スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15at PSY
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15 - 暇つぶし2ch1016:神も仏も名無しさん
15/07/05 03:29:37.86 4PBpCf554
819 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/23(土) 22:38:56
                                        
>>779-780                                      
愛すというのは相手に厳罰を要求することも愛なのです。但し、憎んではなり
ません。友人にもそう言うでしょう。憎んではならないと。
>>815
よく分かりません。そうならないように主にお願いします。
>>816
自虐行為はしません。

820 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/23(土) 22:46:10

丁度内意がどういうものかお示しするよい質問をいただきましたので
再度引用します。少し長いですが、興味のある方はお読みください。

838 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/24(日) 12:01:49

哀れとは思いますが、憎みはしないでしょう。もちろん厳罰に処すことは
要求もするでしょう。それが愛であり、義務でもあります。

839 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/24(日) 12:27:04

引用で言っていることは、悪い者が誤謬を押し付けようと必死になっても
させておきなさい、大丈夫だということです。ただし憎んではならないとも。
霊的な人間とは、真理を愛する人間のことであり、そういう人たちはこれらの
内意を聞くと非常に喜ぶでしょう。なぜなら聞いただけでその内容が真実で
あることが分かるからです。
これが主の「再臨」です。主の聖言が理解できるようになるとき、主はその人の
許に再臨され、主自らの言葉で語り掛けられるからです。しかし、霊的でない
(真理を愛さない)人間には理解されないでしょう。それは、その者が冒涜
して、さらに凄惨な地獄へ行くことを防止するためです。
それが>>1に対する回答です。つまり、人によって主は現れられるということです。

1017:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:13:39.91 4PBpCf554
                                         
847 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/24(日) 18:37:15
>>845
裁判官における仁慈についてスウェーデンボルグは次のように言います。
仁慈の教義163(4)
                                     
848 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/24(日) 18:52:20
>>842

神、すなわち主は常に人を救いたいと思っておられます。しかし、ある人
に現れ、ある人には現れられないのは、主の側に理由があるのではなく、
その人が受け入れるかどうかに懸かっているのです。
「見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を
聞いて戸を開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事
をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう」(黙示録3・20)
とある通りです。
それは太陽が皆に照っているのに、ある者は日向に出て太陽を仰ぎ、
ある者は太陽に背を向け日陰にこもるのと正確に相応しています。
主は無理やりこじ開けようとはされません。
                                     
                                      
853 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/24(日) 19:43:31
>>849
その通りです。
>>850
いいえ。仁慈に悖ります。
>>851
大義が正確ならあり得ます。法律による死刑執行は当然あります。防衛
戦争でもあるでしょう。
>>852
あの世はあります。スウェーデンボルグの『天界と地獄』などお薦めです。
                                        

1018:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:48:07.62 4PBpCf554
                                         
865 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:12:34 >
>859
>仏の智慧の海には、すべての人々の心や思いや、その他あらゆるものがその
>ままに現れる。だから仏を一切知者という。この仏の智慧はあらゆる人々の
>心をうるおし、光を与え、人々にこの世の意味、盛衰、因果の道理を明らか
>に知らせる。まことに仏の智慧によってのみ人々はよくこの世のことを知る。
                                             

な�


1019:クス的転回 があります。同じものと思うのは大きな間違いです。                  



1020:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:13:32.13 4PBpCf554
                                   
867 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:30:34

私もそうでしたが、皆さんは霊的なことに関しては本当に無知です。
ですから、まず霊的な知識を学ぶ必要があります。切れる刀を作る
ためには、まず砂鉄を集めなければならないのと同様です。鉄とは
真理の知識に相応しています。刀とは誤謬と戦う真理のことです。
砂鉄がなければ鍛えようにも鍛えることはできないのです。無から
有は生まれません。空虚なものからは何も生まれないのです。空井
戸でポンプを回しているようなものです。水がなければ汲み出すこ
とはそもそも無理なのです。ですから、やはり霊的な知識を学ぶ必
要があります。


870 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:46:11

鮭の子がいきなり川を遡ろうとしても無理です。まず海に下って
食物を摂ったり、泳ぎ回ったりして身体を成長させ、鍛える必要が
あります。イスラエルの民が飢饉のためエジプトに下ったのはその
ことを意味しています。エジプトとは真理の知識のことです。(逆
の意味では誤謬です。)主が幼年時代にエジプトに逃れたのもその
ことを意味しています。スウェーデンボルグは真理の大海です。そ
こでたくさんのことを学ぶことが力となるのです。そして大海で学
ぶだけで終りではありません。それはあくまでも川を遡るためです。
川を遡って初めて天界に入るのです。それはイスラエルの民がエジ
プトを出て(ここではエジプトは誤謬を意味し、誤謬から清められる、
ことを意味します)荒野を40年彷徨い、最後にカナンの地に入る
ことと同じです。荒野を彷徨うことは試練を意味し、乳と蜜の流れる
カナンの地とは天界を意味します。
                

1021:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:33:01.27 4PBpCf554
                      
871 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:49:30
>>869
その通りです。知識がなければ認識も出来ないのです。
                         
872 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:54:28

イスラエルの民とは霊的な人間のことを表象しています。モーセとは
神の真理を意味します。モーセによってエジプトから導き出される
とは、真理によって誤謬から清められるという意味です。(この時点
ではエジプトは真理の知識から一転して誤謬の知識、結局それは地獄
と同様のことを意味します。)
                       

875 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/26(火) 23:58:21

何の霊的な知識もなく、神を論じようとしてもそれは徒労です。
謬見に次ぐ謬見です。

876 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/27(水) 00:03:24
                                      
ですから、近代の哲学者による神についての議論は殆ど全く意味を
成しません。そもそも色々な意見が出る事自体、それぞれの意見が
如何に当てにならないものかを物語るものです。
                              
                                      
891 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/28(木) 22:09:02

今哲学史の概説書を読んでおり、ニーチェのところまで来ました。ニーチェの
キリスト教批判=近代哲学批判には神や真理や道徳というものは人間が考え出し
たものだという考えが含まれているとあるのですが、それは誰が言い始めたの
ですか?

1022:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:51:31.52 4PBpCf554
                                   
892 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/28(木) 22:45:17
                                  
少し読み返してみると、その発想はヒュームあたりが初めのようです。
しかし、どうしてそのような考えが可能なのでしょう。
                                    

893 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/28(木) 23:29:05
                                   
主イエス・キリストが世に来られた時、主の言動や主のなさった奇跡などを
直接自分の目で見て、まことに主は神であると認めた人がたくさんいたから
こそキリスト教は起ったのであり、それを人間の考え出したものと一言で
片付けてしまうのは、あまりに短絡的であり、不自然です。そんなものを
皆が同時に思いつくことも不自然であり、集団催眠だと言うのも無理があ
ります。本来不信仰な人間をして、殉教をも辞さない強固な信念を植え
付けるものが、思いつきや思い込みで発生したというのは、あまりに人間
性の現実を無視したナンセンスと思います。

現に、皆さんは信じない。それがそのことを物語っています。そういう
人間をして、これほど続く信仰(たとえ今は形骸そのものと化したとし
ても)あるいは宗教を生み出すことは、思いつきでは不可能です。
                                

894 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/04/28(木) 23:33:16

哲学にも常識は必要です。そんなことは非常識であり、まさに有り得ま
せん。人間性に関する健全な洞察に欠けています。
 

1023:神も仏も名無しさん
15/07/05 06:09:47.50 4PBpCf554
                           
132 :考える名無しさん:2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
                                    
                _,......,,,_
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            | /     ヽ-、 _ ̄`|
         | .      ヽ::::.` 、 ,|
           ',       ,      i     はたしてそうかな?
          ヽ -=ニ=- i、 -=ニ=- ヽ
            \     ′`     \
           

1024:神も仏も名無しさん
15/07/05 19:24:47.58 8oBecSogA
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52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。

54: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:46:39.31 ID:sIm7SqQ8

これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。

しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。

すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。

スレリンク(psy板:52-番)

1025:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:08:15.04 8oBecSogA
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です(真の基督教372、エフェソ1・23他)。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

スレリンク(psy板:24番)

1026:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:23:17.38 M7MwnGhem
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28: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:05:40.50 ID:TlvggOY3

とにかく、これまでのキリスト教では満足できない方は
どうぞお聞きください。
全く新しいキリスト教です。

主イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人だと言うのですから。

これは新しい啓示群から厳選ブレンドされた、全く新しいキリスト教です。
原料は海外のモルト、グレーン(ウィスキー)ですが、ブレンドは日本オリジナルです。
欧米のキリスト教とは全く違います。
しかし、いずれ主流となるでしょう。
新しいエルサレムとはこのことです。
聖母マリアのうちに神の国は実現するでしょう。

29: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:10:41.95 ID:TlvggOY3

これが従来のキリスト教の延長だと思っている人は全く理解できないでしょう。
スウェーデンボルグのみの人も理解できないでしょう。
独創的なものです。
御木本幸吉の養殖真珠のようなものなのです。
真の真珠、すなわち、再生した人間を量産する、画期的なキリスト教です。

スレリンク(psy板:28-番)

1027:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:56:22.38 4PBpCf554
                                         
   ___                        ____
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              \  `ニニ´  .:::::/
               ヽ、ニ__ ーーノ
                人  Y
                ( ヽ ノ
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                (  ヽノ
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     ,. : ,: . : ::::イヾ.,イノノ,ハ__': : ,..            
    ,..: :く⌒ヨM.,ゞ'⌒ーくィ彡ヽ:: :,:.
  ,.: : : : :.`:ーヲ〈 臼ョ  ,:冫ミ.い: ::::.;.
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 i;;;;;: : : : : : : : ...-ー、,-─    : : :::::.:'
  ';;;;:::::::: : : :.-=・=- i、-=・=- : : : :::::.'
   ':;;;;;::: : : : : : : / ー-' ヽ   . : ::::,.'      いい加減にしないかねw
    ヽ:;;::: : : : :.. -=ニ=-: : : : : : : '
       ` . , : : :.`ニニ´::::.....;.イ   
              ' ' ''' ' ´
                              

1028:神も仏も名無しさん
15/07/06 02:19:12.48 8YIwz6flo
.
30: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:06:00.82 ID:TlvggOY3

私は単にそれらを併せ読んでいるというだけで、皆さんも御自分でそれらを
読んで、ブレンドすれば良いのです。
そしてそれを拘りない心で自由に出来るのは日本人のメリットだろうと思います。
キリスト教国の人にはなかなか難しいでしょう。

また、従来のキリスト教に馴染みすぎた人は日本人でも難しいかもしれません。
キリスト教を信じてもいないのに、自分は詳しいという理由で反論してくるアンチ
の方も、無理でしょう。

スレリンク(psy板:30番)


31: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:13:14.69 ID:TlvggOY3

この新しいキリスト教は初代教会の精神とスウェーデンボルグをブレンド
したところが味噌です。
従来のキリスト教をブレンドしたのではありません。
使っている原酒が皆様のものと全く違うのです。

初代教会というすでに消滅してしまった高貴な古酒と、スウェーデンボルグという
新しい原酒をブレンドしたのです。
それを聖母という樽で熟成します。

スレリンク(psy板:31番)

1029:神も仏も名無しさん
15/07/06 04:34:06.89 ffc/Y94Cy
                                
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          /:::"            ヽ
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            \::.| ト‐=‐ァ' |.:./
      / ̄ ̄ ̄ ̄´\\`二´'//
    ノ         ノ   ____/  ヘッヘッヘッ
  /´              |   
 |    l           \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、-一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) _(⌒)⌒)⌒))
     _,,..--―--,,..
   /:::         \
  /:::"            ヽ
  ,i ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i  
  \..     / ー-' ヽ   /
    \::.| ト‐=‐ァ' |: /     ほんとうにそうかね?
     |::| ` `二´' |:.|
     /.∴\___/ヽ
     /::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::\
    l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::\    
   :l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::、::::::::::::::::::\_  
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  :::::::::``''''''ー‐-- `--─- ニ=:、:::::::::ヽ、::::::::::::::::::::::
     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ;;:rー`- 、.,
                   ::::::::::::` ‐- 、.,__ノ 

1030:神も仏も名無しさん
15/07/06 05:41:31.97 57KSVJuIV
.
32: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:16:50.61 ID:TlvggOY3

もちろん、マリア・ワルトルタの新しい福音やヴァッスーラの教会の一致
という原酒もブレンドされています。
これは全く新しい酒なのです。
ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。

スレリンク(psy板:32番)


33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z

これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。

旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。

スレリンク(psy板:33番)

1031:神も仏も名無しさん
15/07/06 06:32:45.65 ffc/Y94Cy
              
                 ,ィl
                 /.:/}
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             ヽ/l  :::::|:::/.::l     ぴゃぴゃぴゃ~!
              / {  .:::::::l/.::::::}
             ,'  ',..::::::,ィ.:::::::/
             {  .::ト、| ::';::::/
             ', ::::ヽ | ::V          
              ', r‐' l  :::ト、          
              |V::::ノ .::::}:::}     
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  __         l:| ∧`ヽイ:::|        __  
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       く:::\      l  :::', ::::レ、j    /:::>'  
        \::::\   |  ::::ヽ::::::|::|  /::::/  
         \ `   {   ::::::l::::::!    /  
           \   !      ::', /    
           /  ...-ー、,-─  \    
          i   .-=・=- i、-=・=-   i 
           \..    / ー-' ヽ   /  
  .           |   `-=ニ=- ' .:::::::|       はたしてそうかな?
             \  `ニニ´  .:::::/  
              ヽ、ニ__ ーーノ   
                人  Y    
                ( ヽ ノ      

1032:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:32:44.66 oH8D6nzt5
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です(真の基督教372、エフェソ1・23他)。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

スレリンク(psy板:24番)

1033:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:46:23.04 ffc/Y94Cy
      ●●\       ●●●           ●●●          ●●●
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     ●\     ●\      ●\    ●\      ●\   ●\      ●\
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  ●●●\       ●●● \        ●●● \        ●●● \
  \\\\        \\\           \\\           \\\

                                         
                                            つ づ く
              はいはい わろすわろす             _______
                                          企画・製作 2ch

1034:神も仏も名無しさん
15/07/06 21:21:40.63 57KSVJuIV
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です(真の基督教372、エフェソ1・23他)。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

スレリンク(psy板:24番)

1035:神も仏も名無しさん
15/07/06 22:37:27.23 ffc/Y94Cy
.
                      
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1.  カトリック教会は、聖体拝領するだけのところではない。
2.  カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,        
3.  カトリック教会を乗っ取ってはいけない。            ||||||||||||||||||ii      
4.  カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。         ,,||||||||||||||||||||      
5.  カトリック教会を乗っ取ってはいけない。           i||||||||||||||||||||||||||||i    
6.  カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。       i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i  
7.  カトリック教会を乗っ取ってはいけない。          ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. 
8.  カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。      |━-  -━━ |||||||| ||| 
9.  カトリック教会を乗っ取ってはいけない。          ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,|||| 
10. カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。      |  /         _!|||||!!  
11. カトリック教会を乗っ取ってはいけない。          | (_,       ̄|||||    
12. カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。      | ━__━      ||||   
13. カトリック教会を乗っ取ってはいけない。          ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||   
14. カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。        ||||||||||||           
15. カトリック教会を乗っ取ってはいけない。            !|||||||!!          
16. カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。         !||||!           
17. カトリック教会を乗っ取ってはいけない。
___________________________

1036:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:06:53.73 ffc/Y94Cy
.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

                         
      γ ⌒ ⌒ `ヘ
     イ ""  ⌒  ヾ ヾ     
   / ( -=ニ=-  -=ニ=-ヽ)ヽ
   (      / ー-' ヽ.   ヾ )
   / ( -=ニ=-  -=ニ=-ヽ)ヽ
   (      / ー-' ヽ.   ヾ )
   ゞ (. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノ   <いいかな?
     ゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ
       ゝ 、 `二´'//
     / \ ___/\
    │ ∴∵━○━∴│      ____
 ───────  /∵∴∵∴\──
                     /∵∴/∴∵\\
      _。_    旦~       /∵∴< >∴∴.< >|
     c(_ア            |∵∵∵/ ●\∵|
                    |∵∵ /     | |
                    |∵∵ |      | |
                     \∵ |      |/
                      \|

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1037:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:33:25.94 oH8D6nzt5
.
80 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの?
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

スレリンク(psy板:140番)


71 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.:2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの?
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから?面倒だから?
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

スレリンク(psy板:71番)n-72

1038:神も仏も名無しさん
15/07/07 05:06:06.97 wyB7LW8qH
.
.123 :ブルネルス:02/04/01 23:24

小さなヨハネさん、
あなたはここのところ「マリア・ワルトルタ」とか「イエズズの受難」
といった


1039:書物を引用しながら、シモンがかくかくの振る舞いをした、と主張しているようですが、それらの書物に書かれているのは想像に過ぎないことなのではないですか?いや、新約聖書に書かれているとしても想像に過ぎないという人もいるでしょうが、それらの書物は聖書に書かれてあるということとはまったくレベルの違うことなのではないでしょうか?お話をうかがっていると、それらの書物もまた啓示であると思っているように聞こえちゃうんですが、・・・http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/123-101 :ブルネルス:2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。・・・「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/101



1040:神も仏も名無しさん
15/07/07 06:39:44.29 WrmI3QPl+
.
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z

これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。

旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。

スレリンク(psy板:33番)


4


1041:9: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らくそのことを理解出来ないでしょう。新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とするキリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代が来るでしょう。これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/49



1042:神も仏も名無しさん
15/07/07 14:47:56.81 xh4hV+L6o
.                                        
                                                
                     l l
                     j {
                   /,ヘ ヽ
                 //  l l
                ,┘└ュ   l l
                / /i  ヽ ヾコ
             /: /  ∧ :::\
            /::  ./ /:;:;:;ト,  ::::',
            ,'::::  / /:;...:;l. l   :::::i
           l::::  l 」:;:;...;;ヽ }, :::::::i
           i::::  ノ }:;:;......:;;l l  ::::::l
           i::::: l ...-ー、,-─   ::::::i    はたしてそうかな?
           i::::  .-=・=- i、-=・=-:::::::l
           i:::: l {:; / ー-' ヽ  :::::::j         
           l:::: l l:;:;`-=ニ=- ' .::::::/                             
            l:::: い:;:;:`ニニ´  .:::::::/                        
            ヽ::::ゝヾ:;_,j  / ::/                        
             \j  ∧ ./::::ノ
              `ー'' `マン´                       
                                                
                      いい加減にしないかねw
                                                   

1043:神も仏も名無しさん
15/07/07 18:24:07.94 ddGajCaOZ
.
99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P

いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。


103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH

従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
2chでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。

スレリンク(psy板:99-番)

1044:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:26:32.60 WrmI3QPl+
.
135 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2005/09/29(木) 23:16:14

これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。


150 :考える名無しさん:2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ?
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい


神は存在する~小さなヨハネの半生をめぐって~
スレリンク(philo板:135番)n-

1045:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:42:07.57 xh4hV+L6o
..
  本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

                     l l
                     j {
                   /,ヘ ヽ
                 //  l l
                ,┘└ュ   l l
                / /i  ヽ ヾコ
             /: /  ∧ :::\
            /::  ./ /:;:;:;ト,  ::::',
            ,'::::  / /:;...:;l. l   :::::i
           l::::  l 」:;:;...;;ヽ }, :::::::i
           i::::  ノ }:;:;......:;;l l  ::::::l
           i::::: l ...-ー、,-─   ::::::i   いいかな?
           i::::  .-=・=- i、-=・=-:::::::l
           i:::: l {:; / ー-' ヽ  :::::::j
           l:::: l l:;:;`-=ニ=- ' .::::::/  
            l:::: い:;:;:`ニニ´  .:::::::/
            ヽ::::ゝヾ:;_,j  / ::/
             \j  ∧ ./::::ノ
              `ー'' `マン´

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.

1046:神も仏も名無しさん
15/07/07 20:20:29.94 ddGajCaOZ
.
115: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 15:30:06.75 ID:YGUouiwH

もし判断出来ないとしたら、それはあなたがまだ感覚的な人間だからです。
悔い改めて再生したら霊的な人間となり、判断できるようになるでしょう。

126: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/30(月) 07:52:59.30 ID:BwjO8Uo1

新約聖書を読むのは当然のことです。
しかし、スウェーデンボルグは主からの啓示を預かった預言者です。
主ご自身がスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
どうしてそれを聞かないで済むでしょう。


スレリンク(psy板)

1047:神も仏も名無しさん
15/07/07 21:51:18.15 wyB7LW8qH
.
568 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう?
彼らの嬉しそうなこと。

570 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 115
スレリンク(psy板:559番)n-

.
158 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き2chとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 121
スレリンク(psy板:168番)n-

1048:神も仏も名無しさん
15/07/07 23:29:11.40 wyB7LW8qH
.
100 :ブルネルス:2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ

このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、
「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。

ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うと
そうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、
ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。
ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。

1049:神も仏も名無しさん
15/07/08 01:26:19.73 CdX/EUOKm
                                              

                 _,ィチ⌒く、_ У ̄`ヽ、 _,、__
       へ_     , ィ'≧=ュ、`ヽ Y´{ノ 三>→'、-‐-へ ヽ
     ノ:::::::..  `ヽ   /__ -‐‐-、::ヽ:::{::!::/::::/_ ̄`ヾぇ    }      はたしてそうかな?
    {:::::::::::::... ̄` `>'´ __==‐、`ヾ}::::|:{::ノ´ __ `ヾ、::::ヽ γ′
    j::::::::::    } / /′} _ -‐‐ァ´`ヽ::{_{ } `ヽ...::::::`ヽY  _
    `ー--=    i/ 彡 / / γ ⌒ ⌒ `ヘ 、.:::::\::::::::::}´:::::::: ヽ
       厂     , / /  /:::::イ ""  ⌒  ヾ ヾ 、ヽ:::::j::::::::::: /
    r‐ ´      { __::/` /:/ ( -=ニ=-  -=ニ=-ヽ)ヽ:::`ハ::::: /
    {         ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ー-' ヽ.   ヾ )マ'::::::ぴゃぴゃぴゃ~!
    } {{       V::::::{::::::::::(. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノ :::/ー≦´
   八 `       ヽ::::l:::::::ゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ ::{::/:::::::::ヽ、
    ヽ _ -―‐ァ. .ヾ{:::::`Yi`ゝ、、ゝノ ,, ノ ノ ::::::ノ::::::::::::::..ー-、
             /.     `ー<_::::::::」、:::::::::{:::_ィ´:::::::::::::::::::::: 
          {`く      /  `:::: ̄ ̄ ̄ ̄}ヾ、:::::::::::::::::::::::::   {
            ヽ             ノ   ぴゃぴゃぴゃ~! {   いい加減にしないかね
            ヽ       _ノ          \   ___/
             `ー―一                 ̄

1050:神も仏も名無しさん
15/07/08 02:05:59.30 W0pDffMiH
.
101 :ブルネルス:2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。

「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

スレリンク(psy板:100-番)

1051:神も仏も名無しさん
15/07/08 02:47:57.47 CdX/EUOKm
                                                                                 
          ,。-――- ,            ,。< ̄ ̄ ̄>,
          `ー- ,     丿            |       /   |
              `ヽ   厂`ヽ   , < ̄ >, ゝ,   /  |
           l ̄` ¨マT´    l    |  /   '   >く      |
           |   \  `ヽ_  |   ,ゝ-- ,    l /   ゝ _/
           ゝ _ >-イ   `Y⌒' /   `ヽナ′
           ㍊i率i㌍, マ\_ル人/ /    /
            `㍉\㌢~} |  〉ム/ /  ,g㌘㍊k,  ぴゃぴゃぴゃ~!
              ミi七, | | ,'|/ ,仆, 〉rヘ㌍゚’
              コ七!.| | !i レ /| /:ムrヘ
                コ七,.| ∨У/ i|/::ムrヘ  ヘッヘッヘッ
           <⌒Y 〉〈 | `´,〈__/  方f∧   
              `-ヘ イゝ=ィ )) /`∨
                  Ⅵ}ー-=彡' rく _ノ
             γ ⌒ ⌒ `ヘ 'フム     真理とはなにかね?
            イ ""  ⌒  ヾ ヾ
          / ( -=ニ=-  -=ニ=-ヽ)ヽ
            (      / ー-' ヽ.   ヾ )
           ゞ (. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノ  
              ゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ
          /フ-ゝ、、ゝノ ,, ノ ノ     これが真理じゃよ
       __/ィ〈__,ィ レ' !}
    / V/     // ,ハ    
 _∠   ∧  _ ノノ /j 〉
 /    / /  _/   /イ
                                             

1052:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:05:40.87 ZdU8s4M5z
.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。


56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8

なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

スレリンク(psy板:52-56番)

1053:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:37:49.10 9jvDq2TQy
.
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLリンク(hoarun.web.fc2.com)

◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
スレリンク(psy板:420-424番)

◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
スレリンク(psy板:429-432番)

◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
スレリンク(psy板:425-426番)

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
スレリンク(psy板:427番)

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
スレリンク(psy板:428番)

◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
スレリンク(psy板:440-443番)

1054:神も仏も名無しさん
15/07/08 10:53:29.69 ZdU8s4M5z
.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh

歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。

スレリンク(psy板:49番)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLリンク(hoarun.web.fc2.com)

私的啓示に対する在り方について  (マリア・ワルトルタに関して)
URLリンク(hoarun.web.fc2.com)

「司祭のマリア運動」に対する疑問
URLリンク(hoarun.web.fc2.com)

1055:神も仏も名無しさん
15/07/08 12:21:17.06 CdX/EUOKm
..
  本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.
               ___                       ____
   /ゝ、          ゙=c_  \                    /_っ='
  /  'l、`` ー 、          く:::\                 /:::>'
 /   .ト、    ヽ , -‐‐- 、    \::::\   ...-ー、,-─    /::::/
./     l|     _i'´      \   \ ` .-=・=- i、-=・=-   / 
l      l|    ./         \  \..    / ー-' ヽ   /
|      ||_   , !、 ,_y=='‐‐--   \   |   `-=ニ=- ' .:::::::|      
. ヘ-_-‐'||  ̄,//7        , -‐' ´   \  `ニニ´  .:::::/
      ||  // |       /        ヽ、ニ__ ーーノ
      ! '/   \   _,/           人  Y
      .|.!       ´            ,ィ( ヽ ノ
      ヽヽ、                ,,/=人  Y      いいかな?
       ._」 ヽ-、_________/∠  (  ヽノヽ
     ,ィ/´ ̄┴刀 ̄|ヽ ̄ノヽ´ヽ ̄ヽ: ゝ、ヽヽ 〃 ||
     〃   /: : :l  .| リ /: :丶 'ト、 /: : : !  || ヽゝ 'ト、
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    |.! ./: : : : : : : !.,l //: : : : :.| ∥.!: : : : : :! l| ´
   , i'´/: : : : : : : :!.j //: : : : : : ! !.!: : : : : : :! ヽ
     |: : : : : : : / | l/: : : : : : :.|  |: : : : : : : !
     |: : : : : : / T│: : : : : : :!  .!: : : : : : :!
      !: : : :,‐'  .l !: : : : : : :|  ヽ: : : : : :!
      ヽ:/    .l │: : : : :│   \: : : :!
               | ヽ: : : :/     \::丿
               ゝ-'       
    本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。



.

1056:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:22:33.07 CdX/EUOKm
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 (2011/09/28)
スレリンク(psy板:221番)n-
スレリンク(psy板:221番)n-
                                          
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 (2011/09/28)
スレリンク(psy板:221番)n-                                                
                                                  
316 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net

話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。

カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。

ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
                                                
317 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net

心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン(然り)」と言うわけですか?

自分でおかしいと思いませんか?
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか?
   

1057:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:43:10.79 CdX/EUOKm
.                                                 
318 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net
                                                
もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。
                                            

319 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net

主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。
                                              

320 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net

ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説(カトリックから見れば) を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか?
                                               

1058:神も仏も名無しさん
15/07/08 16:03:02.58 CdX/EUOKm
.321 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
                                                  
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
                                              
                                                  
322 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
                                                  
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
                                                 
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。
                                       
小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか?


324 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322
>小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか?

いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。

ヨハネ10・4、5
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。

1059:神も仏も名無しさん
15/07/08 17:25:22.81 CdX/EUOKm
                                               
325 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
                                     
ほかの者たちの声を知らないからである。

                                                
326 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
                                                     
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
                              
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
                                       

327 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net

それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。                           
                                                   

1060:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:18:54.61 hcWZwUa9K
                                                
328 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net

まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。

スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。

                                                  
330 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net

このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。
                                                 

1061:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:29:08.65 hcWZwUa9K
.                                                   
332 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329                                              
> 新教会                                           
>URLリンク(www.arcanapress.com)
>日本新エルサレム教会
>URLリンク(navitokyo.com)

大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。

小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ?


333 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net

問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。

論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。
                              

1062:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:07:58.69 hcWZwUa9K
.                                                 
334 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
                                
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。                         
URLリンク(en.wikipedia.org)
                                          
                                   
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと(新しいエルサレムとその天的な教義108)。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。                  
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。                       
                                 
                                       
336 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
                                                   
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
                                                  

1063:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:33:18.66 hcWZwUa9K
(続き)                     
                              
1947年2月3日 イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中で�


1064:焉Aわたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、次に挙(あ)げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。                                                                                                 337 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net                                                  「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」なんということ? カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、全部肯定されていらっしゃる!スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている!これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう? これが矛盾でなくて何でしょうか?.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。もったいない、本当に残念です....        



1065:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:02:31.06 hcWZwUa9K
                               .
338 :フレデリック ◆R9u5o717Q6 :2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
                                                   
小さなヨハネさんはあるところで、                           
「スウェーデンボルグは聖母(母)は教会を意味していると言います。」
と書いています。                                        
                                                    
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。                        
                                            
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、                 
気付いてくださるのを祈ります。                                  
                                                  
                                                     

1066:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:44:23.95 hcWZwUa9K
                                            
339 :神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333                                          
                                              
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう?
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね? 
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
                                              
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。                          
                                          
                  
>>1021-1030

スウェーデンボルグ派の教会や書籍 (2011/09/28)
スレリンク(psy板:221番)n-
スレリンク(psy板:221番)n-
                          
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 (2011/09/28)
スレリンク(psy板:221番)n-
                                 

1067:神も仏も名無しさん
15/07/09 06:33:43.03 hcWZwUa9K
      γ ⌒ ⌒ `ヘ
     イ ""  ⌒  ヾ ヾ
   / ( -=ニ=-  -=ニ=-ヽ)ヽ
   (      / ー-' ヽ.   ヾ )
   ゞ (. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノ  
  


1068:  ゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ       ゝ、、ゝノ ,, ノ ノ       に二`ー-+x., _           ̄``'ー-こ¨ゝ-ー―tー-+七___廴                `j...:丁´ ̄`冖ー・ー-宀´             ,.;rj;iYメノ'心ノハァ;..          .,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ミXx;.,        .,r;'j:i:ji:XilXi:iXi:iXi:iXi:iXi:iXi:HX:Xix;.       .:xi:i;il:il:Xli:Xi:lXi:iXi:iXi:HiHi:Hi:HiXi:iM!i:.      .;j'i;i:iX!:iX!:iX!iXγ ⌒ ⌒ `ヘ i:XiM!M!i:.      .;j'i;i:iX!:iX!:iX!:iイ ""  ⌒  ヾ ヾ !M!M!:.     ,ji:j:il:i!:iXli:X/ ( -=☆=-  -=☆=-ヽ)ヽ!M!il;.     i':il:ii!i!:iX! i:(      / ー-' ヽ.   ヾ )!iM!il:     ij:ii:il!i:i!:iX!:iゞ (. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノM!iM!l:i.     .;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ iM!iM!i:     .il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ、、ゝノ ,, ノ ノ !iM!iM!M!:      ;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:'       ;:i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iH!:iM!ilM!M!M!M!iM!:'         ' :i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iM!iM!iM!iM!iM!i!'           `' .;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:ih!:iM!iM!!' ̄              `一(◎ヽ =(◎ )ー'             ノ◎、  |\  \/ ./ |/◎、            (_,rへ `ソ  /> ◎く| .レ',rへ )                \◎'/ /\ ヽ、◎/                   .ゝ. /   \ ヽノ                ( ◎(、     ) ◎)    .             ー、_ら    ⊂、_,r   



1069:神も仏も名無しさん
15/07/09 19:43:22.33 bayY+Ei0g
29 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ6・24
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

スレリンク(psy板:29番)


人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)

1070:神も仏も名無しさん
15/07/09 20:21:03.82 hcWZwUa9K
             __   ,::: :; ;::; ;:::: :; ;::::,::: ☆:; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;::::
            //:\   ,::: :; ;:::: :; ;::☆:: :; ;::; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :;
           / /::::::::\    ,::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :; ::: :; ;::: :;:
          /  /:::::::::::::::\    ,::: :; ;:::;:::: :; ;:::: :☆; ;::: ; ;:::: :; ;
        /  . /:::::::::::::::::::::::\  ,::: :; ;:::: :; ;:::: :: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:
      /     /::::::::::::::::::::::::::::::::\  ,::: :; ;:::: :;:; ;:::: ,::: :☆; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
    /     . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ _,,..--―--,,..;::::,::: :; ;:::: :
  /       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::         \        ほんとうにそうかね?
/       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::"            ヽ
.        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i 
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \..     / ー-' ヽ.   /
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   \::.| ト‐=‐ァ' |.:./
 .   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ,  \ \`二´'//         いい加減にしないかねw
                    ノ     \_,_/  \
                  /´               ヽ
                r─|   l              \
           / ̄ ̄ ̄ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
          /  ̄ ̄  ̄ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

1071:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:18:13.98 XNiNvCc6w
.
80 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの?
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

スレリンク(psy板:140番)


71 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.:2013/02/25(月)

ところで、蛸足た�


1072:ソ、君たちはどうしてコテをつけないの?別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。間違えるから?面倒だから?まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。72 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/02/25(月)やんぼー、まーぼーとか。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72



1073:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:18:51.02 hcWZwUa9K
 

                      _,,.-‐''" ̄"''ヽ
                         /::: : : : : : . .  :i
                       /.:::: : : : : : : :  }  :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.:2013/02/25(月)
                  /.:::.:.: :.::::::::.: : :   !
                  ,.-/r,,.テ. : : :::::::.: : :   !
                   !ノ.:.:.Y    ヽ: : : :  /   > ところで、蛸足たち、
                    /.: .:: ::. :. :. : ミr-‐'''"´
              ,.:'´ .: : :: :: :. .;,: : :::ヽ、      >君たちはどうしてコテをつけないの?
               /;;:;:.: :.::: : .:: : :. .: : :  :"''-,,_
            /,;.,;,/ヘy:: : ::;,::: . . : : : : : : : "ヽ
  ィ''ー-=――”;;:rjソ;;;;;;oi::  : :::::::.::. : : : : : :    _ i    > やんぼー、まーぼーとか。
  ! イ⌒"'-ー 、五rツ';;;;;;;;O从: :. :.r‐、:::. : :,;;;::: : : i';;;;|
  ヘ ∨^ ̄三ミ''ー''rtO;;9;;ノ<ri:. : 3;)ソ:.:.:..  }ヘ: : : : !;;;l
    )( .:r之こ;:;:;:;:;:;_98O○oヾ、:: i!';;;ヽノ:. | ): : ノ;;;;!
  //! !、  `"''フ;;:.:;;;.:;::.;.:O_,=!::.:. };;::;;|@;;: ! i': : /|;;;;i
  ((  ! 1    /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:. /、; 八: : i'  };|
  `" ! i!     !;;:;;:;;::(  {: :( /   |:: l}   / i ヘ::ヘ  !;;!
     ノノ     ヽ;;::::.\ ゝ、ヽ、 {;: {q ,'::::i  \\i;:i
   (r'        "''-ニ二ヾ i / 人,,,_二テ=ー、} ノ'!;!
    )       r''"ヽ、  ヽヽi::i'    _,rfニ彡イ/ ii
            )   ー=ニ,,人!  ,rシ''´    .|!__丿
                     V (_ノ⌒ ⌒ヽJ   

1074:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:27:53.79 hcWZwUa9K
                                                  
              ハ
                 /: :.` ー - _
                /小さなヨハネ ノ
          /◆1oKmZSIAF./      71 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.:2013/02/25(月)
           〃  .:    :._/
       }ヽ ゝ- 、.:     :、        rヘ
        j !     ,′ 小    :,          ヽ ヽ ところで、蛸足たち、
       r' ,′    ;   さ   :.           i }
     〔 !     ,   な    i        ,' {   君たちはどうしてコテをつけないの?
      j !     !   ヨ     l         ,' r'  
      } l     !   ハ    l      / ノ 別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
      t !    l    ネ   ,      / /
        j !    :.        i       / /   間違えるから?面倒だから?
      ', ヘ    }_, -==- 、_,ノ    , /
       ヽ ヽ   ヽ    rf    //  まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
f{      __ヽ_ヽ、__fj●  ●!   //     、
ゞ==ニ二´__ `フ:.  ∀  ヽ´_∠、     ノ)
 ヾ、ー- 、___, イ _,} ; j_ ; ヽ__   ` ー‐ ´/
   ` ー ----‐ ´/ ,ィ ハ :ト、 ヽ  ̄  ̄  ̄            やんぼー、まーぼーとか。
            // } / l l ヽゝ、_`_ー―- イ
         / /  ,ノ/  { {ヽ }     ̄  ̄
            jノ  { {   l l リ    スレリンク(psy板:71番)n-72
                リ   jノ
                              

1075:神も仏も名無しさん
15/07/10 01:53:33.93 wAgwoE1oP
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
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1076:神も仏も名無しさん
15/07/10 03:39:33.16 GeBbGeLqY
>>1034-1036


1077:ヤン坊マー坊 天気予報https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョンhttps://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU    ___    /i_¶____il\__    //Φ Φi_|   ヽ   /人 Д /,,_|.    i   て,,,Шて,,_ノて_人(,,,))



1078:神も仏も名無しさん
15/07/10 07:12:09.28 8hBFUgwxS
                                           
l '‐ ゛ ,i'}       l彡./               /  .".'''''    ._,, -'″
  l  /           .n:n   nn       /      " _..-'"
  `゙″          nf|||   | | |^!n    ̄''''''''''''''''''''″
              f|.| | ∩ ∩|..| |.|                     +
               |: ::  ! } {! ::: :|     +        o
 。             ヽ  ,イ_ヽ  :イ
        _,,,.. -''ツ _    ....-ー、,-─     /      。
,―''''''"゙゙゙゙゙´  /__ `ソ.-=☆=- i、-=☆=- / ̄/             , _,
'''゙"  /   ./   \/゚   / ー-' ヽ   \/ rへ,ノ    。      │  ̄´`'
     ゛,/ _>-へ| i    .. -=ニ=-    |ノ  :.\_          |,
  ._,, -'″      .:/从へ、. `ニニ´ .ノ从rーヘ_  i'  .!          .ヽ '、,.゛
-'"      +       _ノ _/ ∧ l ヽ` 、___ノ  │             .\ ヽ
                (  (/ /l .l ∧  iヽ、`、   !  .!              ヽ
     。             ) l l 〉' 人ヽ l   ) ヽ ,,. l      o         ゙'‐
│              ,し'l  V 入 V  l  / / ゛ ,i'}         .,,,、
.!                / .、 L_/ / )l  / (__/  /             |゛ `''-、ヽ
│          /  ./   し'  L|  l     `゙″              l  .ヽ ..l l
.!          /   ./   .,.. /  ヽ、_)    *                .l   !  .lヽ
 l        /   /  .'i  ″ /                     .l  ! '、 ! ゝ

1079:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:10:09.49 GeBbGeLqY
572 :神も仏も名無しさん:2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw

「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。

これが、悔い改めた証拠だ!!!
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・

「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。

だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど(今の時代からみて)超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。

「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。

「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ 聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」

1080:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:12:36.15 u1IOUKexQ
.
573 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz

>>572
嬉々としてはいません。

それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。

後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。

悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。

それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。

そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。

スレリンク(psy板:568-番)

1081:神も仏も名無しさん
15/07/10 08:13:28.68 8hBFUgwxS
   
                     __
          ,r' ̄ ̄ ̄ , へ  ̄ ̄ ̄`ー、
            /      /  ∨       ∨
         |i:i:i:i:i:i:i:, -乂. ノ‐- 、:i:i:i:i:i:i:i|
         |   /llllllllll| |llllllllll∨   .|       嬉々としてはいません。
            ノi:i:i:i:/ ̄ ̄ヽ  イ ̄ ̄ |:i:i:i:i:i',
          /  ,へ! r‐、    r‐、  ,ヘ  ∨
        ./i:i:i:i:i:l  .-=・=- i、-=・=-   l:i:i:i:i:∨
ヘ.     /.    ',ι          彡    ∨   ,r'⌒ 後はあなたのご指摘の通りです。
ヘ.    〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:ゝ'、    ヽr'    .|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉  /    \
  ヘ    \     |∧  ー_─,  /!    ./    ./       \
∧  ヘ.    ∨i:i:i:i:i:i|  ヘ、   / .|i:i:i:i:i:i∨ l   /   後はあなたのご指摘の通りです。
∧.  ヘ、     ∨   .|   .Y¨¨Y   .|.   ∨  \  _/               i
∧   >..、_./:|i:i:i:i:i|   ┝‐┥   |i:i:i:i:i:i|      l/               |
  ∧      / |   .!    ┝‐┥   |    .|     :l .ノ   後はあなたのご指摘の通りです。
\  ∧  /  :|i:i:i:i:i|   /__ヘ.  .|i:i:i:i:i:i|     l`'V .ノ           |
  \ ∧::.(    |___」.   ( ̄ ̄)   |__」    / : : : |  ノ          |
     ∧ .l.  ㌧㌫㌦   ̄ ̄  ,ィチ㌫ミリ     /: : : : :.| /          |
      ∧|   ㌧㌫㍍ェェェェェェェ㍑㌫㌣    :|: : : : :..:レ'|              |
         'i     ㌧㌫㍊㌫㍊㌫㍊㌣  †   :|: : : : : :',..|   /         |
          /      |㌔㌫㍊㌫㍊㍗  _,.-─- 、_.|: : : : : :..',| /  l 
      

1082:神も仏も名無しさん
15/07/10 20:50:56.04 JdOYpWvAa
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
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1083:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:03:33.11 8hBFUgwxS
 
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       本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1084:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:25:46.50 8hBFUgwxS
                                        
スレリンク(psy板:374-381番)
           
374 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD

関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者(もどきも含む)とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。

さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。

375 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD

小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ(あのスレッドは当時そう略称されていた)を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。

376 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD

そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。

1085:神も仏も名無しさん
15/07/10 22:53:06.43 8hBFUgwxS
(続き)                                                  
                                                  
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた(いまもやっているが)。
                              

377 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD

さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。

ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた(w
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。
  

1086:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:07:46.93 8hBFUgwxS
(続き)                                    
                                          
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス=おかま巫女」説である。
                                    
                                      
378 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD
                                                  
筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と(ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで)幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
(これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが)、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
                                      

1087:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:34:33.21 8hBFUgwxS
(続き)                               
                                     
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない(w。
                                  

379 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD

さて、マリア=ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。

ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
URLリンク(c.2chx.net)
スレリンク(psy板:703-712番)   ←
                                                

1088:神も仏も名無しさん
15/07/10 23:50:52.41 8hBFUgwxS
                                           
380 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
                                        
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。
                                      
これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
(だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね)、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。

なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。


381 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD
                                          
なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス=マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。                                
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
                                                         

1089:神も仏も名無しさん
15/07/11 00:45:40.31 vQgisFKhM
(続き)                                           
                                            
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。
                                               
このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。
                                                          
スレリンク(psy板:374-381番)
                                         

1090:神も仏も名無しさん
15/07/11 01:53:55.77 vQgisFKhM
 

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       /__/ 二二" ./   / /' ̄ ̄// ̄ ̄,,,,,,,,,,,/    /'ヾミミヽ  /    /
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