15/07/03 01:03:59.14 nG+Nw8qgL
（つづき）
今のあなたを見ると少し窮屈すぎるような気がします。
あなたは神のなんたるかをご存知なのだと思うが、
あなた自身は神のように全能ではないはずです。
これだけは俺にも
1001:わかる真実。もちろん俺もそう。 不完全なもの同士だから注意しあえるのだと思って、 あなたにお願いします。 今のままではあなた自身がスウェーデンヴォルグの 陰に隠れてしまって見えなくなっています。 俺はあなたの言葉だけを聞きたいと思います。 あなたから過去を引き出したのは、あなたの言葉を引き出すためです。 血と肉の通った肉体の発する声を聞きたいがためです。 勝手な俺の忠告を受け入れてくれますかね？ あなたのポリシーに反することをお願いしているのは充分理解しているつもりです。 過ぎたことをいっているのは前もって謝ります。 どうぞご理解ください。 それでは。 562 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:38:56 >>535 ありがとうございます。私はキャップというもののつけ方を知りません。 しかし何とかなるでしょう。 >>540-541 了解しました。私の個人的なこと、考え、でよければ何でもご質問ください。 可能な範囲でお答えしようと思います。
1002:神も仏も名無しさん
15/07/03 02:50:04.35 nG+Nw8qgL
563 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:50:25
神はもう一つの神を造れるか？というお話しがありました。
そうでなければ万能ではないと言いたいのでしょうが、それはやはりおかしいと
思います。なぜなら、そもそも神の定義の中に、造られざるもの、自ら存在する
ものということがあると思います。ですから、他の神が最初の神に造られたと
いう時点でそれは神ではなく、単なる被造物にすぎないということになると
思われます。ですからそもそもそんなものは神では有り得ないし、神がもう一つの
神を造るということ自体、空理空論だと思います。
566 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:00:49
しかし、このことは三位一体論とも関係しています。従来の三位一体論では
父なる神が子なる神を生んだと言います。そして、どちらも「神」という
性質としては「同じ」であり、そのことをいつの間にか「神として一体であ
る」と表現します。そこには論理の飛躍があります。性質が同じだから一体
であるとは何と言う理屈でしょう。
それはさておき、今言ったようにそもそも神が神を生むことなど有り得ない
のです。
569 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:13:27
ここまで来ると言葉遊びですが、例えば、では子なる神は父なる神を
生めるのか？と聞かれるでしょう。神として「同質」と言うなら父なる
神を生んでみろと言う意味です。これでギブアップです。
572 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:25:33
これも言葉遊びと言われるかもしれませんが、実は神は現れています。
私たちの肉の眼に姿を現わすことだけが「現れる」ことではないと思います。
なぜなら、もし、失踪していた父親が何年ぶりかに突然手紙をくれたら
どうでしょう。現れたと言えないでしょうか。
1003:神も仏も名無しさん
15/07/03 03:58:06.92 nG+Nw8qgL
573 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:42:15
>>570-571
神とはそもそも造られざるもの、みずから存在するもの、です。
もしそうでないなら、いつまでも猿がラッキョウの皮をむくように（本当に
猿がそうするのか知りません、昔、父から聞いた話です）私たちは
神の皮をむくようなことをするでしょう。造られたものは神でない、では
それを造った神は・・・？と繰り返すだけです。しかし、造られたものは
そもそも神ではないのです。ですから神は自存するものであって、神を
造る、あるいはどうやって出来たかという問題は有り得ないのです。恐ら
くその質問は、571氏のような無神論の論拠とするためになされる質問な
のでしょう。
574 ：名前 ◆tr.t4dJfuU ：2005/04/17(日) 23:06:10
キャップは管理者のものだからつけらんないよ。つけるのはトリップね。
トリップの付け方は名前欄の最後に「#文字列」（#は半角）と入力するだけでOK。
実際のレスでは別の10桁の文字列に変換される。変換された文字列は、変換前の
文字列を知らない限り再現できないから安心。↑は「名前#1234」と入力した例。
575 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 00:30:50
>>535
>>574
有難うございます。ご好意を無にしないよう付けてみました。
1004:神も仏も名無しさん
15/07/04 01:52:59.26 F2pp+wPXh
634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 23:51:38
神なる主は聖書を通じて私たちに語りかけられます。確かに私たちの肉眼には
現れられませんが、主は私たちのもとに臨在し、聖書の言葉（聖言）を通じて私
たちに語り掛けられるのです。
642 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 00:23:15
ためしに、ヨハネによる福音書を、主は父なる神御自身であると思って
読んでみてください。文字上の意義からは主と父とは別人のように
語られているところは確かにたくさんあります。しかし、敢えてそれでも
主は父御自身であると思って読むのです。すると次第に、なるほど主は
神御自身であると感ずるようになって来ます。
これは理屈抜きです。
656 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:25:33
>>644
思い込めというのではなく、仮にそうだとして一度読んで御覧なさいという意味
です。何か感ずるものがあるのではないかと思うのです。人によって違うのは
承知ですが、もし本当に真理を求めるならそれによって感じられるのではないか
という気がします。
聖書と小説とは前者は神の（神からの啓示によって）書いたものであり、後者は人
の書いたものという違いがあります。ただし、聖書の中でも、表象（相応）という
言語で書かれたもの、すなわち霊的な意義（内意）のあるものが聖言であるとスウェ
ーデンボルグは言います。具体的には次の通りです。
スウェーデンボルグ／新しいエルサレムの教義２６６
1005:神も仏も名無しさん
15/07/04 02:23:32.17 F2pp+wPXh
.
658 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:34:03
哲学板の皆さんと会話をすべく、スウェーデンボルグが時間や空間、
神の永遠性などについて書いた「神の愛と知恵」という本を読み返して
いますが、私にはなかなか理解できません。この世の感覚と霊界の感覚で
は大分違うようです。例えばこの世には空間と時間があるが、他生では
それが状態の変化に相応する、などです。
659 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:41:53
私などより皆さんの方がそれを読むにはふさわしいでしょう。あるいは
「天界と地獄」など。どちらも１冊で完結するコンパクトなものです。
だまされたと思って一度読まれたらと思います。
とにかく、霊的なものに関する知識が何もないことには、それらを考え
ようとしてもそれは無理です。書かれていることが嘘か本当かは皆さんの
理性や合理性が判断するでしょう。
660 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:52:43
私たちが考えたり、しゃべったり出来るのは、最初からではありません。
まず、一つずつ言葉とその意味を憶えていったことによります。何も言葉
を学ばなければインドで発見された二人の「狼少女」同様、人間になる
ことは殆ど不可能です。ですから、神について考えるには霊的な知識を
まず知り、理解することが必要です。それには、何かを読まねばなりません。
スウェーデンボルグは非常に信頼できるものであると思います。
.
1006:神も仏も名無しさん
15/07/04 02:55:17.54 F2pp+wPXh
664 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:28:35
>>648
>>661
神は霊的なものであり、霊的な実体です。物質界の私たちにとっては時間と
空間の制約の中で考えてしまうため、そのように神を空間などというように
考えたりするのでしょう。神が霊かどうか分からないというご質問も、先ほ
ど申し上げたように、そもそも霊、霊的とは何かということから学ぶ必要が
あります。私にはそれらを明確に説明することができるほど知識も能力も
ありません。しかし、スウェーデンボルグを読めばよいということはすでに
知っていますし、またそれらは霊的な再生における入門編であって、実は私
自身には現在それほど重要なことではありません。ですから、本当に知りた
いのなら御自分で読まれるのが一番ですと申し上げるのです。スウェーデン
ボルグは皆さんがどう思われているか知りませんが、とても馬鹿にできるよ
うなものではありません。
665 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:31:16
>>664
どの書物も人間が書いたものだよ。異世界からやってきたわけじゃないんだよ。
666 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:33:49
>>665
ですから、ものはためしで、読んで御覧なさいと申し上げるのです。
神からの英知によって書かれていることを実感するでしょう。
.
1007:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:05:07.30 F2pp+wPXh
.
668 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:44:39
私たちは、何の疑いもなく、すぐに信じてはなりません。しかし、すべてを
否定的に捉えることも間違いです。最初に「知らないものをそしる」と言い
ましたが、それは賢明とは思いません。
ところで私は最初に自転車を発明した人はすごいと思います。二輪車で立っ
ていられると考えたとは・・！疑い深い人なら、それは理論的に不可能だと
言ったでしょう。しかし、自転車に乗れる私たちは、そんなことは思いませ
ん。何を言っているのかと思うだけです。しかし、二輪車どころか一輪車で
さえ人間は訓練すれば乗れるようになるのです。それは理屈を超えています。
同様に神を知るというのは理屈では無理でも実際に可能なのです。
669 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:46:30
屁理屈ですね。
670 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:47:19
>>666
人間が書いた本は、人間が書いた本に過ぎないのは揺るがしようがない事実だよ。
他人の想像力に頼らずに自分で考えた事を大切にするのを、1つ提案申し上げるのです。
「それに神や霊を定義する」って言うんじゃ、、、もろ人間の想像物じゃない。
672 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:51:23
自分自身で考える能力をつけましょう。
どこかの誰かさんが自分の思想に染めるために書いた書物を
ただそのまま読んでいるだけでは、作者の思う壺です。
.
1008:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:25:44.04 F2pp+wPXh
.
673 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:52:38
>>667
ですから、一度トライしてからにされたらどうかと申し上げるのです。
人間の考えることなど、誤謬の上に誤謬を重ねるだけです。
人間の賢明さとは、自分で考えたり論じたりすることではなく、
それを聞いただけで、そのことが正しいか間違っているか直ちに
認識することであるとスウェーデンボルグは言います。
聖書にも「然り、然り、否、否とのみ言いなさい」と主は言われています。
まことにそうだと思います。
679 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:08:32
皆さんは本当に知りたいと思っているのでしょうか？
こういう議論をすると、しばしば出会う意見に「では証明して見せなさい」
というものがあります。しかし、感じるものは証明できません。次元が
異なるのだと思います。「我思う、故に我あり」という言葉がどういう
意味で言われているのか良く知りませんが、もしそれが私たちの存在の
証明だとするなら、その程度の証明（？）に何の価値があるのでしょう。
そんなことを証明してもらわなくとも私たちは自分が存在していること
など知っています。それと同様のことです。証明を求める、あるいは
説明を求めるより、体験した方がいいでしょうと申し上げたいのです。
自転車に乗れることを説明しろと言われて、仮に説明しても、信じては
くれないのではないでしょうか。もし本当に自転車に乗りたいのなら
こう乗るのですと、乗り方を教わる方が良いと思うのです。
勿論説明できるなら説明したいと思います。
1009:神も仏も名無しさん
15/07/04 04:58:53.64 F2pp+wPXh
.
687 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:23:58
>>671
例えば山に登って高いところから下方の景色を見るようなものです。自分が
これまで彷徨っていた樹海を見下ろし、いかに自分が道に迷っていたかを知る
ようなものです。
690 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:36:09
回心を経験したのかというご質問がありました。回心が悔い改めという意味
なら、経験しました。また今でも日々悔い改めています。それがスウェーデ
ンボルグの言う「再生」の一環であることを願っています。しかし、恐らく
そうであろうという実感はあります。なぜなら、過去に比べて、心の内奥に
平安があるからです。表面には毎日の悩みはあるにしても・・・。
720 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:23:32
>>701
＞『神はなぜ、悪を行う者を創ったのか？』
神が直接悪いものを創られた訳ではありません。人間に自由意志を持たせた結果、
人間自身が悪を選択したのです。では何故自由意志を持たせたかというと、自由で
なければ人間は幸福と感じないからです。強制されたら誰でも嫌です。それから、
自由のうちに選択したものでなければ、自分のものとならないのです。それは悔い
改めがそうです。自ら悔い改めなければ、何の意味もないことはお分かりでしょう。
さらに、悔い改めるためには自らが悪であることに気づく必要があります。そのた
め悪は暴発することが許されているとスウェーデンボルグは言います。確かに、人
間はやり過ぎて初めて自らの非を理解するのです。わたし自身も全くその通りでした。
1010:神も仏も名無しさん
15/07/04 05:32:50.15 F2pp+wPXh
（続き）
＞『神はなぜ、♂♀を創ったのか？』
すみません、今ちょっと忘れました。しかしそれは本人たちのためであることは
間違いありません。神はすべてのことを善の目的のために行われるからです。
男性は真理、女性は善に相応しており、真理と善とは一緒になって初めて機能する
（役立ち、用）ことを象徴しているのだと思います。またそれは両者にとって
喜びであり、幸福なことです。
＞『死後の世界はあるのか？』
あります。私たちは死後も永遠に生きます。死後の生命がないなら、この世で生
きることは無価値です。神は想像を絶するほど良い方です。神は私たちに永遠の
天界を与えたいと願って創造の業をなさったのです。
721 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:31:45
>>715
＞今のキリスト教ってイエスの弟子が設立したやつ？
一応そうです。使徒直伝と言うのかもしれません。カトリックとギリシャ
正教がそれだろうと思います。プロテスタントはカトリックから派生して
おり、使徒直伝とは言わないかと思います。
723 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:47:21
>>709
神の存在証明なるものは無用と思います。可能かどうかも私には分かりません。
しかし、無駄なことをするのが哲学の正当性であるという理屈も私には理解でき
ません。それが間違いなら間違いを指摘することが哲学でないと言うのでしょう
か？
1011:神も仏も名無しさん
15/07/04 06:08:25.20 F2pp+wPXh
726 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:56:10
>>704
＞そうした質問はすべてなんの価値もない。
いいえ。大切です。基本的な知識が必要なのです。人間を無知蒙昧にするのは
サタンの仕業です。サタンのお先棒をかつぐのはよろしくありません。
729 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 00:30:53
>>725
＞要約すると、神は自らの愛と智慧を実証し表現する為に、その対象として、
＞この世界と人間をお創りなった、という理解でいいのでしょうか。
実証し、表現するためというより、愛それ自身の性質として、すべて自分のものを
他のために与えたいということなのでしょう。人間の親でさえ、子に対してそうい
う気持ちを抱きます。まして天の父なる神は愛そのものであって、すべてを私たち
に与えたいと願われるのでしょう。
＞そして、真の幸福のための自由は対極的な平衡関係のなかで成立する故、
＞神は天国とその反対極の地獄もお創りになった、と。
確かに人間は天界と地獄からの双方からの「流入」によって平衡を保たれる結果、
選択する自由を与えられるのだそうです。しかし、地獄の存在は神が地獄を創ら
れたのではなく、人間が地獄に行くのを心ならずも許された結果によります。
しかし、神は地獄という悪、あるいは不幸も善のために役に立つように計らわれ
ます。そのことによって地獄へ堕た者にとっても、現世の者にも役立つように
計らわれるのでしょう。
1012:神も仏も名無しさん
15/07/04 06:26:56.88 F2pp+wPXh
（続き）
＞また、神は自らの目的のためにすべてを創造されたが、そのなりゆきや結果
＞までは真の幸福と自由のために創造していない、と。
すべての出来事は神の許しのもとに生じます。それが不幸であっても、神は
それをあえて許すことによって、悪にいる者に反省（悔い改め）を促し、また
それらはすべての者のためになるように凡てを取り計らわれた上でのことです。
732 ：サタン：2005/04/21(木) 13:47:35
なにこの糞スレ
笑いがとまんねえーよｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:25
>>731
「小さなヨハネ」は、確か前に「それはすべて同じ存在です」とか、
ものすごく冒涜的なことを言っていたような気がｗ
735 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:26
いや糞スレだね。
小ヨハネとかいうやつがいる限り。
1013:神も仏も名無しさん
15/07/05 00:42:02.01 4PBpCf554
755 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 23:46:48
>>724
＞いつ、どういった理由で神の存在を確信したの？
先日途中までお話ししましたが、自分の悪（自己愛・支配欲）が暴発して自分
の悪に気が付き、救いが得たくて七転八倒しているうちにスウェーデンボルグ
を読み、それでイエス・キリストが神であることを知りました。
それまで神の存在を考えたことはありませんでした。ただ、子供の頃ツバメの飛ぶ
のを見て、最初のツバメは何なのだろうと思っていました。あるいは、私は横着者
だったせいか、人間は何故生きなければならないのだろうと思っていました。
高校生の頃、ショーペンハウウェルの「意志と表象としての世界」の抜粋版を
文庫本で読みました。私に初めて世界観というものを教えてくれたのはショー
ペンハウウェルでした。しかし、哲学の本はそれだけで、後はドストエフスキー
が最も好きでした。「カラマゾフの兄弟」は読み通せませんでしたが、「罪と罰」
は５回読んだ記憶があります。所謂キリスト教はなよなよしている感じがして嫌い
でしたが、ソーニャの信仰には惹かれるものを感じていました。
そのような遍歴の私にとって、スウェーデンボルグは実に衝撃的でした。これこそ
私が長い間探し求めていた真理であると確信しました。私が過去から疑問に思って
いたことについて、明快な回答があったと思います。
759 ：小さなヨネスケ ◆48WQagGiy6 ：2005/04/22(金) 07:04:56
なんっつーかさ、存在しようがしまいが関係なしに、自分を拘束したり戒めたりして、悪いことをしないように、
絶望から希望を見出だす根拠の為に創られたんじゃないかな？俺バカだから難しいこと言えないけどさ
1014:神も仏も名無しさん
15/07/05 01:32:52.71 4PBpCf554
772 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 21:55:38
>>757
＞ソーニャの信仰は夢物語
＞君はもし、愛する家族の目玉をえぐり、八つ裂きにした糞野郎がいたら、
＞家族を愛したように愛せるか？
主がそういう事態の発生を許されたのなら私は受け入れようと努力するでしょう。
但し、愛すことには様々な対応があり、社会がその相手を厳罰に処すことは本人
の悔悟のためにも社会秩序維持のためにも当然必要であり、それは愛です。
しかし、そのような事態が起きたら？というご質問自体、単なる議論のための議論
に過ぎず、あなたが本当にそうなると思って質問しているのでないなら無意味です。
まさにあなたの議論も夢物語です。
773 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 22:25:22
>>760-765
＞仏には三つの体がそなわっている。一つには法身、二つには報身、
＞三つには応身である。
＞報身というのは、形のない法身の仏が、人々の苦しみを救うために
＞形を現し、願いを起こし、行を積み、名を示して、導き救う仏である。
＞この仏は大悲をもととし、いろいろな手段によって限りなく人々を
＞救い、すべてのものを焼き払う火のように、人々の煩悩の薪を焼き、
＞また、ちりを吹き払う風のように、人々の悩みのちりを払う。
これらは釈迦の教えというより、大乗仏教の教えと思いますが、この中には
明らかにキリスト教が入っています。むしろ仏教の衣を借りたキリスト教です。
例えば三位一体についてであり、あるいは神の受肉についてであり、また救い主に
関するものです。
1015:神も仏も名無しさん
15/07/05 02:59:27.95 4PBpCf554
805 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:45:41
さて、
そろそろ本論に入らねばなりません。主がなぜ姿を現わさないのか
という問題の前に、主が姿を現わすとはどういうことかについて述べたい
と思います。
スウェーデンボルグによれば、それは聖書の聖言に内的意義があって、
その内的意義を顕すことが主が来られることであると言います（真の
基督教７７６他）。
806 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:50:44
少々引用します。
真の基督教７７６
「主の再臨は身体によらず、主から発し主自身であるところの聖言によっ
て行われる。」
808 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 20:03:25
主イエス・キリストが唯一の神であることに関しては、もうある程度
議論したように思いますので、省略します。そう思えない方も多いで
しょうが、いつかそう思えるときが来ることを祈ります。
ですから、少し興味を覚えた方のみお読みください。
ちなみに、スウェーデンボルグの知性の片鱗は「神は文字通りに雲の上に
乗り給わないことを誰が認め得ないであろうか。」というようなところに
表れています。
1016:神も仏も名無しさん
15/07/05 03:29:37.86 4PBpCf554
819 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:38:56
>>779-780
愛すというのは相手に厳罰を要求することも愛なのです。但し、憎んではなり
ません。友人にもそう言うでしょう。憎んではならないと。
>>815
よく分かりません。そうならないように主にお願いします。
>>816
自虐行為はしません。
820 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:46:10
丁度内意がどういうものかお示しするよい質問をいただきましたので
再度引用します。少し長いですが、興味のある方はお読みください。
838 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:01:49
哀れとは思いますが、憎みはしないでしょう。もちろん厳罰に処すことは
要求もするでしょう。それが愛であり、義務でもあります。
839 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:27:04
引用で言っていることは、悪い者が誤謬を押し付けようと必死になっても
させておきなさい、大丈夫だということです。ただし憎んではならないとも。
霊的な人間とは、真理を愛する人間のことであり、そういう人たちはこれらの
内意を聞くと非常に喜ぶでしょう。なぜなら聞いただけでその内容が真実で
あることが分かるからです。
これが主の「再臨」です。主の聖言が理解できるようになるとき、主はその人の
許に再臨され、主自らの言葉で語り掛けられるからです。しかし、霊的でない
（真理を愛さない）人間には理解されないでしょう。それは、その者が冒涜
して、さらに凄惨な地獄へ行くことを防止するためです。
それが>>1に対する回答です。つまり、人によって主は現れられるということです。
1017:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:13:39.91 4PBpCf554
847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:37:15
>>845
裁判官における仁慈についてスウェーデンボルグは次のように言います。
仁慈の教義１６３（４）
848 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:52:20
>>842
神、すなわち主は常に人を救いたいと思っておられます。しかし、ある人
に現れ、ある人には現れられないのは、主の側に理由があるのではなく、
その人が受け入れるかどうかに懸かっているのです。
「見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を
聞いて戸を開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事
をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう」（黙示録３・２０）
とある通りです。
それは太陽が皆に照っているのに、ある者は日向に出て太陽を仰ぎ、
ある者は太陽に背を向け日陰にこもるのと正確に相応しています。
主は無理やりこじ開けようとはされません。
853 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 19:43:31
>>849
その通りです。
>>850
いいえ。仁慈に悖ります。
>>851
大義が正確ならあり得ます。法律による死刑執行は当然あります。防衛
戦争でもあるでしょう。
>>852
あの世はあります。スウェーデンボルグの『天界と地獄』などお薦めです。
1018:神も仏も名無しさん
15/07/05 04:48:07.62 4PBpCf554
865 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:12:34 >
>859
＞仏の智慧の海には、すべての人々の心や思いや、その他あらゆるものがその
＞ままに現れる。だから仏を一切知者という。この仏の智慧はあらゆる人々の
＞心をうるおし、光を与え、人々にこの世の意味、盛衰、因果の道理を明らか
＞に知らせる。まことに仏の智慧によってのみ人々はよくこの世のことを知る。
な�
1019:クス的転回 があります。同じものと思うのは大きな間違いです。
1020:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:13:32.13 4PBpCf554
867 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:30:34
私もそうでしたが、皆さんは霊的なことに関しては本当に無知です。
ですから、まず霊的な知識を学ぶ必要があります。切れる刀を作る
ためには、まず砂鉄を集めなければならないのと同様です。鉄とは
真理の知識に相応しています。刀とは誤謬と戦う真理のことです。
砂鉄がなければ鍛えようにも鍛えることはできないのです。無から
有は生まれません。空虚なものからは何も生まれないのです。空井
戸でポンプを回しているようなものです。水がなければ汲み出すこ
とはそもそも無理なのです。ですから、やはり霊的な知識を学ぶ必
要があります。
870 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:46:11
鮭の子がいきなり川を遡ろうとしても無理です。まず海に下って
食物を摂ったり、泳ぎ回ったりして身体を成長させ、鍛える必要が
あります。イスラエルの民が飢饉のためエジプトに下ったのはその
ことを意味しています。エジプトとは真理の知識のことです。（逆
の意味では誤謬です。）主が幼年時代にエジプトに逃れたのもその
ことを意味しています。スウェーデンボルグは真理の大海です。そ
こでたくさんのことを学ぶことが力となるのです。そして大海で学
ぶだけで終りではありません。それはあくまでも川を遡るためです。
川を遡って初めて天界に入るのです。それはイスラエルの民がエジ
プトを出て（ここではエジプトは誤謬を意味し、誤謬から清められる、
ことを意味します）荒野を４０年彷徨い、最後にカナンの地に入る
ことと同じです。荒野を彷徨うことは試練を意味し、乳と蜜の流れる
カナンの地とは天界を意味します。
1021:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:33:01.27 4PBpCf554
871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:49:30
>>869
その通りです。知識がなければ認識も出来ないのです。
872 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:54:28
イスラエルの民とは霊的な人間のことを表象しています。モーセとは
神の真理を意味します。モーセによってエジプトから導き出される
とは、真理によって誤謬から清められるという意味です。（この時点
ではエジプトは真理の知識から一転して誤謬の知識、結局それは地獄
と同様のことを意味します。）
875 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:58:21
何の霊的な知識もなく、神を論じようとしてもそれは徒労です。
謬見に次ぐ謬見です。
876 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/27(水) 00:03:24
ですから、近代の哲学者による神についての議論は殆ど全く意味を
成しません。そもそも色々な意見が出る事自体、それぞれの意見が
如何に当てにならないものかを物語るものです。
891 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:09:02
今哲学史の概説書を読んでおり、ニーチェのところまで来ました。ニーチェの
キリスト教批判＝近代哲学批判には神や真理や道徳というものは人間が考え出し
たものだという考えが含まれているとあるのですが、それは誰が言い始めたの
ですか？
1022:神も仏も名無しさん
15/07/05 05:51:31.52 4PBpCf554
892 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:45:17
少し読み返してみると、その発想はヒュームあたりが初めのようです。
しかし、どうしてそのような考えが可能なのでしょう。
893 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:29:05
主イエス・キリストが世に来られた時、主の言動や主のなさった奇跡などを
直接自分の目で見て、まことに主は神であると認めた人がたくさんいたから
こそキリスト教は起ったのであり、それを人間の考え出したものと一言で
片付けてしまうのは、あまりに短絡的であり、不自然です。そんなものを
皆が同時に思いつくことも不自然であり、集団催眠だと言うのも無理があ
ります。本来不信仰な人間をして、殉教をも辞さない強固な信念を植え
付けるものが、思いつきや思い込みで発生したというのは、あまりに人間
性の現実を無視したナンセンスと思います。
現に、皆さんは信じない。それがそのことを物語っています。そういう
人間をして、これほど続く信仰（たとえ今は形骸そのものと化したとし
ても）あるいは宗教を生み出すことは、思いつきでは不可能です。
894 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:33:16
哲学にも常識は必要です。そんなことは非常識であり、まさに有り得ま
せん。人間性に関する健全な洞察に欠けています。
1023:神も仏も名無しさん
15/07/05 06:09:47.50 4PBpCf554
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
_,......,,,_
,､:'"::::: ｀`:...､
／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ / はあ？
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |､. / / ､,,/
. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ
| _/ |` ‐､__ ）
| / ヽ-､ _￣`|
| . ヽ::::.｀ ､ ,|
', , i はたしてそうかな？
ヽ -=ﾆ=- i､ -=ﾆ=- ヽ
＼ ′` ＼
1024:神も仏も名無しさん
15/07/05 19:24:47.58 8oBecSogA
.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8
これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。
54: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:46:39.31 ID:sIm7SqQ8
これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。
しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。
すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:52-番)
1025:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:08:15.04 8oBecSogA
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1026:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:23:17.38 M7MwnGhem
.
28: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:05:40.50 ID:TlvggOY3
とにかく、これまでのキリスト教では満足できない方は
どうぞお聞きください。
全く新しいキリスト教です。
主イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人だと言うのですから。
これは新しい啓示群から厳選ブレンドされた、全く新しいキリスト教です。
原料は海外のモルト、グレーン（ウィスキー）ですが、ブレンドは日本オリジナルです。
欧米のキリスト教とは全く違います。
しかし、いずれ主流となるでしょう。
新しいエルサレムとはこのことです。
聖母マリアのうちに神の国は実現するでしょう。
29: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:10:41.95 ID:TlvggOY3
これが従来のキリスト教の延長だと思っている人は全く理解できないでしょう。
スウェーデンボルグのみの人も理解できないでしょう。
独創的なものです。
御木本幸吉の養殖真珠のようなものなのです。
真の真珠、すなわち、再生した人間を量産する、画期的なキリスト教です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:28-番)
1027:神も仏も名無しさん
15/07/05 21:56:22.38 4PBpCf554
＿＿＿ ＿＿__
ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
く:::＼ ／:::>'
＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| はたしてそうかな？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
ヽ、ﾆ__ ーーノ
人 Y
（ ヽ ﾉ
人 Y
（ ヽﾉ
,. -.―-,,、..,.人 Y
,. : ,: . : ::::ｲヾ.,ｲﾉﾉ,ﾊ__': : ,..
,..: :く⌒ヨM.,ゞ'⌒ｰくィ彡ヽ:: :,:.
,.: : : : :.｀:ｰヲ〈 臼ｮ ,:冫ﾐ.い: ::::.;.
,':::: : : : : : : :ﾄ彡ヽｨ勿,へ.ミ,ン.: : : ::.;
.;;;::::: : : : : :.: : :`～ー': : : : : : : : : : :::.i
i;;;;;: : : : : : : : ...-ー、,-─ : : :::::.:'
';;;;:::::::: : : :.-=・=- i､-=・=- : : : :::::.'
':;;;;;::: : : : : : : / ｰ-' ヽ . : ::::,.' いい加減にしないかねｗ
ヽ:;;::: : : : :.. -=ﾆ=-: : : : : : : '
` . , : : :.｀ﾆﾆ´::::.....;.イ
' ' ''' ' ´
1028:神も仏も名無しさん
15/07/06 02:19:12.48 8YIwz6flo
.
30: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:06:00.82 ID:TlvggOY3
私は単にそれらを併せ読んでいるというだけで、皆さんも御自分でそれらを
読んで、ブレンドすれば良いのです。
そしてそれを拘りない心で自由に出来るのは日本人のメリットだろうと思います。
キリスト教国の人にはなかなか難しいでしょう。
また、従来のキリスト教に馴染みすぎた人は日本人でも難しいかもしれません。
キリスト教を信じてもいないのに、自分は詳しいという理由で反論してくるアンチ
の方も、無理でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:30番)
31: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:13:14.69 ID:TlvggOY3
この新しいキリスト教は初代教会の精神とスウェーデンボルグをブレンド
したところが味噌です。
従来のキリスト教をブレンドしたのではありません。
使っている原酒が皆様のものと全く違うのです。
初代教会というすでに消滅してしまった高貴な古酒と、スウェーデンボルグという
新しい原酒をブレンドしたのです。
それを聖母という樽で熟成します。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:31番)
1029:神も仏も名無しさん
15/07/06 04:34:06.89 ffc/Y94Cy
_,,..--―--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=○=- -=○=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
／￣￣￣￣´＼＼｀二´'／／
ノ ﾉ ＿___／ ﾍｯﾍｯﾍｯ
／´ |
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) ＿(⌒)⌒)⌒))
_,,..--―--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / ほんとうにそうかね？
|：：| ` ｀二´' |：.|
/.∴＼＿＿＿／ヽ
/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼
:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::､::::::::::::::::::＼_
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
::::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::｀丶､:::::::::::::::ヽ__;;;(＿,,,......):::::::::::
:::::::::｀`''''''ー‐-- `--─- ﾆ=:､:::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
::::::::::::` ‐- ､.,__ﾉ
1030:神も仏も名無しさん
15/07/06 05:41:31.97 57KSVJuIV
.
32: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:16:50.61 ID:TlvggOY3
もちろん、マリア・ワルトルタの新しい福音やヴァッスーラの教会の一致
という原酒もブレンドされています。
これは全く新しい酒なのです。
ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:32番)
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z
これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。
旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:33番)
1031:神も仏も名無しさん
15/07/06 06:32:45.65 ffc/Y94Cy
,ｨl
/.:/}
/.:/.:/l
/:;ｲ.::j .:ﾄ、
,ｲﾉ :ﾚ' .::| :',
/:/ .:∧.:::ﾉ :::|
/ { .::;' :::V .::::|
{ :::::Y ::::', .::::/!
ヽ/l :::::|:::/.::l ぴゃぴゃぴゃ～！
/ { .:::::::l/.::::::}
,' ',..::::::,ィ.:::::::/
{ .::ト、| ::';::::/
', ::::ヽ | ::V
', r‐' l :::ﾄ、
|V::::ノ .::::}:::}
| l j ...::::::::|::|
＿＿ l:| ∧｀ヽイ:::| ＿＿
ﾞ＝ｃ_ ＼ !|,' ::', ::::::|::::l ／＿っ＝'
く:::＼ l :::', ::::ﾚ､j ／:::>'
＼::::＼ | ::::ヽ::::::|::| ／::::／
＼ ｀ { ::::::l::::::! ／
＼ ! ::', ／
／ ...-ー、,-─ ＼
i .-=・=- i､-=・=- i
＼.. / ｰ-' ヽ ／
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| はたしてそうかな？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
ヽ、ﾆ__ ーーノ
人 Y
（ ヽ ﾉ
1032:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:32:44.66 oH8D6nzt5
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1033:神も仏も名無しさん
15/07/06 20:46:23.04 ffc/Y94Cy
●●＼ ●●● ●●● ●●●
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ .●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●●●＼ ●●● ＼ ●●● ＼ ●●● ＼
＼＼＼＼ ＼＼＼ ＼＼＼ ＼＼＼
つ づ く
はいはい わろすわろす ＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 2ch
1034:神も仏も名無しさん
15/07/06 21:21:40.63 57KSVJuIV
.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u
教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。
スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:24番)
1035:神も仏も名無しさん
15/07/06 22:37:27.23 ffc/Y94Cy
.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１． カトリック教会は、聖体拝領するだけのところではない。
２． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
３． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ||||||||||||||||||ii
４． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ,,||||||||||||||||||||
５． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 i||||||||||||||||||||||||||||i
６． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
７． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.
８． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 |━- -━━ |||||||| |||
９． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ,・=-| -=・=- /￣||| ,||||
１０． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 | / _!|||||!!
１１． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 | （＿, ￣|||||
１２． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 | ━__━ ||||
１３． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 ヽ､ ｀~ ,,,;;;;;;;__ ||||
１４． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 ||||||||||||
１５． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。 !|||||||!!
１６． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。 !||||!
１７． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1036:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:06:53.73 ffc/Y94Cy
.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ＜いいかな？
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
ゝ ､ ｀二´'／／
／ ＼ ＿＿＿／＼
│ ∴∵━○━∴│ ＿＿＿＿
─────── ／∵∴∵∴＼──
/∵∴／∴∵＼＼
_｡_ 旦~ /∵∴< >∴∴.< >|
c(＿ｱ |∵∵∵／ ●＼∵|
|∵∵ / | |
|∵∵ | | |
＼∵ | |／
＼|
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
1037:神も仏も名無しさん
15/07/06 23:33:25.94 oH8D6nzt5
.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:140番)
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)
やんぼー、まーぼーとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:71番)n-72
1038:神も仏も名無しさん
15/07/07 05:06:06.97 wyB7LW8qH
.
.123 ：ブルネルス：02/04/01 23:24
小さなヨハネさん、
あなたはここのところ「マリア・ワルトルタ」とか「イエズズの受難」
といった
1039:書物を引用しながら、シモンがかくかくの振る舞いをした、と主張しているようですが、それらの書物に書かれているのは想像に過ぎないことなのではないですか？いや、新約聖書に書かれているとしても想像に過ぎないという人もいるでしょうが、それらの書物は聖書に書かれてあるということとはまったくレベルの違うことなのではないでしょうか？お話をうかがっていると、それらの書物もまた啓示であると思っているように聞こえちゃうんですが、・・・http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/123-101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。・・・「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/101
1040:神も仏も名無しさん
15/07/07 06:39:44.29 WrmI3QPl+
.
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z
これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。
旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:33番)
4
1041:9: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らくそのことを理解出来ないでしょう。新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とするキリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代が来るでしょう。これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/49
1042:神も仏も名無しさん
15/07/07 14:47:56.81 xh4hV+L6o
.
ｌ ｌ
ｊ {
／,ﾍ ヽ
／／ ｌ ｌ
,┘└ｭ ｌ ｌ
/ ／i ヽ ヾｺ
／: / ∧ :::＼
/:: ./ /:;:;:;ト, ::::',
,':::: / /:;...:;ｌ. l :::::i
ｌ:::: l ｣:;:;...;;ヽ }, :::::::i
i:::: ﾉ }:;:;......:;;ｌ l ::::::ｌ
i::::: l ...-ー、,-─ ::::::i はたしてそうかな？
i:::: .-=・=- i､-=・=-:::::::ｌ
i:::: l {:; / ｰ-' ヽ :::::::ｊ
ｌ:::: l ｌ:;:;｀-=ﾆ=- ' .::::::/
ｌ:::: い:;:;:｀ﾆﾆ´ .:::::::/
ヽ::::ゝヾ:;＿,ｊ / ::/
＼ｊ ∧ .／::::ノ
｀ｰ'' ｀ﾏﾝ´
いい加減にしないかねｗ
1043:神も仏も名無しさん
15/07/07 18:24:07.94 ddGajCaOZ
.
99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P
いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。
103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH
従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
２ｃｈでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:99-番)
1044:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:26:32.60 WrmI3QPl+
.
135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14
これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。
150 ：考える名無しさん：2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ？
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい
神は存在する～小さなヨハネの半生をめぐって～
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:135番)n-
1045:神も仏も名無しさん
15/07/07 19:42:07.57 xh4hV+L6o
..
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
ｌ ｌ
ｊ {
／,ﾍ ヽ
／／ ｌ ｌ
,┘└ｭ ｌ ｌ
/ ／i ヽ ヾｺ
／: / ∧ :::＼
/:: ./ /:;:;:;ト, ::::',
,':::: / /:;...:;ｌ. l :::::i
ｌ:::: l ｣:;:;...;;ヽ }, :::::::i
i:::: ﾉ }:;:;......:;;ｌ l ::::::ｌ
i::::: l ...-ー、,-─ ::::::i いいかな？
i:::: .-=・=- i､-=・=-:::::::ｌ
i:::: l {:; / ｰ-' ヽ :::::::ｊ
ｌ:::: l ｌ:;:;｀-=ﾆ=- ' .::::::/
ｌ:::: い:;:;:｀ﾆﾆ´ .:::::::/
ヽ::::ゝヾ:;＿,ｊ / ::/
＼ｊ ∧ .／::::ノ
｀ｰ'' ｀ﾏﾝ´
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.
1046:神も仏も名無しさん
15/07/07 20:20:29.94 ddGajCaOZ
.
115: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 15:30:06.75 ID:YGUouiwH
もし判断出来ないとしたら、それはあなたがまだ感覚的な人間だからです。
悔い改めて再生したら霊的な人間となり、判断できるようになるでしょう。
126: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/30(月) 07:52:59.30 ID:BwjO8Uo1
新約聖書を読むのは当然のことです。
しかし、スウェーデンボルグは主からの啓示を預かった預言者です。
主ご自身がスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
どうしてそれを聞かないで済むでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1047:神も仏も名無しさん
15/07/07 21:51:18.15 wyB7LW8qH
.
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:559番)n-
.
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 121
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:168番)n-
1048:神も仏も名無しさん
15/07/07 23:29:11.40 wyB7LW8qH
.
100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ
このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、
「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。
ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うと
そうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、
ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。
ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。
1049:神も仏も名無しさん
15/07/08 01:26:19.73 CdX/EUOKm
_,ィチ⌒く､_ У￣｀ヽ、 _,､＿＿
へ＿ , ィ'≧＝ｭ､｀ヽ Y´{ノ 三＞→'､-‐-へ ヽ
ノ:::::::.. ｀ヽ /__ -‐‐-､::ヽ:::{::!::/::::／＿￣｀ヾぇ } はたしてそうかな？
{:::::::::::::...￣｀ ｀>'´ __=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´ __ ｀ヾ、::::ヽ γ′
j:::::::::: } / ／′} _ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{ } ｀ヽ...::::::｀ヽY ＿
｀ー--= i/ 彡 ／ / γ ⌒ ⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}´:::::::: ヽ
厂 , / / /:::::イ "" ⌒ ヾ ヾ 、ヽ:::::j::::::::::: /
r‐ ´ { __::/｀ /:/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::::: ／
{ ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ. ヾ ）マ'::::::ぴゃぴゃぴゃ～！
} {{ V::::::{::::::::::(. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ :::/ー≦´
八 ｀ ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/:::::::::ヽ、
ヽ ＿ -―‐ｧ. .ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ::::::ノ::::::::::::::..ー-､
/. ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::::::::::::::::::::::
{｀く / ｀::::￣￣￣￣}ヾ、::::::::::::::::::::::::: {
ヽ ノ ぴゃぴゃぴゃ～！ { いい加減にしないかね
ヽ _ノ ＼ ＿__/
｀ー―一 ￣
1050:神も仏も名無しさん
15/07/08 02:05:59.30 W0pDffMiH
.
101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ
次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。
「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:100-番)
1051:神も仏も名無しさん
15/07/08 02:47:57.47 CdX/EUOKm
,｡-――- , ,｡＜￣￣￣＞,
`ー- , 丿 | / |
｀ヽ 厂｀ヽ , ＜￣ ＞, ゝ, ／ ｜
l￣｀ ¨マT´ l | ／ ' ＞く |
| ＼ ｀ヽ＿ | ,ゝ-- , l ／ ゝ ＿／
ゝ ＿ ＞-ｲ ｀Ｙ⌒' / ｀ヽナ′
㍊i率i㌍, ﾏ＼_ﾙ人/ / ／
`㍉\㌢~} | 〉ム/ / ,g㌘㍊k, ぴゃぴゃぴゃ～！
ミi七, | | ,'｜/ ,仆, 〉rﾍ㌍ﾟ’
ｺ七!.| | !i ﾚ /｜ /:ﾑrﾍ
ｺ七,.| ∨У/ ｉ|／::ムrﾍ ﾍｯﾍｯﾍｯ
<⌒Y 〉〈 | ｀´,〈__／ 方f∧
`-ヘ ｲゝ=ィ ）） ／｀∨
Ⅵ}ｰ-=彡' rく ＿ﾉ
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ 'ﾌﾑ 真理とはなにかね？
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
／ﾌ-ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ これが真理じゃよ
＿_／ィ〈_＿,ｨ ﾚ' !}
／ V/ // ,ハ
＿∠ ∧ ＿ ノﾉ /j 〉
／ ／ / ＿/ /ｲ
1052:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:05:40.87 ZdU8s4M5z
.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8
これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。
56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8
なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:52-56番)
1053:神も仏も名無しさん
15/07/08 08:37:49.10 9jvDq2TQy
.
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:420-424番)
◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:429-432番)
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:425-426番)
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:427番)
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:428番)
◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:440-443番)
1054:神も仏も名無しさん
15/07/08 10:53:29.69 ZdU8s4M5z
.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh
歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:49番)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
私的啓示に対する在り方について （マリア・ワルトルタに関して）
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
「司祭のマリア運動」に対する疑問
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
1055:神も仏も名無しさん
15/07/08 12:21:17.06 CdX/EUOKm
..
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.
＿＿＿ ＿＿__
/ゝ､ ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
／ 'l、｀｀ ｰ ､ く:::＼ ／:::>'
/ .ﾄ、 ヽ , -‐‐- ､ ＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
./ l| _i'´ ＼ ＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
l l| ./ ＼ ＼.. / ｰ-' ヽ ／
| ||_ , !､ ,_y＝＝'‐‐-- ＼ | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
. ヘ-＿-‐'|| ￣,//７ , -‐' ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
|| // | ／ ヽ、ﾆ__ ーーノ
! '／ ＼ _,／ 人 Y
.|.! ´ ,ｨ（ ヽ ﾉ
ヽヽ、 ,,／＝人 Y いいかな？
._｣ ヽ-､_＿＿＿＿＿＿＿＿／∠ （ ヽﾉヽ
,ｨ/´￣┴刀￣|ヽ￣ﾉヽ´ヽ￣ヽ: ゝ、ヽヽ 〃 ||
〃 ／: : :l .| ﾘ /: :丶 'ﾄ、 /: : : ! || ヽゝ 'ﾄ、
∥ ／: : : : : | //./: : : : ! .|| l: : : : :l ∥ ./
|.! ./: : : : : : : !.,l //: : : : :.| ∥.!: : : : : :! l| ´
, i'´/: : : : : : : :!.j //: : : : : : ! !.!: : : : : : :! ヽ
|: : : : : : : / | l/: : : : : : :.| |: : : : : : : !
|: : : : : : / T│: : : : : : :! .!: : : : : : :!
!: : : :,‐' .l !: : : : : : :| ヽ: : : : : :!
ヽ:／ .l │: : : : :│ ＼: : : :!
| ヽ: : : :/ ＼::丿
ゝ-'
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.
1056:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:22:33.07 CdX/EUOKm
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
316 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net
話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。
カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。
ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
317 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net
心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン（然り）」と言うわけですか？
自分でおかしいと思いませんか？
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか？
1057:神も仏も名無しさん
15/07/08 15:43:10.79 CdX/EUOKm
.
318 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net
もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。
319 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net
主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。
320 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net
ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説（カトリックから見れば） を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか？
1058:神も仏も名無しさん
15/07/08 16:03:02.58 CdX/EUOKm
.321 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
322 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。
小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
324 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322
>小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。
ヨハネ１０・４、５
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。
1059:神も仏も名無しさん
15/07/08 17:25:22.81 CdX/EUOKm
325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
ほかの者たちの声を知らないからである。
326 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
327 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net
それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。
1060:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:18:54.61 hcWZwUa9K
328 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net
まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。
スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。
330 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net
このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。
1061:神も仏も名無しさん
15/07/09 02:29:08.65 hcWZwUa9K
.
332 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329
> 新教会
>URLﾘﾝｸ(www.arcanapress.com)
>日本新エルサレム教会
>URLﾘﾝｸ(navitokyo.com)
大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。
小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ？
333 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net
問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。
論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。
1062:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:07:58.69 hcWZwUa9K
.
334 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと（新しいエルサレムとその天的な教義108）。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。
336 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
1063:神も仏も名無しさん
15/07/09 04:33:18.66 hcWZwUa9K
（続き）
1947年2月3日 イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中で�
1064:焉Aわたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、次に挙（あ）げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。 337 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net 「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」なんということ？ カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、全部肯定されていらっしゃる！スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている！これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう？ これが矛盾でなくて何でしょうか？.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。もったいない、本当に残念です....
1065:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:02:31.06 hcWZwUa9K
.
338 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
小さなヨハネさんはあるところで、
「スウェーデンボルグは聖母（母）は教会を意味していると言います。」
と書いています。
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、
気付いてくださるのを祈ります。
1066:神も仏も名無しさん
15/07/09 05:44:23.95 hcWZwUa9K
339 ：神も仏も名無しさん：2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう？
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね？
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。
>>1021-1030
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:221番)n-
1067:神も仏も名無しさん
15/07/09 06:33:43.03 hcWZwUa9K
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
1068: ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ に二`ー-+x., _ ￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴 `j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´ ,.;rj;iYﾒﾉ'心ﾉﾊｧ;.. .,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ﾐXｘ;., .,r;'j:i:ji:XilXi:iXi:iXi:iXi:iXi:iXi:HX:Xix;. .:xi:i;il:il:Xli:Xi:lXi:iXi:iXi:HiHi:Hi:HiXi:iM!i:. .;j'i;i:iX!:iX!:iX!iXγ ⌒ ⌒ ｀ヘ i:XiM!M!i:. .;j'i;i:iX!:iX!:iX!:iイ "" ⌒ ヾ ヾ !M!M!:. ,ｊi:j:il:i!:iXli:X/ ( -=☆=- -=☆=-ヽ）ヽ!M!il;. i':il:ii!i!:iX! i:( / ｰ-' ヽ. ヾ ）!iM!il: ij:ii:il!i:i!:iX!:iゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノM!iM!l:i. .;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ iM!iM!i: .il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ !iM!iM!M!: ;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:' ;:i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iH!:iM!ilM!M!M!M!iM!:' ' :i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iM!iM!iM!iM!iM!i!' `' .;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:ih!:iM!iM!!'￣ `一（◎ヽ ＝（◎ )ー' ノ◎､ |＼ ＼/ .／ |/◎､ (_,ｒへ ｀ｿ /> ◎く| .レ',ｒへ ) ＼◎'/ ／＼ ヽ､◎／ .ゝ. ／ ＼ ヽノ ( ◎(､ ) ◎) . ｰ､_ら ⊂､_,ｒ
1069:神も仏も名無しさん
15/07/09 19:43:22.33 bayY+Ei0g
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:29番)
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)
1070:神も仏も名無しさん
15/07/09 20:21:03.82 hcWZwUa9K
__ ,::: :; ;::; ;:::: :; ;::::,::: ☆:; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;::::
／/:＼ ,::: :; ;:::: :; ;::☆:: :; ;::; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :;
／ /::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :; ::: :; ;::: :;:
／ /:::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::;:::: :; ;:::: :☆; ;::: ; ;:::: :; ;
／ . /:::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :;:; ;:::: ,::: :☆; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
／ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ _,,..--―--,,..;::::,::: :; ;:::: :
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::: ＼ ほんとうにそうかね？
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::" ヽ
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼.. / ｰ-' ヽ. ／
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: , ＼ ＼｀二´'／／ いい加減にしないかねｗ
ノ ＼＿,＿／ ＼
／´ ヽ
r─| ｌ ＼
／￣￣￣ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
／ ￣￣ ￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
1071:神も仏も名無しさん
15/07/09 21:18:13.98 XNiNvCc6w
.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:140番)
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足た�