15/07/16 05:11:33.31 XtHONM/Pn
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313 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:34:00
霊的なものを受け入れるためには、真理を希求する心が必要です。自分の
知恵にうぬぼれる者は無理です。そのことを「金持ちが天国に入るのは
難しい」と言います。真理や知識を「お金」と言いますが、間違った真理
や知識という意味もあります。「金持ち」とは、自分には知恵がたくさん
あると考えている人のことです。逆に「貧しい者は幸いである」の「貧しい
者」とは、自分の知恵、知識は何も無いと謙虚に考えている者のことを言い
ます。そういう者は天界の知恵を受け入れるのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:313番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1151:神も仏も名無しさん
15/07/16 05:28:27.74 U8XR7RKly
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354 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:58:16
聖母マリアは別名『神の母』（テオトコス）と呼ばれますが、キリストが
天の父なる神ご自身であったのなら、それはまことに正しい名称です。
しかし、現在ではプロテスタントはおろか、カトリックでも聖母の権威は
失墜しています。それはつまり、彼らは最早キリストを神と認めないので、
聖母を『神の母』と認めないからであろうと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:354番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1152:神も仏も名無しさん
15/07/16 05:34:29.93 aUY1RG+HV
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356 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:06:16
しかし、考えても御覧ください。キリストを神と思うのがキリスト教でない
なら、何をもってキリスト教と言うのでしょう？
実はそれは宗教を名乗った無神論そのものなのです。三位一体説から諸々の
誤謬が生じました。信仰による義認説や刑罰代償説です。それらはまさに
狂気の沙汰です。常識では考えられないことを高尚だの正統だのと名乗って
いるのです。日本人がそういうものと無縁だったことを感謝します。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:356番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1153:神も仏も名無しさん
15/07/16 06:00:55.70 U8XR7RKly
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378 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:02:40
私の主張が寛容でないと受け取られるかもしれません。しかし、真実を
主張するのは寛容とは別の次元の問題です。例えば地動説が真実である
と発見した者は天動説に寛容であるでしょうか？天動説を唱える人間に
対して寛容であっても、説を枉げることはないでしょう。そういう問題
なのです。キリストが神であることを知っている人は殆どいません。
クリスチャンもそれを知りません。そんなことは知っていますし、
それについては止むを得ないと思います。そのことを教えてくれる人は
いなかったのですから。
しかし、それが理解できたので主張しているというだけです。
サマリアの女が主を井戸のそばに見出して、それを村人に知らせるために
駈けて行ったのと同じことです。それを伝えたいだけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:378番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1154:神も仏も名無しさん
15/07/16 06:16:57.23 9ZRfOksqr
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381 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 19:29:07
＞キリストを神と認めようと認め無かろうと、私の馬鹿さ加減も賢さも
＞変わりません。
いえ、大いに変わります。
「主を畏れることは知恵の初め。」（箴言１・７）
主が神であることを知ると、頭の中でまさにコペルニクス的転回が生じます。
しかし、そのためには、啓示されたものをある程度読む必要があります。そも
そも知識（水）がなければ川（理知）は流れないのです。ですから、自分の知恵
でいくら考えても、想像しても残念ながらそれは無駄です。「天から与えられな
ければ、人は何も受けることができない。」（ヨハネ３・２７）とは本当です。
蚕は天から与えられた桑の葉（真理の知識）を食べなければ、繭（真理の衣）を
自分自身で作ることは出来ないのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:381番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1155:神も仏も名無しさん
15/07/16 06:46:58.00 JAKlSyDhh
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503 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 10:45:41
ニューソートには気を付けてください。私も昔、何も知らない頃ニューソートの本
をよく読みました。しかし、今となってはそれらはすべて偽物であることがよく分
かります。本物か偽物か見分けるのは簡単です。まず、主イエス・キリストを唯一
の神御自身と認めているかどうかです。もうそれだけですべてです。しかし、敢え
て特徴を言えば、そこに登場する「神」がどこかいかがわしい感じのすること、
輪廻転生を認めていること、などです。
504 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:08:25
この著者は神とキリストを別人と考えています。この時点でこの著者は偽物です。
それから、権威を「神」ではなく「自己」に置いています。これがサタンの最大
の武器であり姦計です。自己を崇拝すること、これを「自己愛」と言って、悪の
最大の頭、すべての悪はそこから発生するとスウェーデンボルグは指摘しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:503-504番)
1156:神も仏も名無しさん
15/07/16 07:29:45.54 9ZRfOksqr
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509 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:14:32
なぜ、私が宗教板でなく、哲学板に来ているかというと、実は宗教板には３年ほど
前に行ったことがあるのです。（「主イエス・キリストは父なる神」というスレッ
ドを立てました。）宗教板では殆どの人がすでに何らかの宗教、私の関連では従来
のキリスト教に染まっています。彼らは三位一体論や、刑罰代償説などを学んでいま
す。ですから、主が唯一の神であり、かつ人間はすべて自分の行いに従って裁かれる
ということを言っても受け付けません。猛烈な反発を受けました。
最初は慣れていなかったので少々疲れました。夜遅くまでしましたし、妻から禁止
令も受けてしまい、半年で止めました。しかし、反発それ自体は特に気になりませ
んでした。当時から哲学板にも行きたいと思っていたのですが、果たせませんでし
た。今年２月に「イエス・キリストは神御自身」というスレッドを立てていただき
ました。ところが私も哲学のことを知らず、準備もなかったのでそれ以上続ける余
裕がなく、すぐに1000まで行ったところで終了しました。今でも哲学についての基
礎知識を勉強していないので心苦しいのですが、もう少しお話ししたい気持ちがあ
ってここに残っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:509番)
1157:神も仏も名無しさん
15/07/16 08:13:01.10 6z3pndICY
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
ノテ! !"" ⌒ ヾ ヾ
,,ｲ'´ ヾ ヾ,=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
// ｀ヽ､ ｀ヽ､ ｰ-' ヽ. ヾ ） ぴゃぴゃっ？
. | 'ヾェｪェ ヾ ヾ＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノン
| ,::::::,, ｀ヽ,, ヽ,,,／ノソ
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
,,,.--―--,,..
+ へ／ ＼ へ ＋
___./＼i ／ ＼ ／＼___
＋／ ＼.r/ ⌒ ⌒ ヽ-／ ＼ ＋
／ .／~＼.`l::::::::: |._.／~＼. ＼
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / ﾍｯﾍｯﾍｯ
|：：| ` ｀二´' |： | 真理とは何かね？
| | | | |
.ノ .ﾉ ヽ ノ .ﾉ .|
(＿ノ (＿ノ .|
＼ ＼ / |
ヽ ｀´ ﾉ
/ /
／ ＼
│ "ｰ=〓=-'｀ │
│-=・=-∴-=・=-│
1158:神も仏も名無しさん
15/07/16 08:58:30.80 6z3pndICY
.
いやらしい お髭剃りなよ ブルネルス
哲学教授に 似合わない
仕方ないのか ナルシスト
同級女子から 嫌われる
自分では賢いはずと思ってる
そこがピンボケ ブルネルス
端から見れば ウマ・シカ丸出し
小ヨハネ もぐら叩きに 今日も来る
宗教板は ブルで満開
君のこと バロンと 呼びし 昔の友垣
その本で 禄食む君の 言う言葉かな
良い天気 それでは 散歩に行って来よう
ワトソン：また建てたのか、ブルネルス。
ワトソン：タコはブルネルス。
ワトソン：ブルネルスはタコ足使い。８本の足に色んなコテ名を履いている。
靴フェチのイメルダ夫人。
ワトソン：逃げるときは別コテか名無しの保護色になる。
1159:神も仏も名無しさん
15/07/16 09:14:49.07 6z3pndICY
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ワトソン：何を言っているのか分からないよ。
ホームズ：輪廻転生のことを言っているのならそれは間違いだ。輪廻転生など
そもそもない。それから黙示録はスウェーデンボルグの『黙示録講解』
を昔読んだが、その後不勉強で残念ながらコメントできない。手元に
『啓示による黙示録解説』もあるが、それは未読だ。ちなみに
御座についておられる方も小羊も主を意味しているそうだ。
ワトソン：しかし、ブルネルス、今回は随分無防備だね。後の
ローマ字が同じだよ。
208 ：天才ヤコブ：2013/02/08(金) 23:46:21.32 ID:htI8s0CQ
209 ：アラフェス：2013/02/08(金) 23:48:39.37 ID:htI8s0CQ
ホームズ：スウェーデンボルグを読むと、聖書の登場人物が擬人法的に
主の心の中の対話を意味していることがしばしば出てくる。
例えばアブラハムとエホバとの対話などもそうだ。
ワトソン：あの、何人いれば助けてくださるでしょうかと聞くところだね。
ホームズ：うん、他にも色々ある。そこには実に驚異的なことが書かれている。
ヨハネは知恵遅れなのでよく理解してうまく解説することは不可能だ。
ブルネルス、君が「天才」や「哲学者最高位」を自負するなら、
君自身で読むことだ。人間の浅知恵で聖書の解釈など出来ないこと
が分かるだろう。読まずにあなどるなら君は無知丸出しで君自身
の軽薄さがありありだ。
.
1160:神も仏も名無しさん
15/07/16 09:28:54.28 6z3pndICY
ワトソン：例のカントだね。
ホームズ：ああ。カントはスウェーデンボルグを前に己の霊的愚鈍を
さらけ出してしまった。彼にとっては一生の不覚だろう。
ホームズ：その本は知らないけれど、それは「再生」のことを意味している。
己の悪を悔い改めて真人間になりなさいという意味だ。幻覚につ
いてはヨハネは経験がないので何ともコメントできない。
ホームズ：君に与えられた幻覚は預言者に与えられた幻覚と同じようなものかも
しれない。君と同様、預言者にも黙示録などにあるように確かにそう
見えたのだろう。そして興味深いことに、スウェーデンボルグは預言
者たちにもその霊的な意味は分からなかったことを述べている。
ホームズ：我々は悔い改める以前は豚や虎や蛇や狼や狐やタヌキのような
悪党だ。生まれ変わる（再生）とは、人間は悔い改めて真人間
になることを意味しているのだけれど、人々は誤解して、輪廻
転生だとか前世があるとか呼んでいるのだと思う。
マリア・ワルトルタの福音の中で主は輪廻転生をはっきりと否
定している。
ワトソン：君が何を言いたいのかよく分からない。
ホームズ：主イエス・キリストは唯一の神御自身であって、マグダラのマリアと
結婚なんてナンセンスだ。我々の霊的な父は主イエス・キリストであ
り、我々の霊的な母は聖母マリアだ。
.
1161:神も仏も名無しさん
15/07/16 09:44:51.49 6z3pndICY
ワトソン：ホームズ、ブルネルスはいつものパワーがないね。
どうしちゃったんだろう？
ホームズ：さあ。
ワトソン：ブルネルス、君はいまだに神を見出せず、相変わらず２chで
人間の信仰心を破壊しようとしたり、聖母を侮辱したりして暮ら
しているのかい？君は神を信じないのだから、当然あの世も信じ
ないだろう。しかし、もしそうなら歳も取って、死ぬのが恐くな
いかい？
君は死生観についてどう考えていて、またどう人に教えているの？
ホームズ：もう彼も退官したかもしれない。先生という職業は退官すると喪失
感を味わうらしい。
ワトソン：ブルネルス、それで貴兄は元気がないの？小ヨハネの方は幼いと
いうか元気というか進歩がないというか、相変わらずだけれど。
ワトソン：あーあー、このスレッドはひどいな、ホームズ。
オッカムだって。ブルネルスの全部自演だ。パンチはないけど
一応彼は元気は元気そうだ。
ホームズ：うん。
1162:神も仏も名無しさん
15/07/16 09:58:15.10 6z3pndICY
ワトソン：今他のスレッドを見に行ったらブルネルスのまさに自演スレッドがあった。
ホームズ：ああ、さっきのね。オッカムの剃刀はなつかしいね。哲学板ほどひどく
はないが、ＡＡもあった。
ワトソン：初心者のためにコレクションを作っておこうか。
ホームズ：そうだね。
>ヽ(`Д´)ﾉこ～ら～、小さなヨハネ・・・お前スエーデンボルグ論争で完膚なきまでに
>「ユダの告白」に叩きのめされたくせに、関係ないスレにしゃしゃり出てくるんじゃぁねえよ！！！
ワトソン：読者からお怒りの声だ、ホームズ。
ホームズ：ああ。
ワトソン：邪魔して悪かったね、ブルネルス。
君の自演スレッドともう認定したからあとはお好きにどうぞ。
初心者には教えておかないとね。でも、「ユダの告白」云々と
いうのは記憶にないよ。ホームズ覚えているかい？
ホームズ：うーん、分からない。
1163:神も仏も名無しさん
15/07/16 21:21:32.77 6z3pndICY
.
ワトソン：ブルネルス、楽しそうだね。ここも君の自演スレッドに認定させてもらうよ。
いつだったか、「猫糞」という言葉を見てなつかしかった。
ホームズ：「猫糞」か。化け巫女マリアがハンドルネームにつけていたドットだね。
ワトソン：うん。従ってここに登場するハンドルネームはすべて君のものと認定する。
ワトソン：ホームズ、一つコレクションが増えたよ。
ホームズ：そうだね。
ブルネルスの自演スレッド一覧
１．神なんて存在しないよね
２．【初心者】キリスト教＠談話室
ワトソン：これは最初の方の記録
ワトソン：あーあー、このスレッドはひどいな、ホームズ。
オッカムだって。ブルネルスの全部自演だ。パンチはないけど
一応彼は元気は元気そうだ。
ホームズ：うん。
ワトソン：ホームズ、さっきの談話室スレに登場するハンドルネームを
ひろってみたよ。
ホームズ：君も暇だね、ワトソン。
1164:神も仏も名無しさん
15/07/16 22:18:27.79 6z3pndICY
ワトソン：特に多いのがサロメなんとかというのと希美ちゃんかな。
ホームズ：サロメなんとかというのは他のスレッドにもよく出てくるね。
ワトソン：どのスレッドだったか、サロメがあらあらとか言うのを見て、
あー、ブルネルスだと思った。
ホームズ：あらあらは、化け巫女マリアの口癖だったね。
ワトソン：うん。つまり、昔、ブルネルスは女役の化け巫女マリアとして
よく出ていたが、今は、それがサロメに変わったということだ。
ホームズ：そうだね。
ワトソン：それから、ここで株の話が出ている。
ホームズ：ああ。
ワトソン：前にマリアスレかどこかで金有財というハンドルネームをよく
見かけた。金融財産がたくさん有るという意味だろうと思って
いたが、まさにこれだ。金有財もブルネルスだ。
ホームズ：なるほど、そうだろうね。
1165:神も仏も名無しさん
15/07/16 22:27:45.89 6z3pndICY
ホームズ：承狂とか天才ヤコブはこのスレッドにも来ていたね。
ワトソン：やっぱりブルネルスだったのさ。
ホームズ：確かにね。
ワトソン：まだある。ここにはオカ板とかメンヘラという言葉が出てくる。
オカルト板とかヘンタルヘルス板という意味ではないのかね。
ホームズ：なるほど、彼は哲学板とか宗教板とか忙しいし、そういう
ところにも行っているんだろうね。
ワトソン：失礼、メンタルヘルスだ。彼は昔もver.（バージョン？）とかいう
名前で、巫女マリアにどこかの板での助っ人を頼んでいた。オカルト
系、あるいはメンタルヘルス系のものだったと思う。
ホームズ：彼はここでも幻覚を見ると言っているからね（>>217)。以前、
彼はふらんちぇすこの名前でもそんなことを言っていたね。
ワトソン：うん。dendo.の名前でも安定剤のことを話していた。
ホームズ：大事にした方がいいね。
ワトソン：うん。ブルネルス、2chであんまり活躍しないことだ。
ワトソン：しかしブルネルス、君に同情はするが、君の悪行は指摘させて
もらう。君の悪行は他人の健全な信仰心に危害を加えるからね。
ホームズ：ああ、その通りだ。
1166:神も仏も名無しさん
15/07/16 22:36:32.14 6z3pndICY
ホームズ：ところでワトソン、スレッドに登場するハンドルネームを全員
同一人物とする根拠も一応説明しておいた方が良いのではないの？
ワトソン：そうだね。それはつまり、スレッドは自演しなければ維持できない
からだ。げんにこのスレッドも、小ヨハネが君と僕を使って自演し
ている。それがレスの大半だ。もし、小ヨハネの名を入れないで
やれば普通の自演そのものだ。他の板の実況ものなどなら読者もい
るだろうし、参加者もいるだろう。しかし、宗教板や哲学板は大体が
過疎であり、お客様は殆どいない。
ホームズ：ここも小ヨハネ以外はブルネルスがそのつど違う名前を使って様子見
に来るだけだものね。
ワトソン：うん。そして一言二言会話を交わすだけであって、延々とレスが続く
ことなど有り得ない。喧嘩だって、観客がいればこそ、起るし、盛り
上がる。だれもいないところで二人だけでは喧嘩にならない。
だから、一つのスレッドでレスが伸びるということはすなわち、自演
による掛け合いであり、ましてNOを振るほどスレッドが長年続くと
いうのはスレ主がいかにスレッド維持に執念を燃やして自演している
かということだ。
つまり、レスの伸びないここでさえそうなのだから、ましてレスの
伸びるスレは自演であり、登場人物はすべて同一人物、結局スレを立
てたスレ主に相違ないということだ。
ホームズ：全くだね。
1167:神も仏も名無しさん
15/07/17 01:08:42.73 Q7BmUlcHa
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
_,......,,,_
,､:'"::::: ｀`:...､
／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ / はあ？
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
981 ：考える名無しさん：
, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |､. / / ､,,/
. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ
| _/ |` ‐､__ ）
| / ヽ-､ _￣`|
| . ヽ::::.｀ ､ ,|
', , i はたしてそうかな？
ヽ -=ﾆ=- i､ -=ﾆ=- ヽ
＼ ′` ＼
1168:神も仏も名無しさん
15/07/17 02:33:37.85 CqZ+duLdE
.
主イエス・キリストは父なる神 (2001.12.3.)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
主イエス・キリストは父なる神（その２） (2002.2.4.)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
主イエス・キリストは父なる神（その３） (2002.3.24.)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
主イエス・キリストは父なる神（その4） (2002.4.15)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
主イエス・キリストは父なる神（その5） (2002.5.15)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1169:神も仏も名無しさん
15/07/17 03:23:06.05 gC3B4GeYZ
.
主イエス・キリストは父なる神 ３． ( 2006/11/101)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 NO３ (2009/09/21)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 （2011/05/31）
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
主イエス・キリストは父なる神 ２． (2011/09/11)
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
主イエス・キリストは父なる神 2012.12 (2012/12/09)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i 悔い改めよ
r‐､ i 彡 ⌒ ⌒_ .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_彡 （ ●） （●）i く .,-￣"'Ｖ'"￣-,.
［i ６ （__人__） ﾄ､/ | (二m/l二ヽ |
. ﾄ-' ､ ｀ ゝ＿ノ ﾉ |＼／/|/)＼ ／|
＞ ＿＿_ ＜_ ＼||＼ ／||／
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼ ＼ ヽ' ／
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ ＼|／
† 小さなヨハネ教
1170:神も仏も名無しさん
15/07/17 03:44:19.57 Q7BmUlcHa
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
37 ：前スレダイジェスト(IV 798f.)：02/05/16 01:53
＊小さなヨハネ、3スレより逃げだしたあと、久々の登場。
4スレへのはじめての書きこみ。
798 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:53
主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。
＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。
799 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:54
皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そして�
1171:ｻの後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はその感を深めました。もし、違っているならすみません。
1172:神も仏も名無しさん
15/07/17 04:11:39.89 Q7BmUlcHa
38 ：前スレダイジェスト(IV801,803)：02/05/16 01:55
＊小さなヨハネ、再び「巫女マリア＝ブルネルス」説を主張する。
801 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:55
それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）
「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。
803 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:56
どんな宗教においても、本人が信者でなくても、他の人の宗教的崇敬の対象
を侮辱することの無いよう配慮してしかるべきです。「マリア」氏が実在の
人物であろうと、ブルネルス氏であろうと、その名を使うことは本人の判断
であり、責任です。友人からもらったからといって、その名をここで使用し
なければならない理由はありません。
それでも強弁して、使用するならそれは故意であり、悪意です。それは屁
理屈であり、論理の混同です。世の悪党のマリアはその名を返上すべきで
はないか？という反論も同様に屁理屈にしか過ぎません。それとこれとは
何の関係もありません。世にマリアという悪党がいるからといって、それ
らは親から付けられた名前であって、本人が選んだものではありません。
ここで「マリア」氏が自分の意志でその名を選んで聖母を侮辱してよい理
由にはならないのです。
1173:神も仏も名無しさん
15/07/17 04:33:31.79 Q7BmUlcHa
39 ：前スレダイジェスト(804)：02/05/16 01:58
＊小さなヨハネ、「謝罪」を要求する(誰に？)。
804 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:57
私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。
いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。
もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？
これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。
主イエス・キリストは父なる神（その5）
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主イエス・キリストは父なる神（その４）
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1174:神も仏も名無しさん
15/07/17 04:49:39.37 Q7BmUlcHa
40 ：前スレダイジェスト(IV806)：02/05/16 02:04
＊ブルネルス「第一ちいヨハ反駁」。
(>>39で一部お見苦しい点がございました。お詫び申しあげます)
806 ：ブルネルス ：02/05/13 01:41
>>799 帰って来た早々なにをおっしゃいますやら。ちいさなヨハネはこちらからの
説明や批判に、何一つ答えず、ただ聞くだけで、その聞いたことのうち、こっちが
答えてないことがあるからといって、勝負がついたと思うなどとは。
まさに賽の河原であったことが、以前よりお付き合いくださっている皆様の前で明
らかになったわけです。
まあ、ご自分の正当性の論が通ったと思っておられるのなら、一つ、私が説明した
り、指摘したりしたことが、あなたの中でどう解決しているのか、また、一体あな
たの論点のどれに、私が答えられなかったと思っておられるのか、総括してみたら
いかが。あ、その中には当然、スエが新約聖書中では、福音書と黙示録以外は神の
啓示として認めていないではないか、という点についての、あなたの結論をお書き
くださいますように。このように、あなたこそ、都合の悪いことには何一つ答えて
ないのですよ。
主イエス・キリストは父なる神（その5）
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主イエス・キリストは父なる神（その４）
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1175:神も仏も名無しさん
15/07/17 05:28:03.85 Q7BmUlcHa
41 ：前スレダイジェスト(IV807)：02/05/16 02:05
＊マリア．(=ブルネルス)「第二ちいヨハ反駁」。
807 ：マリア． ：02/05/13 01:49
>>804 まあ、帰ってきたら、またこの妄想からはじめなきゃならないの！？
もうやんなっちゃう。いい加減にしてよ。私だって何も好き好んでこういう
文体と名前で出てきているわけじゃあないのよ。あなたの失礼な態度と、相
手の人格を侮辱する物言いに抗議して、この名をつかっているんだからね。
そのことはちゃんと言ってあるわよ。
どうして、マリアという名を使うことが、イエスの母の名誉にかかわるわけ？
そんなら、私が猫のマリアについたうんに因んだ名前で出ることより、私が
猫にマリアという名をつけていることまで、文句を言われそうね。
そういう言いがかりをつけるのなら、それはそっくりそのまま、そちらの名前
についてもいえるんじゃない？私から見れば、あの豊かな思想を紡ぎだした
ヨハネのイエス理解を全く誤解している人に、「小さなヨハネ」などと名乗ら
れたら、それはヨハネの名誉にかかわります、とか言うことになるわけよ（
そういうことは私は言わないけどね）。
主イエス・キリストは父なる神（その5）
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主イエス・キリストは父なる神（その４）
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1176:神も仏も名無しさん
15/07/17 05:40:28.90 Q7BmUlcHa
42 ：前スレダイジェスト(IV808)：02/05/16 02:09
＊マリア「第一ちいヨハ反駁」。なお、マリア≠マリア．である。為念。
808 ：マリア ：02/05/13 02:31
>>801それはまたまた勝手な理屈ね。
また、この名は友達のマリアのもの。
聖母マリアの名がマリアだからといって、
あたしが友達の名を使うことで、
聖母マリアが侮辱されるとする理論は、勝手なこじつけ。
また、あたしはマリアという名の友達に、敬意を表してこの名を用いている。
それを悪いことだといって罰するのなら、
それは、あたしにとってはあたしの友人マリアを侮辱したことになる。
あなたと同じ事を言っているわけなのよ。
人と聖人は違いますという屁理屈は、あたしは許さないわよ。
あたしにとっては、友人マリアは偉大な人。
まぁ、分かるはずはないと思っているけど、
またそうやって聖人の名を妄りに人を裁くために用いるのなら、
それは神の名を妄りに使って、人を裁いていることと同じになる。
聖人の名は称えられるためにあるものであって、
人を裁くために使われるものではない。それは神と聖人への侮辱に他ならない。
あなたには、カトリックの聖書解釈なんかは関係ないかもしれない。
だから、自分の思うように何を言っても、やっても、
それはあなたの中では筋が通っているのかも知れない。
けれど、それってどうなの？常識から考えてどうなのかしら？
>>804当然のことながら、猫にも謝るべきね。
あなたはその猫を否定した。あたしの友人マリアを否定したようにね。
「聖母の名誉のため」という自分の勝手な理屈によって、
両者を否定したわけだからね。
1177:神も仏も名無しさん
15/07/17 05:53:18.91 Q7BmUlcHa
.
43 ：前スレダイジェスト(IV832f.)：02/05/16 02:11
＊小さなヨハネによる「これまでの総括」と「勝利宣言」
832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:42
>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。
ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。
833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:43
十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。
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1178:神も仏も名無しさん
15/07/17 07:05:37.40 Q7BmUlcHa
（続き: 小さなヨハネ）
いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。
それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。
44 ：前スレダイジェスト(IV805,834)：02/05/16 02:14
＊読者の反応
805 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 00:06
うーん＠
まだ、ブルネルスとマリアが一緒になってるんだ。ある意味すごいとおもわれ。
34 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 23:44
[省略]
>>832
その論法使うと「スウェーデンボルグと新約聖書」問題で
あんたが投了したようにしか見えんのだが。
そもそも勝ち負けにこだわってるの、あんただけだ。
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1179:神も仏も名無しさん
15/07/17 07:22:54.74 Q7BmUlcHa
45 ：前スレダイジェスト(IV835-839)：02/05/16 02:19
＊小さなヨハネによる「オカマと同性愛」非難(IV835-837)。
835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・
９，１０）
従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
836 ：小さなヨハネ ：02/05/13 23:54
[省略]
８３２、８３３、８３５は私です。
＊小さなヨハネ、「スウェーデンボルグの新約把握」問題＠スレッドその3に
コメント。
839 ：小さなヨハネ ：02/05/14 00:12
>>834
べつに勝ち負けにこだわるつもりはなかったのですが、何か事実誤認が
あるように思われたので、私の実感を述べさせていただいたのです。
そのうえで、どう判定されようとちっとも構いません。
「新約聖書とスウェーデンボルグ」問題というのは何のことですか？
1180:神も仏も名無しさん
15/07/17 07:59:44.45 Q7BmUlcHa
46 ：前スレダイジェスト(IV846))：02/05/16 02:31
＊ブルネルス、コメントおよび再質問(このあとIV847でdendo. ◆Dpy6mDYEによる「厨房」発言)。
846 ：ブルネルス ：02/05/14 16:26
>>839 ご自分が何を言ったかを、お忘れのようですね。
>>833 もちいさなヨハネ氏の発言であるとすれば、前に言ったことを忘れて
よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよなあ、という感想です。
そういう認識であれば、自分が「勝った」と思い込むという結果にもなる
でしょうね。
＃あらためてうかがいますが、「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ
地獄にいるのでしょうか？
主イエス・キリストは父なる神（その5）
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1181:神も仏も名無しさん
15/07/17 08:28:40.55 Q7BmUlcHa
47 ：前スレダイジェスト(IV858)：02/05/16 02:36
＊小さなヨハネによる、マリア(IV808)およびブルネルス(IV858)発言へのコメント。
858 ：小さなヨハネ ：02/05/14 23:05
＞ブルネルス氏
＞マリア氏
私も思考がループしていると言われましたが、お二人（？）もまったくそう
ですね・・・。
>>808猫にもあやまるべきね。
本気で言っておられるようなところがすごい・・・。
しかし、どうしてブルネルス氏の猫にあやまれとマリア氏から言われなければ
ならないの・・・？
ま、それはよいとして、
＞「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ 地獄にいるのでしょうか？
これは「りさ」嬢が「あうぐすちの」氏の質問に対して書いておられたよう
な気もしますが、人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
「彼らが言うことはすべて行い、また守りなさい。しかし、彼らの行いは
見倣ってはならない」（マタイ２３・３）。
ところで、「あうぐすちの｣氏はどなただったのでしょう？今村光一氏の新書
を引用されていたり、出典を尋ねると「実家の倉庫にあるので答えられません」
などといいかげんなことをおっしゃるので、真面目に答えるのが馬鹿馬鹿しく
なって、途中でやめてしまいました。
# 編者による注釈。最終段落も「いけしゃあしゃあ」と呼ばれるにふさわしいだろう。
1182:神も仏も名無しさん
15/07/17 08:42:33.08 Q7BmUlcHa
48 ：前スレダイジェスト(IV862)：02/05/16 02:39
＊ブルネルス、スウェーデンボリのパウロ把握について、再度質問。
862 ：ブルネルス ：02/05/15 00:26
>>858 何か、どんどん、言うことが以前と食い違って行きますねえ。
おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
いるのですか？？？
以前は、信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
ない）を挙げておられたのでは？
私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、今や、今回でて
きて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況に
驚いております。偽ちいヨハなんではないだろうか。
こんなこと言うと、dendo.さんから「ぶ．は甘い、元からこうだった」と突っ込
まれそうですが・・・
そうそう >>847 dendo.さんから、最高級のお褒めのことばをいただいた、ないし
は、仲間として認めていただいた、と、感無量です。
# 編者による注釈。褒めてません。ええ、けっして。
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1183:神も仏も名無しさん
15/07/17 08:51:03.42 Q7BmUlcHa
49 ：前スレダイジェスト(IV866-867)：02/05/16 02:44
＊タカビーな匿名者による質問という名の要求および総括。
866 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:04
>>862
>私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、
一体どういう評価をしてたんですか？ その評価から伺いたい。
>今や、今回でてきて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況
つまり、ブルネルスさんは、小さなヨハネさんの書いてきたことに、ある程度の脈絡を感じておられたんですか？
ほほう。さすが。で、その把握されている概略について、小さなヨハネさんではわからないので、
ブルネルスさんにかいつまんでいただきたい。彼の言いたいことは何なの？
867 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:46
>>862
>おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
>が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
>いるのですか？？？
の答えは
>>858
>人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
>は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
で
>信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
>ない）を挙げておられた
のは、今はスウェーデンボルグの本は倉庫にしまっているあうぐすちのさんですね。
整理できた？
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1184:神も仏も名無しさん
15/07/17 09:04:06.74 Q7BmUlcHa
(続き）
# 編者による注釈。この匿名者は「りさ」と名乗っていたスウェーデンボリ主義者と
# 推定される。なおスレッドその4には、「りさ」名義で以下の発言がある(IV230)。
230 ：りさ ：02/04/19 18:21
>>220
悪いけど、りさがばかな発言するときに、りさで入るわけないじゃない。
おばかな発言のときはちゃんと匿名でしてます。
50 ：前スレダイジェスト(IV908)：02/05/16 02:53
＊ブルネルスによるIV866f.への応答。およびIV862での質問の再提示(問い１)
908 ：ブルネルス ：02/05/15 12:20
[省略]
>>866 ちいヨハのことはあちらに聞いてください。私がどう受け止めている
かを申し上げるのは面倒で、よほどの動機を与えてくださらないと、応じる
気にはなりません。
>>867 おやそうでしたか？整理ありがと。ただし、ちいヨハが、スエのパウ
ロ評価（地獄）について、「考えは立派だが、人間がだめ」だからなのか、
「信仰義認という考えがだめ」だからなのか、どっちだと考えているのかを
私が聞いているという論点は有効であり、取り下げません：
あれだけ長々と、そして数を重ねてスエを引用し、宣伝した以上は、
答えないと負けだ、と思うならどうぞ答えてください ＞ ちいさなヨハネ
#編者による注釈。小さなヨハネの論法を適応すれば、この質問に答えられない
#時点で小さなヨハネは「敗北」したことになる。さて。
1185:神も仏も名無しさん
15/07/17 09:16:07.35 Q7BmUlcHa
51 ：前スレダイジェスト(IV925)：02/05/16 02:55
＊ブルネルスによるIV801への応答および要請(問い２)
925 ：ブルネルス ：02/05/15 19:00
>>923 おっと、見逃してた。私が要望すれば推論を教えていただけるのね。
では：
>>801 よろしくお願いします。
∴巫女マリア＝ブルネルス
となる推論とやらを楽しみにしてますよ ＞ 小さなヨハネ
52 ：ダイジェスト編者による総括：02/05/16 03:16
「またーり」「重量」「最強」……など数々の称号を冠せられた「父スレ」。
ラブレーの描いた人文学徒の楽園・テレームの僧院にも比せられた
いっときの安和が多元厨ジョンヒックによって破られたのち、
小さなヨハネの帰還により「父スレ」は新たな展開を迎えた。
……喉元に刃を突きつけられているのは、
小さなヨハネがいうごとくブルネルスなのか、
それとも実は小さなヨハネ自身なのか、
編者はあえて意見を述べずにおく（ｗ
なんぢ受けんとする苦難を懼るな、速かに来りて語るべし！
主イエス・キリストは父なる神（その5）
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主イエス・キリストは父なる神（その４）
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1186:神も仏も名無しさん
15/07/17 09:18:30.93 G/ZUbWyG4
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＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
1187:神も仏も名無しさん
15/07/17 09:54:27.31 CqZ+duLdE
.
211 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 22:21:01
87氏は「不知の知」ということを言っていたかと思いますが、なるほど
そうです。私たちは謙遜ということを学ばねばなりません。
傲慢は恥ずかしい。何でも証明してみせろというのは自分の不遜、無知蒙昧
を語っているに過ぎません。特に神の存在については、それは証明するもの
ではなく、色々な事象、啓示された言葉（聖言）、カリスマを持った人たち
（見神者）の言葉などから認識するもの、感じるものです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:211番)
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i 悔い改めよ
r‐､ i 彡 ⌒ ⌒_ .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_彡 （ ●） （●）i く .,-￣"'Ｖ'"￣-,.
［i ６ （__人__） ﾄ､/ | (二m/l二ヽ |
. ﾄ-' ､ ｀ ゝ＿ノ ﾉ |＼／/|/)＼ ／|
＞ ＿＿_ ＜_ ＼||＼ ／||／
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼ ＼ ヽ' ／
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ ＼|／
† 小さなヨハネ教
1188:神も仏も名無しさん
15/07/17 10:27:28.45 gC3B4GeYZ
.
511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47
宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:511番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
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† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1189:神も仏も名無しさん
15/07/17 10:36:59.95 mcxm6WdMP
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511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47
宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:511番)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 悔い改めよ /ヽ＿＿／/
/ / / /
/ † 小さなヨハネ教 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
1190:神も仏も名無しさん
15/07/17 11:52:34.66 G/ZUbWyG4
.
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
γ イ "" ⌒ ヾ ヾ はとして、ほんとうにそうかね？
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
＼ ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ
７ 〈
1191: クルッポ～ / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、 ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ ｀''ｰｯ--t_,r'''´ ＿／.＿／ はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ～！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw いいかな？ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬはたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねwはたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？いい加減にしないかね w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ～！ これが真理じゃよ。はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬはたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw ぴゃぴゃぴゃ～
1192:神も仏も名無しさん
15/07/17 13:02:08.63 xhmMfa+WA
.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51
哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:512番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1193:神も仏も名無しさん
15/07/17 13:30:54.42 CqZ+duLdE
.
514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25
宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:514番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1194:神も仏も名無しさん
15/07/17 14:03:12.31 N7c8mSnQ1
.
517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17
宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:517番)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 悔い改めよ /ヽ＿＿／/
/ / / /
/ † 小さなヨハネ教 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
1195:神も仏も名無しさん
15/07/17 15:08:04.39 cHslhL0n4
.
主イエス・キリストは父なる神 2013.09 (2013/09/07)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 2013.9.29
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 2013.11.22
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 2013.12.4
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
主イエス・キリストは父なる神 2013.12.18
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1196:神も仏も名無しさん
15/07/17 16:29:24.19 xhmMfa+WA
.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:140番)
7
1197:1 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。間違えるから？面倒だから？まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)やんぼー、まーぼーとか。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72ヤン坊マー坊 天気予報https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョンhttps://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU
1198:神も仏も名無しさん
15/07/17 17:57:31.69 gC3B4GeYZ
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,r''ｰ-ｨ, _､-,-― ^',―--....,,_
_ };三左゛'ｰﾞ´ﾞﾞ ﾞ:::::::ﾞﾞ ﾞ､､,゛',r'ニﾆ゛,'ｨ.゛,,.
,r'-｀゛'-,,.〉=ｰ`ッ ;;;;; i` ...:､:::,´o｀ :::: ゛'_,,!､ '゛,ｨ...,,_
{ ニ =:;;;;;;;;;;;:､;;;; ` i ' ﾞ ､ッ､,r' T` ~゛'i,_゛',, 悔い改めよ
!､ッ-‐ｨ,::::,,;;;';;; ;;;; ;;. ::. i` ´ ;;;;; ,r',／ __,,{ ､` i i i'j 'j
{ミ_=ﾞｉ;;;; ;;;; ::: :::::. j`＿,,〈:（:::.. '=` -=゛'i (, | |(,| |, 'i
ｿ三-＼:: ::: ::i`::::: { = ﾐ ,ﾞｉ:!､:::. :::::ﾞ| ) (,ｲ人`
゛''‐-;;__ ::::'ゝ_ッ ＼!､::: ､__ッ
゛゛'''''―--'ー` † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1199:神も仏も名無しさん
15/07/17 18:53:22.75 CqZ+duLdE
.
511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47
宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:511番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1200:神も仏も名無しさん
15/07/17 21:03:41.54 cHslhL0n4
.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51
哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:512番)
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i 悔い改めよ
r‐､ i 彡 ⌒ ⌒_ .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_彡 （ ●） （●）i く .,-￣"'Ｖ'"￣-,.
［i ６ （__人__） ﾄ､/ | (二m/l二ヽ |
. ﾄ-' ､ ｀ ゝ＿ノ ﾉ |＼／/|/)＼ ／|
＞ ＿＿_ ＜_ ＼||＼ ／||／
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼ ＼ ヽ' ／
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ ＼|／
† 小さなヨハネ教
1201:神も仏も名無しさん
15/07/17 22:04:35.99 N7c8mSnQ1
.
514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25
宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:514番)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1202:神も仏も名無しさん
15/07/18 03:38:23.23 MxwtYpZGI
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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25
宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:514-番)
517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17
宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1203:神も仏も名無しさん
15/07/18 03:42:03.57 Ff/YXZI+V
.
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
γ イ "" ⌒ ヾ ヾ はとして、ほんとうにそうかね？
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
＼ ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ
７ 〈 クルッポ～
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ～！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw いいかな？ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ～！ これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
1204:神も仏も名無しさん
15/07/18 03:42:59.38 NCWqI1KDF
主イエス・キリストは父なる神（その２）
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
.
829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>>826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。
こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。
スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。
この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。
1205:神も仏も名無しさん
15/07/18 03:53:08.95 NCWqI1KDF
.
830 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:27
スウェーデンボルグでは「連結」ということを言います。
すなわち、自分が信仰を持つ対象と内的に連結して、その対象から影響を受けると
いいます。これを「流入」といいます。
「流入」にもいろいろあり、被造物は、一般恩寵として常にある種の神からの命の
流入を得ていますが、キリストを救い主として信じることにより、さらに積極的に、
キリストの完成された人格の影響を｢流入｣され、それによって、個人の人格の改善
を達成することを救いとします。
三位一体が嫌われているのは、日本神道的三位一体論とは関係なく、父と子と聖霊
が別神格であるとする理解により、実質的に人の心に三人の神が神像として、人の心
に描かれてしまうことを問題としています。
人間は、弱いもので、「三位一体の神は一人」と言っていても、父とか子とか、人
間に模した表現がなされていることから、これに具体性を持たせると、三人の神にな
ってしまう可能性を否定できないことを問題としています。神はお一人なので、心に
三人の神の像を描いた信者に答えようとしても、他の二神格については、実質上空席
で、そこに他の霊が入り込んで、それと連結し、キリストの人格からの影響力に被害
を及ぼす可能性を懸念します。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1206:神も仏も名無しさん
15/07/18 04:01:33.34 NCWqI1KDF
.
831 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:28
さて、目下のところ問題は日本神道ではなく、小さなヨハネさんです。
小さなヨハネさんは、イエスを主としながら、実質上聖母マリアも偶像として持って
おり、主イエスに連結しながら、聖母マリアにも連結しています。聖母マリアを愛し
ておられる方には申し訳ありませんが、スウェーデンボルグによれば、聖母マリアは
主イエスの救済計画のために主イエスに遺伝悪を授与した者、単なる人間です。
よって、小さなヨハネさんは、主イエスを信じて連結すれば、主イエスから正しい
流入を得ますが、聖母と連結しているときには、聖なる人格ではなく遺伝悪の流入
を得ることになります。
霊の感動によって語っているとしても、二つの霊によって語ることになり、その一
つは罪ある人間性です。
それが、小さなヨハネさんの本来持っている、人の説を勝手に自己流に解釈し直し
ても平気という肉と相応し、勝手にスウェーデンボルグを曲解して、このような異
端的な宣教を展開することを良しとすることになっているとしてもおかしくありま
せん。
と言っても、どうせ本人には分からないのですが、本人以外の方には分かって頂けれ
ばと思います。よろしくお願いいたします。
小さなヨハネさんに、主の憐れみを祈ります。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1207:神も仏も名無しさん
15/07/18 04:20:59.16 NCWqI1KDF
.
849 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:41
「新しい天」はキリスト教徒から発している新しい天界であり、「新しいエルサレ
ム」は、地上の新しい教会であって、これはかの新しい天界と一つのものとなって
活動するのである。
「子羊」は神的な人間的なもの[神的人間性または神の人間性]の方面の主である。
このことに若干解説のために附加しよう。そのキリスト教天界は古代の諸天界の下
に存在している。その中へ、主がおられた時から、一人の神を三人格の下に拝する
と同時に、三人の神を考えはしなかった者たちが入れられたのであるが、これは三
人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているためである。
しかし、主の人間的なもの[人間性]を他の人間の人間的なものとしか考えなかっ
た者らは新しいエルサレムの信仰を、すなわち、主がただ一人の神であられて、そ
の中に三一性が存在しているという信仰を受けることができなかったのである。こ
れらの者らはそうした理由から分離されて、辺境へ追われたのである。
以上は、スウェーデンボルグによる黙示録解説の中の文章です。
読みづらくて申し訳ありませんが、ぜひお読みください。天国に入る人々について
述べられています。スウェーデンボルグは、三位一体論は、正確に神像を捉えたも
のではないが、では、そのゆえに三位一体論を持っている人々は天国に入れないか
と言うとそうとは言っていません。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1208:神も仏も名無しさん
15/07/18 04:38:49.04 NCWqI1KDF
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850 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:42
「三人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているため」、主の在世当時
以降、三位一体論を持った人々が天国から除外されるならば、天国には誰ひとり入
ることができないという、現代の神学事情をご存知であり、そのような論議よりも、
信仰により善を実行する人々を得ることを本質としておられるため、三位一体論を
もって神を愛する人々も、イエス=ヤハウェ論をもって神を愛する人々も、天国に
は受け入れられていると述べているのです。
この辺りを、小さなヨハネさんはどのように読んでおられるのでしょうか。ある
いは読んでおられないかもしれません。
ですから、現代において、三位一体論が問題で天国に入れないようなことはあり
ません。もっとも、これを頑迷に三神と捉えてゆずらなかった一部の人々は無理で
あったと解釈できるような記述は他にあります。また、イエスを人間であると捉え
ている人にも、天国の門は開かれるのは難しいとあるのですが、それも、他の箇所
と並べて読むと、また、天国への可能性はあると解釈できます。
ただ、神概念を修正することによって、その人の信仰姿勢に影響の出ることはあ
ります。
そのことを、先日申しました。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1209:神も仏も名無しさん
15/07/18 04:47:40.60 NCWqI1KDF
.
851 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:43
もし、三位一体が本当に問題で、人が天国に入れないとしたら、主は、真面目に
キリスト教会に集っている人すべてに天国を約束すると言いながら、全人類を欺い
てきたのであって、それはもう愛の神とは程遠い悪魔の仕業です。もし三位一体が
本当に問題であるならば、この２０００年間、キリスト教会を愛すると言って愛と
奇跡の業を行ない続けて来られた神は何だったのでしょうか。
よって、三位一体かどうかを宣教することは、スウェーデンボルグの本論からは
外れています。神は、今更、現代人に三位一体云々を語るよりも、さらに重要な問
題、すなわち本当に信仰を実行する気があるかどうか、人間の善良であるか否かに
着目しておられます。
ですから、もちろんキリスト教会以外の方々にも、善良であるか否かを、重要な
こととしておられると解釈するのが普通のスウェーデンボルグの読みかたであると
理解しています。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1210:神も仏も名無しさん
15/07/18 04:58:44.20 NCWqI1KDF
871 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 09:25
>>856 ：小さなヨハネ
>それはおかしいと思います。主がなぜ封印されるべきものをわざわざスウェーデン
>ボルグに啓示されたのですか？神のなさることに目的のないことは一つも無いはず
>です。それが「神の摂理」ではないですか？
神の摂理によって、あなたのようなキリスト教会の教理では理解しない人のために、あるいは、
論争好きな宗教の内には、真理を見出す気になれない人たちのために、神はスウェーデンボルグを用いたのです。
キリスト教会が世に躓きを与えていることは事実であって、そのために聖書やキリストには興味があっても
神を求めることのできない人々で、スウェーデンボルグであればキリストを神と認めることのできる人々のために
与えられたのです。50億人のうち5万人を救えたのです。その他の人々には、その他の宗教があります。
あなたは、昔、信仰を持たなかった時代に、このような論争をしている人々を見て、
その人々の内の誰かの主張する宗教は絶対的に真理なのだと思って、
その人々の内の誰かの主張の中から真理を見つけようとして、その論争の行方を真剣に見つめましたか？
それとも、なんだか善行をして、なんとなく仲良くやっている集団を見て、その人々に好意を持ちましたか？
その人々が本当に愛しあっているのを見たら、それがキリストの弟子の証拠です。
とヨハネの福音書で、主は言われていますね。
スウェーデンボルグの教えは、むしろすべての宗教論争を止めさせるものです。
もし、あなたが他の宗教を持っている人を尊敬していると言われるなら
なぜ尊敬している人に説教するのですか？ 私は、尊敬している人に説教している人を、
見たことがありません。尊敬できるかできないか、よく分かりもしない人々にどうして説教するのですか？
信仰を持っていない人のために語るのなら、信仰を持っている人を当て馬にするようなことをするべきですか？
自分のしていることが、有効に未信者の心を打つと思っていますか？ もし自分ならどうですか？
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1211:神も仏も名無しさん
15/07/18 05:16:39.56 NCWqI1KDF
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872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18
私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。
このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？
スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。
ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。
時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。
それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。
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1212:神も仏も名無しさん
15/07/18 05:25:42.34 NCWqI1KDF
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873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。
それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。
たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。
スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
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1213:神も仏も名無しさん
15/07/18 05:36:01.71 NCWqI1KDF
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877 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 10:14
>>874
これまでのところがキリスト教理解から出ない、というのは、
そういうところまでしかまだ語られていないからでしょう。
スウェーデンボルグは、「神とは人間だ」と言っていますよね。
「神こそ真の人間だ」とね。この辺はどうですか？ 普通のキリスト教？
これは、実にはっきりと明言されているんですが、これはもう論証の域を出ます。
いや、私ごときの稚拙な理解力には、です。
三位一体かどうか、神が人間かどうか、人間とはどういう意味か、
多分、小さなヨハネさんも、あなたに納得のいく説明をしてくれないです。
信じるか信じないか、イエスかノーか、押し問答の世界がこれからも延々と続き、
その中で、彼はただ、自分の信仰告白をこの場でしていくのです。
彼はそのためにこのスレッドを立てたのです。
人の話を聞くためにではなく、自分の話をするために。
しかし、信仰とはまた、そういう面もあるわけで、それが彼の持ち味なのです。
主イエス・キリストは父なる神（その２）
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1214:神も仏も名無しさん
15/07/18 05:37:41.62 xbNge6C3b
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1215:神も仏も名無しさん
15/07/18 05:52:47.64 NCWqI1KDF
主イエス・キリストは父なる神 ３．
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ
このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。
ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うとそうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。
101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ
次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
>>53
：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/11/19(日) 17:24:49 ID:oeY8jdKx
ワトソン：ご存じの通り、旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神
ではないと思っている。天に父がいて、キリストはただの預言
者の一人であるなどと。
まあ、これはワトソン氏の発言であって、小さなヨハネ氏の理解ではない、というような逃げ口上が用意されているのかもしれませんが、
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。
「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。
最後に：「三位一体論における非対称性の矛盾」とは何のことですか。私が忘れてしまったのか、私とは別の誰かを相手にした論の中に出てきたために、私が知らないのか、分かりませんが、よろしかったら教えてください。
1216:神も仏も名無しさん
15/07/18 07:58:59.16 NCWqI1KDF
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114 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:42:42 ID:pr8cbWze
>107 自作自演もなにも、19と20はIDが同じ（＝ID:eY4QHGyI）なのだから、別にここについては、小さなヨハネが見当違いな疑いをしている自作自演を私はわざとやっているのであって、それを隠そうなどとは思っていない。
なんでもかんでも同一人物の発言だと思い込むのだったら、小さなヨハネだってブルネルスの自作自演だ、と妄想してはどうですか、と皮肉を言ったまで。
（こんなことを説明するのも恥ずかしいことだが）
115 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:49:30 ID:pr8cbWze
>110
511 名前： 小さなヨハネ 02/01/03 17:47
>>460
「非対称性が生じる」なら、前提を訂正することが正しいのではあり
ませんか？
なるほど、5年近くまえの話で、確かにこれらの発言におけるブルネルスは私に
違いない。で、「非対称性の矛盾」とは何がどう矛盾しているのか、分かりません。
上記の発言で、前提を訂正せよと小さなヨハネ氏は言ってますが、
どういう前提を、なぜ訂正しなければならないのか、説明が欲しいところです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:100-番)
1217:神も仏も名無しさん
15/07/18 08:23:42.42 NCWqI1KDF
130 ：ブルネルス：2006/12/06(水) 01:37:51 ID:ieNVQdId
>116
なんだ、そんなことだったのか。
非対称性ということは、私が「一つの意志」等々ということと、父と子の区別
ということについて説明した際に使ったことであって、はじめから矛盾でも
なんでもない。
次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。
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460 名前： ブルネルス 01/12/29 00:23
>>446
・・・・・・
父と子の関係である、生む―生まれる、ないし 生んだ―生まれた ということ、
父を子から分かつ特徴が「生まれたのではない」であり、子を父から分かつ特徴が
「生まれた」であるということを、三位一体論者は主張します。そして、この三位
の内部での関係に関しては、非対称性が生じるのですね。父と子の働きは一つとは、
ひとまず外部への働きだとしときましょう。その上で、生む―生まれるも一つの働き
の両側面と見ることができれば、ここでも一つの働きといえる、となります
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