15/06/29 21:56:42.43 y8ul50VVQ
.
317 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:41:19
私たちの無知は許されますが、無知の上に開き直っていてはいけません。
318 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:44:40
エマソンもスウェーデンボルグをアメリカに紹介した人だそうですが、
彼はスウェーデンボルグを推奨したにもかかわらず、スウェーデンボルグの
非常に重要な論点である「表象」を理解していなかったと、ヘレン・ケラー
に看破されています。（ヘレン・ケラー『私の宗教』）。
330 ：小さなヨハネ：2005/04/10(日) 13:12:09
>>329
従来の所謂「キリスト教」と一緒にしないでください。
従来の「キリスト教」はキリストを神と思わなくなった時点でもう「キリスト教」
でもなければ実は真の「宗教」でもないのです。私が言いたいのは、キリストが
唯一の神であることを認識する「真のキリスト教」への回帰です。そうすれば、
あなたの仰る諸々の弊害は無くなるでしょう。「真のキリスト教」は他宗教に
対して寛容です。なぜなら、他宗教における神も実はイエス・キリストである
ことを知っているからです。私は昨日、千鳥ヶ淵の桜を見、靖国神社にも参拝
して来ましたが、何の違和感もありません。
331 ：ローカルルール審議中：2005/04/10(日) 13:34:49 ?
原理主義カルトｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
979:神も仏も名無しさん
15/06/30 04:22:52.68 u5xwSYwb7
.
348 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:12:16
三重倍とは六を三つ重ねたという意味でしょうか？
ここだけ読むと呪術的な印象を持たれるかもしれません。確かに数字の解説なので
そのような印象もあります。しかし他の箇所全体はそんなことはありません。
また、後半の要約部分をお読みいただければ、言っている内容は至極常識的、良識
的な内容であり、スウェーデンボルグの健全性は実際読んでみますと際立っていま
す。彼をオカルトと勘違いする人もいますが（実は私もそうでしたが）、決して
そうではありません。
350 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:35:56
まあ、黙示録に関する自然的な解釈はいくらもあるでしょう。しかし、
スウェーデンボルグの２つの解説書を読むなら、その驚異的な内容、
明快さ、整合性、健全性、等々、なるほどこれは神からの啓示によるもの
だと感じます。人智では到底ここまで書けないということを実感します。
353 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:51:06
スウェーデンボルグは従来のキリスト教界では恐らく異端とされているので
しょう。従来のキリスト教はキリストが神であることを結果的に否定して
いますから、彼がキリストは唯一の神ご自身であると言えば否定するのです。
しかし、宗教に汚染されていない我が国はスウェーデンボルグの主張を
受け入れる素地があります。神は三人いるが一人であるなどという説は健全
な日本人ならすぐに噴飯ものと感じます。江戸初期前後に日本でキリシタン
が急増したのは、当時の宣教師は主イエスを天主、すなわち神と言ったので
はないかと思います。なぜなら、三神説は馬鹿にされるので、宣教師たちは
異邦人の地ではそれを口にするのを憚ったとスウェーデンボルグは言ってい
るからです。一神説を言ったからこそキリシタンは広がったのだと考えます。
.
980:神も仏も名無しさん
15/06/30 16:25:09.00 u5xwSYwb7
.
354 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:58:16
聖母マリアは別名『神の母』（テオトコス）と呼ばれますが、キリストが
天の父なる神ご自身であったのなら、それはまことに正しい名称です。
しかし、現在ではプロテスタントはおろか、カトリックでも聖母の権威は
失墜しています。それはつまり、彼らは最早キリストを神と認めないので、
聖母を『神の母』と認めないからであろうと思います。
356 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:06:16
しかし、考えても御覧ください。キリストを神と思うのがキリスト教でない
なら、何をもってキリスト教と言うのでしょう？
実はそれは宗教を名乗った無神論そのものなのです。三位一体説から諸々の
誤謬が生じました。信仰による義認説や刑罰代償説です。それらはまさに
狂気の沙汰です。常識では考えられないことを高尚だの正統だのと名乗って
いるのです。日本人がそういうものと無縁だったことを感謝します。
357 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:10:39
>>355
なるほど、おもしろい。しかし、その先、つまり、その神とは
イエス・キリストであったということを認めるのが実に大変
なことなのです。
359 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:21:32
神は姿を現わさない。確かにそうです。しかし、実は啓示された文書に
よって自らを現わしておられます。スウェーデンボルグしかり、
マリア・ワルトルタしかりです。スウェーデンボルグには主は直接
登場されません。彼の主についての解説のみです。しかし、マリア・ワル
トルタの本には主が弟子たちとの会話を通して、また時には直接話法で登場
されます。それを読んで主を神と信ずる者は狂喜するのです。真珠をみつけ
た商人のように。
981:神も仏も名無しさん
15/06/30 17:23:43.37 u5xwSYwb7
.
360 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:30:05
主イエスを神と認識するには残念ながら尋常な認識力では不可能です。
自分が賢いなどと自惚れているうちは、サルが赤い尻を出して銀座を
徘徊しても恥ずかしいと思わないのと同様、何のことか分からないで
しょう。彼らは「知らないものをそしる」のです。
377 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 17:48:09
>>363
＞宗教の寛容さっていうのは 一神教では育たないと思うんだが。
それは単純な誤解です。従来の狭量な宗教はそうであったかもしれません。
しかし、スウェーデンボルグは次のように、他宗教に極めて寛容です。
天界と地獄３１９
異邦人も基督教徒と同じく救われることは、人間のもとに天界を作るものの何で
あるかを知っている者たちには知られることができよう、なぜなら天界は人間の
中に在り、己が中に天界を持つ者は天界に入るからである。人間の中の天界は神
的なものを承認して、神的なものにより導かれることである。
真の基督教７２９
実に、凡ゆる国人は、若し、神を認め、正しく生活するならば、救われるのであ
る。何故なら、凡ゆる人は霊的に生まれ、それ故贖いの益を受けることが出来、
主は彼ら凡てを贖い給うたからである。
神の摂理３２２
異教徒はその日々の生活では宗教的原理から神を基督教徒よりも多く考えている。
982:神も仏も名無しさん
15/06/30 17:47:11.38 u5xwSYwb7
.
378 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:02:40
私の主張が寛容でないと受け取られるかもしれません。しかし、真実を
主張するのは寛容とは別の次元の問題です。例えば地動説が真実である
と発見した者は天動説に寛容であるでしょうか？天動説を唱える人間に
対して寛容であっても、説を枉げることはないでしょう。そういう問題
なのです。キリストが神であることを知っている人は殆どいません。
クリスチャンもそれを知りません。そんなことは知っていますし、
それについては止むを得ないと思います。そのことを教えてくれる人は
いなかったのですから。
しかし、それが理解できたので主張しているというだけです。
サマリアの女が主を井戸のそばに見出して、それを村人に知らせるために
駈けて行ったのと同じことです。それを伝えたいだけなのです。
379 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:15:31
主イエス・キリストが父なる神であることを主張することは従来のキリス
ト教とはいかに懸け離れているかご存じない方は、キリスト教と聞けば、
今までさんざん宗教戦争をし、魔女裁判をし、もうたくさんだ、と否定的に
思われるでしょう。しかしながら従来のものとは全く違うのです。その程度
の問題かとご指摘いただきましたが、それは天と地ほども違うのです。
スウェーデンボルグはそのために故国スウェーデンでは自著を出版すること
が出来ず、英国で出版し、その地で客死しています。
380 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 18:18:19
↑こいつうざい。
.
983:神も仏も名無しさん
15/06/30 18:35:31.88 u5xwSYwb7
.
381 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 19:29:07
>>369
＞キリストを神と認めようと認め無かろうと、私の馬鹿さ加減も賢さも
＞変わりません。
いえ、大いに変わります。
「主を畏れることは知恵の初め。」（箴言１・７）
主が神であることを知ると、頭の中でまさにコペルニクス的転回が生じます。
しかし、そのためには、啓示されたものをある程度読む必要があります。そも
そも知識（水）がなければ川（理知）は流れないのです。ですから、自分の知恵
でいくら考えても、想像しても残念ながらそれは無駄です。「天から与えられな
ければ、人は何も受けることができない。」（ヨハネ３・２７）とは本当です。
蚕は天から与えられた桑の葉（真理の知識）を食べなければ、繭（真理の衣）を
自分自身で作ることは出来ないのです。
382 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 19:33:58
↑うざい
383 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 20:09:2
5 小さなヨハネ氏はスウェーデンボルグを読んで
「理性」によって「キリストが神である」ことを理解したのかな。
だとすれば、「読みなさい」ではなく、理性を備えた人間なら誰でも
理解できるように「キリストが神である」ゆえんを自分の言葉で
説明しなければだめだね。大雑把でも穴があってもいいから。
本当に理性によって理解しているなら、大筋くらい説明できるはずだ。
もし「理性」以外の何か（直感とか啓示とか）によって
「キリストが神である」と知った、というのなら、それは哲学板で
やるべき話ではない。宗教板でやるがよろし。
984:神も仏も名無しさん
15/06/30 18:52:06.04 u5xwSYwb7
386 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 20:34:21
>>383
なるほど、私もそうしたいと考えます。しかし、何をどう説明すればよいの
でしょう。例えばどう説明すればよいのか教えていただきたいのです。
あなたは「キリストが神である」と思っていないかもしれません。しかし、
仮に思っているとしたら、あなたなら例えばどう説明するのですか？
どの箇所で読んだか忘れましたが、スウェーデンボルグは、なぜ自分がこれ
ほど大量に書くのかについて、それはあなた方が信じないからである、と
言っていたように記憶しています。スウェーデンボルグでさえ、実はそう
だったのです。わたしはスウェーデンボルグの本を読んで、その驚嘆すべき
内容に、これはまことに本当である、神から教えられなければ到底書け
ないと「感じた」のです。それを実際どう自分の言葉で説明したらいいかと
いうと分からないのです。ですからお聞きしています。
388 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 21:54:49
>>384
文書による映像記録とも言うべきものがあります。それはマリア・ワルト
ルタというイタリア人女性（１８９６～１９６１）が主によって霊眼を開か
れ、福音書やそれ以外の当時の場面を見せられ、記録したものです。まるで
映画を観ているような感動を覚えます。映画「パッション」がありましたが、
それをはるかに凌ぐ素晴らしい内容です。興味があればお読みください。
（あかし書房、抄訳版全１０巻。天使館、完訳版現在２巻まで。）
389 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:01:11
>>385
確かにスウェーデンボルグは理系です。スウェーデンの鉄鋼業に関する冶金
の専門家であり、その他星雲説、原子物理（？）、大脳生理学、等々に足跡
を残しているそうです。現在の飛行機の翼の原型を設計したのは彼が最初と
も言われます。
985:神も仏も名無しさん
15/06/30 19:39:43.46 u5xwSYwb7
390 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:08:54
>>387
どのくらい欲しているかによるでしょう。本当に欲しているなら
見るでしょう。
391 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:16:00
ところで、私からの質問ですが、皆さんはスウェーデンボルグを
読まないのはどうしてですか？有名ではないからですか？それともカント
が『視霊者の夢』でけなしたからですか？他の、哲学書を推薦するスレッ
ドでもスウェーデンボルグは全く入っていなかったように思います。
哲学を好まれる人に読書家はたくさんいるでしょうに不思議に感じます。
400 ：ローカルルール審議中：2005/04/13(水) 00:28:24
>>258
>求めよさらば与えられん。探せよさらば見出さん。叩けよさらば開かれん。
>すべて求める者は得、探す者は見出し、叩く者には開かれる。
だったら小さなヨハネ氏自身が神を見ようと、神の啓示を受けようと、
求め、探し、その扉を叩けばいいでしょ。
でも、上レスを読む限りでは、小さなヨハネ氏のしてることは、聖書を
鵜呑みにし、キリストに心酔し、スウェーデンボルグに傾倒しているだけ。
それではあなたが神の啓示を受けることも、神を見出すことも、神の扉が
開かれることもないのではないですか？
言ってる事が矛盾しているように思えます。
.
986:神も仏も名無しさん
15/06/30 19:57:05.75 u5xwSYwb7
.
419 ：小さなヨハネ：2005/04/13(水) 23:13:23
神が怒る、人間を地獄へ投げ込むというのは「外観」です。
スウェーデンボルグ・天界と地獄５４５
426 ：大きなヨハネ：2005/04/14(木) 02:13:01
小さなヨハネよ、わしじゃ大きなヨハネだ。
スレッドのタイトルをよく嫁
436 ：考える名無しさん：2005/04/14(木) 22:57:05
＞大きなヨハネさん
べつにスレ違いいいんじゃありませんかね？
小さなヨハネさんの話に興味があってみんなここに集まるんです。
スレ違いだなんて、つまらない制約で、議論をストップさせないでくださいな。
あなたのアリストテレスの話こそスレ違いだと俺は思います。
できれば専用スレがあるのでそこへいって下さい。
それができないなら俺はあなたの言葉は単なる揚げ足取りだと思います。
こんなこと本当はいいたかないが、
言わないと小さなヨハネさんの話が聞けないのさ。
.
987:神も仏も名無しさん
15/06/30 20:12:28.23 u5xwSYwb7
438 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:06:02 >>436
はあ、有難うございます。多少のスレ違いは認識しているのですが、全く関係ない
訳ではなく、「スレタイ」に関してなかなかそこまで説明が辿り着けないというの
が実情です。ですからもう少し説明すれば迂遠ながら行き着けるかもしれません。
最終的な結論は私にも分からないのですが、いくつかの回答（考え方）があるよう
な気がしています。
440 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:18:33
>>394
>聖書にあるとおり、神が辛抱強く、堅く真理に立っておられる方なら、
>人間の浅はかなそしりやあざけりを、冒涜と感じるとは思えません。
>大人にとって当たり前の事を子供に教えて、そのことで子供が揚げ足を取って
>大人をからかっても、大人は、やれやれ・・と思うだけでしょ。
>ましてや我々の創造主たる神が、そんなことで怒るとは思えません。
>それに何故、地獄へ送るのですか？
さて、「冒涜」についてですが、３９４氏のおっしゃることはまことにその通りで、
神はそんな方ではないという確信は正当だと思います。「地獄へ送る」について
人間は自ら地獄へ行くのであって、神がそうするのではないということは前述しま
した。では神は「冒涜」されることを許さないのか、という点ですが、仰るとおり
神はそんなことで怒ることなどありません。そうではなく、人間は神を冒涜すると
より悲惨な地獄に行くので、神は冒涜させることを避けさせるということです。
441 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:41:36
>>439
はい。「冒涜」について適当な引用箇所を探しておりました。なかなか思っていた
箇所が見つかりません。冒涜に関する説明は中断して、あなたのご質問にお答え
しようと思います。
.
988:神も仏も名無しさん
15/07/01 00:13:22.95 SdVrFhb0G
（続き）
１．小さなヨハネ氏は神を見たことはありますか？
所謂「見た」ことはありません。スウェーデンボルグやサンダー・シングは
「見神者」と言って、実際「霊眼」を開かれ、神なる主を「見」ています。
そういう「カリスマ」を与えられた人はたくさんいます。ピオ神父、マリア・
ワルトルタ、ヴァッスーラ、アッシジのフランシスコ、等々。
私にはそのようなことは全くありません。
しかしながら、スウェーデンボルグは「見る」の「霊的意義」あるいは「内意」
は「理解する」という意味であると言い、たとえば「心の清い人々は幸いである。
その人たちは神を見る。」（マタイ５・８）の「神を見る」とは、「これらの者
は聖言を読んでいる時明るくされる」（聖言５７）、あるいは「『神を見る』とは
神を信じることであり、かくて神を信仰によって見ることである」（天界の秘義
３８６３）と解説しています。
そう言う意味では私も神を理解し、信じることができるようになりました。
442 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 01:07:53
それはつまり「Ｓｅｅｉｎｇ ｉｓ ｂｅｌｉｅｖｉｎｇ．」ということでしょう。
２．神を信じるのはなぜですか？
これはご質問の意味がよく分かりませんが、神を信ずるに至った経緯という意味で
は、ある時、仕事上の人間関係で私が当初は正義感のつもりで上司を追い出してし
まったことがきっかけでした。策謀したわけで、思い通りになったら良心が咎め
てなりませんでした。自分は暗殺者であり（しかも後から刺した）、私の手は血塗
れていると本当に思いました。
すみません。今日はここまでです。
989:神も仏も名無しさん
15/07/01 01:02:43.95 SdVrFhb0G
.
456 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 22:22:12
>>451
ありがとうございます。まことに主はあなたの善意を憶えられるでしょう。
＞俺は信仰とは具体的なものだと思っています。個人的な体験、契機、そして信仰
＞告白、この三つは信仰において絶対的に必要なものです。
＞ちなみに、これ（体験からはじまる告白）を前提にしない神義論（？）は
＞無意味じゃないかと思っています。
あなたのお考えは全くその通りです。それは空虚なものでしかありません。
とても長くなりますが、スウェーデンボルグと並び称される「見神者」
サンダー・シング（１８８９～１９２９）の言葉を引用します。
474 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 23:33:21
さて、>>442の続きです。お聞き苦しくするのは本意ではありません。手短に経緯
を述べます。
思い通りとなったのに、私は自分の悪さに気がついて本当に苦しくなりました。
正義感とは名ばかりで、全く自分の支配欲からでした。とにかく救われたくて、
友人が読んでいた谷口雅春氏（成長の家の創始者）の本をニューソートの本かと思
い何冊も読みました。しかし駄目でした。その中に出てきた霊界の話に興味を持ち、
どうせなら本家本元のスウェーデンボルグを読もうと考えました。スウェーデン
ボルグはオカルトだとばかり思っていました。しかし、読んでみると驚いたこと
にそれはキリスト教そのものでした。何とイエス・キリストは神その方だと言う
のです。しかし、彼の書いている内容は実に素晴らしく、すぐにこれは本物だと
感じました。それは40歳の頃のことでした。それから数年間精神的に非常に苦
しい時期が続きました。恐らくそれは「試練」だったのだと思います。スウェー
デンボルグは「試練」を経て人間が「再生」することを繰り返し書いています。
.
990:神も仏も名無しさん
15/07/01 01:46:01.84 SdVrFhb0G
（続き）
十字架のヨハネという人も『霊魂の暗夜』、『カルメル山登攀』という本を
（１回読みましたが、内容は忘れてしまいました）書いていますが、同じと思い
ます。スウェーデンボルグは数字の「40」は「試練」の意味と言います。イスラ
エルの民がエジプト（地獄）を出て、荒野を40年彷徨ったのはその意味です。
（数え歳で41が「厄年」と言うのは恐らくそこから来ているものと推測します。）
475 ：サタン：2005/04/15(金) 23:37:14
おまえもしつこいやつだな（笑
476 ：サタン：2005/04/15(金) 23:38:14
セックスもネチネチしつこくて女にいやがらるだろ？
477 ：サタン：2005/04/15(金) 23:39:21
あ、童貞か（笑
478 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 23:42:34
３．なぜあなたは神を必要とするのですか？
そんな訳で主を知ることとなり、数年間の苦しい時期を通じていよいよ主を信じる
ようになりました。主が「救い主」と呼ばれる意味がよく分かります。とにかく
神なる主以外、私たちの魂を救って下さるものは他にありません。それが神を
必要とする理由です。今は聖母も信じますが、それは主あっての聖母です。
.
991:神も仏も名無しさん
15/07/01 03:15:21.00 SdVrFhb0G
.
481 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 00:06:56
さて、「冒涜」の続きですが、神は冒涜されて怒るようなことはありません。
冒涜とは神を認め、受け入れた後に、再度神を否定することです。これはその人の
中に善と悪とが連結してしまい、死後はその人の外部にあるものが取り去られ、
内部が現れるのですが、その際、極めて苛烈な地獄に入れられない限り、善と悪
が分離されないのだそうです。その人は天界と地獄に引っ張られ、あたかも宙ぶら
りんの状態になるそうです。しかし、主なる神を認めない限り、冒涜は起こらない
ので、彼らには主を認めないように注意深く主は取り計らわれるということです。
そのことが聖書にこう書かれています。（天界の秘義４４２４参照）
ヨハネ１２・３９－４３
彼らが信じることができなかった理由を、イザヤはまた次のように言っている。
『神は彼らの目を見えなくし、その心をかたくなにされた。こうして、彼らは目で
見ることなく、心で悟らず、立ち帰らない。わたしは彼らをいやさない。』
ルカ８・９－１０
弟子たちは、このたとえはどんな意味かと尋ねた。イエスは言われた。『あなた
がたには神の国の秘密を悟ることが許されているが、他の人々にはたとえを用いて
話すのだ。それは、『彼らが見ても見えず、聞いても理解できない』ようになるた
めである。
482 ：ローカルルール審議中：2005/04/16(土) 00:14:22 ?
>>481
ヨハネの黙示録、ここは宗教板じゃねつうに、話の通じん奴だ。
こっち池こっち、 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
992:神も仏も名無しさん
15/07/01 03:31:13.67 SdVrFhb0G
483 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/16(土) 00:20:49
>>480
それでは神学否定の大論陣を展開してみてはどうかな？
現在ヨハネ氏に対峙しているのは、馬鹿と荒らしだけだ。
このことこそ、哲板の恥なのだよ。
(私は主義により、今回ヨハネ氏への攻撃は控える。)
484 ：名無し募集中。。。：2005/04/16(土) 01:02:24
小さなヨハ�
993:lさんへ。 板違いだからもう二度とここへは書き込まないで下さい。 それから、己を「小さなヨハネ」などと称するのは schizophreniaであることが濃厚なので 出来るだけ早く 精神病院にいかれたほうがよろしいかと存じます。 485 ：考える名無しさん：2005/04/16(土) 02:29:55 おそらく小さなヨハネさんに排除を向かわせる方>>484，>>482は、 宗教に心理的嫌悪もしくは恐怖を抱いているんだと思いますが、 そんな風に宗教を怖がってどうして哲学ができようかと俺は思うんですよね。 哲学は学問や科学とは違って、もっとそういうリアルに対しては 誠実に関わるべきだと思うんですがね？ 503 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 10:45:41 >>490->>495 ニューソートには気を付けてください。私も昔、何も知らない頃ニューソートの本 をよく読みました。しかし、今となってはそれらはすべて偽物であることがよく分 かります。本物か偽物か見分けるのは簡単です。まず、主イエス・キリストを唯一 の神御自身と認めているかどうかです。もうそれだけですべてです。しかし、敢え て特徴を言えば、そこに登場する「神」がどこかいかがわしい感じのすること、 輪廻転生を認めていること、などです。
994:神も仏も名無しさん
15/07/01 04:13:04.90 SdVrFhb0G
.
504 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:08:25
＞著「一部の、たとえばキリストのような人たちは、どうして他の人たちよりも
＞うまくあなたとコミュニケーションがとれたのでしょう？
＞著「それでは、何が権威のある根拠なのですか？」
＞神「自分の感情に耳をすますことだ。自分の最高の考えに耳を傾けなさい。
この著者は神とキリストを別人と考えています。この時点でこの著者は偽物です。
それから、権威を「神」ではなく「自己」に置いています。これがサタンの最大
の武器であり姦計です。自己を崇拝すること、これを「自己愛」と言って、悪の
最大の頭、すべての悪はそこから発生するとスウェーデンボルグは指摘しています。
505 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:24:20
エデンの園で「知識の木の実」を食べるように誘惑した「蛇」とは、
この「自己愛」なのです。
＞神は外からわかるかたちで、あるいは外界の現象を通じて
＞出現するのではなく、その人の内的体験を通じて姿を現すのだから。
＞内的体験を通じて現れるなら、外から見える姿は必要ない。外から
＞見える姿が必要だというなら、内的体験は不可能だ。
全く逆です。人間は姿の見えないものは把握出来ません。把握できないもの
は理解することも、まして愛することもできないのです。
だからこそ、神なる主は人間の姿をとられてこの世に現れたのです。キリ
ストとなって来られる以前にも神は人間の姿として人類に現れています。
私たちは神を人間の姿で把握しない限り、把握することも理解することも
できません。いかなる宗教でも神が人間の像として刻まれているのはその
ためでもあります。
.
995:神も仏も名無しさん
15/07/01 12:38:04.18 SdVrFhb0G
.
509 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:14:32
さて、引用ばかりしていましたので、少し雑談。
（本当はわたしのあてにならない考えなどより引用の方が大切だと思っています。
ただ、読まれる方はおもしろくないでしょうし、私も引用しなくて済む方が楽
ですので。）
なぜ、私が宗教板でなく、哲学板に来ているかというと、実は宗教板には３年ほど
前に行ったことがあるのです。（「主イエス・キリストは父なる神」というスレッ
ドを立てました。）宗教板では殆どの人がすでに何らかの宗教、私の関連では従来
のキリスト教に染まっています。彼らは三位一体論や、刑罰代償説などを学んでいま
す。ですから、主が唯一の神であり、かつ人間はすべて自分の行いに従って裁かれる
ということを言っても受け付けません。猛烈な反発を受けました。
最初は慣れていなかったので少々疲れました。夜遅くまでしましたし、妻から禁止
令も受けてしまい、半年で止めました。しかし、反発それ自体は特に気になりませ
んでした。当時から哲学板にも行きたいと思っていたのですが、果たせませんでし
た。今年２月に「イエス・キリストは神御自身」というスレッドを立てていただき
ました。ところが私も哲学のことを知らず、準備もなかったのでそれ以上続ける余
裕がなく、すぐに1000まで行ったところで終了しました。今でも哲学についての基
礎知識を勉強していないので心苦しいのですが、もう少しお話ししたい気持ちがあ
ってここに残っています。
511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47
宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。
□神は何故我々の前に姿をあらわさないのか□ (2005/03/02 哲学板)
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
996:神も仏も名無しさん
15/07/01 12:53:43.75 SdVrFhb0G
.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51
哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。
514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25
宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。
515 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:50:24
>：５１０：2005/04/16(土) 22:46:20 きりすと教以外の神については完全無視なのね
私が、ですか？
無視している訳ではありません。実は同じ神であるからなのです。
516 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:57:21
スウェーデンボルグは興味深いことを言っています。マホメットによる
回教は、キリスト教が偶像礼拝（神以外のもの特に自己崇拝、お金、快楽
等々という意味です）に陥ったのを正すために、つまり偶像を壊すために
主が起こされたと言うのです。まさに過去も現在も回教の隆盛はそのこと
を意味しているように思います。９・１１テロはその象徴です。（米国
の陰謀という説も根強くありますが、表面的には。）
997:神も仏も名無しさん
15/07/01 13:40:40.71 SdVrFhb0G
517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17
宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。
519 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:15:41
スウェーデンボルグはそれらのことを明快に教えてくれます。
哲学板に見受ける色々な「スレタイ」に対する回答は、彼の残した厖大な文
章の中に大半の回答は見つかるでしょう。（ここのスレッドに対する回答
が保留されたままなのは棚に上げていますが・・・。）皆さんにスウェーデ
ンボルグをお薦めする理由はそこにあります。真理を愛する皆さんにとって
スウェーデンボルグは真理の宝庫です。
520 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:07:09
神は人類から成る天界を創り、そこで私たちに永遠の幸福を与えようとされ
るのであり、それが宇宙創造の目的であるとスウェーデンボルグは言います。
天界の秘義６６９７
「神的なものは、人類が生まれ、そこから天界が生まれるというただそれだけ
の目的から宇宙を創造されたことを人はことごとく信じなくてはならない。」
523 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:21:19
では、何故神は地獄へ行く人間がいるような不完全なものを作ったのかとい
う質問をよく聞きます。人間が自ら好んで地獄へ行くということはすでに
申し上げました。ではなぜ神はそれを放置するのか、ということですが、
それは神は人間にどこまでも自由を与えてくださる、決して強制はされない、
という理由によります。強制されたら人間は生きている価値がないからです。
すなわち、それは決して幸福ではないからです。ですから敢えて神は私たち
が地獄へ行くのを許すのです。しかし、勿論神なる主はそれについて心を
痛めておられ、だからこそ世に来られたのです。
998:神も仏も名無しさん
15/07/02 00:05:56.45 7tuqi/97x
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
524 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:28:41
主は私たち人間の想像を絶するほど良い方です。親が子のことを思う以上
に、はるかに素晴らしい方です。
525 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:34:15
天界の秘義２２５３
これはアブラハムが主にソドムの人々のための執り成しを願う場面ですが、
アブラハムとは実は主のことであり、すべては主御自身の観念の中の会話
です。敢えて言えば、独白のようなものです。これはまさに「弥陀の本願」
と言われるものであり、「阿弥陀仏」が主と同一であることの証拠の一つと
言えるのではないかと思います。
527 ：ローカルルール審議中：2005/04/17(日) 00:56:38
自然をさげすむところ。自然との分裂みたいな捉え方は大いに疑問だな。
動物に失礼だろ。自然は人間がいなくてもやっていけるが。
人間は自然無しじゃ生きられないな。
自然は別に人間のためだけに存在するわけでもない。
人間が自然とうまく付き合えば、自然もうまく付き合ってくれる。
そんなところだ。
533 ：小さなＥハネ：2005/04/17(日) 03:54:35 >>484
禿ドー
ほんとにスキゾキッズかも知れないから、いたずら中。
今後の展開が楽しみ。でも、僕は展開が怖いからもぅきましぇん。
535 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/17(日) 05:35:10
>>ヨハネさん、>>533のような馬鹿が現れた以上、キャップを付けることをおすすめする。
999:神も仏も名無しさん
15/07/02 22:31:03.34 7tuqi/97x
.
540 ：考える名無しさん：2005/04/17(日) 11:52:27
＞小さなヨハネさん
なるべく俺もあなたには寛容に接したいとは思うんですが、
それでもやはりあなたのやり方に多少強引さを感じるようになりました。
申し訳ない、俺にも責任があると思いますので、多少厳しいことを言わせてください。
あなたがスウェーデンヴォルグの書を開く機会は、あなたが哲学版にいる
限り無限にあるはずです。たとえあなたがいつまで…、と期限を決めて
いらっしゃったとしても、それはあなたの都合であって、俺たち（哲学板住人）の
都合ではありません。またそれはあなたの時間なのですから、あなたの手によって
いくらでも改変可能であるはずです。
一つお願いがあります。あそこまで褒めておいて恐縮なのですが、スウェーデンヴォルグの
文書を一度置いていただけませんか？ その本があなたを知る上で大きな障害となっている
気がするのです。あなたが哲学版住人と呼びかけるように、哲学版にはすくなからず
全体意識というものがあります。われわれ（あえてわれわれといいます）はみんなで
あなたの行動を逐一見つめています。できればあなたにはそのまなざしの要求に答えてください。
俺はどうせなら、あなたには長く哲学板にと考えています。そのほうが本当の意味で
神について考える機会が多く与えられるからです。
俺はそれがあなたのここでの大きな役割だと僭越ながら考えています。
むろん、それ以外の意味を見つけることは可能ですが、
それは少しずつ、ゆっくりでいいと思うんです。
541 ：考える名無しさん：2005/04/17(日) 11:52:56
（つづき）
もしも、俺があなたの立場なら、スウェーデンヴォルグの引用は、
一日、一章だけにするでしょう。
それも、他人の言葉からではなく、自分の発言に根ざした引用を心がけるでしょう。
なぜなら俺（あなた）が愛したスウェーデンヴォルグだからです。
1000:神も仏も名無しさん
15/07/03 01:03:59.14 nG+Nw8qgL
（つづき）
今のあなたを見ると少し窮屈すぎるような気がします。
あなたは神のなんたるかをご存知なのだと思うが、
あなた自身は神のように全能ではないはずです。
これだけは俺にも
1001:わかる真実。もちろん俺もそう。 不完全なもの同士だから注意しあえるのだと思って、 あなたにお願いします。 今のままではあなた自身がスウェーデンヴォルグの 陰に隠れてしまって見えなくなっています。 俺はあなたの言葉だけを聞きたいと思います。 あなたから過去を引き出したのは、あなたの言葉を引き出すためです。 血と肉の通った肉体の発する声を聞きたいがためです。 勝手な俺の忠告を受け入れてくれますかね？ あなたのポリシーに反することをお願いしているのは充分理解しているつもりです。 過ぎたことをいっているのは前もって謝ります。 どうぞご理解ください。 それでは。 562 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:38:56 >>535 ありがとうございます。私はキャップというもののつけ方を知りません。 しかし何とかなるでしょう。 >>540-541 了解しました。私の個人的なこと、考え、でよければ何でもご質問ください。 可能な範囲でお答えしようと思います。
1002:神も仏も名無しさん
15/07/03 02:50:04.35 nG+Nw8qgL
563 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:50:25
神はもう一つの神を造れるか？というお話しがありました。
そうでなければ万能ではないと言いたいのでしょうが、それはやはりおかしいと
思います。なぜなら、そもそも神の定義の中に、造られざるもの、自ら存在する
ものということがあると思います。ですから、他の神が最初の神に造られたと
いう時点でそれは神ではなく、単なる被造物にすぎないということになると
思われます。ですからそもそもそんなものは神では有り得ないし、神がもう一つの
神を造るということ自体、空理空論だと思います。
566 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:00:49
しかし、このことは三位一体論とも関係しています。従来の三位一体論では
父なる神が子なる神を生んだと言います。そして、どちらも「神」という
性質としては「同じ」であり、そのことをいつの間にか「神として一体であ
る」と表現します。そこには論理の飛躍があります。性質が同じだから一体
であるとは何と言う理屈でしょう。
それはさておき、今言ったようにそもそも神が神を生むことなど有り得ない
のです。
569 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:13:27
ここまで来ると言葉遊びですが、例えば、では子なる神は父なる神を
生めるのか？と聞かれるでしょう。神として「同質」と言うなら父なる
神を生んでみろと言う意味です。これでギブアップです。
572 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:25:33
これも言葉遊びと言われるかもしれませんが、実は神は現れています。
私たちの肉の眼に姿を現わすことだけが「現れる」ことではないと思います。
なぜなら、もし、失踪していた父親が何年ぶりかに突然手紙をくれたら
どうでしょう。現れたと言えないでしょうか。
1003:神も仏も名無しさん
15/07/03 03:58:06.92 nG+Nw8qgL
573 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:42:15
>>570-571
神とはそもそも造られざるもの、みずから存在するもの、です。
もしそうでないなら、いつまでも猿がラッキョウの皮をむくように（本当に
猿がそうするのか知りません、昔、父から聞いた話です）私たちは
神の皮をむくようなことをするでしょう。造られたものは神でない、では
それを造った神は・・・？と繰り返すだけです。しかし、造られたものは
そもそも神ではないのです。ですから神は自存するものであって、神を
造る、あるいはどうやって出来たかという問題は有り得ないのです。恐ら
くその質問は、571氏のような無神論の論拠とするためになされる質問な
のでしょう。
574 ：名前 ◆tr.t4dJfuU ：2005/04/17(日) 23:06:10
キャップは管理者のものだからつけらんないよ。つけるのはトリップね。
トリップの付け方は名前欄の最後に「#文字列」（#は半角）と入力するだけでOK。
実際のレスでは別の10桁の文字列に変換される。変換された文字列は、変換前の
文字列を知らない限り再現できないから安心。↑は「名前#1234」と入力した例。
575 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 00:30:50
>>535
>>574
有難うございます。ご好意を無にしないよう付けてみました。
1004:神も仏も名無しさん
15/07/04 01:52:59.26 F2pp+wPXh
634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 23:51:38
神なる主は聖書を通じて私たちに語りかけられます。確かに私たちの肉眼には
現れられませんが、主は私たちのもとに臨在し、聖書の言葉（聖言）を通じて私
たちに語り掛けられるのです。
642 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 00:23:15
ためしに、ヨハネによる福音書を、主は父なる神御自身であると思って
読んでみてください。文字上の意義からは主と父とは別人のように
語られているところは確かにたくさんあります。しかし、敢えてそれでも
主は父御自身であると思って読むのです。すると次第に、なるほど主は
神御自身であると感ずるようになって来ます。
これは理屈抜きです。
656 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:25:33
>>644
思い込めというのではなく、仮にそうだとして一度読んで御覧なさいという意味
です。何か感ずるものがあるのではないかと思うのです。人によって違うのは
承知ですが、もし本当に真理を求めるならそれによって感じられるのではないか
という気がします。
聖書と小説とは前者は神の（神からの啓示によって）書いたものであり、後者は人
の書いたものという違いがあります。ただし、聖書の中でも、表象（相応）という
言語で書かれたもの、すなわち霊的な意義（内意）のあるものが聖言であるとスウェ
ーデンボルグは言います。具体的には次の通りです。
スウェーデンボルグ／新しいエルサレムの教義２６６
1005:神も仏も名無しさん
15/07/04 02:23:32.17 F2pp+wPXh
.
658 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:34:03
哲学板の皆さんと会話をすべく、スウェーデンボルグが時間や空間、
神の永遠性などについて書いた「神の愛と知恵」という本を読み返して
いますが、私にはなかなか理解できません。この世の感覚と霊界の感覚で
は大分違うようです。例えばこの世には空間と時間があるが、他生では
それが状態の変化に相応する、などです。
659 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:41:53
私などより皆さんの方がそれを読むにはふさわしいでしょう。あるいは
「天界と地獄」など。どちらも１冊で完結するコンパクトなものです。
だまされたと思って一度読まれたらと思います。
とにかく、霊的なものに関する知識が何もないことには、それらを考え
ようとしてもそれは無理です。書かれていることが嘘か本当かは皆さんの
理性や合理性が判断するでしょう。
660 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:52:43
私たちが考えたり、しゃべったり出来るのは、最初からではありません。
まず、一つずつ言葉とその意味を憶えていったことによります。何も言葉
を学ばなければインドで発見された二人の「狼少女」同様、人間になる
ことは殆ど不可能です。ですから、神について考えるには霊的な知識を
まず知り、理解することが必要です。それには、何かを読まねばなりません。
スウェーデンボルグは非常に信頼できるものであると思います。
.
1006:神も仏も名無しさん
15/07/04 02:55:17.54 F2pp+wPXh
664 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:28:35
>>648
>>661
神は霊的なものであり、霊的な実体です。物質界の私たちにとっては時間と
空間の制約の中で考えてしまうため、そのように神を空間などというように
考えたりするのでしょう。神が霊かどうか分からないというご質問も、先ほ
ど申し上げたように、そもそも霊、霊的とは何かということから学ぶ必要が
あります。私にはそれらを明確に説明することができるほど知識も能力も
ありません。しかし、スウェーデンボルグを読めばよいということはすでに
知っていますし、またそれらは霊的な再生における入門編であって、実は私
自身には現在それほど重要なことではありません。ですから、本当に知りた
いのなら御自分で読まれるのが一番ですと申し上げるのです。スウェーデン
ボルグは皆さんがどう思われているか知りませんが、とても馬鹿にできるよ
うなものではありません。
665 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:31:16
>>664
どの書物も人間が書いたものだよ。異世界からやってきたわけじゃないんだよ。
666 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:33:49
>>665
ですから、ものはためしで、読んで御覧なさいと申し上げるのです。
神からの英知によって書かれていることを実感するでしょう。
.
1007:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:05:07.30 F2pp+wPXh
.
668 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:44:39
私たちは、何の疑いもなく、すぐに信じてはなりません。しかし、すべてを
否定的に捉えることも間違いです。最初に「知らないものをそしる」と言い
ましたが、それは賢明とは思いません。
ところで私は最初に自転車を発明した人はすごいと思います。二輪車で立っ
ていられると考えたとは・・！疑い深い人なら、それは理論的に不可能だと
言ったでしょう。しかし、自転車に乗れる私たちは、そんなことは思いませ
ん。何を言っているのかと思うだけです。しかし、二輪車どころか一輪車で
さえ人間は訓練すれば乗れるようになるのです。それは理屈を超えています。
同様に神を知るというのは理屈では無理でも実際に可能なのです。
669 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:46:30
屁理屈ですね。
670 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:47:19
>>666
人間が書いた本は、人間が書いた本に過ぎないのは揺るがしようがない事実だよ。
他人の想像力に頼らずに自分で考えた事を大切にするのを、1つ提案申し上げるのです。
「それに神や霊を定義する」って言うんじゃ、、、もろ人間の想像物じゃない。
672 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:51:23
自分自身で考える能力をつけましょう。
どこかの誰かさんが自分の思想に染めるために書いた書物を
ただそのまま読んでいるだけでは、作者の思う壺です。
.
1008:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:25:44.04 F2pp+wPXh
.
673 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:52:38
>>667
ですから、一度トライしてからにされたらどうかと申し上げるのです。
人間の考えることなど、誤謬の上に誤謬を重ねるだけです。
人間の賢明さとは、自分で考えたり論じたりすることではなく、
それを聞いただけで、そのことが正しいか間違っているか直ちに
認識することであるとスウェーデンボルグは言います。
聖書にも「然り、然り、否、否とのみ言いなさい」と主は言われています。
まことにそうだと思います。
679 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:08:32
皆さんは本当に知りたいと思っているのでしょうか？
こういう議論をすると、しばしば出会う意見に「では証明して見せなさい」
というものがあります。しかし、感じるものは証明できません。次元が
異なるのだと思います。「我思う、故に我あり」という言葉がどういう
意味で言われているのか良く知りませんが、もしそれが私たちの存在の
証明だとするなら、その程度の証明（？）に何の価値があるのでしょう。
そんなことを証明してもらわなくとも私たちは自分が存在していること
など知っています。それと同様のことです。証明を求める、あるいは
説明を求めるより、体験した方がいいでしょうと申し上げたいのです。
自転車に乗れることを説明しろと言われて、仮に説明しても、信じては
くれないのではないでしょうか。もし本当に自転車に乗りたいのなら
こう乗るのですと、乗り方を教わる方が良いと思うのです。
勿論説明できるなら説明したいと思います。
1009:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:58:53.64 F2pp+wPXh
.
687 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:23:58
>>671
例えば山に登って高いところから下方の景色を見るようなものです。自分が
これまで彷徨っていた樹海を見下ろし、いかに自分が道に迷っていたかを知る
ようなものです。
690 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:36:09
回心を経験したのかというご質問がありました。回心が悔い改めという意味
なら、経験しました。また今でも日々悔い改めています。それがスウェーデ
ンボルグの言う「再生」の一環であることを願っています。しかし、恐らく
そうであろうという実感はあります。なぜなら、過去に比べて、心の内奥に
平安があるからです。表面には毎日の悩みはあるにしても・・・。
720 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:23:32
>>701
＞『神はなぜ、悪を行う者を創ったのか？』
神が直接悪いものを創られた訳ではありません。人間に自由意志を持たせた結果、
人間自身が悪を選択したのです。では何故自由意志を持たせたかというと、自由で
なければ人間は幸福と感じないからです。強制されたら誰でも嫌です。それから、
自由のうちに選択したものでなければ、自分のものとならないのです。それは悔い
改めがそうです。自ら悔い改めなければ、何の意味もないことはお分かりでしょう。
さらに、悔い改めるためには自らが悪であることに気づく必要があります。そのた
め悪は暴発することが許されているとスウェーデンボルグは言います。確かに、人
間はやり過ぎて初めて自らの非を理解するのです。わたし自身も全くその通りでした。
1010:神も仏も名無しさん
15/07/04 05:32:50.15 F2pp+wPXh
（続き）
＞『神はなぜ、♂♀を創ったのか？』
すみません、今ちょっと忘れました。しかしそれは本人たちのためであることは
間違いありません。神はすべてのことを善の目的のために行われるからです。
男性は真理、女性は善に相応しており、真理と善とは一緒になって初めて機能する
（役立ち、用）ことを象徴しているのだと思います。またそれは両者にとって
喜びであり、幸福なことです。
＞『死後の世界はあるのか？』
あります。私たちは死後も永遠に生きます。死後の生命がないなら、この世で生
きることは無価値です。神は想像を絶するほど良い方です。神は私たちに永遠の
天界を与えたいと願って創造の業をなさったのです。
721 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:31:45
>>715
＞今のキリスト教ってイエスの弟子が設立したやつ？
一応そうです。使徒直伝と言うのかもしれません。カトリックとギリシャ
正教がそれだろうと思います。プロテスタントはカトリックから派生して
おり、使徒直伝とは言わないかと思います。
723 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:47:21
>>709
神の存在証明なるものは無用と思います。可能かどうかも私には分かりません。
しかし、無駄なことをするのが哲学の正当性であるという理屈も私には理解でき
ません。それが間違いなら間違いを指摘することが哲学でないと言うのでしょう
か？
1011:神も仏も名無しさん
15/07/04 06:08:25.20 F2pp+wPXh
726 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:56:10
>>704
＞そうした質問はすべてなんの価値もない。
いいえ。大切です。基本的な知識が必要なのです。人間を無知蒙昧にするのは
サタンの仕業です。サタンのお先棒をかつぐのはよろしくありません。
729 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 00:30:53
>>725
＞要約すると、神は自らの愛と智慧を実証し表現する為に、その対象として、
＞この世界と人間をお創りなった、という理解でいいのでしょうか。
実証し、表現するためというより、愛それ自身の性質として、すべて自分のものを
他のために与えたいということなのでしょう。人間の親でさえ、子に対してそうい
う気持ちを抱きます。まして天の父なる神は愛そのものであって、すべてを私たち
に与えたいと願われるのでしょう。
＞そして、真の幸福のための自由は対極的な平衡関係のなかで成立する故、
＞神は天国とその反対極の地獄もお創りになった、と。
確かに人間は天界と地獄からの双方からの「流入」によって平衡を保たれる結果、
選択する自由を与えられるのだそうです。しかし、地獄の存在は神が地獄を創ら
れたのではなく、人間が地獄に行くのを心ならずも許された結果によります。
しかし、神は地獄という悪、あるいは不幸も善のために役に立つように計らわれ
ます。そのことによって地獄へ堕た者にとっても、現世の者にも役立つように
計らわれるのでしょう。
1012:神も仏も名無しさん
15/07/04 06:26:56.88 F2pp+wPXh
（続き）
＞また、神は自らの目的のためにすべてを創造されたが、そのなりゆきや結果
＞までは真の幸福と自由のために創造していない、と。
すべての出来事は神の許しのもとに生じます。それが不幸であっても、神は
それをあえて許すことによって、悪にいる者に反省（悔い改め）を促し、また
それらはすべての者のためになるように凡てを取り計らわれた上でのことです。
732 ：サタン：2005/04/21(木) 13:47:35
なにこの糞スレ
笑いがとまんねえーよｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:25
>>731
「小さなヨハネ」は、確か前に「それはすべて同じ存在です」とか、
ものすごく冒涜的なことを言っていたような気がｗ
735 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:26
いや糞スレだね。
小ヨハネとかいうやつがいる限り。
1013:神も仏も名無しさん
15/07/05 00:42:02.01 4PBpCf554
755 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 23:46:48
>>724
＞いつ、どういった理由で神の存在を確信したの？
先日途中までお話ししましたが、自分の悪（自己愛・支配欲）が暴発して自分
の悪に気が付き、救いが得たくて七転八倒しているうちにスウェーデンボルグ
を読み、それでイエス・キリストが神であることを知りました。
それまで神の存在を考えたことはありませんでした。ただ、子供の頃ツバメの飛ぶ
のを見て、最初のツバメは何なのだろうと思っていました。あるいは、私は横着者
だったせいか、人間は何故生きなければならないのだろうと思っていました。
高校生の頃、ショーペンハウウェルの「意志と表象としての世界」の抜粋版を
文庫本で読みました。私に初めて世界観というものを教えてくれたのはショー
ペンハウウェルでした。しかし、哲学の本はそれだけで、後はドストエフスキー
が最も好きでした。「カラマゾフの兄弟」は読み通せませんでしたが、「罪と罰」
は５回読んだ記憶があります。所謂キリスト教はなよなよしている感じがして嫌い
でしたが、ソーニャの信仰には惹かれるものを感じていました。
そのような遍歴の私にとって、スウェーデンボルグは実に衝撃的でした。これこそ
私が長い間探し求めていた真理であると確信しました。私が過去から疑問に思って
いたことについて、明快な回答があったと思います。
759 ：小さなヨネスケ ◆48WQagGiy6 ：2005/04/22(金) 07:04:56
なんっつーかさ、存在しようがしまいが関係なしに、自分を拘束したり戒めたりして、悪いことをしないように、
絶望から希望を見出だす根拠の為に創られたんじゃないかな？俺バカだから難しいこと言えないけどさ
1014:神も仏も名無しさん
15/07/05 01:32:52.71 4PBpCf554
772 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 21:55:38
>>757
＞ソーニャの信仰は夢物語
＞君はもし、愛する家族の目玉をえぐり、八つ裂きにした糞野郎がいたら、
＞家族を愛したように愛せるか？
主がそういう事態の発生を許されたのなら私は受け入れようと努力するでしょう。
但し、愛すことには様々な対応があり、社会がその相手を厳罰に処すことは本人
の悔悟のためにも社会秩序維持のためにも当然必要であり、それは愛です。
しかし、そのような事態が起きたら？というご質問自体、単なる議論のための議論
に過ぎず、あなたが本当にそうなると思って質問しているのでないなら無意味です。
まさにあなたの議論も夢物語です。
773 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 22:25:22
>>760-765
＞仏には三つの体がそなわっている。一つには法身、二つには報身、
＞三つには応身である。
＞報身というのは、形のない法身の仏が、人々の苦しみを救うために
＞形を現し、願いを起こし、行を積み、名を示して、導き救う仏である。
＞この仏は大悲をもととし、いろいろな手段によって限りなく人々を
＞救い、すべてのものを焼き払う火のように、人々の煩悩の薪を焼き、
＞また、ちりを吹き払う風のように、人々の悩みのちりを払う。
これらは釈迦の教えというより、大乗仏教の教えと思いますが、この中には
明らかにキリスト教が入っています。むしろ仏教の衣を借りたキリスト教です。
例えば三位一体についてであり、あるいは神の受肉についてであり、また救い主に
関するものです。
1015:神も仏も名無しさん
15/07/05 02:59:27.95 4PBpCf554
805 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:45:41
さて、
そろそろ本論に入らねばなりません。主がなぜ姿を現わさないのか
という問題の前に、主が姿を現わすとはどういうことかについて述べたい
と思います。
スウェーデンボルグによれば、それは聖書の聖言に内的意義があって、
その内的意義を顕すことが主が来られることであると言います（真の
基督教７７６他）。
806 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:50:44
少々引用します。
真の基督教７７６
「主の再臨は身体によらず、主から発し主自身であるところの聖言によっ
て行われる。」
808 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 20:03:25
主イエス・キリストが唯一の神であることに関しては、もうある程度
議論したように思いますので、省略します。そう思えない方も多いで
しょうが、いつかそう思えるときが来ることを祈ります。
ですから、少し興味を覚えた方のみお読みください。
ちなみに、スウェーデンボルグの知性の片鱗は「神は文字通りに雲の上に
乗り給わないことを誰が認め得ないであろうか。」というようなところに
表れています。
1016:神も仏も名無しさん
15/07/05 03:29:37.86 4PBpCf554
819 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:38:56
>>779-780
愛すというのは相手に厳罰を要求することも愛なのです。但し、憎んではなり
ません。友人にもそう言うでしょう。憎んではならないと。
>>815
よく分かりません。そうならないように主にお願いします。
>>816
自虐行為はしません。
820 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:46:10
丁度内意がどういうものかお示しするよい質問をいただきましたので
再度引用します。少し長いですが、興味のある方はお読みください。
838 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:01:49
哀れとは思いますが、憎みはしないでしょう。もちろん厳罰に処すことは
要求もするでしょう。それが愛であり、義務でもあります。
839 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:27:04
引用で言っていることは、悪い者が誤謬を押し付けようと必死になっても
させておきなさい、大丈夫だということです。ただし憎んではならないとも。
霊的な人間とは、真理を愛する人間のことであり、そういう人たちはこれらの
内意を聞くと非常に喜ぶでしょう。なぜなら聞いただけでその内容が真実で
あることが分かるからです。
これが主の「再臨」です。主の聖言が理解できるようになるとき、主はその人の
許に再臨され、主自らの言葉で語り掛けられるからです。しかし、霊的でない
（真理を愛さない）人間には理解されないでしょう。それは、その者が冒涜
して、さらに凄惨な地獄へ行くことを防止するためです。
それが>>1に対する回答です。つまり、人によって主は現れられるということです。
1017:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:13:39.91 4PBpCf554
847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:37:15
>>845
裁判官における仁慈についてスウェーデンボルグは次のように言います。
仁慈の教義１６３（４）
848 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:52:20
>>842
神、すなわち主は常に人を救いたいと思っておられます。しかし、ある人
に現れ、ある人には現れられないのは、主の側に理由があるのではなく、
その人が受け入れるかどうかに懸かっているのです。
「見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を
聞いて戸を開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事
をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう」（黙示録３・２０）
とある通りです。
それは太陽が皆に照っているのに、ある者は日向に出て太陽を仰ぎ、
ある者は太陽に背を向け日陰にこもるのと正確に相応しています。
主は無理やりこじ開けようとはされません。
853 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 19:43:31
>>849
その通りです。
>>850
いいえ。仁慈に悖ります。
>>851
大義が正確ならあり得ます。法律による死刑執行は当然あります。防衛
戦争でもあるでしょう。
>>852
あの世はあります。スウェーデンボルグの『天界と地獄』などお薦めです。
1018:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:48:07.62 4PBpCf554
865 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:12:34 >
>859
＞仏の智慧の海には、すべての人々の心や思いや、その他あらゆるものがその
＞ままに現れる。だから仏を一切知者という。この仏の智慧はあらゆる人々の
＞心をうるおし、光を与え、人々にこの世の意味、盛衰、因果の道理を明らか
＞に知らせる。まことに仏の智慧によってのみ人々はよくこの世のことを知る。
な�
1019:クス的転回 があります。同じものと思うのは大きな間違いです。
1020:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:13:32.13 4PBpCf554
867 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:30:34
私もそうでしたが、皆さんは霊的なことに関しては本当に無知です。
ですから、まず霊的な知識を学ぶ必要があります。切れる刀を作る
ためには、まず砂鉄を集めなければならないのと同様です。鉄とは
真理の知識に相応しています。刀とは誤謬と戦う真理のことです。
砂鉄がなければ鍛えようにも鍛えることはできないのです。無から
有は生まれません。空虚なものからは何も生まれないのです。空井
戸でポンプを回しているようなものです。水がなければ汲み出すこ
とはそもそも無理なのです。ですから、やはり霊的な知識を学ぶ必
要があります。
870 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:46:11
鮭の子がいきなり川を遡ろうとしても無理です。まず海に下って
食物を摂ったり、泳ぎ回ったりして身体を成長させ、鍛える必要が
あります。イスラエルの民が飢饉のためエジプトに下ったのはその
ことを意味しています。エジプトとは真理の知識のことです。（逆
の意味では誤謬です。）主が幼年時代にエジプトに逃れたのもその
ことを意味しています。スウェーデンボルグは真理の大海です。そ
こでたくさんのことを学ぶことが力となるのです。そして大海で学
ぶだけで終りではありません。それはあくまでも川を遡るためです。
川を遡って初めて天界に入るのです。それはイスラエルの民がエジ
プトを出て（ここではエジプトは誤謬を意味し、誤謬から清められる、
ことを意味します）荒野を４０年彷徨い、最後にカナンの地に入る
ことと同じです。荒野を彷徨うことは試練を意味し、乳と蜜の流れる
カナンの地とは天界を意味します。
1021:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:33:01.27 4PBpCf554
871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:49:30
>>869
その通りです。知識がなければ認識も出来ないのです。
872 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:54:28
イスラエルの民とは霊的な人間のことを表象しています。モーセとは
神の真理を意味します。モーセによってエジプトから導き出される
とは、真理によって誤謬から清められるという意味です。（この時点
ではエジプトは真理の知識から一転して誤謬の知識、結局それは地獄
と同様のことを意味します。）
875 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:58:21
何の霊的な知識もなく、神を論じようとしてもそれは徒労です。
謬見に次ぐ謬見です。
876 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/27(水) 00:03:24
ですから、近代の哲学者による神についての議論は殆ど全く意味を
成しません。そもそも色々な意見が出る事自体、それぞれの意見が
如何に当てにならないものかを物語るものです。
891 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:09:02
今哲学史の概説書を読んでおり、ニーチェのところまで来ました。ニーチェの
キリスト教批判＝近代哲学批判には神や真理や道徳というものは人間が考え出し
たものだという考えが含まれているとあるのですが、それは誰が言い始めたの
ですか？
1022:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:51:31.52 4PBpCf554
892 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:45:17
少し読み返してみると、その発想はヒュームあたりが初めのようです。
しかし、どうしてそのような考えが可能なのでしょう。
893 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:29:05
主イエス・キリストが世に来られた時、主の言動や主のなさった奇跡などを
直接自分の目で見て、まことに主は神であると認めた人がたくさんいたから
こそキリスト教は起ったのであり、それを人間の考え出したものと一言で
片付けてしまうのは、あまりに短絡的であり、不自然です。そんなものを
皆が同時に思いつくことも不自然であり、集団催眠だと言うのも無理があ
ります。本来不信仰な人間をして、殉教をも辞さない強固な信念を植え
付けるものが、思いつきや思い込みで発生したというのは、あまりに人間
性の現実を無視したナンセンスと思います。
現に、皆さんは信じない。それがそのことを物語っています。そういう
人間をして、これほど続く信仰（たとえ今は形骸そのものと化したとし
ても）あるいは宗教を生み出すことは、思いつきでは不可能です。
894 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:33:16
哲学にも常識は必要です。そんなことは非常識であり、まさに有り得ま
せん。人間性に関する健全な洞察に欠けています。
1023:神も仏も名無しさん
15/07/05 06:09:47.50 4PBpCf554
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
_,......,,,_
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,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ / はあ？
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
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| . ヽ::::.｀ ､ ,|
', , i はたしてそうかな？
ヽ -=ﾆ=- i､ -=ﾆ=- ヽ
＼ ′` ＼
1024:神も仏も名無しさん
15/07/05 19:24:47.58 8oBecSogA
.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8
これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。
54: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:46:39.31 ID:sIm7SqQ8
これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。
しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。
すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:52-番)
1025:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:08:15.04 8oBecSogA
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1026:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:23:17.38 M7MwnGhem
.
28: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:05:40.50 ID:TlvggOY3
とにかく、これまでのキリスト教では満足できない方は
どうぞお聞きください。
全く新しいキリスト教です。
主イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人だと言うのですから。
これは新しい啓示群から厳選ブレンドされた、全く新しいキリスト教です。
原料は海外のモルト、グレーン（ウィスキー）ですが、ブレンドは日本オリジナルです。
欧米のキリスト教とは全く違います。
しかし、いずれ主流となるでしょう。
新しいエルサレムとはこのことです。
聖母マリアのうちに神の国は実現するでしょう。
29: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:10:41.95 ID:TlvggOY3
これが従来のキリスト教の延長だと思っている人は全く理解できないでしょう。
スウェーデンボルグのみの人も理解できないでしょう。
独創的なものです。
御木本幸吉の養殖真珠のようなものなのです。
真の真珠、すなわち、再生した人間を量産する、画期的なキリスト教です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:28-番)
1027:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:56:22.38 4PBpCf554
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＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
ヽ、ﾆ__ ーーノ
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（ ヽ ﾉ
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,.: : : : :.｀:ｰヲ〈 臼ｮ ,:冫ﾐ.い: ::::.;.
,':::: : : : : : : :ﾄ彡ヽｨ勿,へ.ミ,ン.: : : ::.;
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i;;;;;: : : : : : : : ...-ー、,-─ : : :::::.:'
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':;;;;;::: : : : : : : / ｰ-' ヽ . : ::::,.' いい加減にしないかねｗ
ヽ:;;::: : : : :.. -=ﾆ=-: : : : : : : '
` . , : : :.｀ﾆﾆ´::::.....;.イ
' ' ''' ' ´
1028:神も仏も名無しさん
15/07/06 02:19:12.48 8YIwz6flo
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30: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:06:00.82 ID:TlvggOY3
私は単にそれらを併せ読んでいるというだけで、皆さんも御自分でそれらを
読んで、ブレンドすれば良いのです。
そしてそれを拘りない心で自由に出来るのは日本人のメリットだろうと思います。
キリスト教国の人にはなかなか難しいでしょう。
また、従来のキリスト教に馴染みすぎた人は日本人でも難しいかもしれません。
キリスト教を信じてもいないのに、自分は詳しいという理由で反論してくるアンチ
の方も、無理でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:30番)
31: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:13:14.69 ID:TlvggOY3
この新しいキリスト教は初代教会の精神とスウェーデンボルグをブレンド
したところが味噌です。
従来のキリスト教をブレンドしたのではありません。
使っている原酒が皆様のものと全く違うのです。
初代教会というすでに消滅してしまった高貴な古酒と、スウェーデンボルグという
新しい原酒をブレンドしたのです。
それを聖母という樽で熟成します。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:31番)
1029:神も仏も名無しさん
15/07/06 04:34:06.89 ffc/Y94Cy
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
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＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / ほんとうにそうかね？
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1030:神も仏も名無しさん
15/07/06 05:41:31.97 57KSVJuIV
.
32: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:16:50.61 ID:TlvggOY3
もちろん、マリア・ワルトルタの新しい福音やヴァッスーラの教会の一致
という原酒もブレンドされています。
これは全く新しい酒なのです。
ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:32番)
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z
これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。
旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:33番)
1031:神も仏も名無しさん
15/07/06 06:32:45.65 ffc/Y94Cy
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ヽ/l :::::|:::/.::l ぴゃぴゃぴゃ～！
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
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人 Y
（ ヽ ﾉ
1032:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:32:44.66 oH8D6nzt5
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24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1033:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:46:23.04 ffc/Y94Cy
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＼＼＼＼ ＼＼＼ ＼＼＼ ＼＼＼
つ づ く
はいはい わろすわろす ＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 2ch
1034:神も仏も名無しさん
15/07/06 21:21:40.63 57KSVJuIV
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24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1035:神も仏も名無しさん
15/07/06 22:37:27.23 ffc/Y94Cy
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１． カトリック教会は、聖体拝領するだけのところではない。
２． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
３． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ||||||||||||||||||ii
４． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ,,||||||||||||||||||||
５． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 i||||||||||||||||||||||||||||i
６． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
７． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.
８． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 |━- -━━ |||||||| |||
９． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ,・=-| -=・=- /￣||| ,||||
１０． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 | / _!|||||!!
１１． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 | （＿, ￣|||||
１２． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 | ━__━ ||||
１３． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ヽ､ ｀~ ,,,;;;;;;;__ ||||
１４． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ||||||||||||
１５． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 !|||||||!!
１６． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 !||||!
１７． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1036:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:06:53.73 ffc/Y94Cy
.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ＜いいかな？
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
ゝ ､ ｀二´'／／
／ ＼ ＿＿＿／＼
│ ∴∵━○━∴│ ＿＿＿＿
─────── ／∵∴∵∴＼──
/∵∴／∴∵＼＼
_｡_ 旦~ /∵∴< >∴∴.< >|
c(＿ｱ |∵∵∵／ ●＼∵|
|∵∵ / | |
|∵∵ | | |
＼∵ | |／
＼|
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
1037:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:33:25.94 oH8D6nzt5
.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:140番)
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)
やんぼー、まーぼーとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:71番)n-72
1038:神も仏も名無しさん
15/07/07 05:06:06.97 wyB7LW8qH
.
.123 ：ブルネルス：02/04/01 23:24
小さなヨハネさん、
あなたはここのところ「マリア・ワルトルタ」とか「イエズズの受難」
といった
1039:書物を引用しながら、シモンがかくかくの振る舞いをした、と主張しているようですが、それらの書物に書かれているのは想像に過ぎないことなのではないですか？いや、新約聖書に書かれているとしても想像に過ぎないという人もいるでしょうが、それらの書物は聖書に書かれてあるということとはまったくレベルの違うことなのではないでしょうか？お話をうかがっていると、それらの書物もまた啓示であると思っているように聞こえちゃうんですが、・・・http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/123-101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。・・・「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/101
1040:神も仏も名無しさん
15/07/07 06:39:44.29 WrmI3QPl+
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33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z
これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。
旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:33番)
4
1041:9: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らくそのことを理解出来ないでしょう。新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とするキリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代が来るでしょう。これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/49
1042:神も仏も名無しさん
15/07/07 14:47:56.81 xh4hV+L6o
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ｌ ｌ
ｊ {
／,ﾍ ヽ
／／ ｌ ｌ
,┘└ｭ ｌ ｌ
/ ／i ヽ ヾｺ
／: / ∧ :::＼
/:: ./ /:;:;:;ト, ::::',
,':::: / /:;...:;ｌ. l :::::i
ｌ:::: l ｣:;:;...;;ヽ }, :::::::i
i:::: ﾉ }:;:;......:;;ｌ l ::::::ｌ
i::::: l ...-ー、,-─ ::::::i はたしてそうかな？
i:::: .-=・=- i､-=・=-:::::::ｌ
i:::: l {:; / ｰ-' ヽ :::::::ｊ
ｌ:::: l ｌ:;:;｀-=ﾆ=- ' .::::::/
ｌ:::: い:;:;:｀ﾆﾆ´ .:::::::/
ヽ::::ゝヾ:;＿,ｊ / ::/
＼ｊ ∧ .／::::ノ
｀ｰ'' ｀ﾏﾝ´
いい加減にしないかねｗ
1043:神も仏も名無しさん
15/07/07 18:24:07.94 ddGajCaOZ
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99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P
いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。
103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH
従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
２ｃｈでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:99-番)
1044:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:26:32.60 WrmI3QPl+
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135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14
これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。
150 ：考える名無しさん：2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ？
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい
神は存在する～小さなヨハネの半生をめぐって～
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:135番)n-
1045:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:42:07.57 xh4hV+L6o
..
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
ｌ ｌ
ｊ {
／,ﾍ ヽ
／／ ｌ ｌ
,┘└ｭ ｌ ｌ
/ ／i ヽ ヾｺ
／: / ∧ :::＼
/:: ./ /:;:;:;ト, ::::',
,':::: / /:;...:;ｌ. l :::::i
ｌ:::: l ｣:;:;...;;ヽ }, :::::::i
i:::: ﾉ }:;:;......:;;ｌ l ::::::ｌ
i::::: l ...-ー、,-─ ::::::i いいかな？
i:::: .-=・=- i､-=・=-:::::::ｌ
i:::: l {:; / ｰ-' ヽ :::::::ｊ
ｌ:::: l ｌ:;:;｀-=ﾆ=- ' .::::::/
ｌ:::: い:;:;:｀ﾆﾆ´ .:::::::/
ヽ::::ゝヾ:;＿,ｊ / ::/
＼ｊ ∧ .／::::ノ
｀ｰ'' ｀ﾏﾝ´
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.
1046:神も仏も名無しさん
15/07/07 20:20:29.94 ddGajCaOZ
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115: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 15:30:06.75 ID:YGUouiwH
もし判断出来ないとしたら、それはあなたがまだ感覚的な人間だからです。
悔い改めて再生したら霊的な人間となり、判断できるようになるでしょう。
126: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/30(月) 07:52:59.30 ID:BwjO8Uo1
新約聖書を読むのは当然のことです。
しかし、スウェーデンボルグは主からの啓示を預かった預言者です。
主ご自身がスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
どうしてそれを聞かないで済むでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1047:神も仏も名無しさん
15/07/07 21:51:18.15 wyB7LW8qH
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568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:559番)n-
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158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 121
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:168番)n-
1048:神も仏も名無しさん
15/07/07 23:29:11.40 wyB7LW8qH
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100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ
このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、
「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。
ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うと
そうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、
ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。
ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。