15/05/26 21:54:52.00 2Vs7ZNZy.net
>>473
で？君も戒律なんか守ってないんだろホームレス
501:神も仏も名無しさん
15/05/26 21:56:48.56 bLou+C1e.net
>>472
高学歴の俺はオウムを出てから２０年間をエリート社員として一生懸命に働いて
しっかり貯蓄しができた途端に、周りをビックリさせるほどアッサリと早期退職した。
今は年３０８百万円の利子で瞑想と肉体鍛練の日々を送ってる。
最近、」障で視力が低下してきて失明の危機があるんだ。
目が見えないと、いろいろなことが見えてくるのも感じているよ。
502:神も仏も名無しさん
15/05/26 21:58:27.35 2Vs7ZNZy.net
>>476
ホームレスはコンプレックスで高学歴なんて嘘つかなきゃならなくて
大変だな
503:神も仏も名無しさん
15/05/26 21:59:13.18 2Vs7ZNZy.net
浜村も自分は東大だって言い張ってたな
ホームレスなのに
504:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:06:43.44 bLou+C1e.net
一度、究極の悟りの経験をしてしまったら、
戒律みたいな観念は不要なんだよ。
相手の心の奥底に種を植えたいなら、エッチしてもいい。
その分だけ自分に毒がはいるけど、解毒できない範囲であれば。
でも、悟りを拓くまでは、戒律があった方です。
性タントラは良くないです。ほとんどの場合、堕落します。
505:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:07:15.45 2Vs7ZNZy.net
浜村って書き込みと以前女の自殺に反応したなお前
お前浜村か
506:金魚
15/05/26 22:07:36.86 qUIzSST3.net
>>476
あなたの前生は、何かわかりますか？
507:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:10:53.47 2Vs7ZNZy.net
事件後２０年でまた人騙して小遣い稼げるとおもって出てきたのか浜村
信徒の女騙して自殺させたお前見つけたらオレは絶対許さねぇぞ
508:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:13:17.34 2Vs7ZNZy.net
こいつ浜村だ
思いっきり反応してやがる
509:金魚
15/05/26 22:13:40.57 qUIzSST3.net
僕は小さい頃、同じような夢を何度も見た。
切り立った断崖絶壁から転落する夢なんですが
もしかしたら、チベットからヒマラヤ越えて亡命する途中で崖から転落して
死んだチベット人だったかもしれません。
510:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:17:15.04 bLou+C1e.net
野田には、神秘性や神通力はなかった。
東大である看板で生きて生きた。
野田に大悟師の霊的ステージはなかったが、東大ブランドで大悟師になっていた。
素直じゃなくて、ひねくれてて、いつも損得勘定を持っていたかな。
その損得勘定で、野田は東大で麻雀ばかりやってきて、
東大で物理を何も勉強してこなかったことを正直に公言していた。
だから、実行犯には選ばれなかった。
511:金魚
15/05/26 22:18:02.88 qUIzSST3.net
>>482
そんな事件あったんですか。
初耳です。
512:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:22:37.20 2Vs7ZNZy.net
>>485
口から出任せもいい加減にしろ浜村
今どこに住んでんだよ白状しろこの野郎
513:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:23:30.67 uN9XagmW.net
>>485
神秘性や神通力がなかったのは本当らしいね。
東大の看板って言っても中退だし。
514:元芝
15/05/26 22:27:06.49 HfqDfngo.net
えと、質問。
正悟師ではなくて大悟師なの？
515:金魚
15/05/26 22:27:49.46 qUIzSST3.net
下手に神通力あったら、オウマーとか怖くてよってこないと思うよ。
オウムでも通力系の人はある種の近寄りがたい雰囲気持ってたよね。
三女も昔はオーラ強かった。
516:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:35:39.04 W3tchuqm.net
どうやら野田がいるようだな。ロリコンの変態め。
517:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:39:30.63 bLou+C1e.net
性タントラを試すならロリコンでいいんだよ。
518:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:42:01.47 bLou+C1e.net
でも、一般の若い女の子は生命力に満ちているが、最終的には魂の深部まで食い潰されるのと思った方がいい。
519:金魚
15/05/26 22:42:36.68 qUIzSST3.net
俺は、どっちかというと大人の方がいいな。
毛がみっしりと生えていて、っておい。
520:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:48:03.38 2Vs7ZNZy.net
ふざけんなホームレス
その女ってのをお前が殺したんだろうが
521:金魚
15/05/26 22:48:18.35 qUIzSST3.net
昔ね、ストリップ劇場に行ったんだけど
若くてスタイルのいい女の人には欲情しなかったけど
すこし、�
522:N増の肉感的な重厚なボデ-の女の人には、なぜか欲情したなあ。 見た目きれいなのは若い方なんですけどね。
523:神も仏も名無しさん
15/05/26 22:50:10.98 2Vs7ZNZy.net
信徒の女に性タントラがどうのこうの嘘八百吹き込んで
垂らし込んだんだろうが
てめぇ、ただで済むと思うなよ
524:金魚
15/05/26 22:54:47.17 qUIzSST3.net
>>497
俺は、現役の時は、不邪淫通したよ。
やめる前の日に一回オナニーしたけど。
525:神も仏も名無しさん
15/05/26 23:20:49.27 5m442GUQ.net
不邪淫戒とは、在家信者にとって不倫をしないという戒のことを意味し、
出家者が、性的な空想に耽溺することも含めて、一切の性行為から
離れる行為は、本来的には梵行といわれる。
オウム用語における邪淫の定義では、夫婦間のセックスについて
明確に言及していたところを見た記憶がないが、夫婦のセックスは
戒においても、一般常識的にも不邪淫とは見なさない。
526:神も仏も名無しさん
15/05/27 03:18:21.96 +u4xnbFX.net
結局、誰に騙されているの？
なぜ、裁判できずに泣き寝入りしなきゃいけないの？
527:神も仏も名無しさん
15/05/27 10:21:48.21 Gtk1kwco.net
上祐は自己中心だよな
URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
528:神も仏も名無しさん
15/05/27 10:36:41.56 AcVEwvfa.net
親分の麻原は不倫しまくり隠し子造りまくり。元代表の野田って人は、女子高生と淫行。
ホームレスの元サマナは女性信者を性のタントラとか言ってセクハラし放題。金魚って人は
修業中にオナニー。ここはこんな奴しかおらんのか。
529:金魚
15/05/27 11:02:23.29 icKendeB.net
>>502
野田が淫行というのは、疑惑であって証拠はないよね。
事実だとしても、合意のもとなら、１８とかならいいんじゃないの？
破滅の道でしょうけども。
530:神も仏も名無しさん
15/05/27 15:41:04.45 +CxmabAt.net
>>501
自己肥大したサイコパスだね コミュ障・傲慢さで社会でやってけない → その挫折認めず社会や親のせいに
→ 無差別テロを起こす → 今も開き直り同じ事を繰り返してる
自分の安泰のために他人にどれだけ迷惑をかけても構わないという自己中心を教義にした「我利我利亡者教」の狂信者。
不満が溜まればまた事件を起こすから、彼らが法を破らぬよう監視しながら適当にあしらうしかない。
残念ながら社会はまだ、ああいう反社会性人格障害者集団への適切な対応が取れていない
531:金魚
15/05/27 16:06:04.81 ZObuoWPl.net
アメリカなら、非行の若者を国が森林の伐採事業で働かせて
自立・更生させるプログラムがあったよね。
日本も、農業とか建築産業で働かせればいいのにね。
国が面倒をみるという姿勢が感じられず、ただ監視し
公安の食いぶちになってるって言う。
532:金魚
15/05/27 16:32:11.02 ZObuoWPl.net
彼らの宗教的な欲求は、仏教のお坊さんを派遣して
説法してもらったり、瞑想の指導をしてもらったりして、カルトに行かないようにして
あとは、働いて税金納めて、地域住民とトラブル起こさないようにしてやってもらえばいいと。
そのためには、上祐とか、権力志向の人間は竹島とか、尖閣に行ってもらうと。
多くの若者が、間違った方向に行くのを阻止するには、監視するだけじゃだめなんですよ。
国民のための国家権力なんですから。
監視するだけなら、最低時給でやれって。
税金の無駄。
533:神も仏も名無しさん
15/05/27 17:46:12.63 4KG8jLEu.net
更�
534:ｳプログラムにぶち込まれるべきなのは、まずオウム信者の方でしょうよ。 何を言ってるんだか。
535:神も仏も名無しさん
15/05/27 17:47:33.86 4KG8jLEu.net
どんだけ鏡がないのか。
536:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/05/27 20:44:31.26 h5fxier/.net
盗人猛々しいな。(笑)
虚言癖が選らそうに。(笑)
537:元芝
15/05/27 21:11:36.03 glsDo4ss.net
あれ？
屁だ。
538:神も仏も名無しさん
15/05/28 00:38:00.28 IGe9lQyd.net
>>499
アサハラが淫行の限りを尽くしていたオウムで、不邪淫戒もクソもないわな。
もともとオウムは宗教ではなかったことに気付くことが、マインドコントロール
から自由になる第一歩だろう。
539:神も仏も名無しさん
15/05/28 00:59:43.57 JkE1LeUP.net
アンマさんのダルシャン行ってきました。
明日までみたいですよ。
540:神も仏も名無しさん
15/05/28 02:11:22.55 Oa06FJCI.net
>>511
と、言い訳しながら邪淫三昧の恩田無境
541:神も仏も名無しさん
15/05/28 02:46:05.53 1fQsCO+Z.net
麻原とオウムが残したものは、負の経験から得られる教訓だけだった。
542:神も仏も名無しさん
15/05/28 05:27:13.46 CptF+wGs.net
三宝に対する帰依無き者は、何も得られない。
それを自覚せずにグルや教団に責任転嫁しても無意味。
真面目に全力で実践すれば必ず結果が得られるのが、真理の教えです。
543:神も仏も名無しさん
15/05/28 06:06:42.09 1fQsCO+Z.net
三宝ってのは仏陀と仏法と僧伽のことであって、
テロリストと盲信とカルト信者のことじゃないのよ。
何回言わせんだオメェ。
544:神も仏も名無しさん
15/05/28 06:08:54.01 JqjLmkQP.net
と、言いながらバグワンとフリーセックスに帰依する恩田無境
545:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/05/28 06:28:46.20 UTS1Ho7S.net
>>515
バカカルトはオン字をねじ曲げ、経典をネタに妄想して嘘を垂れ流し、如来の名前まで使って他人を嘲笑う虚言癖集団であってサンガではありません。(笑)
松本死刑囚が自称した「最終解脱者」とは極悪人という意味であり、(笑)
シバ神、即ち仏敵たる自在天との合一を標榜してるのに「三宝に帰依」？(笑)
というか、「ジャンプは飛ぶ」と言い張る人は、宗教ごっこより国語のお勉強からやり直した方が良いと思いますよ。(笑)
いや、ネットの書き込みが「大声で主張してる」と聞こえたなら、病院に行くべきです。(笑)
(^。^)君らみたいにおかしな妄想を「体験した」と言い張る人も入院してますから。(笑)
546:神も仏も名無しさん
15/05/28 06:33:08.25 JqjLmkQP.net
と、オカマ店長は今日も元気
547:神も仏も名無しさん
15/05/28 06:37:57.91 1fQsCO+Z.net
シャブセックス漬けの麻原を崇拝しながら言うセリフがそれか。
醜い。
悲惨すぎる。
548:金魚
15/05/28 06:53:47.38 UNLU1KS1.net
>>520
それも噂の域をでないですね。
549:神も仏も名無しさん
15/05/28 06:55:12.42 JqjLmkQP.net
セックスがしたくてたまらなくてバグワンに通う恩田無境
550:金魚
15/05/28 06:59:52.48 UNLU1KS1.net
>>516
タントラでは、グル・守護神・ダーキニーに帰依します。
551:金魚
15/05/28 07:02:24.63 UNLU1KS1.net
>>522
それって本当ですか？
552:神も仏も名無しさん
15/05/28 07:06:26.91 JqjLmkQP.net
恩田無境の頭の中は性欲しかありません
553:神も仏も名無しさん
15/05/28 07:19:17.52 JqjLmkQP.net
URLﾘﾝｸ(www.airegin.net)
554:神も仏も名無しさん
15/05/28 07:21:46.45 JqjLmkQP.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
つまり、恩田無境はセックスしたいだけのサル
555:金魚
15/05/28 07:47:42.91 UNLU1KS1.net
すごいなあ。
絶倫なんですね、恩田さん。
相手を選ばずにするというのは、ある意味苦行ですよね。
556:元芝
15/05/28 09:55:09.13 +xKvfaBi.net
>>519
だから俺じゃないって
557:元芝
15/05/28 10:00:24.80 +xKvfaBi.net
他の宗教板調べた
558:ら屁は誰も相手にしないようなすかしっ屁だったねえ。 誰もレスをしない見えない存在。 ぼっちだから相手をして欲しいだけの哀れな存在。
559:カラスの唄
15/05/28 11:06:00.68 OelWmdR6.net
>>527
そこみるとOSHOも完全な邪道だな。そもそも性のエネルギーなんて妄想だし。
この世は神の似像。宗教的な意味の男と女が合一するのは確かにエクスタシーだが、
肉体的性的な快感はその偶像で、それに執着すると偶像崇拝で、エゴイズムを増大する
元にしかならないし、そもそも性的な快楽と真理の認識は関係ない。ただ、特定の
異性への執着をなくす意味で、相手を選ばずSEXするというのは、理論的にはわかる。が、
これを我々の世代がやると間違いなく堕落するのでやるべきではない。この理屈は、
身体は別でも心は一つという次の世代の人々なら堕落しないだろう。なぜなら彼らは身体は
別でも我々は本当は一つだという事を認識している人々なので、特定の人物に執着し
エゴイズムを増大させ堕落する事はないからだ。だが、「一」を認識できない（まれにゴータマや
イエスのように、我々の世代でも認識に至る者がいる）我々の世代は、タイプの人がいたり
すると、執着心がおき、他の人とHしてるのを見たりするとジェラシーが生起したりして、
エゴイズムが増大し堕落する。だからわざわざ堕落するようなマネをする必要もなければ、
そんなことを推奨する師は偽物だと知るべきだ。
560:カラスの唄
15/05/28 11:30:09.46 OelWmdR6.net
麻原は特定の異性への執着心を無くす為にという口実で、信者やサマナの恋人を寝取ったり、
恋人の目の前で交尾するのを見せつけていたりして、性欲の限りを尽くしていたが、
これなども邪道そのもで、そもそもなぜ出家制度があることすら理解していないいい見本である。
世俗に生きれば婚姻など結び、恋人や配偶者。そして家族への執着心を増すことになる。
また世俗を生きる上で財産なも持たなくてはならず、それへの執着も増すことになるだろう。
それらへの執着心はエゴイズムを生起させ、人を堕落する。今の社会のシステムではこれらへの
執着を捨てて世俗で生きていくのは大変難しい。そこで出家制度である。婚姻も結ばず、家族との縁を
切り、そして無所有の環境は、異性愛。家族愛。そして財産。それらへの執着を生起させることなく
エゴイズムを増大させることもなく、悪のカルマを積まなくて済み、安全な環境でいられる。
その為の出家制度であるのに、あろうことか、以前は恋人だった女を目の前で犯すなんて、せっかく
悪のカルマを積まないで済む環境の為に、出家しているのに、エゴイズムの代表格のジェラーを生み出す
躓くきっかけを与えるだけで、これでは出家する意味はないのである。これ一つみても麻原は偽教師だとわかる。
少なくともそれをやるなら、自分の妻も相手の男に抱かせ、自ら無所有、皆は一つだというのを示さなければならないが、
麻原は信者の者は自分のもの。自分のものは自分のもの。というスタンスを崩さなかったのだろう。つまり自分の欲を
満たしたいだけで教義を利用したに過ぎない偽教師だとみるのが正見である。ま、上にも書いたけど
我々の世代でフリーSEXでエゴイズムを克服しようなんてことははなから止めた方がいいし、まともな教師なら
そんなことはしないだろう。
561:カラスの唄
15/05/28 11:35:59.20 OelWmdR6.net
ところでアーレフは女の信者が多いんだろ？性タントラもやってるようだし、いっそのことそれを
売りにして布教してみればどうだ？信者は一気に増えると思うぞ。真理は益々遠のくだろうけどね。
未だに麻原に執着してままならず、元々真理より自分達のエゴイズムを満たしたいだけの集団のようだから
この際、魔境の教団として極めて欲しいと思う。
562:神も仏も名無しさん
15/05/28 14:42:33.36 acSR0frz.net
現役オウム分派ひかりの輪
URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
563:神も仏も名無しさん
15/05/28 16:13:55.79 R7CvVgU1.net
>>533
＞アーレフは女の信者が多い
意図的に勧誘してるみたいだよ
564:神も仏も名無しさん
15/05/28 17:20:23.78 IGe9lQyd.net
>>526-527
OSHO のいない現在のプーナなどに行っても、何も得るものはない。悟ってもいない
弟子同士で猿真似の瞑想ごっこをしているだけだ。
まして、英語も分からないようなボンクラがインドまで行って何を学ぶというのか？
きちんとした英語力を身に付ければ、若い頃の OSHO の講話テープを聴くだけで
宗教体験が得られるのだ。若い頃の OSHO にはそのような力があった。 だからこそ、
OSHO が元気だった頃は世界中のインテリ達がインドのプーナに集まっていたのだ。
565:神も仏も名無しさん
15/05/28 17:23:08.35 DwvkJSfI.net
宗教体験ｗ
ただサルですか？ｗｗ
566:神も仏も名無しさん
15/05/28 17:28:21.46 DwvkJSfI.net
性欲がどうしても抑えられない恩田無境が
フリーセックスのバグワンの教えに触れて
安心してオナニーして気持ちよくなりましたとさ
幸福ですか？ｗ
猿にとっては幸福なんですねｗｗ
567:神も仏も名無しさん
15/05/28 18:00:37.53 vUHKUhZv.net
>>536
OSHOさんはヨーガの行者から仏教の話まで拡げたのはいいが、仏教を専門的に
学んでいた者からみれば間違いだらけで、やはり彼は悟っていないんだと
陰口を叩かれていたそうだよ。しまいにゃテロリストだろ。真我思想と無我思想をごちゃ混ぜにして、
最後はテロリストで終った麻原と似ているよね。どっちも色欲魔だったようだし。
ま、バッタ者はバッタ者に引かれるということで。
568:神も仏も名無しさん
15/05/28 18:02:09.27 DwvkJSfI.net
バグワンはヨーガ行者でもありません
単なる哲学教師が勘違いしただけ
569:神も仏も名無しさん
15/05/28 18:27:58.03 JkE1LeUP.net
フリーセックスは今はやってないって聞いたけど。
oshoが生きてた時の昔話でしょ。
570:神も仏も名無しさん
15/05/28 18:39:27.58 IGe9lQyd.net
>>539
>仏教を専門的に学んでいた者からみれば間違いだらけで、やはり彼は悟って
>いないんだと陰口を叩かれていたそうだよ。
ほーお、誰がそんな陰口を叩いていたというの？ 名前を挙げてごらん。
お釈迦様でさえ、当時の馬鹿者たちから陰口を叩かれていたらしいよ。
まあ、馬鹿者のたわ言の典型だったんだろうね。
571:神も仏も名無しさん
15/05/28 18:54:50.25 DwvkJSfI.net
いや、馬鹿者はサルの恩田無境
仏教学者でバグワンを評価してる人間は一人もいない
572:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:22:10.19 DwvkJSfI.net
全ては無常であり、無常の事物に煩悩で囚われれば
必ず三苦を生じる
苦しみを滅するには煩悩を滅する以外に方法は無い
この真理は誰も覆せないから絶対的な真理なんだよ
バグワンはフリーセックスしてストレスを発散させれば
本来の完全な覚醒に至れると説く
全く逆なんだよ
それがわからない恩田無境は大馬鹿者
573:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:26:36.56 t5E91Mha.net
>>539
>真我思想と無我思想をごちゃ混ぜにして、
直訳では無我じゃなくて非我。
真我と非我は同じ状態を別の言葉で表現した物です。
非我の体験や真我の体験を得てない者は「思想」としてイメージするしかないのでしょうけれども、それだと本質を知らぬが故に間違った認識に陥りがちです。
574:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:27:52.25 IGe9lQyd.net
>>543
>仏教学者でバグワンを評価してる人間は一人もいない
何も知らないんだな。
紀野一義氏などを始めとして多くの仏教学者からも評価されて
いたのがバグワン・シュリ・ラジニーシなのだよ。
>>544
>苦しみを滅するには煩悩を滅する以外に方法は無い
↑ それが間違っていたことに気付いたのが大乗仏教なのです。
まあ、今のあなたには逆立ちしても解らないと思うが・・・。
575:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:29:11.35 DwvkJSfI.net
バカサルはどうしようもないな
大乗仏教も四諦をベースにしている
サルだから理論構成をトレースできないんだな
576:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:32:48.24 xYY+7msk.net
>>542
やはりバッタ者は、バッタ者に惹かれるわけですね。わかります。
577:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:33:49.00 t5E91Mha.net
>>546
>それが間違っていたことに気付いたのが大乗仏教なのです。
小乗の完成を経ぬ者が真の意味で大乗を理解し実践する事は不可能。
大乗仏典を読み囓って頭だけで悟ったつもりになるくらいが関の山。
生死を超えずに解脱や悟りを得られると思っているのであれば、それは仏教では御座いません。
578:神も仏も名無しさん
15/05/28 19:45:38.14 DwvkJSfI.net
> 紀野一義氏などを始めとして多くの仏教学者からも評価されて
> いたのがバグワン・シュリ・ラジニーシなのだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バグワンの本の帯の紹介文を書いたのか
評価できる活動は中村元との翻訳くらいだな
それも般若心経ときたら原始仏教は理解してるのかね
日本仏教の法則の無い状態を作った人間なら問題外
バグワンと日本仏教なら似たようなもんだ
579:金魚
15/05/28 19:59:01.66 UNLU1KS1.net
ラジニーシは、パーピマンですよ。
歌っちゃえ、踊っちゃえ、交わっちゃえ。
580:神も仏も名無しさん
15/05/28 20:05:02.24 DwvkJSfI.net
何度も説明してるのにバカサルは全く理解できてないな
セックスの言い訳が欲しくて狂ってやがる
男女の交わりを修行に使うのは
クンダリニーを上げて甘露として落とすツァンダリーの時に
エネルギーを強めて歓喜を増大させるために使うだけだ
別に必須じゃないから観想で代用してるくらいなのに
性欲サルはそこだけ見てセックスが重要で肯定されてるかのように
勘違いする
クンダリニーも操れない、甘露も落ちない、光も見えない奴が
セックスしたって動物に落ちるだけだボケ
581:金魚
15/05/28 20:14:24.19 UNLU1KS1.net
セックスより、スシュムナー通ってる時の方が
気持ちがいいですからね。セックスは粗雑な快感で、一時的。
582:神も仏も名無しさん
15/05/28 21:30:16.15 IGe9lQyd.net
>>550
>バグワンと日本仏教なら似たようなもんだ
オウムの人間はきちんと仏教を勉強していないから、日本仏教というものが
印度仏教とは別のものとして出来上がったと勘違いしている者が多いようだ。
大乗仏教というのは中国で出来たものでもなく、日本で出来たものでもなく、
すべて印度において釈尊の高弟たちによって作られたことも知らないのだろう。
そういう意味では、中国仏教も日本仏教もないのだ。あるのは印度の「原始仏教
（小乗仏教）」 と 「大乗仏教」 だけだと言ってよい。チベット仏教や密教は時代的
には大乗仏教よりも遅いが、内容的には原始仏教に近く、一面では「退化した仏教」
でもあるのだ。
583:神も仏も名無しさん
15/05/28 22:24:52.09 DwvkJSfI.net
さすがバカ恩田無境
中国に経典が入る時に経典だけが順番が滅茶苦茶に輸入されたので
北伝ではきっちり仏教が伝わっていない
チベット仏教はナーランダ仏教大学などの生きた伝統が移植されているので
原始仏教からの接続がちゃんと残っている
サルの頭で滅茶苦茶なこと言うな
584:神も仏も名無しさん
15/05/28 22:46:09.92 IGe9lQyd.net
>>555
オウムというのは創価学会に似ていて、自分達だけで勝手な仏教観を作っているんだな。
仏教史に関して基本的な知識さえ持っていなかった者が、自分勝手なデタラメな考えを
若い者に教えていたのだろう。
ナーランダには多くの中国の訳経僧たちが滞在して学び、信頼に足る経典を選んで中国
に持ち帰っていたのだ。
当時最も文化が発達して知性も優れていた中国人が選んだ仏教も、釈尊の高弟たちに
よって作られた大乗仏教だったのだ。大乗仏教というのは 「空観（中観）」、「唯識」 で知られ
るように理解するのに
585:哲学的思索力が必要とされるものだったので、チベットや南方には そのような難しい教えではなく 「行」 を中心とした基礎的な教えが伝えられて行ったのだ。
586:神も仏も名無しさん
15/05/28 22:56:31.26 DwvkJSfI.net
さすがバカサル
まともな頭ないな
587:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:19:42.78 DwvkJSfI.net
中国の仏教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
初期の中国仏教は格義仏教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その後、体系化しようとするが開祖仏教として宗派が分かれ全体像が把握されないまま解釈が捻じ曲がる
その理由としては原始仏典からの経典が体系的に翻訳されず、各経典の伝来次期も前後している為だと言われている
588:神も仏も名無しさん
15/05/28 23:23:32.50 DwvkJSfI.net
阿含経
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国においても原初的な経典であることに気付いており、研究を行った記録もあるが、大勢を占めることはなかった。
天台宗の教相判釈である「五時八教」では、『阿含経』は釈迦が布教最初期に一般人向けに説いた、最も平易かつ初歩的な教えだと位置付けている。
日本にも伝播初期から伝えられており、倶舎宗で研究されていたとされるが、ほとんど伝えられていない。
このニカーヤや『阿含経』は、ヨーロッパの研究者によって注目され世界中に広がった。そのため、ヨーロッパの哲学へ与えた影響は大乗経典より大きく、
「新しい宗教」の考え方の基盤となっているとされる。しかし、厳密な翻訳作業を経ていないため誤った認識を示しているものも多く、注意を要する。
589:神も仏も名無しさん
15/05/29 00:11:03.55 oHrpP3Py.net
>>549
それがオウムによって間違った宗教観を吹き込まれた人々の考え方ですね。
大乗仏教の 「だ」 の字も解っていないから、そんなことを書いてしまうのです。
数学で、「微積分を理解する為には、まず鶴亀算や植木算をしっかりと身に
付けることが不可欠だ」 と言っているのに似ているね。
590:神も仏も名無しさん
15/05/29 00:35:05.76 QTbVBeBc.net
>>560
四法印
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
四法印（しほういん）とは、大乗仏教において仏教の教えを特徴づける三つの考えとされる三法印に「一切皆苦印」を加えたものである。
しかし、後の大乗仏教、とりわけ北伝の中国仏教・日本仏教においては、こうした初期仏教の止観（瞑想）の方法論・概念が、
しっかりと継承されなかったこともあり、元々こうした止観（瞑想）の行法と密接に結び付いていた「一切皆苦」の意味・内容が、
変質・拡大解釈されるに至った。
中国、日本仏教が何なのか理解できていないとは痛い
591:神も仏も名無しさん
15/05/29 00:38:39.74 QTbVBeBc.net
> >苦しみを滅するには煩悩を滅する以外に方法は無い
>
> ↑ それが間違っていたことに気付いたのが大乗仏教なのです。
とんでもないバカ
皆さん指差してバカにしてやりましょう
592:神も仏も名無しさん
15/05/29 00:55:40.70 oHrpP3Py.net
オウムの人達の仏教理解は、まだ中学校レベルにも達していないようだ。
これは、求道の初期に真の指導者の教えを受けることなく、麻原のような
性欲狂いのニセ指導者の影響を強く受けてしまったからだろう。
気の毒なことではあるが、今からでも遅くはないのだ。オウム関連のもの
とはキッパリと縁を切って、然るべき真の指導者の下で修行を始めれば、
根は真面目で熱心な人が多いのだから、残りの人生は良い修行者として
立派な人生が送れる可能性が十分に残っているのだ。
593:神も仏も名無しさん
15/05/29 00:59:27.55 QTbVBeBc.net
成就申告で嘘報告してタイトル剥奪
信徒の布施をちょろまかして風俗通いして
女性サマナに無理やり中出し
やめてからも修行は必要ない、覚醒させてやると大嘘で金を巻き上げる
どの口で言ってる恩田無境
594:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:00:55.08 QTbVBeBc.net
真の指導者ってフリーセックスのバクワンを信奉する
オナニーサル恩田無境ですか？
いい加減にしてください
595:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:02:18.18 kfa7dJdd.net
>>563
真の指導者って明かせる？
596:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:02:55.40 16EklpmM.net
世間（五蘊） ←無常、苦、無我
出世間（涅槃） ←不生不滅
五蘊の中に真我といえるものは存在していない。
世間については、そのすべてが非我と言っても、無我と言っても間違いではない。
一方、出世間（涅槃）については、無常、苦、無我とは言われない。
かといって真我だとも言わない。あくまで無記。
涅槃は、縁起によって生起生滅するものでもなく、認識するものと認識されるもの
との分別もないため、縁起によって生起生滅し、認識するものと認識されるものとに
よって成り立つ思考では覚知することができない。
言語による表現も及ばない。
涅槃を真我だと表現するとするならば、それはひとつの立場としてはあり得るが
ゴータマブッダの仏教の立場ではない。
仏教ではあくまで無記。
涅槃のことを真我だとは言わない。
念のため付言しておくと、
涅槃以外の縁起生起するものについては、明確に無我と主張している。
597:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:06:59.35 16EklpmM.net
涅槃が真我だと言った時点で、言語の持つ意味からして論理的にエラーになると思う。
なのでやっぱり無記とするより他に方法がないはず。
真我というものがあると思ったり、涅槃こそが真我だと思ったりしていては
真我という我を求める執着を手放すことはできないだろう。
我執を手放すことなしに涅槃に至ることもない。
そのため、真我を希求する姿勢は、梵天を目指すヒンズー教、バラモン教では良いかも
しれないが、涅槃を目指す仏教では、やはり不適切と思う。
598:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:15:50.34 16EklpmM.net
などとオウムスレで言っても馬の耳なので、
未だにオウムから抜けられていない人達ははやく目を覚まして、足を洗って、
正しい道に歩み・・・出せるといいですね・・・
599:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:22:07.10 QTbVBeBc.net
> 真我というものがあると思ったり、涅槃こそが真我だと思ったりしていては
> 真我という我を求める執着を手放すことはできないだろう。
というのが間違いでは？
我執という曖昧なものをターゲットにすることこそ
解脱を遠ざけると思うけど
ちゃんと、肉体、感覚、思い、意識、意志と五蘊を滅してゆくことを考えないと
解脱に近付けないと思いますよ
ということで、私にはあなたが正しい道を歩いてるようには 見 え ま せ ん
600:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:23:17.99 QTbVBeBc.net
ここ最近、一体何の修行しました？
正しい道歩いてるって言える事なにやりました？
601:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:37:17.71 16EklpmM.net
＞見 え ま せ ん
よく分かります。
602:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:38:43.08 QTbVBeBc.net
特にわっかでやってる過ちだが
「私はどう生きたらいいのか？」と考えてる人間に
「嫌悪をなくしてもっと慈悲深くなりましょう」とか
「愛欲を離れてもっと平等に人を愛せる様になりましょう」
というのは具体的だが
「あなたなんか本当は無いんだ！」と押し付けたとしてこの人は救われるのか？
より良い自分になって行こうとする目標を混乱させるだけじゃないか
こんな指導がいいと思うのか？
603:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:40:43.66 QTbVBeBc.net
だから、こんなの机上の空論なんだよ
604:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:47:23.71 16EklpmM.net
正しい道というのがあったとして、目的地が山の頂上にあるとすると
山のふもとと、中腹と、頂上付近とでは、登り方が違うように
その人の状況や段階に応じて、適切な法があるってことじゃないの。
ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。
605:違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。
606:神も仏も名無しさん
15/05/29 01:49:11.54 QTbVBeBc.net
下分結、上分結は下から切って行かないと失敗するんだぞ
自分という存在そのものを否定するテーマを相手にぶつけるのが適当なのかどうか
相手の成長にとってどうなのかと考えられないんじゃ失格だろ
607:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:00:54.26 16EklpmM.net
十結のうち、一番最初になくなる煩悩は何だっけ。
どうしたらそうなるのか。
どうしてそうなるのか。
608:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:02:54.28 QTbVBeBc.net
あ？有身謬見と無我が一緒だとでも思ってんのか？
アホか
609:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:08:45.74 anYmrjWX.net
>>560
四則計算を出来ぬ者が微積分を理解し使いこなす事は不可能。
貴方は四則計算も知らぬまま「自分は微積分を理解した！微積分は最高！」と言っているだけ。
四則計算は全ての基礎であり、基礎を学び使いこなす事の出来無い者が高等数学を理解し使いこなす事は不可能です。
貴方は基本的な四則計算で躓いた事を自覚せずにより高度な数学の本を読んで理解出来た気になっているだけです。
610:カラスの唄
15/05/29 02:08:54.20 wG/UrV5Q.net
ここの無我思想とは、それらはアートマンではないと言っているだけだという主張のようだけど、
ならアートマンはあるのを前提になるよね。なら
アートマンはどこにあるわけ？あと、君らの真我の定義を聞かせてもらいたいね。
ヨーガの真我思想と、仏教の無我思想と、どう整合性を取ってるのか聞かせてくれよ。
仏教の看板を揚げながら真我を語るなら避けて通れない問題だぞ。ちなみに俺は合理的な答えを持っている。
611:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:11:59.08 yrC8hIVw.net
消えろオカマ野郎
612:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:15:46.06 anYmrjWX.net
>>575
>ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。
>違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。
にもかかわらず、大乗仏教が正しくて小乗仏教は間違っていると主張しているのが貴方。
613:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:16:05.91 16EklpmM.net
誰かと間違ってるな。
614:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:25:10.08 16EklpmM.net
>>580
絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
この３つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。
おそらく、いずれかの段階の瞑想状態のことを真我だと考えるようになったのだろうと推測している。
615:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:29:39.59 oHrpP3Py.net
>>579
「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同するとは、小学生の算数も知らないのか？
君の仏教理解もその程度なのだろうか・・・？？？
「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教（小乗仏教）を捨てたのか？」 について、
よくよく考えてごらんなさい。
616:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:32:10.84 16EklpmM.net
インド文化圏じゃない、その地方の文化的文脈に合わせたんでしょうな。
インド文化圏にはｍもともと出家精度があったが、その他の地域で同じやり方は難しい。
617:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:33:46.71 yrC8hIVw.net
> 「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教（小乗仏教）を捨てたのか？」 について、
> よくよく考えてごらんなさい。
別に捨ててません
根本的に認識が間違ってます
618:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:34:21.33 q9v8ZrHP.net
>>560
和分差分から入ったら？
619:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:41:43.86 oHrpP3Py.net
>>587
あなたが解っていないから、そう思えるのです。
大乗仏教を理解すれば、小乗仏教は必要なくなるのですよ。
手漕ぎ舟を捨てて、豪華客船に乗り換えるようなものなのです。
手漕ぎ舟を抱きかかえて豪華客船に乗り込む乗客がいるでしょうか？
620:カラスの唄
15/05/29 02:43:25.68 8vH3TEVL.net
>>584
それでは抽象的過ぎて、俺の問いの答えになっていない。
麻原の時代のオウムの教えでは真我とは肉体が滅んでも｢私｣の意識は残り、それが本当の私。
なんてトンデモヨーガ全開の能書きHPで書いてたのは確認済み。これじゃ教義的には落第。
今の連中はヨーガの真我思想と仏教の無我思想と、どう折り合いを付けているのか知りたいね。
621:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:43:26.27 yrC8hIVw.net
>>589
バカはいい加減にしてください
周りからキチガイって言われるでしょ？
622:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:45:04.01 16EklpmM.net
大乗仏教の系譜には、高度な密教体系もあるんじゃないですか。
いずれそれをやられたらいい。
623:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:49:19.24 16EklpmM.net
>>590
そうだよ。
麻原時代のオウム教義ってのは、そのレベル。
後々、ネットの普及とともに真我説と無我説を同時にとることの矛盾を
指摘されるようになって、あとからインド哲学で論理武装するようになった。
その論理を単純な図式にすると、
インド六派哲学（サーンキャ）ではあると言ってる。
だから仏教でもある。
というものすごい飛躍理論なのだが。
624:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:54:19.22 yrC8hIVw.net
原始仏教にヨーガを取り込んで言ったのが密教
仏教徒ヨーガの折衷なんて当たり前
そういった歴史も知らず同じ話繰り返すなら勝手にしろ
相手できないアホ
625:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:55:28.16 oHrpP3Py.net
>>591
今のあなたには大乗仏教は逆立ちしても理解できないでしょう。
〔第二祖 天親菩薩〕 ← などで検索してみて下さい。
626:神も仏も名無しさん
15/05/29 02:57:28.18 yrC8hIVw.net
菅、風、心滴の理論を取ってる時点で
真我は無いなんて理論とってないんだよ最初から
真我が無いと思いたいんなら勝手に思え
627:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:00:18.55 16EklpmM.net
あー。
チッタのことを真我と言ってるのかもしれんな。
だとすると、かなり整合がとれる。
628:カラスの唄
15/05/29 03:21:02.29 Q5U7UBNh.net
仏教の歴史は劣化の歴史。涅槃教を読めばわかるが、
ゴータマの時代でもけっこうな数の在家も救われていたようだし、そこに小乗も大乗もなく、
仏教はゴータマの時代に完成していたとみるのが正見。そこからエゴイズムがぶつかり合い、
分派していき正法も失われていった。オウムの連中が
エゴイズムのぶつかり合いで分派していったのと同じ構図。大乗と自称する者達が
小乗とレッテル貼った連中を蔑視するなんざエゴ丸出しで、このエゴイズムが、
一つのものを分裂させ、元の教えを、ねじ曲げていく。
ゴータマの言葉を信じるなら、仏教は後代になるほど末法の世となり、正法は失われていく。
末法の世の末法仏教が、初期仏教を小乗と蔑視するのはなんかの冗談だろ。
629:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:24:55.31 dbh4QELX.net
真我があるのかないのかなんて問いは
今修行してサマディーに入って全てを知ろうとしてる俺には必要ないんだよ
全てを知った時に解ればいいんであって無記でいいんだよ
もうすぐ入って行くんだから
どうせお前らが頭でこねくり回したって
直接経験のないそんなのは何の役にもたたねぇんだよ
知識をこねくり回したいなら他でやってくれ
630:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:26:33.49 16EklpmM.net
如来（ゴータマ・ブッダ）の説かれた法と、その形式（サンガ）が
最高の完成形だと思う。
だが、ゴータマブッダ以前の、過去の如来の弟子たちの系譜もまた
あり得るのかもしれない。
631:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:29:55.15 16EklpmM.net
オウム問題に関しては、殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので
このスレでは問題視されるだけの理由がある。
632:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:30:30.57 oHrpP3Py.net
>>598
あなたは仏教の 「ぶ」 の字も解っていませんね。
数学の世界で喩えると、三角形の内角の和が 42.195°だと言っている
ようなものです。
633:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:31:14.08 dbh4QELX.net
いくら言葉こねくり回したってわかるわけねぇだろ
知りたいんだったら黙って修行しろ
634:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:34:26.68 oHrpP3Py.net
>>601
>殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので
↑ まだマインドコントロールが解けていないんだね。
635:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:35:35.91 16EklpmM.net
殺して死ぬのはこの身体、肉体であって、真我ではない。
心配するな、殺せ。
こういう構図は仏教以前のインド宗教でも見かけたことがある。
636:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:40:36.26 dbh4QELX.net
お前らバカだから世界の実相がありのままにみえねぇんだよ
強い奴が弱い奴を殺しながら生き長らえる
これが世界の真実だ
国だって人だって戦争や処刑で人を当たり前に殺す
これがこの世の仕組みだ
正当性とか言ってる前に当たり前に展開されてる現実を見ろ
そのうちオウムの死刑囚も殺される
負けたからだ
正当性なんて意味付けが現実の前に無意味なのが
仏教徒としてわかんねぇのかよ？
637:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:46:47.46 oHrpP3Py.net
>>605
そう、それを主張して自分で死んで行った修行僧は龍樹菩薩の弟子にも何人か
いた記録がある。
しかし、その考えを 「利用」 して他人を殺していったのは、麻原のような基地外
だけではないだろうか？
>>605
君はまだ意識が宗教の世界に入るレベルまで成長していない。
１００年は早いようだね。
638:神も仏も名無しさん
15/05/29 03:54:01.88 dbh4QELX.net
この世は弱肉強食と理不尽で出来てるんだ
だから戦いを挑んでも勝てば正義だったんだよ
それ以上の理由を求めるならカルマを見えるようになるしかない
頭で考えたってわかりゃしねぇ
639:神も仏も名無しさん
15/05/29 04:16:46.27 oHrpP3Py.net
>>608
そんな物質的な世界とは誰もが１００年ぐらいでお別れするのだ。
そんな物質的な世界をどうこうしようと思っている間は、まだ宗教の
世界に入るレベルに達していないということ。カルマがどうこう・・
というのも同じレベル。
640:金魚
15/05/29 05:04:01.62 w510dhwq.net
オウムでいう真我とは、
チベット仏教でいう「光り輝く心の本源」のことでしょう。
その本性は空性であり、自性は光明であり、
その慈悲のエネルギーは、分け隔てがなく、尽きることがない。
641:金魚
15/05/29 05:16:31.62 w510dhwq.net
空性や光明というのは、本当は言葉で表せないと思います。
ただし、慈悲のエネルギーは現象界であらわになることでありましょう。
ポイントは、「分け隔てがなく、尽きることがない」
そしてそれこそが、真のグルなのでしょう。
642:金魚
15/05/29 05:28:56.28 w510dhwq.net
わたしたちが問題にすべきは、その真我を覆っている煩悩・観念を破壊することです。
その方法が説かれているのが原始仏典でありましょう。
大乗仏典は、煩悩や観念が取り去られた後のことが説かれているんでしょう。
643:神も仏も名無しさん
15/05/29 05:40:34.71 kfa7dJdd.net
>>607
龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない
龍樹および龍樹の弟子は生老病死を超えることはできなかったのだ
で、然るべき真の指導者とは誰ですかね？
今度も正当な理由なく答えないなら、そろそろあなたもどこかのカルト員に過ぎないと理解させて頂くよ
644:神も仏も名無しさん
15/05/29 05:43:18.09 anYmrjWX.net
>>584
>絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
>この３つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。
そりゃマハー・ニルヴァーナもしくは最終解脱の状態。
あなたは仏教だけでなくオウム真理教の教義すら正しく理解出来ていないのですね。
645:金魚
15/05/29 05:46:02.76 w510dhwq.net
ですから、さっき誰かが書いてたことは
高い成就者が小乗を捨てたのではなく、
成就しもう修習の必用はなくなったのであって、私たちが捨てるべきものではない。
それは>>579でたとえられていますね。
646:神も仏も名無しさん
15/05/29 05:46:31.92 anYmrjWX.net
>>585
それはあなたの「鶴亀算・植木算」 の比喩が間違っているから、言い換えただけ。
あなたは仏教やオウム真理教の基本的な教義を正しく理解する事が出来ないだけでなく、人の話すらも正しく理解する事が出来ない人なのですね。
間違った観念に凝り固まっている人の、典型的な例です。
647:神も仏も名無しさん
15/05/29 05:53:06.36 kfa7dJdd.net
>>598
カラスくんの言うとおり、お釈迦様は生老病死の完璧に超え方を説かれていたが、弟子の時代までしか残らなかったとされている
法輪は転がすものなのに、戦わすものに変化していったのだから失伝も必然だったのだろう
648:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:02:31.69 kfa7dJdd.net
サムサーラを現出させる妄心、ニルヴァーナを現出させる真心、これがこの現身に同時に存在すると考えるのはよろしいが
妄心によって真心は捉えられないこと、妄心によって妄心を超えることは不可能であること
この事実を無視して論理を展開している点が大乗の問題点です
649:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:05:11.63 oHrpP3Py.net
>>613
>龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない
頭は大丈夫ですか？ 入るか入らないかを判断するのは誰なのかをよく考えなさい！
それが 「然るべき真の指導者」 のに対する私の答えでもあるのだ。
私が誰かを悟っていると言っても、あなたが否定すればそれまでだろう。
逆に、あなたが悟っているという人間も、私が否定すればそれまでなのです。
>>615
あなたも 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同しているようだから、小学生の算数も
知らないんだろう。
>>616
言い換えたことが間違いなのです。
あなたは 「鶴亀算・植木算」 も解っていないのです。
解っていれば 「四則計算」 に置き換えることはしないはずです。
650:金魚
15/05/29 06:13:03.13 w510dhwq.net
>>618
全くその通りだと思います。
その妄心を自覚することが必要なんだなと思います。
妄心がどのようにして生じ、消えていくのか。
それを修習するための方法が原始仏典で説かれていると思います。
日本の禅宗の坐禅でも、レベルの高い人はそのレベルはいってます。
651:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:15:48.51 kfa7dJdd.net
>>619
要は小乗だろうが大乗だろうが法の真意、秘意、密意を説く事ができる者が居なくなれば生老病死は超えられないのです
【否定すればそれまでだろう】、これが「然るべき真の指導者とは誰か明かせない」理由なら、あなたは間違いなく
ただの別のカルト員なのでしょう、そのように私は理解させてもらうよ
652:金魚
15/05/29 06:19:50.61 w510dhwq.net
心を観察できるレベルの禅の実践者は、ごく希にいます。
しかし、酒飲んだり、女遊びしたりするのでサマディーには入れてないように思う。
653:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:20:25.56 anYmrjWX.net
>>619
あなたは数学で言えば四則計算も出来ていないレベルだから、そう言い換えたのです。
それを「 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同している」などと勘違いするとは、あなたは日本語も理解出来ていないレベルだと言わざるをえません。
貴方が間違った観念に凝り固まっている事がこれで良く理解出来るかと思います。
これは仏教を語る以前の問題ですね。
654:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:28:03.40 oHrpP3Py.net
>>621
あなたは何も理解していないね。
一体これまで何を勉強して来たのかな？
いいですか！ （機が熟していれば）大乗経典や重要な論書は、それを読む
だけで悟りの世界に引き入れる力があるのですよ。実際、そのような力が
あるからこそ、印度から中国、朝鮮、日本へと伝えられて来たのです。
「人」はいなくてもよいのです。真実が書かれた書物があれば同じなのです。
ただ、書物だけの場合は、受け取る側の機が完璧に熟している必要がある
けれどね。
>>624
あなたはオウムのマインドコントロールから完全に脱することが出来ていない
ようですね。それから脱することがなければ、大乗仏教を理解することは永久に
出来ないでしょう。
655:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:31:12.09 oHrpP3Py.net
>>624
↑ アンカー間違い。 >>624 ではなく、>>623 ね。
656:金魚
15/05/29 06:35:11.12 w510dhwq.net
実践的大乗経典としては、シャーンティデーヴァの
「入菩薩行論」がわかりやすく実践的で、かつ原始仏教のエッセンスも踏襲されています。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
華厳経とか素晴しい大乗経典もありますが、実践的だとは言えないと思います。
657:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:38:09.61 kfa7dJdd.net
>>624
私は誰でも悟りに至ることができる小乗に属する法を求め見つけましたよ
あなたが自分が機が熟した人だと考えているなら大乗でいけばいいと思います
誰でも生老病死から確実に今生で超えられる法だからこそ実践の価値があると考えています
658:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:43:07.70 kfa7dJdd.net
同時に誰でも最高の境地までいける法だからこそ法の秘密保持は絶対とされています
そのような法に出会ったり実践する困難さから逃避するために、大乗論者は「真実が書かれた書物を読むだけで悟れる」などと考えたいのでしょう
659:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:49:39.00 oHrpP3Py.net
>>626
大乗仏教・大乗経典というのは「哲学」なのです。
（西洋哲学よりもはるかに次元の深い哲学です。）
ですから、実践的である必要はないのです。そして、
理屈でもないのです。
意識の変容をもたらす体験を伴った哲学なのです。
>>627-628
真理に秘密などは不要です。
すべて開けっ広げです。見える者には見える、見えない者には見えない。
それだけのことで、真理自体には何の秘密も隠し事もありません。
660:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:57:07.12 kfa7dJdd.net
>>629
そうであるなら、然るべき真の指導者が誰か、どの組織に属しているのか言えるよね
言えないんだから、あなたはオウムとは別のただカルト員だろうと言っている
教団の指示か何かで書き込んでるのかな？
661:神も仏も名無しさん
15/05/29 06:58:10.70 kfa7dJdd.net
南無妙法蓮華経～ですかね？
662:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:12:21.57 oHrpP3Py.net
>>630
まだ解らないのですか？
「然るべき真の指導者」 というのは人によって変わるのです。
昔から禅宗でも、ある有名な寺で長い間修行を続けていて心境に変化のなかった
弟子が、別の師匠に付いてからすぐに見性したなどという例があるでしょう。
相性の問題もあるのです。また、「然るべき真の指導者」 というのが、浄土真宗の
妙好人（みょうこうにん）のように市井で普通に生活しているお爺さん・お婆さんで
ある場合も大乗仏教ではよくあることなのです。
真理というのは、あなたが思っているように誰か特別な人間だけが秘儀と一緒に
隠し持っているようなものではありません。いつでも、どこにでも、空気のように
あるもので、それを知らせてくれる機縁となってくれた人や書物が 「然るべき真の
指導者」 なのです。
663:金魚
15/05/29 07:14:44.78 w510dhwq.net
大乗は哲学じゃないですよ。
大乗は利他心にもとずく実践です。
すべての衆生を苦しみから解放するために、わたしは修行するんだという。
664:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:19:05.02 kfa7dJdd.net
>>632
そうであるなら、麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」になり得る人だっているでしょうに
なんだかんだ言って、あなたにとっての真の指導者が誰が言えないのですから、あなたはただのカルト員でしょうね
なんでオウム関係者でも無いのにこんなところにいるの？相当心に闇を抱えていませんか？誰かのように
665:金魚
15/05/29 07:23:29.54 w510dhwq.net
そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。
666:金魚
15/05/29 07:23:40.11 w510dhwq.net
そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。
667:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:30:22.05 kfa7dJdd.net
いや哲学くん風に大乗を理解するなら、麻原だってＯＫの可能性を残す訳で、主張が矛盾するだろうという指摘をしただけ
小乗の立場から言えば、麻原は忘れなさい、捨てなさいと言わざるを得ません
668:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:33:25.17 oHrpP3Py.net
>>633
大乗は哲学なのですよ。ただ、上にも書いたように西洋哲学のような
理屈の哲学ではないのです。
「理屈は解ったが、生活は何も変わらない」 というような死んだ哲学ではなく、
意識が根本的に変容する体験哲学なのです。ですから、当然,、生活にも行動
にも変化が伴うのです。
>>634 >>636
オウムの人々に麻原から自由になって欲しいのです。
大乗仏教を知ってもらいたいのです。
>麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」
>になり得る人だっているでしょうに
相性がよかった人達がサリンを撒く役目を負わされたのではありませんか？
サリンを撒いた弟子たちは悟っていましたか？
心の自由を麻原から得ていましたか？
>>637
そうですよ。大乗仏教の観点から人間として見るなら、麻原もO
669:Kですよ。 しかし、仏教の指導者としては零点以下で、有害無益なのです。
670:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:38:53.64 oHrpP3Py.net
まあ、私は仕事もしているから、そう頻繁にこのスレに来れる訳ではないけどね。
また、暇があったら来ます。 それじゃ、今日はこの辺で！
671:金魚
15/05/29 07:42:00.34 w510dhwq.net
麻原さんの説く法も、初期の頃までは有害ではないですよ。
有害になったのは、外側に意識を向け、それを敵とみなした時です。
672:神も仏も名無しさん
15/05/29 07:43:07.06 kfa7dJdd.net
>>638
> 大乗仏教を知ってもらいたいのです。
そうですか？オウム関係者以外のゲストのみなさんはオウム信者を見下して、法悦オナニーに浸りたいだけのように見えますよ
私はそれもカルマなんだろうなというように見ていますが、私も含めてオウムの成就者やスワミは他の信者を見下してましたからね
673:金魚
15/05/29 07:52:31.95 w510dhwq.net
フリーメーソンを敵としたときに終わったのかなと。
フリーメーソンにとらわれた自己の心を置き去りにしてね。
674:金魚
15/05/29 08:02:24.76 w510dhwq.net
麻原さんを否定する人には、どうか初期の説法を読んでほしい。
しきりに、仏陀の説かれた法に準拠してますよ。
麻原さん自身も、原始仏典を読みなさいと言う発言もしてました。
後期の説法でも、信徒向けには仏教に準拠した内容でしたが
サマナ向け、とくに高弟向けの説法は、明らかに仏教とはかけ離れてたのかなと。
675:金魚
15/05/29 08:05:58.70 w510dhwq.net
自己の苦しみと闘うスタンスは、間違っていないんだけども
それを国家や反対派やフリーメーソンに向けては、本末転倒です。
わたしは、それを差し引いて読むならば、麻原さんの説法は
悪くないと思います。
676:神も仏も名無しさん
15/05/29 08:13:22.35 kfa7dJdd.net
私は麻原に初めて会った時に「バカヤロウ」という声が聞こえたけどね
677:金魚
15/05/29 08:23:31.12 w510dhwq.net
あるヨーガの行者が言ってましたが
平和な世の中は、一人ひとりの心が平和にならない限り現れないと。
オウムがやった事件は、シャンバラをこの世に現出させるためだったとするならば
完全に間違ったやり方だったと思います。
だからといって、麻原さんが説いた法がすべて間違いだったとは思いません。
むしろ正しいことの方が多いと思います。
徹底的なエゴの否定という意味では。それを外側の対象に向けたらアウトですが。
678:金魚
15/05/29 08:37:50.90 w510dhwq.net
気象も台風が起こるわけです。
人間社会もそういう現象が起こりますね。
それがないのが平和なんでしょうけど、それはありえないです。
現象は事件も台風も地震も起きます。
しかし、心の平安は修行によって実現可能だとわたしは信じています。
たとえば末期がんになって、体中痛みにさいなまれても
心が平安で、かつ人々の幸せを祈る人も実際にいます。
そういう人になりたいです。
679:神も仏も名無しさん
15/05/29 08:50:45.52 kfa7dJdd.net
麻原の法が正しかった間違っていたというより、わざわざ出家してまで聞きたい法を最後まで聞けなかったと
言った方が正しいと思う、少なくとも私にとってはね
「弟子のステージが低いから説きたくても説けない」とか、「これは君達に話しているのでは無い、ビデオに話してる」とか
そうですね、それでは真理の奥義を説くに値する弟子が増えた時はどうぞお説き下さいと考えてたんだけどね
結局、麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実
だからオウム信者はサリンテロのような犯罪を密教だなどと誤解するようになってしまったということ
師を持たない人というのは、自力のみで大悟できると錯覚してるから師を持たないのでしょう
師を持っていれば、最後まで到達するために他力が必要なことを理解できるから決して道を外そうとは思わないものだ
680:神も仏も名無しさん
15/05/29 12:16:10.17 0LTZ7889.net
> 麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、
そんなものはもともと存在しません
681: > 麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実 帰依の無い密教も存在しません 先ずは自分の見解を整理してください
682:神も仏も名無しさん
15/05/29 12:53:40.03 kfa7dJdd.net
>>649
> そんなものはもともと存在しません
は？
> 帰依の無い密教も存在しません
依存と帰依は違います
683:神も仏も名無しさん
15/05/29 13:18:27.62 16EklpmM.net
仏教は正しい。
↓
だから麻原は正しい。
飛躍しすぎ
仏教を説いたのはエルカンターレ大川隆法です
麻原彰晃ではありません
684:神も仏も名無しさん
15/05/29 13:29:06.24 16EklpmM.net
エルカンターレ大川隆法 ←馬鹿馬鹿しいと思うでしょ
だけど、麻原オウムの構造も本質的にまったく同じなんだよ。
そこに自覚がないから信者でいられるだけのこと。
685:金魚
15/05/29 14:02:52.29 37UO6cDS.net
信者であろうとなかろうと
人は死ぬ 必ず死ぬ 絶対死ぬ
死は避けられない。
そこになんの違いがあるでしょうか。
我々は、ここにあって、死すべきものであると覚悟しているか。
それだけです。
686:神も仏も名無しさん
15/05/29 14:43:32.94 vUnWKg+8.net
私は誰か
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
687:神も仏も名無しさん
15/05/29 14:52:21.40 N3HZ50xe.net
サルがさっき更新した
サル野郎が他人に成り済まそうと必死だな
嘘ばっかりついてやがる恩田無境
688:金魚
15/05/29 15:23:22.53 37UO6cDS.net
痛いブログ読みました。
「親の首を絞めたくなる」ことがある人が
ただある覚醒者とか、またやらかしましたね。
丸っきり凡夫です。しかも、「首を絞めたくなる」という具体的イメージを持つのは
地獄のカルマが強いと言わざるを得ません。
ダイナミック瞑想で、キャー！とかギャーとか、叫んでいると
地獄界と繋がるんでしょうか。
恐ろしいことです。
689:神も仏も名無しさん
15/05/29 15:41:57.17 N3HZ50xe.net
殺してヤルー！殺してーっ！
とか叫ぶんだろうな
690:神も仏も名無しさん
15/05/29 17:28:36.65 N3HZ50xe.net
そのうち目覚めても性欲はある
目覚めても風俗は行くとか言い出すんだろうな
691:神も仏も名無しさん
15/05/29 18:40:41.64 kfa7dJdd.net
お前らはまるでアイドルのアンチとそっくりだ、ファンより実は詳しいというね
言いたいことあったら本人に言えよ、直接でもコメントでも利用して過ちがあるなら指摘すればいい
もちろん、ただ嫉妬してるだけなんだから、そんなこと実際にやるなんて怖くてできないんだよな
そういう訳で、こんな所で何年も何年も陰口を叩くしかないというね、実に情けない男達である
キンタマ付いてんの？おたくらｗ
692:神も仏も名無しさん
15/05/29 18:45:47.45 N3HZ50xe.net
はい、これ↑が今日の恩田無境ｗ
693:金魚
15/05/29 18:57:48.43 37UO6cDS.net
無境さんのブログにコメントしたけど
無視されたからもう書いてない。
綺麗ごとばかり書いてたから、怪しいとは思ってたけど
今やもう、はっきりしたから、お笑いネタに読んでるだけ。
694:神も仏も名無しさん
15/05/29 18:59:15.63 N3HZ50xe.net
ブログで多重人格を出現させ
明らかに主義主張を曲げてまで他人に成り済まし
そこまでやって教団攻撃をしようという狂気が感じられる
どんどん狂って来てる恩田無境
695:神も仏も名無しさん
15/05/29 19:02:54.31 N3HZ50xe.net
恩田無境はおおよそ信頼できる人格からかけ離れていることが
どんどんハッキリしてきている
これがロシア信徒の布施を使い込んで風俗通いする
恩田無境の実態
696:神も仏も名無しさん
15/05/29 19:27:18.82 N3HZ50xe.net
今後もいろんなキャラが出て来るだろうが
特定の人間が成り済ましてるだけの偽者がほとんど
皆さんの目が嘘を鋭く見抜くか楽しみｗ
697:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/05/29 21:26:45.72 HYcTe19+.net
バカカルトの皆さんは先ず日本語勉強してからにしたら？(笑)
(^。^)「相当」の意味も知らない、「承る」と「継ぐ」が同じだとか信じてるうちは議論スレに来ても日本語がちゃんと読めないでしょ？(笑)
698:神も仏も名無しさん
15/05/29 22:13:21.71 16EklpmM.net
論理思考ができてないね。
感情に流されて論理を踏み外す弱さがある。
そこから何とかしないとどうしようもない。
699:神も仏も名無しさん
15/05/29 22:18:53.66 kfa7dJdd.net
オウム信者から盲信、妄想を取ったら何も残らないからそれはいい
しかしオウムや麻原の批判すれば誰にでも勝手に思い込んだ人物の連呼をするのはみっともないにも程がある
信者全員がそうやって批判をかわそうとするのは面白いけど、元信者の立場からいっても情けないとしか言いようがない
はっきり言って荒らしだし興味も無いから、金魚くんでも連呼専用スレ立ててそっちで好きなだけ連呼して欲しい
700:神も仏も名無しさん
15/05/29 22:22:53.38 9PGkNYkZ.net
と言いつつ、連呼してると顔を真っ赤にして出て来る恩田無境
701:神も仏も名無しさん
15/05/30 05:43:23.11 lyAxitFr.net
>>651-652
大川隆法は仏教を説いていない。
前提が間違っているから完全に論理破綻してるぞ。
大乗仏教くんは事実誤認による間違った観念（思い込み）に固執してばかり。
基本的な仏道修行もせずに大乗仏典を斜め読みしてシッタカしている人の特徴ではあるが。
キチンと小乗を修し自己の煩悩を超えた上で大乗の発願を為して衆生済度の実践をせぬ限り、幾ら経典を読んでも本質的な事は何も理解出来ません。
702:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/05/30 05:50:48.75 kRYI/p3P.net
バカカルト諸氏向けの日本語講座
「最終」これは時間的区画的に末尾の方、という意味。
最後の一区切りという意味です。
従って、「最終日」は様々な局面で用いますが「最後の日」は何かが終了する日になります。
また「最終的な」という場合、「最高の」「完成した」という意味は含みません。
「最終報告書」とは、調査等が終了した後に「最終的に」提出された報告書に過ぎず、完璧な報告書、などと考える人は権威主義者くらいです。
ある程度の社会常識がある人なら、政府の様々な「最終報告書」が国に都合よく打ち切った一方的な「完璧」とは程遠いものだという事はご存知でしょう。
アニメなどで「最終形態」などと言うのは、それで変態するのが最後という意味で、昆虫の成虫からイメージしているのでしょうが、それは「最高」という意味ではなく、単に成長が「最終」的な状態という意味です。
そして仏教では最高という事を「無上」や「無等等」や「最勝」「金剛」などとは言いますが、「最終」などとは言いません。
仏教では時間とは「無終無始」、最初も最後も無いとしているからです。
従って如来蔵、すなわち全てに仏性があると言いますが、「悉皆成仏道」と決まってはいない訳です。
輪廻は永劫に続く訳ですからね。
だからこその阿弥陀如来の誓願であり、祈念する訳です。
以上を踏まえて「最終解脱者」という言葉の意味を考えると、
「最終的に解脱する(かも知れないほど因業な)人」となります。
決して「最後に解脱する(という誓願を立てた)人」ではありません。
(^。^)と、以前にも書いたが、バカカルト諸氏は何一つ反論出来なかったって事はやっぱり日本語の長文は読めないからなんだろうね。(笑)
703:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/05/30 06:17:37.56 kRYI/p3P.net
以前体験君が
「理趣経は金剛頂経の中の一つの経」だと言い張り、
その根拠としてウィキの
「理趣経は金剛頂経の～に相当する」
という一文を上げました。
そして、この嘘を
「真言宗では常識だ」
と嘘の上塗りをして
「だから承狂は嘘つき」とか何とか言い張りました。
つまり「相当」という意味が全く理解出来ないか、解って尚都合よく妄想して自己正当化した訳です。
この「相当」についてはその後、何度も教えたにも関わらず、
今度は「承狂が「理趣は金剛頂経では無い」と主張している」と論点をずらして誤魔化したつもりらしいお粗末なレス、更に三段論法のつもりらしい意味不明なレスまでする始末。
故に、バカカルト諸氏は総じて虚言癖であると言えます。
そこには仏教、仏典に対する敬意など欠片もありません。
自称元バカカルトですら釈尊の蜜号を妄想ネタに使う連中です。
まぁ「最終解脱者」の追従者としては正しい在り方ではありますがね。(笑)
こういう性根の腐った身の程知らずのグズ共に比べれば、連呼は幾分マシと言える訳だ。(笑)
(^。^)与太話や詐称を止めれば、だがね。(笑)
704:神も仏も名無しさん
15/05/30 09:13:30.04 iua7N28h.net
夢がリアルすぎて、現実と区別がつかない。
夢の中でも、煩悩を満たしてはならない。
705:金魚
15/05/30 09:46:19.78 fAq96E/T.net
>>672
すごいなあ。
夢の中で修行できれば最高ですよね。
706:神も仏も名無しさん
15/05/30 10:36:23.54 32rGFvXw.net
昔ネット上でも明晰夢見る方法ってのが流行りましたね。
みんな夢の中で存分に煩悩を満たすために頑張って挑戦していましたが、修行者さんはそこでも真面目なんですね。
707:神も仏も名無しさん
15/05/30 11:55:26.59 EZpChSHk.net
それって効果あったの？
成功した人いる？
708:神も仏も名無しさん
15/05/30 11:56:23.20 EZpChSHk.net
あとドライオーガズムとか
709:金魚
15/05/30 12:44:15.48 WKHfNoE9.net
ドライオーガズムは、射精をしないように努力する過程で
通過儀礼みたいな感じで、オーガズムチックなことは、起きましたけど
それとて、所詮はエネルギーを漏らしてることになりますからね。
なぜ、夢の中で修行するのが素晴らしいかというと
リアルでは肉体的、物質的な限界がありますね。
それが夢の中では無くなるわけです。
そしてより微細な体験ができるので、リアルで修行するより
レベルの高い修行ができるそうです。
710:神も仏も名無しさん
15/05/30 19:31:01.69 yggSQK39.net
肉体次元でなかなか修行が出来なかった時期に、
夢の中で立位礼拝をした事がありました。
711:神も仏も名無しさん
15/05/30 23:23:10.15 JQ6NSz/S.net
パモさんもなんで髭はやすんだかな
あと、太ったよね。あのひと。
712:神も仏も名無しさん
15/05/30 23:51:50.86 iua7N28h.net
夢やアストラルでも、欲望に負けたらダメなんだよ。
自分の欲に打ち勝てば、夢やアストラルの世界が消えて
その上の世界に移るんだよ。
それは死の体験にも通じるし、
それを繰り返して高い世界に行かないと、悟りの経験もできない。
欲を捨てるとは、自分を捨てるということだからだよ。
713:神も仏も名無しさん
15/05/31 05:30:26.10 eL8CJMAL.net
>>680
欲を捨てるとは、自分を捨てるということだからだよ。
麻原は最初から最後まで欲にしがみついていたね
機動隊の強制捜査が入った時は、隠し部屋で札束にしがみついていたし・・・
714:神も仏も名無しさん
15/05/31 07:39:40.42 JwwMd3sk.net
体から磁力が無くなる夢を見た。
磁力が無くなると、
地球の磁場も感じれなくなる。
宇宙からの電磁波も感じれなくなる。
自然界からのメッセージも受け取れなくなる。
しかし、どれだけ自分が森羅万象からの電磁波に影響を受けているのかを知った。
森羅万象からドロップアウトすることも怖さ(寂しさ)も知った。
森羅万象との繋がりは電磁力だけではないが。
715:神も仏も名無しさん
15/05/31 08:41:49.
716:93 ID:x2ydxvT+.net
717:神も仏も名無しさん
15/05/31 08:48:24.72 x2ydxvT+.net
>>683 訂正
×古賀の報道ステーション問題で、二女や野田は、江川の件で四女を叩いているようだが、
江川昭子は某番組にて、権力からの圧力は一切無いと言い切った。
○ 二女や野田は、江川の件で四女を叩いているようだが、古賀の報道ステーションの問題で、
江川昭子は某番組にて、権力からの圧力は一切無いと言い切った。
718:神も仏も名無しさん
15/05/31 09:05:14.64 gdtM9D0V.net
三女の麻原に対する想いは肉親愛というより、異性愛に近いものがあるな。
あの二人、前世では結ばれていたんじゃないか。
719:金魚
15/05/31 09:47:50.44 DYlNM49D.net
>>682
磁力を離れる瀬戸際の状態でしょうか？
磁力は目に見えないエネルギーですから「風」に当たりますよね？
寂しさは、まだ自然界のエネルギーに対して愛着が残っているという示唆でしょうかね。
720:金魚
15/05/31 10:05:30.77 DYlNM49D.net
この肉体にしても、磁力というか「風」エネルギーがもとになってますよね。
しかしそれを離れた世界があるんだということを明らかになったということは
すごいですよね。
その磁力エネルギーを離れた世界は
おそらく「空」であり、ひきつけ合ったり離れたりの世界を超越してるんでしょうね。
721:神も仏も名無しさん
15/05/31 11:37:29.30 xWE1gyQp.net
>>682
意識が地球の重力から解放されると、色々な体験をしますよ。
722:神も仏も名無しさん
15/05/31 11:38:26.65 xWE1gyQp.net
>>681
その様に外側の行為を見て現世的な価値観でしか判断出来ない内は、密教のグルを評価する事は不可能です。
723:神も仏も名無しさん
15/05/31 11:38:46.63 C1U60kM1.net
アムロｷﾀｰ！
724:神も仏も名無しさん
15/05/31 13:59:53.39 eL8CJMAL.net
>>688
ヨーギの成瀬さんのように長時間の空中浮揚が出来るとでも・・？
725:神も仏も名無しさん
15/05/31 16:19:09.13 mqjyWGqO.net
今、三女アーチャリーはなにをしているんですか？
働いているんですか？
一人暮らしですか？
726:神も仏も名無しさん
15/05/31 16:33:15.33 JwwMd3sk.net
>>686
そうですね。電磁力と書きましたが、見えないエネルギーという意味です。
電磁力は光子でもあるので、空に属すると思っています。
磁力を離れる瀬戸際で「もう別の存在になるんだな」という感じがして
愛著が残っている場合は菩薩になるんでしょうね。
涅槃と菩薩でどっちがいいとかではなくて、どっちも素晴らしいと思ってます。
>>688
重力から解放されるとは空を飛ぶことでしたら
子供時代にそういう経験をされた人が多い気がします。
重力を重力、電磁力、強い相互作用、弱い相互作用の意味で言われているなら
重力から解放されると、肉体が小さくなっていって消滅させることができるのかも知れませんね。
727:神も仏も名無しさん
15/05/31 17:13:59.90 xWE1gyQp.net
>>691>>693
地球の重力場・電磁力場を離れて得られる物は、長時間の空中浮揚とかいったチャチな神通ではないです。
その「重力から離れる＝空中浮揚」などのような発想は、極めて物質次元にとらわれた物と言えます。
意識が地球の重力場・電磁力場を離れるならば、そういった現世的な思念・観念・考え方・法則・欲望・煩悩などの一切からエネルギー的に超越する事が出来、様々な神秘的知覚を得ます。
仏教ではそれを離解脱と呼んでいます。
728:神も仏も名無しさん
15/05/31 18:28:12.78 eL8CJMAL.net
>>694
体験してもいないことを妄想してみても空しいだろう。
そのような妄想をオウム脳と呼ぶのだろうか・・・
オウムでは麻原も体験していなかったことを、「いつかはそうなれる！」
と信じて修行（？）していたからなあ・・・
729:神も仏も名無しさん
15/05/31 18:33:11.11 yXhnkCAu.net
>>694
その通りですよね！
「俺は麻原より高く蓮華座ジャンプできるぞ！」とドヤ顔していたタッキー弁護士は恥を知れ！！
表面的な事象に囚われ過ぎなんだよな！！！
730:神も仏も名無しさん
15/05/31 18:50:36.93 eL8CJMAL.net
正しい宗教は、先ず 「体験」 があってから、それを整理して 「教義」 を作る。
オウムは、先ず妄想によって 「教義」 を作り、その後で修行によってその妄想を
実現しようとする。だから、空しい努力の日々が続くだけなのだ。
731:神も仏も名無しさん
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732:神も仏も名無しさん
15/05/31 19:17:01.51 xWE1gyQp.net
>>695>>697
オウムは体験至上主義でした。
私もその系譜に従っているのみ。
733:神も仏も名無しさん
15/05/31 19:21:58.24 eL8CJMAL.net
>>699
オウムの体験は薬物でも経験できるような 「異常な感覚の体験」 に過ぎない
もので、真の宗教体験と呼べるものは何一つないんだよ。
真の宗教体験があれば、超能力などは何の価値もないことが直ぐに分かるのだ
からね。
734:神も仏も名無しさん
15/05/31 19:53:20.95 JwwMd3sk.net
クンダリーニが覚醒していたら、
神秘体験を求めていないのに、自動的に体験してしまうようになるんだよ。
教義や宗教などの知識に関係なく、自然に起きてしまう現象のことだよね。
個人的には、まず経験をしてから、自分に合う知識を探し求めた方がいいと思う。
神通力は、神通力を使おうと思って使えるものではなくて、
利他で生きていると無意識のうちに起きる不思議な力のことだよ。
あの当時の麻原は、空中浮揚という宣伝で信徒をたくさん集めたけど、
利己心と利他心の比率がどれくらいかを推し量りながら私は接したよ。
高弟たちは麻原に無限大の存在であることを強く求めていて、
麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う。
高弟たちで、空中浮揚を信じていた人はいなかったと思う。
735:神も仏も名無しさん
15/05/31 21:22:36.79 eL8CJMAL.net
>>701
>麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う。
覚者ならそんな浅はかな弟子を高弟として大事にする訳がないよ。
オウムというのは、グルも弟子もみんな 「超能力おたく」 だったと
言ってよい。
736:神も仏も名無しさん
15/05/31 21:41:16.64 xWE1gyQp.net
>>700
>オウムの体験は薬物でも経験できるような 「異常な感覚の体験」 に過ぎない
薬物では解脱・悟りは起こり得ません。
あなたは自分自身の狭いごく経験の枠組みの範囲内でしか物事を認識出来ない人のようです。
その「自分自身の経験が全て」という捉われを「無明」と呼びます。
貴方のレスは全て明によらず神通によらず智慧によらず単に思い込みと決め付けを根拠としているのが、その証拠かと。
737:神も仏も名無しさん
15/05/31 21:53:04.68 xWE1gyQp.net
>>701
>あの当時の麻原は、空中浮揚という宣伝で信徒をたくさん集めたけど、
>利己心と利他心の比率がどれくらいかを推し量りながら私は接したよ。
その態度は弟子になったばかりの初期においては正しいと言えます。
>高弟たちは麻原に無限大の存在であることを強く求めていて、
>麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う
実際にグルのエネルギーに無限大の何かを感じた弟子がグルに強く帰依をし、高弟として迎えられていました。
>>702
>覚者ならそんな浅はかな弟子を高弟として大事にする訳がないよ。
それはある意味正しい。
>オウムというのは、グルも弟子もみんな 「超能力おたく」 だったと言ってよい。
実際には、逆にオウムでは超能力や神秘体験に囚われる弟子は魔境扱いされてました。
�
738:\言や超能力などはあくまでも弟子を集める手段にすぎず、一旦弟子となったからには身を捨ててグルの意思である救済を行える者のみが修行を進め救済活動を行えました。 あなたは現実とは真逆の間違った思い込みにとらわれている無明な人のようですね。
739:神も仏も名無しさん
15/05/31 22:09:52.23 eL8CJMAL.net
>>703-704
あなたは、まだ１００％マインドコントロールの中にあるようですね。
「グルの意思である救済」 ？？？ 何が救済ですか？？？
麻原がしたことは人々を殺害し苦しめただけなのですよ。それが
魂の救済になると言うのなら、ヒトラーが毒ガスでユダヤ人を大量殺戮
したことは世界史最大の救済だということにになるでしょう。
いい加減で目を覚ましなさいよ！！ 馬鹿馬鹿しい！！！
740:神も仏も名無しさん
15/05/31 23:00:33.62 goTqWsl9.net
ここって完璧(笑)スレなんでしょ？
アレフの完璧さはよく説かれているけど、
たまには、ひかりの輪完璧だ！最高だ！万物恩恵万物感謝！！っていう書き込みないの？
741:神も仏も名無しさん
15/05/31 23:53:47.32 MANyTFli.net
>>697
> 正しい宗教は、先ず 「体験」 があってから、それを整理して 「教義」 を作る。
昨日お会いした有名な瞑想家も同じことを言っていた、アインシュタインも仏陀と同じく空を理解できていたんだと、それを説明できる公式を
ずっと探し続けてついに発見できたと、「体験」＝理解があったから「教義」＝公式を生み出すことができた
> オウムは、先ず妄想によって 「教義」 を作り
オウムの教義は麻原のオリジナルな教義はほとんど無く、過去の聖者方の教えを麻原流に解釈導入したものなので、妄想というと違和感アリ
> 空しい努力の日々
空しくない努力をどの教団でやってるのかな？南無妙法蓮華教でしたっけ？
742:神も仏も名無しさん
15/06/01 00:50:33.78 9vSjTLQM.net
>>707
>麻原流に解釈
↑ そこが妄想じゃん。
743:金魚
15/06/01 01:25:45.03 ciZ5TzcZ.net
>>708
全部妄想なんですよ。
真理以外は。
教学をやりなさい。いいね。
744:金魚
15/06/01 01:27:29.23 ciZ5TzcZ.net
正思惟なしに 真理は根付かない
悪法を断じて 正見解増大す
745:神も仏も名無しさん
15/06/01 01:48:01.67 9RGIyfJX.net
>>708
もちろんそうだ、しかし仏陀、キリスト、どんなマスターも「独自」の認識をお持ちだったことをお忘れなく
普通の人の、エゴを使ってフォーカスしている日常のマインドを波とすると、空は海に例えられるだろう
それは非二元とか無限の世界とかユニバーサルとか愛のみの世界とかいろんな言い方がされている
麻原流に解釈という意味は、麻原の世界観を現すのに過去の聖者が使った言葉を用いという意味だ
当然定義も麻原流であり、本来の意味との違いによって多くの誤解を信者に与えている反面、麻原の
説く世界観としてはわかりやすくなっている
それは仏教やキリスト教でも同じことですよ、キリスト教信者に須弥山がといってもぽかんとなる
真理を言葉を用いて説明しようとするならどうしても妄想にならざるを得ない
麻原を否定するのは相対化しかないと思うが、本物と比べて修行法がどうなのか？密教としてどうなのか？
それをやっても理解できないのに全否定で誰が理解できよう？
オウム信者なんてせいぜい連呼して喜んでいるレベルなのが理解できない人なのかな？
746:金魚
15/06/01 02:04:12.69 ciZ5TzcZ.net
そもそも「オウム信者」というのが虚像なんですよ。
タッキーの中の「オウム信者」アンチの中の「オウム信者」
マスコミの中の「オウム信者」森監督の中の「オウム信者」
誰一人として真理を語りえない。
そんなことより、真理の記憶修習、記憶実践。
747:神も仏も名無しさん
15/06/01 05:59:15.61 0zFt0zTA.net
>>705
顕教にしろ密教にしろ、その目的は人々の
748:意識を現世から超越させ高い世界に移し替える事にあります。 未だに現世的な観念にとらわれ「殺人をしたから偽物ニダ！」と喚いているレベルでは、密教どころか顕教すら理解していないと思われます。 貴方は未だに真理を理解出来ず、私怨に捉われ無智により動物的に感情的にオウムを全否定しているだけ。 だからヒトラーとオウムの区別すら付かないと。 それではお話しになりません。 真理の法則を学び自分自身の内側の光を信じ真面目に功徳を積み戒律を守らないと、何も得られず何も理解出来ぬまま今生を終える事になりますよ。
749:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/06/01 08:21:04.53 SdYkiekV.net
虚言癖とは「自分は賢い」と思い込んで都合の良い妄想を現実だと言い張る愚か者の意味です。(笑)
そこの「磁場を感じた！」とか「ヒトラーとオウム」などという意味不明な戯言を真顔でレスした様な人が正にそれ。(笑)
こうした虚言癖達は、間違いを教えてやっても理解出来るだけの知能がありませんので、(笑)
ファンタジーに出てくるゴブリンやオークの様な亜人、つまり人に似た別の生物だと考えると良いでしょう。(笑)
(^。^)我々日本人と非常によく似た言語を使いますが、意味は全くと言って良いほど違います。(笑)
750:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/06/01 08:49:01.59 SdYkiekV.net
このスレから前々回までくらいまで見れば解りますが、
自称バカカルト側は、「相当する」という意味を無視して様々な妄想世界を展開し、
反論が出来なくなると愉快な小芝居を繰り広げてくれてます。(笑)
つまり、最初から全く議論する気などない訳で、虚言癖であると言える訳です。(笑)
どうやら、自称バカカルト側の言う「議論」とは、自称バカカルト側の妄想に追従する者同士での妄想を展開する事、或は自称バカカルト側の妄想の講義を意味するようです。(笑)
(^。^)つまり、虚言癖の虚言癖による虚言癖の為のオナニースレのつもりらしい。(笑)
751:元柴
15/06/01 10:12:31.72 CLPf3ATu.net
古池や 蛙跳び込む 水の音
2連発。
752:神も仏も名無しさん
15/06/01 10:25:19.04 9vSjTLQM.net
麻原は本当に最終解脱者だったのか？？？
753:神も仏も名無しさん
15/06/01 13:55:25.56 enfTUgYe.net
>>717
そんなもん偽善に決まってる
麻原の場合は自称最終解脱者だから
754:神も仏も名無しさん
15/06/01 14:41:08.81 kMt3fMhM.net
麻原のような朝鮮人は皆嘘をつくのです
その常識を知らないと日本人は皆だまされてしまいますよ
朝鮮人の悪さは次元が違いますよ
本当に、良く、考えて
755:神も仏も名無しさん
15/06/01 14:55:43.26 kMt3fMhM.net
日本人が半島に行って近親相姦によって劣化したのが朝鮮民族です。
いわば彼らは日本人が腐ったものです。
例えば、サカキバラセイトが、なぜ子供の子供の首を切断して
校門に飾ったのか？
林真須美がなぜ、カレーに毒を混ぜたのか？
宅間守がなぜ小学校襲撃したのか？
市橋達也がなぜボネガーさんの首を
締めてしまったのか？
船橋龍一がなぜカッターナイフ
で後輩を殺したのか？
麻原は何故、サリンを撒けたのか？
なぜなぜなぜなぜ？
朝鮮人だからですね。他に理由は探せません。
凶悪犯罪の79パーセントは朝鮮人が
起こしています。
なぜ、朝鮮人はそうなのか？
日本人が半島に行って近親相姦によって劣化したのが朝鮮民族です。
いわば彼らは日本人が腐ったものです。
オウムにはこのように宗教以前の問題があるのです
議論をしても無駄なのです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
756:金魚
15/06/01 15:28:09.04 ciZ5TzcZ.net
日本人の劣化したのが朝鮮人ならば
現代日本人にも朝鮮人の要素が含まれているということですね。
つまり、わたしが言いたいのは、朝鮮人を揶揄することによって
わたしたち日本人が劣化しつつあるということです。
これは、とくにネトウヨ系の人たちが陥っている状態です。
これは気づきにくいですが、要注意です。
757:神も仏も名無しさん
15/06/01 15:32:27.05 hAcf+6fc.net
現役オウム分派ひかりの輪
URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
758:神も仏も名無しさん
15/06/01 18:47:58.41 yQSnqeSr.net
ひかりの輪？ああ、みんなサジなげて辞められた存在価値のない団体ね。
バカ女どもは４０過ぎて騙されたとと都合よく言い訳して
世間体だけ良くしようとね。狡いんだんねこいつら。
759:神も仏も名無しさん
15/06/01 20:27:57.35 XBcwtjWi.net
>>714
>虚言癖とは「自分は賢い」と思い込んで都合の良い妄想を現実だと言い張る愚か者の意味です。(笑)
自己紹介、乙です！
虚言癖さん語録
「真言宗の僧侶だった」
「自分は元オウム信者じゃない」
「仏教を知っている」
「阿羅漢は仏教徒じゃない」
「エネルギーとは均質な力場である」
「獅子吼とは如来の称号の一つ」
「理趣経は金剛頂経じゃない」
「お釈迦様は、わざわざ自分の能力や地位などを引き合いに出したりしない。」
「釈尊は「ブッダは～」って説かれてて、「私は～」とは説かれなかった。」
760:神も仏も名無しさん
15/06/01 20:40:48.11 enfTUgYe.net
>>723
存在価値がないとかアレフに特大ブーメランだなｗ
世間体すら良くないアレフ
761:神も仏も名無しさん
15/06/01 20:45:57.96 UUSN5CdE.net
このスレの人たちは尊師の至宝の言葉を忘れているようです。
嘘をーつかずーに語ーること♪
悪口ー言わずーに語ーること♪
仲違いーさせずーに語ーること♪
いいね、しっかり守るんだよ。
762:神も仏も名無しさん
15/06/01 21:14:39.45 lVtSE7O3.net
URLﾘﾝｸ(kunyon.com)
763:神も仏も名無しさん
15/06/01 21:49:38.14 9RGIyfJX.net
>>720
麻原は日本人なのでその論法は使えません
764:神も仏も名無しさん
15/06/01 23:17:24.92 8OlI9BHI.net
教えてください。
三女は処女ですか？
765:神も仏も名無しさん
15/06/01 23:25:24.86 UUSN5CdE.net
以前鈴木邦男と対談した広末さんは何故か童貞情報を暴露されました。
しかし上URLの鈴木邦男と麗華さんの対談を見るに処女情報の記載はありません。
処女性は過度に期待しないほうが良いでしょう。
766:神も仏も名無しさん
15/06/02 03:15:13.80 38cWVHtk.net
オウム信者が公開の場で一生懸命、殺人ポアを正当化してくれてるので仕事が捗る。
宗教学者も公安関係者も、きっとここ見てるだろ。
767:神も仏も名無しさん
15/06/02 03:16:19.60 38cWVHtk.net
（極たまに）
768:神も仏も名無しさん
15/06/02 04:59:41.77 OQE3j+eM.net
>>718
思い込みによる決め付けでなく、根拠を示して論理的に説明して下さい。
>>719-720
嘘吐きが朝鮮人なら、あなたは朝鮮人ですね。
>>731-732
自分の妄想による憶測願望にすら自信が持てないとは、情けないですな。
769:神も仏も名無しさん
15/06/02 07:40:43.11 2GCUYwJW.net
721を書いた者は頭が腐ってる
魚が腐ったものはもちろん魚だ
腐ってない魚は良い魚
腐った魚はだめな魚
区別しなさい 区別できないなら食中毒
770:神も仏も名無しさん
15/06/02 07:58:20.51 fBOMqluE.net
麻原が犯罪者になったのは
それが彼の業だったのだと思う。
天才的な宗教家だったが。
771:神も仏も名無しさん
15/06/02 08:11:07.46 hZgwPzZ4.net
>>735 訂正
×天才的な宗教家だったが。
○天才的な詐欺師だったが。
772:神も仏も名無しさん
15/06/02 08:18:14.04 WtM/2Adc.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を�
773:齔ｶ、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16) ・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19) Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります ・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。 ・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17) ・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823 ・すべての不調は首が原因だった！ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73 小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。 Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。 小麦は毒です。 小麦は砂糖(炭水化物)です。
774:神も仏も名無しさん
15/06/02 13:49:27.66 8VgxK2XL.net
>>733
麻原が最終解脱者である根拠を示して論理的に説明しろｗ
775:神も仏も名無しさん
15/06/02 14:23:00.70 /vytnlc7.net
>>735
麻原は宗教家とは呼べない。
佐村河内を音楽家と呼べないのと同じ。
776:神も仏も名無しさん
15/06/02 14:26:01.80 38cWVHtk.net
このスレにいるバカチョンカルト信者、３人だけやんか。
777:神も仏も名無しさん
15/06/02 20:45:55.10 OQE3j+eM.net
>>736
詐欺師なら詐欺罪で立件されていないとおかしい訳だが、オウム事件ではあれだけ軽微な罪でも起訴されていたのに詐欺罪は一件もない。
アンチの妄想盲信者は早く目を覚ましてそういう現実を直視すべき。
>>738
その前に「最終解脱」の定義を御存知か？
それが理解出来てないと話が噛み合わないから逆に質問させてもらう。
>>739
貴方の言う「宗教家」の定義とは？
778:神も仏も名無しさん
15/06/02 20:50:29.54 8VgxK2XL.net
>>741
最終解脱者と言うくらいだから釈迦以上ではなくてはならないだろ
779:神も仏も名無しさん
15/06/02 20:58:47.77 OQE3j+eM.net
>>742
それは尊師のおっしゃっていた話と全然違う。
アンチ信者は迷妄の世界に没入したまま妄想錯誤を語る無かれ。
そんな調子だから、修行に付いて行けず真理の道から外れる訳です。
780:神も仏も名無しさん
15/06/02 21:00:24.56 /vytnlc7.net
>>741
>貴方の言う「宗教家」の定義とは？
「宗教家」 というのは、非常に簡単に言えば 「自我が消えた世界を知っている人間」
のことだね。この世界を知れば超能力など何の価値もないことが直ぐに解るのだが、
麻原は超能力に価値を置いていたので、自我が消えた世界を一瞬ですら経験したこと
がないことが解るのだ。
781:神も仏も名無しさん
15/06/02 21:08:34.51 OQE3j+eM.net
>>744
沙門果経を読めば分かる通り、仏陀釈迦牟尼は神通力を修行で得られる果報としてオウム真理教と同じく一定の価値を置いていました。
あなたの御説によると、お釈迦様も「自我が消えた世界を一瞬ですら経験したことがないことが解る」から宗教家ではないという事ですね。
なるほど、なるほど。
アンチ信者の底の浅さが透けて見えます。
782:神も仏も名無しさん
15/06/02 21:09:35.18 8VgxK2XL.net
>>743
貴方達の尊師は釈迦超えした設定になってないの？
自称、最終解脱者なのに？
783:神も仏も名無しさん
15/06/02 21:15:49.44 OQE3j+eM.net
>>746
自分勝手に「最終解脱」を定義して、それを元に出鱈目な批判をすると。
アンチ信者の精神的な病根を垣間見た気がします。
784:神も仏も名無しさん
15/06/02 21:25:32.73 /vytnlc7.net
>>745
あなたは 「宗教」 の 「し」 の字も解っていないの�
785:ﾅすね。 沙門果経などは、悟りを得られなかった弟子達がお釈迦さんを崇めて作ったもので、 本来の 「経」 ではないのです。お釈迦さんは何の神通力も使わなかったことで有名 だったことも知らないのかな？
786:神も仏も名無しさん
15/06/02 22:37:55.52 HYnBz22P.net
麻原は最終解脱成就者
釈迦は最終解脱完成者
成就は落ちることもある
完成は落ちない
787:神も仏も名無しさん
15/06/02 23:00:51.68 /vytnlc7.net
>>749
麻原は最初から 「悟り」 の 「さ」 の字も知らなかったのだよ。
麻原は盲学校時代は全盲の人を突然叩いて恐怖感で周囲の人間を支配していた。
オウムではありもしない超能力や地獄の観念で弟子達を支配していた。
そして、政治力で日本を支配しようとしたが選挙で惨敗すると、武器や毒物で日本を
支配しようとした。常に権力欲と支配力だけを求めて生きていた哀れな男に 「悟り」
などは最も遠い世界の話だったのだ。まさに、承狂尊師の言う 「最終解脱者」 （悟り
から最も遠い人間） だったのだ。
788:神も仏も名無しさん
15/06/03 01:53:48.14 lqzU1pe3.net
>>748
漏尽通って言葉聞いたことないんか。
自我が消えていくと、その消えた度合いに応じて神通が発現してくる。
神通は、自我の意識からは出てこない。
自我の意識とは、この欲界で働く心のことであり、神通が発現する意識は
それ以外（色界、無色界）だから証明は難しい。たぶん無理。
心の中を直接的に証明できないのと一緒。
自我が消えた意識は、ある程度のところまで瞑想実践しないと理解できない。
従って、瞑想してきた人は体験的に知っている（けど基本は黙ってる）が、
瞑想してない人は永遠に「そんなものない」と言い続けることになる。
この事情は不可避。
ちなみに、これはオウムとは関係ない。
三明六通
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
789:神も仏も名無しさん
15/06/03 02:04:45.93 lqzU1pe3.net
瞑想の世界、その心の状態、境地について語ることは
天動説を固く信じている人に向かって、天文学を語るようなもので
見たことがないものについて伝える難しさ、天動説という迷信の壁を
超えて伝える難しさ、迷信なのに科学的、理性的と思って慢心してる
人に伝える難しさ等が重なり合って、ほとんど不可能と思える程。
790:神も仏も名無しさん
15/06/03 02:31:27.63 lqzU1pe3.net
ただ、証明不可能な瞑想の境地や神通力があったとして、
それを根拠に殺人テロを、殺人によるポアだとか言って
正当化するのは無理。不可能。
791:神も仏も名無しさん
15/06/03 02:55:34.21 tCb6fV92.net
>>751-752 >>753
それが、オウム的宗教観（・・本当には宗教観とは言えないが・・） を持っている人達
に共通する根本的な間違いですね。
麻原がオウムを作る前に入っていた阿含宗の桐山靖雄も同類で、超能力関連の本を
たくさん出版して多くのミーハー弟子を集めましたね。麻原の間違った宗教観の源は
桐山靖雄にあると言ってよいでしょう。
ある程度以上深く瞑想修行している人なら、神通力と呼べるような不可思議な力が出る
ことがあることは誰でも知っているのです。
しかし、それを自分に現れた自分の力だと勘違いすると、直ぐに退転して道から離れて
行くのです。だからこそ、禅宗などで厳しく指導するように、決してそれらを相手にしては
いけないのです。
そもそもが、そのような不可思議な力が魅力的に見えること自体が、「悟り」 から離れた
自我意識によるものであって、真の 「悟り」 の世界から見れば、そんな力はどうでもよい
幻なのです。桐山も麻原も、超能力などが幻に見えるような、本当の 「悟り」 の世界を
知らなかったからこそ、超能力に価値があると思い続けていたので
792:す。 （神通力について描写している経典を残した昔の悟っていなかった仏弟子たちも同じレベル の者たちだったのです。） あなたは本当の仏教というものを、基礎から勉強し直してはどうでしょうか？
793:神も仏も名無しさん
15/06/03 03:15:34.60 lqzU1pe3.net
その当たりはインド文化圏における宗教観、および東南アジアにおける
上座部仏教のそれと、日本におけるそれとの違いだと思います。
上座部の側から日本仏教に提示すべき論点とその説明については、
書籍「仏教思想のゼロポイント」によくまとめられているので、この本の
提示を以て回答とさせて下さい。
前提の確認等、議論の土台から丁寧に論証されています。
794:神も仏も名無しさん
15/06/03 03:26:44.51 tCb6fV92.net
>>755
魚川祐司レベルでは話にもなりません。
795:神も仏も名無しさん
15/06/03 03:43:44.71 lqzU1pe3.net
他の人に聞いても、表現の仕方こそ違っても大筋で同じことを言いますよ。
もしくは沈黙して去るでしょう。
この手の話は、昔から同じことの繰り返しになので、本にまとまってくれて助かります。
796:神も仏も名無しさん
15/06/03 04:12:17.20 tCb6fV92.net
昔から、仏教の概説書、仏教思想史の本は掃いて捨てるほど出版されていますね。
それらのほとんどすべてが、書いた本人も悟っておらず（救われておらず）、自分より
先に出版されていた本を読み、多少自分の考えを交えて整理し直しただけのもので
すから、ハッキリ言って読む価値など全くありません。
本人が救われておらず、それを読んだ読者も誰一人として救われていないような本を
読んでどうするのですか？
いいですか！ 本当の宗教書というものは、それを読んだだけ悟ったり、救われたりした
古人が沢山いるものです。真の求道者なら、そのような書籍を探すことが最も大切な
ことです。 そのような仏教書は一般の書店にはほとんど置いていません。神田などの
古本屋街にある仏教専門の古書店には結構あるものです。
797:金魚
15/06/03 05:22:18.25 NXT849GE.net
確かに学者が書いた本は
鵜呑みにしない方がいいとは思います。
頭で「こうじゃないか」と考えて自説を書いてある可能性がありますから。
798:神も仏も名無しさん
15/06/03 07:24:21.49 TwLm3n/L.net
読むだけで悟ったり救われたような人がいるような、世に明かすことを目的に書かれた書籍（古書）を知っているなら
それを書いてくれればよろしいのでは？
あなたは本にも相性があるなどと言って書けないとでも答えるのですか？そうなら、私にとってはという前提付きで答えてみては？
人を救う可能性を秘めたものが既にいろいろと出版されていて、それは人に違って対象が変わる（縁の違いによって）
ということはわかるが、実は誰でも学び実践すれば悟ったり救われたり自己実現できる教えこそ価値があるのです
私はそれに出会っていますが、確かにそれによってオウムの教義がゴミであることを悟ることができました、つまりオウムは結局
麻原無しでは何も得ることができない、麻原がすべてであるということができたからです
同様に大乗だけで悟り得ぬこともここに既に二回書いた通り
799:金魚
15/06/03 07:36:09.77 NXT849GE.net
わたしは、麻原さんの書いた、例えば「生死を超える」を読んで
自分で修行するのはいいと思いますけどね。
本ばかり読んでると、自分自身が分離してしまうような感じがします。
800:神も仏も名無しさん
15/06/03 07:37:42.05 TwLm3n/L.net
お釈迦様が神通を使わなかったというのも、神通を限定的に捉えすぎています
神通は光や功徳に言い換えることもできます
お釈迦様はもともと圧倒的な光、功徳を持って生まれてきたからこそ、お釈迦様が大悟した後に多くの弟子
と信者が悟りに至ることができたわけ
多くの人を解脱させることが最も偉大で神秘的な神通で�
801:ｵょう 従って麻原の神通があろうと無かろうと、多くの人を解脱させることは無かった麻原の神通など、重きを置く 置かない以前の話なのです 本を読むだけで悟ることができる、マントラとヤントラ瞑想だけで空に至ることができる、念仏を唱えるだけで 涅槃に至ることができる、それはもしかしたら万に一人は可能かもしれないが、その程度の話 それなら所詮オウムと同じだという事です
802:神も仏も名無しさん
15/06/03 07:42:11.87 TwLm3n/L.net
麻原は「生死を超える」を書いたけど、「生死を委ねる」人になってしまいましたからなあ
麻原信仰は麻原の負担が増すばかりなので、信仰から離れることが、本人にとっても麻原にとっても
良いことだと言えます
803:金魚
15/06/03 07:52:53.80 NXT849GE.net
わたしは生死を超える等、オウムの本は全部ないんですが
元オウムの人のサイトに、「生死を超える」の行法と瞑想法が紹介されていましす。
これを２０ぶりに読むと、やってみたくなりました。
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
804:神も仏も名無しさん
15/06/03 08:17:55.27 Oj/8cdGf.net
悟った人の観点から行くと、「生死を超える」じゃなくて、「生死を超えていた！」じゃね。
805:神も仏も名無しさん
15/06/03 14:25:23.16 lqzU1pe3.net
>>760
おそらく中論、もしくはその解説書を読んで、縁起思想の論理構造が理解できたんでしょう。
また、その縁起が仏教思想全体を通して有機的に機能していることも、哲学的に理解できたはずです。
その結果として、ものごとの無常性、無我性が理解できたということでしょう。
悟りの階梯である四向四果は、十結（五下分結と五上分結）が順々になくなってく過程との対応で説明可能です。
このうち有身見、疑、戒禁取は、哲学的思弁によって思考のレベルからはある程度除去することは可能です。
この段階で悟ったと思う人は非常に多いと思います。
悟りの階梯としては、預流の悟りに相当します。
哲学的に理解した段階は、準預流果といったところでしょう。
本当はもっと厳しいですが。
806:神も仏も名無しさん
15/06/03 14:34:32.33 lqzU1pe3.net
厳密に預流果に達したと言えるためには、少なくとも一瞬は涅槃を垣間見ている必要があります。
預流果に達した者には、仏法僧に対する不動の信（確信）が確立し、迷信は迷信だと見抜くことが
でき、それ以降、迷信に惑わされることはありません。
また、五戒を破ることができなくなります。
これらの特徴を備えた者が預流果です。
807:金魚
15/06/03 19:53:47.62 DTkiTmIx.net
預流向というのもありますよね？
仏法僧に帰依した段階。
預流向に入り精進した結果が預流果ですね。
808:神も仏も名無しさん
15/06/03 20:22:02.48 lqzU1pe3.net
本人曰く、もう悟りに達してしまったそうなので、どうしましょうかね。
809:神も仏も名無しさん
15/06/03 21:22:10.99 mEEY63Gu.net
観察処分取消訴訟を提起しました
（2015年06月01日）
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