15/05/28 22:58:28.96 JlbWJ+0e.net
>>最終的にはすべて持ち物を失って、自我が消えてしまう、無になってしまう。。
それを求めるってのが禅なのよね。。
もちろん禅も失うわけだけど。。
なんで求めるかというと、自我が苦痛の産物だと理解してるから。
けど、自我は自我を苦痛の産物だとは見抜けない。
なんとか快楽だけ取って苦痛や恐怖は捨てようと頑張る。
瞑想は苦痛と快楽が同一のものと看過して、看過してしまえばもう自我は捨てられるという。
今ブッダじゃないとすればそれはどこかで自我が正しいと思ってるから。
そして何で自我を捨てようとするかというと動機なんて一つしかないと思う。
自我にうんざりしたから。
ここで話はつながります。自我にうんざりするのはほんと成熟した人だけです。
仏道の道は何かを得ることではなく、厄介なものを捨てる道ですから。
人から聞いたのではなく自我が本当に厄介なものだと思えば、正しい入口から宗教に入れる。
けど、人聞きではなくって本当に自我がいらないと思うのはブッダであることを見出す時。
それまではどこかで自我のことが好きなのさー。
707:水霧雲雨雪氷と佛は老婆禅 ◆Pottan66Pg
15/05/28 23:02:25.31 hszzXKUL.net
Monks chanting Gregorian chant - 8:00:25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
708:なにわっこ娘
15/05/28 23:04:35.94 wfmZhdHA.net
>>680
自我は捨てて、ブッダを捨てないってどうよ？
709:水霧雲雨雪氷と佛は老婆禅 ◆Pottan66Pg
15/05/28 23:06:12.05 hszzXKUL.net
Gregorian Chant: 8 Hours! - 8:00:26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
710:素人A
15/05/28 23:07:31.82 HLO31zSx.net
なめなめさんお元気で何より。外のどこかえ何時他ひとも
どこかの空で法灯明から頂いた灯明をきらすことなく自画灯明を燃やしているのかも
さあとりあえずの私は進歩も泣く一身一体でのんびり風景を見守るだけ
711:夕
15/05/28 23:10:56.03 XTVie3gT.net
石も知らずして、時空には従う。
712:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:13:25.37 JlbWJ+0e.net
>>658
あなたは私がブッダに執着しているとか勘違いしてるかもしれませんが、私がブッダを描写しているのは、
あなたとあなたの好きなお師匠さんがまるで仏陀の要件を満たしていないことを提示するという意図以外ありません。
寝てる時も目覚めていますか?
あ、私は当たり前のように我を失ってます。
713:なにわっこ娘
15/05/28 23:17:31.76 wfmZhdHA.net
>>686
うん、だからあんたはブッダを基準にして物事みてんだよ。
714:夕
15/05/28 23:26:31.49 XTVie3gT.net
一如が一匹。一如が二匹。一如が三匹。一如が四匹。一如が五匹。一如が六匹。一如が七匹。今日は眠気が覚めた。
一は眠らず。眠る者は眠らず。去る者は去らず。
715:ろん
15/05/28 23:27:54.06 ROuDPzOi.net
>>680
まあだから人間的に成熟してないと無理なんだろう。。
いや、自覚、自意識が十二分にあって、自我が成熟していると言うべきか。。
悟りを目指す人の何割いるんだろうね。。
軽心慢心で来たのであろうと、慧可は達磨に言われる。。
ま、だから、幼稚な人、下種、下衆、には無理なんだよ。。
支店長は、下衆、下種言われまくってたな～、せったんに。。ｗ
>>686
いやいや、眠ったまま生きてる人には何を言っても無駄だよ。。
夢の中で生きている、妄想ワールドで生きている人だから。。
716:ろん
15/05/28 23:28:59.74 ROuDPzOi.net
>>682
ブッダを捨てないとブッダじゃない、キチガイいっちょ上がり。。
717:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:31:08.82 JlbWJ+0e.net
笑われなければタオではない。という。
ブッダは自分の講和を聴衆が賞賛した時「彼らが喜ぶとすれば間違ったことを話したのだ」と悲しんだ。
しかし、実際私は真理を恐れ笑って防御する人の姿を見るのは悲しい。
笑われるのが当たり前のことと受け入れられていない。
718:ろん
15/05/28 23:35:34.33 ROuDPzOi.net
>>686
ブッダの要件って人格じゃないよ。。
法が正しいかどうか・・悟りがあるかどうか。。
人格関係ないと言うのは、前言撤回するが、人間的成熟とは関係ないと言うことだ。。
自覚、自意識、やっぱ自我の成熟かな、悟りの要件は。。
世間に恨みがあったり、劣等感があったりして、それを悟りで一発逆転しようとか、
そういうのもまずダメだね。。
勉強できなくてもいいけど、それを恨んでたらまずダメだ。。
おれがおれがという、自己中心性、幼児性が強いのもだめだ。。
自分がやってること言ってることがわからない、人の言ってることがわからない、わからないことがわからないのも問題。。
まあ支店長には無理だ。。
禅宗はやめて、南無阿弥陀仏の方がいいだろうね。。
719:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:36:04.46 JlbWJ+0e.net
>>687
仏門ならゴータマを基準にするのは当たり前。
禅宗でもそれは変わらない。
もちろんあなたがひとりのブッダを名乗るならゴータマを基準にせず、自らの視点でブッダを語ればいい。
しかし自分はブッダではなく禅の門人の独りであるというならゴータマブッダを基準としないでないを基準とするのかね?
720:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:42:37.05 JlbWJ+0e.net
今回は寝てる時も覚めているかどうかという凄くわかりやすく常人にはあり得ない、ゴータマが言っていたブッダ描写を持ってきました。
過去性や、肉体という衣服を脱ぎ棄てて肉体に依存しない意識を持ち肉体の死後も永続するとかそういうのを持ってきてもいいのですが、
この辺は原文もってこないと、言葉尻を捕まえてごまかすのが見え見えなんでね。
>>692
世間の成熟は、世間である程度成熟してないと世間に対するもやもやがあって、「個」の成熟を妨げるかな。
世間で成熟しないで「個」が成熟することが起こればいいけど、それは回り道かもですね。
人格についてはブッダの特徴は人格がないことですね。あれば私たち衆生。
人格についてはブッダの条件ではなく、ブッダでないことの条件ですね。
721:なにわっこ娘
15/05/28 23:44:22.64 wfmZhdHA.net
>>693
あー
あなたはまだ師匠がいないのね。
だから、本が師匠なわけだ。
わたしは無心、ただ一個のこれを得たから、これを基準としてるよ。
722:夕
15/05/28 23:48:15.03 XTVie3gT.net
ブッダになることが目的であり。その結果、それを忘れる。
故にブッダの後を追う。しかも、追わない。
723:ろん
15/05/28 23:53:35.31 ROuDPzOi.net
>>694
フーマンは迷信だと言ってたね、眠ってても覚醒を保つとか・・まあ悟り萌は、そうだって言ってけど。。
意識してないとき眠ってるかもしれんぞ。。ｗ
師を選ぶのに人格は関係ないと言ったのは道元よ。。
世間での成熟って、世渡りがうまくなるってことか？
関係ないと思うぞ。。
世間を厭う、脱すると言うことの方が大事なんじゃない？
まあ、世間の言われるがままでいんだけどね。。ｗ
724:ろん
15/05/28 23:57:34.75 ROuDPzOi.net
チベット仏教の本にも、師匠の人格的欠点が、見えても気にしては�
725:ﾈらないとかあったわ。。ｗ >>695 心は一つ＝無心という、もともとあったものじゃなくて、有心と相対にある無心、得たものを基準とするなら、 すったもんだ、行ったり来たりになるだけだよ。。 造ったものは壊れ物。得たものは失うもの。。 ・・そろそろ寝るか。。
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