイトが一番わかりやすいと思います。平日でも何回もミサがあるとはっきりわかりますから。
イスラエルのユダヤ人の地区では安息日がかなり厳格に守られているそうです。たとえば安息日はエレベーターも
各階停止になっているとか。ボタンを押すのも労働になってしまうのでユダヤ教徒はボタンが押せないからという話です。
キリスト教ではそんな厳しい戒律はありません。教皇は「聖なる人になるということは、なにも特別なことをする、
ということではありません。さもないことを、愛と信仰をもって行うこと」と言っていたと思います。
日曜日は安息日として労働をしてはならないと考えるのは聖なる人ではありません。日曜日を労働しない日とするのは
それこそ特別なことをしているのです。（公共交通機関や消防署や警察で働く人は平日と変わらず出勤しています。
教会に行く人は公共交通機関を使わないのでしょうか？)
よって
1057:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:38:57.46 n1jwylhh.net
日曜を「聖日」と呼ぶ教会はカルトが多い。「主日」と呼ぶ教会の方が少しマシだ。
ま本質的には全部カルトだがな、ちょっとした目安だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1058:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:42:12.41 dkcycbH4.net
むかしは「日曜礼拝」とあったのに、最近は「聖日礼拝」とか「主日礼拝」とある教会が増えました。
理由はわかりません。昔のように「日曜礼拝」のほうがいいと思います。
また明治からの教会でも昔は「七五三」といっていたのに、最近はなぜか「子供祝福式」と変えています。
ここは日本なので別に名称を変える必要はないと思うのです。正教会とカトリックでは昔も今も「七五三」と称しています。
1059:神も仏も名無しさん
17/03/04 16:48:53.96 n1jwylhh.net
外来宗教は土着の宗教と習合して形を変えて初めてその土地の宗教になるわけだからな。
南米のカトリック見てみろ。わけのわからんことになっとるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああなってこそ人間のための宗教に成長したと言えるわけだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1060:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:02:42.79 AmRB4iL+.net
>>1015
見てみるね。
以前、ローマ法王が、無神論者も善行を行えばカソリック教徒と同じように善人だって
言ったことが取り上げられていたよね。
何を信じても信じなくても主はイエスの血によって私たち全員を救ってくれたし、
カトリック教徒だけでなく全ての人、無神論者さえもすくったのだからって。
最近は、ローマ法王が、偽善的信者のカトリック教徒が多いせいで
あの人がカトリック教徒なら無神論者のほうがましっていう言葉を
何度も聞かされてきたって言って、取り上げられてるね。
これもマリアとマルタの話につながるかもだね。
ローマ法王、やるね。
1061:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:12:08.88 AmRB4iL+.net
wの人はwが多いのに詳しいんだね。
漫才の合いの手みたいで笑えるよ。
1062:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:23:48.25 AmRB4iL+.net
ずっと聖書の中の安息日って書いてあるところを
日曜日と変換して読んでた。
バカだね。
1063:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:24:57.44 n1jwylhh.net
バカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1064:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:41:18.72 sWUE+biZ.net
だれが カバやねん。
1065:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:48:48.76 dkcycbH4.net
>>1018
メキシコの骸骨の日がそうですが、あれはあれで楽しいものがあると思います。(メメントモリは「死を笑え」も含んでいるのかも？)
カトリックでは現地の習俗や伝統を「偶像・悪霊」と敵対視することなく、むしろそれを生かし、尊重していこうとする方向性です。
どこの国の文化にもフレキシブルに対応できるので「カトリック(普遍的)」となり、世界中どこに行っても通用する、世界最大の
宗教団体になれたといえるのかもしれません。
>>1019
善行の価値を侮ってはいけないと思います。（信心がしっかりしていれば善行は必要がないという主張をする人もいますし、
悲しいことですが新興宗教の中にはキリスト教では隣人愛の実践なんか不要だとものする教祖様すらいます。)
1066:神も仏も名無しさん
17/03/04 17:54:11.71 N7XR0Z/c.net
>>1020
そいつ、雹っていう宗教板ではそこそこ有名なキチガイだぞ
1067:神も仏も名無しさん
17/03/04 18:38:32.34 AmRB4iL+.net
>>1024
この柔軟なローマ法王なら、カトリックの神父の結婚を認める日が
くるかもって期待は持てる？
未婚で禁欲生活を全うできる器の神父なら未婚でいい。
でも、多くの未婚の神父が信者に性的虐待をし続けて
それを組織ぐるみで隠ぺいされてきたことが明るみに出たからさ。
プロテスタントの牧師は結婚して家庭を持ってるから
禁欲生活という意味ではカトリックの神父より楽だよ。
プロテスタントの牧師にもそういうダメな人はいるけど
結婚を許されない上に禁欲生活を強いられるカトリックの神父は
そうなりやすい環境にあるからね。
マリアとマルタだよね。
1068:神も仏も名無しさん
17/03/04 18:52:25.63 dkcycbH4.net
聖職者の結婚はメリットがないわけではありませんが、弊害もまた大きいものがあります。
生活コストが非常にかさみ子供の教育費も発生します。これにたまりかねて面倒みきれないとカトリックに逃げてくる人がいるくらいで、
彼らは「聖職者が家庭を持つのは間違っている。家庭もちの聖職者はもうこりごり」といっています。
また赤ん坊や義務教育の年齢の子供をつれて医療も教育も発達していないアフリカの未開地に行けるか？という問題もあります。
宗教改革は確かに意味があったのですが、なにも聖職者を在家にまでする必要はなかったのではないでしょうか。宗教改革の
最大の失敗は聖職者の出家制度を廃止したことという結論がもうすでに出ていると思います。
よって教皇が柔軟路線とはいっても、さすがに神父の結婚は無理でしょう。信者の間でも決して賛同する人は多くはないのでは？
むしろそれよりも同性愛者の容認のほうが本当は重要だと思います。今の教皇は同性愛の人たちに対して決して偏見や差別の心を持っていません。
彼らを認めていこうという考えではあります。ただ保守派の反対にあってなかなか全面的に容認というわけにはいかないようです。
1069:神も仏も名無しさん
17/03/04 18:52:37.45 n1jwylhh.net
雹っていう宗教板ではそこそこ有名なキチガイはサロメなんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1070:神も仏も名無しさん
17/03/04 18:55:08.76 nRzKU4jA.net
結婚しちゃダメなのは厳しすぎる。でも結婚しないほど神様に献身的なのはすごいと思います
。
プロテスタントみたいに、牧師夫人()が偉そうにしゃしゃり出てこられたらめんどくさいですからねwww
1071:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:03:08.07 dkcycbH4.net
プロテスタントで教会の奥さんが威張っているという話はよく聞きます。女帝状態になってしまうとか。
やはりマリア様という頼れる母がいないということで、どうしても奥さんがでしゃばってしまうのかもしれません。
ちなみにお寺や神社は温泉宿や料亭と同じでおかみでもつといいます。プロテスタントでも奥さんがおかみになる必要が出てくるのかも？
マリア様という偉大なるおかみがいないので、奥さんがおかみになってしまうのではないでしょうか？
1072:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:13:45.03 nRzKU4jA.net
>>1030
でもまあ婦人会というのがあって、そっからリーダーなり役員が決まるから大丈夫
でもなにを勘違いしてんのか牧師夫人ってだけで威張っちゃってるのよねw
信者の金でのんびり専業やって子供を私立にいれたりいい生活してんだな～と
なんかこんなやつのために教会行ってんの？ってばかみたいになってくる
みんかなんとも思わないのかな？
カトリックにうつりたいけどいまいち踏ん切りがつかず毎日もやもや…
1073:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:18:22.61 n1jwylhh.net
>>1029
ばかだなあ。結婚できるやつは結婚するに決まってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神父になるようなのは不能かホモに決まってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1074:老クリスチャン
17/03/04 19:21:07.99 ZLnONWrc.net
四旬節には、うなぎパイ！
春華堂本店 〒430-0933
静岡県浜松市中区鍛冶町321-10
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………………………………………
1075:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:22:20.07 dkcycbH4.net
教会のおかみとどうも肌が合わないとか、やり方があまりにもひどいと憤慨して、カトリックに逃げたという話もあるみたいです。
やはり�
1076:@教施設ということでお寺や神社の奥さんみたいにしっかりやろうとすれば、どうしても軋轢があるわけです。 お寺なら檀家会、神社なら崇敬会のように、それを支える人の組織が、聖職者はもちろんおかみたるべく奥さんを教育するということもあります。 また奥さんなら、養子とりでない限りは、嫁に来た立場であるので、嫁に来たその時から姑につかえつつ、檀家の人たちや崇敬会の氏子たちとの 付き合いの仕方を叩き込まれ、いろいろな場面でおかみ修行をします。 キリスト教会では、個人商店の新興宗教の場合は、嫁の教育を姑がするのかもしれませんが、そうでない場合は婦人部の人たちがするのでは？
1077:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:28:07.14 n1jwylhh.net
なにが言いたいのかさっぱりわからんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1078:老クリスチャン
17/03/04 19:29:39.43 ZLnONWrc.net
浜松の「うなぎボーン」を食べて、
カルシウムを吸収してから、出直しなさい！
1079:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:32:36.31 nRzKU4jA.net
別に牧師の両親がクリスチャンってわけでもないから、嫁いだ人は一応神学校に通うみたいですよ～
なんか結婚セミナー(爆)とかK●K()とかいろんなとこに出向いて講演を行ってるみたいですが聖書の質問してもパッと答えられないし大丈夫かこいつみたいなw
偽善臭もすごい
本とか出して売りつけてくるし
まだ若い人の話だけど
私が行ってるとこはもうおばあちゃんだからネチネチ因縁つけてるだけの人になった
ただの牧師の世話係だよね…
結婚してない神父さんは、毎日の炊事洗濯や、性●処理はどうしてるのかしらね…
1080:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:37:03.28 nRzKU4jA.net
教会のファーストレディ()気取り
果たして必要なの？って思っちゃう
1081:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:38:24.09 N7XR0Z/c.net
アホの雹はサロメに成りすますことにしたのかｗ
まあどっちも同じようなもんだが
1082:老クリスチャン
17/03/04 19:40:22.44 ZLnONWrc.net
カルシウム不足の女は
イライラするのじゃ！
婆さんもカルシウムを摂ると良いのじゃ！
聖書でも、浜松の「うなぎボーン」をすすめておる！
1083:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:40:24.44 dkcycbH4.net
KGKで講演ということは新興宗教の教会の奥さんですか。新興宗教は戒律が厳しいので、たとえば就職でも日曜日に休めない会社はだめとか、
結婚でも「釣り合わぬくびき」を持ち出して、クリスチャンと結婚しないとだめとかいいます。教会の中は圧倒的に女性の数のほうが多いので、
新興宗教の教会では「相手がクリスチャンでないとだめ」という戒律に縛られるせいか、高齢独身者がかなり出てしまうと聞いたことがあります。
＞牧師の両親がクリスチャンってわけでもないから、嫁いだ人は一応神学校に通うみたいですよ
このような場合はおかみとして姑から叱られることがないせいか、教会は自分の天下という感じで、横暴になってしまう可能性があります。
1084:神も仏も名無しさん
17/03/04 19:52:40.90 n1jwylhh.net
これから牧師のバカ嫁は「西洋大黒」とでも呼べばいいんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1085:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:12:17.17 dkcycbH4.net
ちなみにお寺の奥さんはいちおうは本山で得度をすることはします。もっともよほどの事情がない限りは読経等、住職の仕事をすることはありませんが。
ただ非常に檀家が多くて忙しい、あるいは子供が一人前になる前に住職がなくなったという場合、奥さんであっても住職の仕事をすることもあります。
母の知り合いでお寺に嫁いだ人がいました(ちなみにミッションスクール出身）。気の毒なことに息子さんが宗門の大学に入った年に住職ががんで亡くなり、
息子が一人前になって帰ってくるまで一人で寺を守っていました。毎日の檀家参りや葬儀や法事等、多くの行事を取り仕切って忙しい毎日だったそうです。
1086:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:12:40.96 nRzKU4jA.net
>>1041
>>新興宗教は戒律が厳しいので、たとえば就職でも日曜日に休めない会社はだめとか、
結婚でも「釣り合わぬくびき」を持ち出して、クリスチャンと結婚しないとだめとかいいます。教会の中は圧倒的に女性の数のほうが多いので、
新興宗教の教会では「相手がクリスチャンでないとだめ」という戒律に縛られるせいか、高齢独身者がかなり出てしまうと聞いたことがあります。
↑こんなん耳にタコができるほど聞いてるわ
まあクリスチャンと結婚するのが望ましいといっており、～しなければならない とか強制ではないけど。まあ確かに高齢の独身は多いね。 こだわりすぎて婚期逃して痛いアラサーアラフォー女がうようよしてますよ。
結婚してからクリスチャンになったBBAは旦那はノンクリ多数
1087:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:16:55.82 nRzKU4jA.net
>>1043
仏教のことはよくわかんないけど、その人はよく頑張ったと思いますよ
とにかく牧師夫人はなにかと偉そうだし、聖書にも女は上にたつなおとなしくしてろみたいなこと書いてありませんでしたっけ？
カトリックは夫人とかいない分、女同士のしがらみとかなさそうだけどどうですか？
1088:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:21:16.22 dkcycbH4.net
＞結婚してからクリスチャンになったBBAは旦那はノンクリ多数
カトリックはもちろん、プロテスタントでも明治からある伝統的な教会はそんなものです。
正教会も日本人と結婚したロシア女性が来ます。
また男性信者で、奥さんは全然宗教に興味がないという人もいることはいます。奥さんにとって亭主のキリスト教は「うちの
お父さんは釣りが趣味で」というのと同じ感覚でとらえているみたいです。
別に一家全員でないとだめということはないと思います。とくに子供に宗教を強制するとメンタルヘルスに大きな問題を抱えて、
最悪の場合は精神に異常をきたすこともあります。エホバの証人ではないのですから、たとえば小学生の子がいたとして、
日曜日に運動会等の行事があった場合は、やはり行事を優先させるべきです。宗教は大人になってもできます。
小学生にとっては宗教よりも運動会です。
1089:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:25:45.44 dkcycbH4.net
＞カトリックは夫人とかいない分、女同士のしがらみとかなさそうだけどどうですか
宗教以外でもPTAやパート先でも女同士のどろどろとしたものはあります。宗教の中だけが清らかな空間というわけにはいきません。
修道院ですらいろいろあるそうです。渡辺和子さんも「修道院の中は針の筵で精神的にさんざん疲弊した」といっています。
1090:神も仏も名無しさん
17/03/04 20:26:04.71 nRzKU4jA.net
すみません誰か次スレよろ
スマホからだとうまくいかない( ノД`)…
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