15/07/08 02:05:59.30 W0pDffMiH
.
101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ
次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。
「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:100-番)
1051:神も仏も名無しさん
15/07/08 02:47:57.47 CdX/EUOKm
,｡-――- , ,｡＜￣￣￣＞,
`ー- , 丿 | / |
｀ヽ 厂｀ヽ , ＜￣ ＞, ゝ, ／ ｜
l￣｀ ¨マT´ l | ／ ' ＞く |
| ＼ ｀ヽ＿ | ,ゝ-- , l ／ ゝ ＿／
ゝ ＿ ＞-ｲ ｀Ｙ⌒' / ｀ヽナ′
㍊i率i㌍, ﾏ＼_ﾙ人/ / ／
`㍉\㌢~} | 〉ム/ / ,g㌘㍊k, ぴゃぴゃぴゃ～！
ミi七, | | ,'｜/ ,仆, 〉rﾍ㌍ﾟ’
ｺ七!.| | !i ﾚ /｜ /:ﾑrﾍ
ｺ七,.| ∨У/ ｉ|／::ムrﾍ ﾍｯﾍｯﾍｯ
<⌒Y 〉〈 | ｀´,〈__／ 方f∧
`-ヘ ｲゝ=ィ ）） ／｀∨
Ⅵ}ｰ-=彡' rく ＿ﾉ
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ 'ﾌﾑ 真理とはなにかね？
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
／ﾌ-ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ これが真理じゃよ
＿_／ィ〈_＿,ｨ ﾚ' !}
／ V/ // ,ハ
＿∠ ∧ ＿ ノﾉ /j 〉
／ ／ / ＿/ /ｲ
1052:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:05:40.87 ZdU8s4M5z
.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8
これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。
56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8
なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:52-56番)
1053:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:37:49.10 9jvDq2TQy
.
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:420-424番)
◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:429-432番)
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:425-426番)
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:427番)
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:428番)
◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:440-443番)
1054:神も仏も名無しさん
15/07/08 10:53:29.69 ZdU8s4M5z
.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh
歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:49番)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
私的啓示に対する在り方について （マリア・ワルトルタに関して）
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
「司祭のマリア運動」に対する疑問
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
1055:神も仏も名無しさん
15/07/08 12:21:17.06 CdX/EUOKm
..
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
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＿＿＿ ＿＿__
/ゝ､ ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
／ 'l、｀｀ ｰ ､ く:::＼ ／:::>'
/ .ﾄ、 ヽ , -‐‐- ､ ＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
./ l| _i'´ ＼ ＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
l l| ./ ＼ ＼.. / ｰ-' ヽ ／
| ||_ , !､ ,_y＝＝'‐‐-- ＼ | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
. ヘ-＿-‐'|| ￣,//７ , -‐' ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
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! '／ ＼ _,／ 人 Y
.|.! ´ ,ｨ（ ヽ ﾉ
ヽヽ、 ,,／＝人 Y いいかな？
._｣ ヽ-､_＿＿＿＿＿＿＿＿／∠ （ ヽﾉヽ
,ｨ/´￣┴刀￣|ヽ￣ﾉヽ´ヽ￣ヽ: ゝ、ヽヽ 〃 ||
〃 ／: : :l .| ﾘ /: :丶 'ﾄ、 /: : : ! || ヽゝ 'ﾄ、
∥ ／: : : : : | //./: : : : ! .|| l: : : : :l ∥ ./
|.! ./: : : : : : : !.,l //: : : : :.| ∥.!: : : : : :! l| ´
, i'´/: : : : : : : :!.j //: : : : : : ! !.!: : : : : : :! ヽ
|: : : : : : : / | l/: : : : : : :.| |: : : : : : : !
|: : : : : : / T│: : : : : : :! .!: : : : : : :!
!: : : :,‐' .l !: : : : : : :| ヽ: : : : : :!
ヽ:／ .l │: : : : :│ ＼: : : :!
| ヽ: : : :/ ＼::丿
ゝ-'
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
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1056:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:22:33.07 CdX/EUOKm
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
316 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net
話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。
カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。
ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
317 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net
心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン（然り）」と言うわけですか？
自分でおかしいと思いませんか？
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか？
1057:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:43:10.79 CdX/EUOKm
.
318 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net
もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。
319 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net
主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。
320 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net
ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説（カトリックから見れば） を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか？
1058:神も仏も名無しさん
15/07/08 16:03:02.58 CdX/EUOKm
.321 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
322 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。
小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
324 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322
>小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。
ヨハネ１０・４、５
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。
1059:神も仏も名無しさん
15/07/08 17:25:22.81 CdX/EUOKm
325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
ほかの者たちの声を知らないからである。
326 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
327 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net
それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。
1060:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:18:54.61 hcWZwUa9K
328 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net
まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。
スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。
330 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net
このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。
1061:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:29:08.65 hcWZwUa9K
.
332 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329
> 新教会
>URLﾘﾝｸ(www.arcanapress.com)
>日本新エルサレム教会
>URLﾘﾝｸ(navitokyo.com)
大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。
小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ？
333 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net
問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。
論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。
1062:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:07:58.69 hcWZwUa9K
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334 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと（新しいエルサレムとその天的な教義108）。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。
336 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
1063:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:33:18.66 hcWZwUa9K
（続き）
1947年2月3日 イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中で�
1064:焉Aわたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、次に挙（あ）げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。 337 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net 「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」なんということ？ カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、全部肯定されていらっしゃる！スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている！これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう？ これが矛盾でなくて何でしょうか？.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。もったいない、本当に残念です....
1065:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:02:31.06 hcWZwUa9K
.
338 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
小さなヨハネさんはあるところで、
「スウェーデンボルグは聖母（母）は教会を意味していると言います。」
と書いています。
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、
気付いてくださるのを祈ります。
1066:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:44:23.95 hcWZwUa9K
339 ：神も仏も名無しさん：2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう？
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね？
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。
>>1021-1030
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
1067:神も仏も名無しさん
15/07/09 06:33:43.03 hcWZwUa9K
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
1068: ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ に二`ー-+x., _ ￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴 `j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´ ,.;rj;iYﾒﾉ'心ﾉﾊｧ;.. .,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ﾐXｘ;., .,r;'j:i:ji:XilXi:iXi:iXi:iXi:iXi:iXi:HX:Xix;. .:xi:i;il:il:Xli:Xi:lXi:iXi:iXi:HiHi:Hi:HiXi:iM!i:. .;j'i;i:iX!:iX!:iX!iXγ ⌒ ⌒ ｀ヘ i:XiM!M!i:. .;j'i;i:iX!:iX!:iX!:iイ "" ⌒ ヾ ヾ !M!M!:. ,ｊi:j:il:i!:iXli:X/ ( -=☆=- -=☆=-ヽ）ヽ!M!il;. i':il:ii!i!:iX! i:( / ｰ-' ヽ. ヾ ）!iM!il: ij:ii:il!i:i!:iX!:iゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノM!iM!l:i. .;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ iM!iM!i: .il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ !iM!iM!M!: ;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:' ;:i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iH!:iM!ilM!M!M!M!iM!:' ' :i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iM!iM!iM!iM!iM!i!' `' .;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:ih!:iM!iM!!'￣ `一（◎ヽ ＝（◎ )ー' ノ◎､ |＼ ＼/ .／ |/◎､ (_,ｒへ ｀ｿ /> ◎く| .レ',ｒへ ) ＼◎'/ ／＼ ヽ､◎／ .ゝ. ／ ＼ ヽノ ( ◎(､ ) ◎) . ｰ､_ら ⊂､_,ｒ
1069:神も仏も名無しさん
15/07/09 19:43:22.33 bayY+Ei0g
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:29番)
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)
1070:神も仏も名無しさん
15/07/09 20:21:03.82 hcWZwUa9K
__ ,::: :; ;::; ;:::: :; ;::::,::: ☆:; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;::::
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／ /::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :; ::: :; ;::: :;:
／ /:::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::;:::: :; ;:::: :☆; ;::: ; ;:::: :; ;
／ . /:::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :;:; ;:::: ,::: :☆; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
／ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ _,,..--―--,,..;::::,::: :; ;:::: :
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::: ＼ ほんとうにそうかね？
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::" ヽ
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼.. / ｰ-' ヽ. ／
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: , ＼ ＼｀二´'／／ いい加減にしないかねｗ
ノ ＼＿,＿／ ＼
／´ ヽ
r─| ｌ ＼
／￣￣￣ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
／ ￣￣ ￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
1071:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:18:13.98 XNiNvCc6w
.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:140番)
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足た�
1072:ｿ、君たちはどうしてコテをつけないの？別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。間違えるから？面倒だから？まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)やんぼー、まーぼーとか。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
1073:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:18:51.02 hcWZwUa9K
_,,.-‐''"￣"''ヽ
／::: : : : : : . . :i
/.:::: : : : : : : : } ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
/.:::.:.: :.::::::::.: : : !
,.-/ｒ,,.ﾃ. : : :::::::.: : : !
!ﾉ.:.:.Y ヽ: : : : ／ ＞ ところで、蛸足たち、
／.: .:: ::. :. :. : ﾐr-‐'''"´
,.:'´ .: : :: :: :. .;,: : :::ヽ、 ＞君たちはどうしてコテをつけないの？
/;;:;:.: :.::: : .:: : :. .: : : :"''-,,_
／,;.,;,/ﾍｙ:: : ::;,::: . . : : : : : : : "ヽ
ィ''ｰ-＝――”;;:rjｿ;;;;;;oi:: : :::::::.::. : : : : : : _ i ＞ やんぼー、まーぼーとか。
! ｲ⌒"'-ｰ ､五ｒツ';;;;;;;;O从: :. :.r‐､:::. : :,;;;::: : : i';;;;|
ﾍ ∨^￣三ミ''ー''rｔO;;9;;ﾉ<ri:. : 3;)ｿ:.:.:.. ｝ﾍ: : : : !;;;l
）（ .:r之こ;:;:;:;:;:;_98O○oヾ、:: i!';;;ヽノ:. | ）: : ﾉ;;;;!
/／! !、 ｀"''ﾌ;;:.:;;;.:;::.;.:O_,=!::.:. };;::;;|@;;: ! i': : ／|;;;;i
（( ! 1 /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:. /、; 八: : i' ｝;|
｀" ! i! !;;:;;:;;::( {: :( / |:: l} / i ﾍ::ﾍ !;;!
ﾉノ ヽ;;::::.＼ ゝ、ヽ、 {;: {q ,'::::i ＼＼i;:i
（ｒ' "''-ﾆ二ヾ i / 人,,,_二テ=ｰ､} ﾉ'!;!
） r''"ヽ、 ヽヽi::i' _,rfﾆ彡ｲ/ ii
) ｰ＝ﾆ,,人! ,rｼ''´ .|!__丿
V （_ノ⌒ ⌒ヽJ
1074:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:27:53.79 hcWZwUa9K
ハ
/: :.｀ ー - ＿
／小さなヨハネ ﾉ
／◆1oKmZSIAF.／ 71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
〃 .: :.＿／
}ヽ ゝ- ､.: :､ rﾍ
j ! ,′ 小 :, ヽ ヽ ところで、蛸足たち、
r' ,′ ; さ :. ｉ }
〔 ! , な i ,' { 君たちはどうしてコテをつけないの？
j ! ! ヨ l ,' r'
} l ! ハ l / ﾉ 別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
t ! l ネ , / /
j ! :. i / / 間違えるから？面倒だから？
', ﾍ }_, -==- ､_,ノ , /
ヽ ヽ ヽ rf ／／ まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
f{ __ヽ_ヽ､__fj● ●! ／／ 、
ゞ=＝ニ二´＿＿ ｀フ:. ∀ ヽ´_∠､ ﾉ）
ヾ､ｰ- ､＿＿_, イ _,} ; j_ ; ヽ__ ｀ ー‐ ´／
｀ ー ----‐ ´/ ,ィ ﾊ :ﾄ､ ヽ ￣ ￣ ￣ やんぼー、まーぼーとか。
／／ } / l l ヽゝ､_｀_ー―- イ
/ / ,ﾉ/ { {ヽ } ￣ ￣
jノ { { ｌ l ﾘ ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:71番)n-72
リ jﾉ
1075:神も仏も名無しさん
15/07/10 01:53:33.93 wAgwoE1oP
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
1076:神も仏も名無しさん
15/07/10 03:39:33.16 GeBbGeLqY
>>1034-1036
1077:ヤン坊マー坊 天気予報https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョンhttps://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU ＿＿＿ /i_¶____il＼＿＿ //Φ Φi＿| ヽ /人 Д /,,＿|. i て,,,Шて,,＿ノて＿人(,,,))
1078:神も仏も名無しさん
15/07/10 07:12:09.28 8hBFUgwxS
ｌ '‐ ゛ ,i'｝ ｌ彡./ ／ .".''''' ._,, -'″
ｌ ／ .ｎ:n ｎｎ ／ " _..-'"
｀ﾞ″ nf|｜| | | |^!n ￣''''''''''''''''''''″
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.| +
|: :: ! } {！ ::: :| + o
。 ヽ ,ｲ＿ヽ :ｲ
_,,,.. -''ﾂ ＿ ....-ー、,-─ ／ 。
,―''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞ´ /_＿ ｀ソ.-=☆=- i､-=☆=- /￣／ , _,
'''ﾞ" / .／ ＼／ﾟ / ｰ-' ヽ ＼/ rへ,ノ 。 │ ￣´｀'
゛,／ ＿＞-へ| i .. -=ﾆ=- |ノ :.＼＿ |,
._,, -'″ .:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿ i' .! .ヽ '､,.゛
-'" + _ノ _/ ∧ l ヽ` ､＿＿_ノ │ .＼ ヽ
（ (/ /ｌ .ｌ ∧ iヽ、`､ ! .! ヽ
。 ) ｌ l 〉' 人ヽ ｌ ） ヽ ,,． ｌ o ﾞ'‐
│ ,し'l V 入 V ｌ / / ゛ ,i'｝ .,,,､
.! ／ .、 L_/ / ）ｌ / （__/ ／ |゛ ｀''-､ヽ
│ ／ ./ し' L| ｌ ｀ﾞ″ l .ヽ ..ｌ ｌ
.! ／ .／ .,.. / ヽ､_） * .ｌ ! .ｌヽ
ｌ ／ / .'i ″ / .ｌ ! '､ ! ゝ
1079:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:10:09.49 GeBbGeLqY
572 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw
「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。
これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・
「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。
だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。
「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。
「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ 聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」
1080:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:12:36.15 u1IOUKexQ
.
573 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz
>>572
嬉々としてはいません。
それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。
後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。
悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。
それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。
そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:568-番)
1081:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:13:28.68 8hBFUgwxS
＿＿
,r'￣￣￣ , へ ￣￣￣`ｰ､
/ / ∨ ∨
|i:i:i:i:i:i:ｉ:, -乂. ノ‐- ､:i:i:i:i:i:i:ｉ|
| /lllｌｌｌｌｌｌｌ| |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ∨ .| 嬉々としてはいません。
ﾉi:i:i:i:/￣￣ヽ ｲ￣￣ |:i:i:i:i:i',
/ ,へ! r‐､ r‐､ ,ヘ ∨
./i:i:i:i:i:l .-=・=- i､-=・=- l:i:i:i:ｉ:∨
ﾍ. /. ',ι 彡 ∨ ,r'⌒ 後はあなたのご指摘の通りです。
ﾍ. 〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:ゝ'、 ヽr' .|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉 / ＼
ﾍ ＼ |∧ ー_─, ／! .／ ./ ＼
∧ ﾍ. ∨i:i:i:i:i:ｉ| ﾍ、 ／ .|i:i:i:i:ｉ:ｉ∨ l / 後はあなたのご指摘の通りです。
∧. ﾍ、 ∨ .| .Y¨¨Y .|. ∨ ＼ _/ i
∧ ＞..､_./:|ｉ:i:i:i:ｉ| ┝‐┥ |i:i:i:i:ｉ:ｉ| l/ |
∧ / | .! ┝‐┥ | .| :l .ﾉ 後はあなたのご指摘の通りです。
＼ ∧ ／ :|i:i:i:ｉ:ｉ| /＿_ﾍ. .|i:i:i:i:ｉ:ｉ| l`'V .ノ |
＼ ∧::.( |＿__」. (￣￣) |＿＿」 / : : : | ﾉ |
∧ .l. ㌧㌫㌦ ￣￣ ,ｨﾁ㌫ﾐﾘ /: : : : :.| / |
∧| ㌧㌫㍍ェｪｪｪｪｪェ㍑㌫㌣ :|: : : : :..:ﾚ'| |
'i ㌧㌫㍊㌫㍊㌫㍊㌣ † :|: : : : : :',..| / |
/ |㌔㌫㍊㌫㍊㍗ _,.-─- ､_.|: : : : : :..',| / l
1082:神も仏も名無しさん
15/07/10 20:50:56.04 JdOYpWvAa
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
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1083:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:03:33.11 8hBFUgwxS
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: , ＼ ＼｀二´'／／
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. ／´ ヽ
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. ／￣￣￣ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
. ／ ￣￣ ￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
1084:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:25:46.50 8hBFUgwxS
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:374-381番)
374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD
関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者（もどきも含む）とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。
さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD
小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ（あのスレッドは当時そう略称されていた）を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。
376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD
そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。
1085:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:53:06.43 8hBFUgwxS
（続き）
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた（いまもやっているが）。
377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD
さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。
ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた（ｗ
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。
1086:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:07:46.93 8hBFUgwxS
（続き）
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス＝おかま巫女」説である。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD
筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と（ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで）幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
（これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが）、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
1087:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:34:33.21 8hBFUgwxS
（続き）
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない（ｗ。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD
さて、マリア＝ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。
ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
URLﾘﾝｸ(c.2chx.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:703-712番) ←
1088:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:50:52.41 8hBFUgwxS
380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。
これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
（だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね）、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。
なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD
なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス＝マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
1089:神も仏も名無しさん
15/07/11 00:45:40.31 vQgisFKhM
（続き）
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。
このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:374-381番)
1090:神も仏も名無しさん
15/07/11 01:53:55.77 vQgisFKhM
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1091:神も仏も名無しさん
15/07/11 03:55:27.67 ubTgJJy6W
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7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg
キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。
主イエス・キリストは父なる神 NO３
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:7番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L
1092:神も仏も名無しさん
15/07/11 04:57:48.08 5/Z8QpiPX
.
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:29番)
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1093:神も仏も名無しさん
15/07/11 05:54:38.45 vQgisFKhM
_,ィチ⌒く､_ У￣｀ヽ、 _,､＿＿
, ィ'≧＝ｭ､｀ヽ Y´{ノ 三＞→'､-‐-へ
/__ -‐‐-､::ヽ:::{::!::/::::／＿￣｀ヾぇ
｀>'´ __=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´ __ ｀ヾ、::::ヽ γ
/ ／′} _ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{ } ｀ヽ...::::::｀ヽY はたしてそうかな？
i/ 彡 ／ / γ ⌒ ⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}
, / / /:::::イ "" ⌒ ヾ ヾ 、ヽ:::::j::
{ __::/｀ /:/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::
ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ. ヾ ）マ':::
V::::::{::::::::::(. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ :::/
ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/:::: いい加減にしないかねｗ
‐ｧ. .ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ::::::ノ::::
/. ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::
─ ＝ニ三 （◎ ヽ──（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎) ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ´
1094:神も仏も名無しさん
15/07/11 09:22:11.14 DKcFa8+d9
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52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8
これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。
56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8
なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:52-56番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1095:神も仏も名無しさん
15/07/11 15:19:20.36 w4O1Y//7f
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31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf
しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:31番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1096:神も仏も名無しさん
15/07/11 16:38:22.55 5/Z8QpiPX
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29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:29番)
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1097:神も仏も名無しさん
15/07/11 16:49:08.08 vQgisFKhM
◇◇スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。◇◇
829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>> 826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。
こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。
スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。
この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1098:神も仏も名無しさん
15/07/11 17:06:51.00 vQgisFKhM
872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18
私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。
このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？
スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。
ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。
時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書い
1099:たのです。しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。
1100:神も仏も名無しさん
15/07/11 19:27:32.21 vQgisFKhM
873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。
それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。
たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。
スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1101:神も仏も名無しさん
15/07/11 19:55:28.39 w4O1Y//7f
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／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
1102:神も仏も名無しさん
15/07/11 20:18:21.56 5/Z8QpiPX
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568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:559番)n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:168番)n-
1103:神も仏も名無しさん
15/07/11 21:37:15.26 w4O1Y//7f
.
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:29番)
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1104:神も仏も名無しさん
15/07/11 23:17:52.14 5/Z8QpiPX
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7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg
キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:7番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1105:神も仏も名無しさん
15/07/12 02:10:11.61 DXiJyT1Gb
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24 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 22:07:14.57 0
残念ながら哲学が聖書の理解を助けるとは思いません。むしろ逆であると
思います。聖書を理解するためにはそこに書かれている言葉の霊的な意味を
学ぶ必要があります。例えば「草」は真理を意味するとか、「食べる」は
「真理を学ぶ」という意味であるとか。ですから、「羊飼い」「牧者」とは、
「羊」すなわち霊的な人間に真理の知識を教える者という意味であるとか
です。
これらの霊的な意味はスウェーデンボルグのように神ご自身から教えられ
た者にしか分からないのです。従って、そういう人の解説を読まない限り
分かりません。それを人間の知恵で考えても間違うばかりで全く逆効果
になるのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:24番)
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./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1106:神も仏も名無しさん
15/07/12 03:52:09.99 x2YQhGaoB
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31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf
しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:31番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1107:神も仏も名無しさん
15/07/12 04:40:06.97 1cP7ETNGz
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39 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 23:43:53.12 0
人智というのは人間の思考という意味です。人間の思考で考え出す
ことは誤謬の塊りとなりやすいという意味です。
認識、あるいは識別という意味なら人智でも結構です。
考え出すのではなく、与えられた啓示による書物から認識・識別に
よって探し出し、見つけ、食べる（自分のものとする）のです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:39番)
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
1108:神も仏も名無しさん
15/07/12 05:11:30.23 7Onu52UyF
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214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:35:26 ID:UIjTxXEP
主の神格化というのは無神論の主張に他なりません。しかし、無神論の主張
というのは霊的認識能力欠如の表明でしかないのです。主張すればするほど
自分が間抜けだと言っているようなものです。
215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP
神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。
217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:Nc4MdU3R
神の存在は証明の問題ではないのでしょう。神の存在が明らかな者に
とってはそんなことはくだらないことなのです。もぐらと鷲の視力に
違いがあるのと同じです。太陽の見えないもぐらは太陽の存在は証明
できないと言いますが、太陽が見える鷲にとってそんなことは問題に
ならないのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:214-217番)
悔い改めよ †小さなヨハネ教
1109:神も仏も名無しさん
15/07/12 06:17:59.40 YRCOt08XN
.
41 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:08:02.28 0
主よ、この何も分かっていない人たちに何と言ったら理解してもらえるのでしょう？
42 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:16:49.40 0
皆さんは、主に関する知識が絶対的に不足しています。そもそも正しい知識
のないところに信仰は成立しません。信仰とは真理のことです。真理は真理
であるから信ずるのです。誤謬だらけであったら誰が信じるでしょう。
43 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:27:49.34 0
ではどうしたらよいのか？それは、主から啓示されたものを読むことです。
聖書はもちろん啓示されたものですが（スウェーデンボルグによればパウロ
の手紙類などは除くそうです）、聖書だけでは私たちは理解できません。
それをさらに教えてくれる本（啓示による）を読むことです。
スウェーデンボルグ、マリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、等々です。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:41-番)
. （ヽ｀Д´） 悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1110:神も仏も名無しさん
15/07/12 07:38:05.20 1cP7ETNGz
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372 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:24:41.19 0
哲学という人智・思弁で宗教を論じることにどういう意味があるのでしょう
か。弾き飛ばされて、結局狐がそんなぶどうは酸っぱいだけだと負け惜しみ
をいうように、不可知論を唱える程度のものです。自分のアプローチの方法
が誤っていることを知らないのです。
373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:29:12.13 0
あげくの果ては、宗教はまず初めに信じることが必要だからとか、
人を支配するために人間が作ったものだとか、ナンセンスなことを
真顔で言い出す始末です。そんな馬鹿げたものを誰が信じるでしょう。
人間に対する洞察力に全く欠けています。それなのに自分は賢いなどと
自惚れるのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:372-番)
. （ヽ｀Д´） 悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1111:神も仏も名無しさん
15/07/12 18:02:07.37 DXiJyT1Gb
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ ⌒ ⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ "" ⌒ ヾ ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 / ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 ( / ｰ-' ヽ. ヾ ） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
1112:神も仏も名無しさん
15/07/12 19:47:57.39 x2YQhGaoB
.
375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:30:35.75 0
本当の宗教と、人間がねじ曲げた宗教の形骸とを判別することすら
出来ないのです。
377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:36:29.42 0
人の信仰心を破壊する恐れのある人を少し懲らしめるためと、他の霊魂に
真理を説くためです。
379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:40:50.96 0
どうぞ何とでも言ってください。糞袋の私に失うものなど何もないのです。
私を突付くと、あなたの方が糞まみれになるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
1113:神も仏も名無しさん
15/07/12 19:54:04.63 Q2L+WVhXq
174 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:18:18.09 0
人i
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ ヽ
. / "-=・=- -=・=}
| l ）○（ |
｜ ヽ "ｰ=〓=-.'｀| ？
| ＼＿＿＿/
. ﾉ ｀-ｧﾍV
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
人i
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
...-ー、,-─ イカポル君
.-=・=- i､-=・=- まだAA哲学の真理性を
.. / ｰ-' ヽ . . 理解できないないのかね？
.. -=ﾆ=-
.｀ﾆﾆ´
1114:神も仏も名無しさん
15/07/12 21:39:43.67 Q2L+WVhXq
>>886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ.net
>>885
>では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます
その通りだと思います。
>さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
>それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか？
仰る意味は分ります。
許されない場合は当然あるでしょう。
神の摂理は人間には見えないように働くそうです。
人間にそれが見えたら自由意志を感じられなくなるので。
例えば原爆が予想していなかったミスによって爆発しなかった場合があったと
すると、すべてそれは神の摂理によるのでしょう。 しかし、人間はそれを
自分のミスと思うでしょう。
ただ、勘違いしないでいただきたいのですが、では何でもやってみよう、
神がお止めになるだろうというのは間違いだと思います。
悪いことは悪いことなのですから。
神がその発生を許された悪いことも、悪いことをした責任は神ではなく
あくまでその人間にあります。悪いことはしてはならないのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:883番)-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1115:神も仏も名無しさん
15/07/13 00:57:24.05 f37s0Hd1r
.
>>890 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:01:46.29 ID:B9txL9PZ.net
>>887-889
あなたの理屈を「曲解」と言います。
私の言っていることを故意に枉げています。
サタンの得意技です。
サタンに加担するとあなた自身がサタンとなってしまいますので注意なさい。
あなたはその理屈で殺人が正当化されると思いますか？
それではオウム真理教です。
彼らが死刑判決を受けたのが不当だとあなたは言いますか？
そんな理屈は馬鹿げたことです。
>>897 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 14:52:01.85 ID:B9txL9PZ.net
>>891
いずれにせよ、自分を正当化しているうちは神を理解する事は出来ません。
私たちは悔改めない限り、再生しません。
再生しない限り、人間は正しい理解、正しい意志を持つのは不可能なのです。
私たちは再生しない限り、善を悪とし、悪を善とし、真理を誤謬とし、誤謬を
真理とするのです。それがつまり「歪曲」「曲解」です。
>>898 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 15:04:08.15 ID:B9txL9PZ.net
ですから、悔い改めて再生していない人と議論をしても噛み合いません。
アンチの人は本当に真理を求めているのではないのでしょう。
自分を正当化したいのではないかと思います。
胸に手を当てて考えて見られたらいいでしょう。
私は真理を本当に求めている人を探しているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:883番)-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1116:神も仏も名無しさん
15/07/13 01:45:45.48 f37s0Hd1r
>>904 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:25:33.38 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
説明しているつもりですが、あなた方にはそれが理解出来ないようです。
神を信じない者は神の摂理も信じない、あるいは逆であったか、
そうスウェーデンボルグは言っています。
あなた方の場合はまさにそれです。
たぶん何を言っても否定するのでしょう。
>>905 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:33:19.75 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
あなた方のレスには曲解や歪曲、論理の飛躍がそこかしこに見られます。
本当に議論されたいなら、ＨＮをつけて、こちらの質問に最後まで答えて
いただけるならいくらでも議論する用意はあります。
もしそうであればどうぞ質問しなおしていただけますか。
内容は一つずつが分かりやすいと思います。
>>906 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:40:35.90 ID:B9txL9PZ.net
まあ、あなた方は神を信じないのですから神の摂理を否定するのは当然と言えます。
そもそも信じていないことについて、質問など成り立つのか疑問です。
信じていないことを質問する意味が分りません。
空しい議論と思います。
でも質問したければどうぞ。
ＨＮはつけてください。混乱してしまうので。
>>908 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:31:04.62 ID:B9txL9PZ.net
>>907
原爆質問に何度お答えしても納得いただけないなど私の責任ではありません。
一方私の質問に最後まで答えていただけないケースはしょっちゅうです。
しかも名無しに変更して逃げてしまいます。
1117:神も仏も名無しさん
15/07/13 02:08:24.47 f37s0Hd1r
.
>>909 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:34:52.02 ID:B9txL9PZ.net
結局皆さんの言いたいことは、神など信じない、お前の言うことも
全く信じない、でしょう。
そもそも皆さんはアンチのためにここに来ているのでしょうから。
私は本当に真理を求める人にお話しているのです。
>>910 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:50:04.16 ID:B9txL9PZ.net
私もアンチの人を説得しようとは思っていません。
それは無理です。
>>912 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:40:46.96 ID:wxj+V7Ba.net
>>911
今のあなたに私の言うことが分るとは思いません。
ですから、あなたに誤りを指摘され続けるということがそもそもナンセンスです。
分らない人にとって私の言うことはすべて誤りと思えるでしょうから。
霊的な話は霊的な人でなければ理解出来ないのです。
霊的な人とはすでに悔い改めて再生した人のことですが、まだそこまで至らなく
とも、真理を求める情愛をお持ちの人も含まれるでしょう。
真理を求める情愛を持っているとは、真理を真理のために愛する人のことです。
自己理知を誇るために人を論破しようという人のことではありません。
あなたには自己理知の誇りが感じられます。
私がお話したいのは霊的な人や真理を求めている人に対してです。
思い出しましたが、あなたは以前から書き込みされていましたね。
何か霊的な進歩はありましたか？
1118:神も仏も名無しさん
15/07/13 02:20:36.11 f37s0Hd1r
.
>>913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56:52.35 ID:wxj+V7Ba.net
私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。
２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。
地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。
>>914 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:14:19.60 ID:wxj+V7Ba.net
世の中にスウェーデンボルグ読者はたくさんいます。
しかし、２ｃｈに来られる方はあまりに少ない。
スウェーデンボルグ読者は用（役立ち）ということ、あるいは
愛は業の中にこそ存在するということをご存知です。
ですから、スウェーデンボルグ読者は自分が主によって救っていただいた
のなら、今度は人を救う用（役立ち）を為さねばなりません。
たくさんのスウェーデンボルグ読者の２ｃｈ参加を希望します。
>>915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:34.93 ID:wxj+V7Ba.net
私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。
1119:神も仏も名無しさん
15/07/13 02:46:13.66 f37s0Hd1r
.
>>929 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 15:53:06.79 ID:wxj+V7Ba.net
>>928
おかしな人間とはアンチのあなたのことです。
社会からどう見られるか？
きっとおかしいと見られるでしょう。
だからどうだと言うのです。
あなたにご心配いただく必要などありません。
あなたと何の関係があるのでしょう。
>>953 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:57:54.87 ID:qOWtz3IT.net
>>951-952
主のありがたさは悔改めない限り分かりません。
自分が正しいと思っているうちは神を理解することは出来ないのです。
自分の悪を思い知らされない限り。
それは火で焼かれるような苦しみです。
どうしたら悔改められるのか、私にも実はよく分かりません。
皆さんはそんなに悪党でないからかもしれません。
しかし、程度の違いはあれ、悔改めない限り理解出来ないというのは公理です。
皆さんがどれほどそのことに文句を言おうと。
これは推測ですが、十戒を守ろうと努力することによって、どんな人も
己の至らなさを反省することが出来るようになるのではないかと思います。
要は実践です。
1120:神も仏も名無しさん
15/07/13 03:04:55.11 f37s0Hd1r
.
954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net
>>951-952
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。
しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。
人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。
955 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:21:50.60 ID:qOWtz3IT.net
スウェーデンボルグの中に、地獄の悪魔が天界に入ろうとすると、天界のオーラ？
が悪魔にとっては苦しく、蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
なって、地面の下の地獄へ頭から飛び込んで逃げる様がしばしば描かれています。
悪魔はもう悔改めはしませんが、人間はこの世に居る限り悔改めることは出来ます。
この世に生きている間がチャンスです。
そのために私たちはこの世にいるのです。
主は私たちに悔改めさせるために世に来られたのです。
ルカ５・３１－３２
イエスはお答えになった。「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである。」
1121:神も仏も名無しさん
15/07/13 03:24:40.52 f37s0Hd1r
.
>>1011 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:08:59.08 ID:ePrYCEO2.net
アンチの皆さんは自分の見解というものがありません。
人の言っていることに対して、その言葉尻を捉えて意見しているに過ぎないのです。
私の言い方がどうだとか、誤解を生むだとか、そういう表面的なことではなく、
中味についての皆さんの見解を披露してください。
あるいは他の人がこう言っているだとか、それは他の人の意見であって、
あなた方の意見ではありません。
他の人の意見に本当に同意しているなら良いのですが。
そうではなく、皆さん自分自身の見解を持つことが必要です。
そのためには、悔改めなければなりません。
皆さんが悔い改めて、救われたなら、新しい自分の見解を持つようになるでしょう。
キリスト教でも結構ですし、他の宗教でも結構です。
まず自分を救うことです。
>>1012 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:16:03.37 ID:ePrYCEO2.net
もし皆さんがキリスト教によって救われようとするなら
啓示された本を通して主から直接教わることです。
教職者であろうと、悔い改めて真理を認識している人は非常に少ないのです。
ですから、人に聞くのではなく、聖書をはじめ、啓示による本を
通して神である主から聞くことです。
いつまでも、人に求めるのはお止めなさい。
間違うだけです。
1122:神も仏も名無しさん
15/07/13 04:00:36.13 f37s0Hd1r
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
_,......,,,_
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,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ / はあ？
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
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/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
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. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ
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| . ヽ::::.｀ ､ ,|
', , i はたしてそうかな？
ヽ -=ﾆ=- i､ -=ﾆ=- ヽ
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