14/02/28 08:49:13.84 lfMUysyf.net
>>203
>社会だとおもう＾＾
まあ まともなキリスト教徒なら「聖書」あるいは「良心」だろうねｗｗ
210:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/28 21:22:19.80 GKoiQo/9.net
>>204
キリスト教という宗教の枠組みでしょそれはw
ノンクリスチャンはどう�
211:ｷるわけ?彼らが決めた常識は従わないんだまともなクリスチャンってw
212:神も仏も名無しさん
14/03/01 01:09:22.38 7b9gBrjV.net
>>202
あなたの意識の中にある常識って、『常識は広い』ものですか？それとも『常識は狭い』ものですか？
213:神も仏も名無しさん
14/03/01 02:07:17.05 LjaBKtgF.net
>>206
広いとか狭いとか、何と比べて？
214:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:02:09.02 7b9gBrjV.net
国語の勉強しろよ、207
215:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:07:44.12 7b9gBrjV.net
常識を何と比べて？って判んないバカがいることに驚くよ。そんなんじゃ『日本は法治国家です』って
ことも理解出来ないだろうな。まずは国語辞典を引けよ、そんで書かれていることの意味を、よーく考えな。
キリスト教や宗教以前の問題だろ。
216:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:35:35.11 DLxRdtdS.net
キリスト教は集団休眠
217:神も仏も名無しさん
14/03/01 08:40:48.20 zDIHAP7E.net
>>209
いや、キリスト教は国家と法を尊重する教えなんだよ。
新約聖書で聖パウロは国家と法律に従順であるように勧めている。
反政府、反体制はキリスト教も認めていない常識のはずなんだけどね。
ゆえに、キリスト新聞みたいな護憲に固執して
国家に楯突くような連中は異端だってこと。
連中にはキリスト者が重んじるべき謙遜な信仰が無い。
218:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:17:20.72 LjaBKtgF.net
>>208-209
「広さ」というのは相対的概念だ。
何と比べて広いのか、あるいは狭いのか、比較対象が必要。
219:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:18:25.08 LjaBKtgF.net
>>211
あれれ？
だったら非人道的行為を行う国家権力にも服従せよということかな？
220:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:37:47.49 zDIHAP7E.net
>>213
さあね？聖書学に詳しい専門家にでも訊けよ。
極論を持ち出して論破でもしたつもりか？ｗ
少なくとも現在の日本は自由が保障されており、
独裁国ではないのだから、日本政府に楯突く連中のほうが
相手を選んでしか闘えない臆病なチキンだろう。
221:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:44:26.81 zDIHAP7E.net
>>91
数年以上も経った後の謝罪なんて意味が無いよなｗ
サロメには代償を払わせたほうがいい。
謝罪だけなんて安すぎるね。しかも、遅すぎる謝罪だ。
わざとらしいコテハンのミス入力をしている時点で
全く反省していないだろう。
口先だけの詫びに価値なんて無いから、
本当に反省しているのなら何らかの代償を支払うものだろう。
人格障害のサロメなど信じる者は居ない。
誠意は形で示せよ。
222:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:45:16.43 LjaBKtgF.net
>>214
極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ。
223:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:47:41.93 zDIHAP7E.net
>>216
十戒に反する内容ならば、
国家の指示であれ、
従う必要性は無いだろう。
こんな簡単な説明が必要なお前さんは幼稚園児かい？ｗ
224:神も仏も名無しさん
14/03/01 15:08:40.74 4CQB9sWM.net
村上先生のブログで基督教団所属牧師の不祥事が掲載されています、
URLﾘﾝｸ(maranatha.exblog.jp)
225:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:38:03.67 7b9gBrjV.net
>>216
>極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ
言わんとすることは判るが、牧師が人格障害で(欝病まで発症)入院したにも拘わらず、
自分の気に食わない発言等をする会員に対して、執拗に攻撃し結果として毎年１人～３人
その牧師が赴任前から奉仕して来た会員が、愛想を尽かして去って行く教会もあるよ。
あなたが牧師ならば、『牧師が教会で売ってはいけないものを売る牧師�
226:ﾆ会員との関係』をも それこそ徹底的に調べて、教団本部の「牧師とメンタルケア研究会」に報告して欲しい。 ここに書き込んでる訳が判らない人よりも、実際は牧師の人間性が教会の会員との関係を壊している 教会も『ある』んだから。
227:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:41:08.80 7b9gBrjV.net
ID:7b9gBrjV
書き込みを見直したら上に書き込みしてる人と同じIDになってました。私は219です。
228:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:31:34.74 +TAsGUQS.net
>>87
神様も人も貴兄の長年の立派な信仰をちゃんと見ています。
ぱるるん、しっぽ巻いて逃亡中！
スレ「【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ローマ】×××Ⅷ」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
447 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:02:34.88 ID:PcwYx7oS
>>446「自分のやったことには責任を負わない」というのは、ぱるるんのことだろｗ
>>441で30年信仰生活を送った人に「教会から遠ざかっていただいて結構です…」とひどい暴言で罵り、
「過去の日本の戦争責任」と書く一方、>>442「キムチ臭いチョン」と植民地蔑視用語を書くんだ。
プロテスタント牧師のお前がカトリックのスレでその信者に向かって>>431「述べなさい」>>433「答えなさい」と上から目線で書き込む。
お前の言ってることは矛盾だらけで無責任。
俺たちは聖書を信じるから、ニセモノ牧師のお前に教えてやるよ、
神様は傲慢が一番嫌いなんだ。２ちゃんは匿名だからお前の正体は誰も分からなくても、神様はみんな御存じだ！
229:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:36:32.02 +TAsGUQS.net
２２１の続き
448 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:37:55.21 ID:PcwYx7oS
ぱるるん
もしお前が本物の牧師というなら、「戦後韓国が日本に行っているスパイ活動」を阻止するように立ち上がれよ。
このスレだけでも>>92 >>93そのなど、初めから読んでもたくさんソースある。まして牧師ならもっと詳しいこと知ってるはずだ。
お前だって一度くらいは韓国人牧師が説教として「謝罪と賠償を」なんて聞いたことあるはずだ。
ウズベキスタンだけじゃない、世界でだ。 ライタイハンなんか国で女性人権蹂躙しているのに、そういうことは彼らは一切伏せる。
韓国人教会のスパイ活動を周知しろよ、同僚や信徒たちに！ お前がクリスチャンで、牧師なら。日本にために、キリスト教会のために！
「日本の戦前の反省」とか「対米従属反対」「官僚主導反対」は牧師でなくてもできる。
しかしキリスト教界からの外国スパイ追放は、牧師や神父しかできない。
(まだ続いている)
230:神も仏も名無しさん
14/03/02 20:19:41.34 +TAsGUQS.net
この超有名ｺﾋﾟﾍﾟ、すごい勢いで増えているｗｗｗ
6 ：Ψ：2014/03/01(土) 21:38:41.76 ID:k3ASy1Bo0
気持ち悪い事に日本の自称キリスト教はもう全部この手の朝鮮カルトに乗っ取られてるw
必ずここに繋がってんだよ。本当に気持ち悪い。
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性�
231:ﾌネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18 ・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18 ・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18 ・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18 ・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18 ・・・・・ (以下同文)
232:神も仏も名無しさん
14/03/03 00:46:10.03 jrdYOwyL.net
私は日本基督教団の教会員です。昨年引っ越しをして、今の教会に転会したのですが牧師が
会員とトラブルを頻繁に起こす人なのです。実は今年に入って転会後に良くしてくれた会員が
礼拝に出て来なくなったので電話をしたら、牧師に因縁を付けられ先代牧師との圧倒的な違い
を感じて他の教会で礼拝を守っているとのことでした。
以来私も牧師の説教が偽善に感じられ、礼拝の進行の中で説教のパートは本を読んでいます。
昨日の礼拝では「イエスとは誰か」を読み出しました。が、帰り際に牧師の説教は「神のみ言葉を
伝えるものなのに不真面目である」と説教食らいました。
他の教会に三度転会したくとも近隣にはありません。私は礼拝を守りたい、でも牧師の資質が問題で
(表面化しないのは、虐げられた人たちが老人か障碍者が多く、さっさと他に行ってしまい問題が残らない)
悲しい礼拝です。
私のように説教パートの時間に本を読む、しかし讃美歌や祈りはしっかりと守っているような態度は、
ダメなのでしょうか。それでも尚、礼拝と十字架からは離れたくないのです。
233:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:22:21.03 Pe5kQykE.net
>>224
結論を申し上げますと、一度その教会を離れるのがいいと思います。
そして日曜日に旅行でもいいし、公園や川べりにでも行ってぼおっとする。
それをしばらく続けるのです。そして時が来たら、神様からこうしなさいという
声を聴くでしょう。その声に従うのです。あたかもアブラハムが神の声に聴きしたがって旅だったように。
牧師の非常識が起こす問題は多いです。また一見牧師は常識的で、実はお金で
ズルをしていたりしたとき、信徒は牧師の不正をただすために立ち上がるべきなのに
たいていは見て見ぬふりをするんです。教会を自分のせいでかきまわしたくないから。
それで教会はますます力が無くなっていく、牧師はますます横柄になる。
そうすると、良心を持った信徒は、耐えられなくなって霊的に燃え尽きちゃったりします。
だから無理な信仰生活はするべきではありません。自分の霊を一度ゆっくり休ませてあげて下さい。
あなたのこと、心よりお祈り申し上げます。
234:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:30:50.51 RazipCXt.net
書き込みを読むと、この牧師に愛想尽かしてもう何人もの信者が逃げ出してしまってるよね。
イグナチオなみの信者数の教会ならともかく、さほど大規模でもない教会なら決して少なくはないと思われる数だよね?
信者がどんどん逃げ出して言ってる状況なのに、前々からいるほかの信者たち(とくに役員クラス)はどう考えているのかな?
信徒会で会議を開いて残った信者で話し合って、牧師を解雇して、もっとまともな人を新たに雇うという方向になぜ行かないのかな?
235:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:39:48.62 RazipCXt.net
続く
書き込みを読んでて気になったのが「牧師の説教は神の御言葉を・・・」の箇所。
くだんの牧師が同志社か東神大か関学かは知らないが、こういったセリフが本人の口から出ているとなると、
かなり問題は深刻になってきてるといえる。なぜなら自分が神になっている
236:からで、幸福の科学の大川隆法状態で、 「私は人間ではなーい！神であり仏であり、エル・カンターレであーる！」とやっているのと同じだから。 ちょっとカルト化してきてないかな?キリスト教の業界では日本で一番有名な晴佐久神父ですら、自分の説法は 神の御言葉を伝えるもので・・・」などという居丈高なことはいわないのに。 明らかにこの牧師はおかしい。自分が神になってしまっているような気がする。 浅見定雄が「日本基督教団の教会でもカルト化しているところがある」と明言しているが、まさにこの教会がそうではないのかな?
237:神も仏も名無しさん
14/03/03 21:31:40.70 19p11nbb.net
>>186
お前の陣営は負け続きじゃねーかｗ
山谷とか坂井とかｗｗｗｗ
サタンに属している連中は滅ぼされるのみ。
それが審判者の裁きであり、神罰である。
特に、新約聖書を熟読しろ。
238:224
14/03/04 02:13:49.30 6rQD6d7D.net
>>225さん
>>226さん
まさにお二人の書き込みが今の教会の実情みたいです。実は月曜日(正確には昨日)、
役員の１人から「あの人のご意見で不愉快にならなかったか？」と電話もらったんです。
転会前の私に親切にして下さった会員は、役員さんを長い期間託されるほどの人物でした。
小さな、高齢者が多の教会で、それ故のアット・ホームな感じに惹かれて飛び込みました。
子供時代から青年期までいた教会も牧師の資質によって無牧時代はありましたが、
何ていうか、私が来月の教会員総会で声を挙げるべきかとかまで、考えさせられて複雑なのです。
239:224
14/03/04 02:20:20.81 6rQD6d7D.net
私が「礼拝において説教のパートだけ、キリスト教関係の本を読む行為」は、
「尊敬出来ない牧師が解き明かす、神様の言葉を無視した不逞な行為」に
なるのでしょうか？
・礼拝を守ることは当然
・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
そんな生活をしています。ただ、牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
我慢出来ません。
240:224
14/03/04 02:22:43.98 6rQD6d7D.net
↑訂正
×牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
○牧師が会員を追い詰めて追放するような言動と行為に
241:神も仏も名無しさん
14/03/04 08:44:16.04 L9iysO0R.net
>>230
２２５です。
牧師の不正に関しては、一応教区のほうに相談という方法がありますが、
それは明らかな刑事事件になるような場合であって、牧師が横柄程度では教区は動けませんし、
刑事事件であっても、牧師たちは信徒より牧師を信じてしまいがちなので、うまくいきません。
そうすると例えば総会で発言するというのが常識的な対欧でしょうが、あなたが
教会政治上力があれば有効ですが、無い場合は信徒有力者にお願いするしかないです。
その有力者が牧師のちょうちん持ちの場合は、もう改善できる余地がなく、
あなたがやはり不満を持つならその教会から逃げるしかない。
そうなるとその教会は、霊的な力をどんどん失い、
「牧師は不正をしようがかまわない、礼拝だけでは出て、家ではお祈りし、それで余生を過ごしたい」
という信徒ばかりが残る教会となります。
日本基督教団は、こういう教会が多いんです。
242:ぱるるん ◆jPpg5.obl6
14/03/04 09:05:57.97 QE9Hx2qS.net
>>228
マジレスすると統一協会信者が首相やってる国で、CTが裁判に
負けないのは当たり前・・・じゃないのかなあ？
243:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/04 09:23:58.34 QE9Hx2qS.net
>>221、>>222
だから、日本から出て行けって言ってるじゃん。
戦後のKCIAの下部組織の原理信者のキムチ臭いチョンのお前に。
ソ
244:連崩壊して冷戦終わってんだから、日本で共産主義と戦う理由が 無いだろ？
245:神も仏も名無しさん
14/03/04 18:26:13.06 jDCNcfeE.net
通りすがりの者だが。
>>224
＞・礼拝を守ることは当然
＞・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
＞・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
注意深く聖書を読むタイプは、新約聖書に書かれている内容と、通っている教会との違いに気づいた場合、
結局その矛盾に悩むだろうから、この際思い切って聖書と教会が一致しているカトリックに改宗すればいいと思う。
心が折れそうになったら、>>227のカトリック多摩教会の春佐久神父の日曜の説教を聞いみるといいよ。
右下に先週、そして先先週の説教もあるから、クリックして耳をすましてごらん。
福音の村 URLﾘﾝｸ(www.fukuinnomura.com)
246:神も仏も名無しさん
14/03/04 19:52:09.68 MkAUkM0b.net
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
え？？？
つか、はれさく神父も、言葉だけ聴くと進歩的な事言ってるように聞こえるが、
その実はわがまま若旦那気質のすごく狭い考え方の持ち主だぞ。
247:神も仏も名無しさん
14/03/04 20:55:43.87 UxHi5t+Q.net
何だか、もの凄く傲慢さを感じる、通りすがりの助言・・・
248:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:06:07.66 u/qgl9U9.net
晴佐久神父がわがまま若旦那気質で狭い考えの持ち主だとしても、信者を減らすような因縁づけやパワハラをやるほどバカではないと思う。
224は電話をくれた役員と話し合って、牧師のやり方はおかしいと思っている人たちだけで、まずどこかでひそかに集まるようにおすすめする。
この教会の現状に不満を持っている人は決して少なくはないと思われるので、解雇するにしても信徒会でまとまって対処するしかない。
「礼拝において本を読むのは神様の言葉を無視した不逞な行為」というより、「失礼な行為」ということになるのかもしれない。
そんな態度ならむしろ礼拝に出席せずに、家で一人で聖書を読んで祈っているほうが利口ではないかと。
どうしても教会と名のつく空間で祈りたいなら、カトリックだとよほどの田舎でない限りは昼間は毎日お堂は開けてある。
カトリックは非信者ですらお堂に入って祈ることができるくらいだから、同じクリスチャンなら非信者よりも足を踏み入れやすい。
教会という場で祈りたくなったら昼間の時間の空いたときにでもカトリックのお堂で祈ることができるので利用するのもいいね。
カトリックは羊泥棒をしようなんて考えることはないし、新興宗教のように入れ入れということもないので気楽っちゃあ気楽だ。
224も信者になれとしつこくいわれる心配もないので安心して祈れる。
249:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:37:49.83 UxHi5t+Q.net
第二弾
250:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:51:00.82 MkAUkM0b.net
たしかに、因縁付けやパワハラをやるような事はないが、
基本、自己主張が強い神父なので押し付けがましい所が結構ある。
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会ハレサクファンクラブのような性質もあるので、
入信改宗はかなり勧めてくる。
まあ、嫌なら教会なんか行かなきゃいいんだよ。
元々プロテスタントってそういうものでしょ。
カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
251:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:52:23.98 MkAUkM0b.net
訂正
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会はハレサクファンクラブのような性質もあるので、
取り巻きの人たちが入信改宗をかなり勧めてくる。
252:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:17:11.93 K04tnING.net
>>240
＞カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
同じ信仰を持った信者の団体を教会と呼び、一般的に教会を信仰共同体と表現するけどね。
こんなふうに、カトリック信仰共同体。そのカトリック信仰共同体は、司祭の授ける秘跡によって
神と信者がしっかりと結ばれるのが特徴だとヨハネが新約聖書の中で説明しているからね。
それでカトリックは秘跡中心のミサだし�
253:Aプロテスタントは秘跡が無いから説教中心の礼拝になる。 だからカトリックでは神父の人柄より教会で秘跡を受けることが重要な意味を持つんだよ。 そこがカトリックとプロテスタントとの決定的な教会の違いだろうね。
254:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:33:30.42 FsW4NFVa.net
神秘主義とか糞
255:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 08:51:05.23 OXxsZUcM.net
>>242カトリックだろうが、プロテスタントだろうが、サロメがわがまま放題
振舞ってるサロメちやほや教会なんて誰も通わないよ・・・。
「選ばれし者たち」がロボットに乗って環境破壊をするアニメばかり
見て育ったオタク野郎が教会に求めるものなんてろくなもんじゃないね。
256:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/03/05 10:28:56.32 sdoO/YZf.net
>>237
このスレッドに「通りすがり」も「初めて書き込みます」も存在しまへんょ。
いつもの奴らがいつものように荒らしているだけの事っす。
257:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 11:50:17.56 OXxsZUcM.net
甘やかされし者たちの伝説が・・・今、はじまる
258:神も仏も名無しさん
14/03/05 19:54:35.43 LC5sYjxj.net
>>233
坂井氏は卑劣な誹謗中傷で敗訴しただろう。
宗教は関係ない。人格の問題である。
御言葉を実践していないクズ野郎だねｗ
悪意に染まった者が、天主に義とされるはずもなく。
259:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:18:27.00 LC5sYjxj.net
>>236
聖書を編纂したのはカトリック教会だというのが歴史的事実である。
時系列的に証明されているのは明白。
しかし、分派＝プロテスタントはカトリック教会が編纂した聖書を
さらに６６巻にまで削除し、なおかつ曲解で現実逃避している。
大国日本へ捏造で対抗する朝鮮の如き嘘偽りに満ちている。
260:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:21:48.53 LC5sYjxj.net
>>236
ヨハネ黙示録では不完全な数字として６６６が挙げられている。
６を不完全とする御心が、聖書の巻数を６６巻にするのは不自然だろう。
６６巻の聖書を使う分派はサタンに属しており、
聖書を７３巻とするカトリック教会のほうが正統性を有している。
歴史と聖書学を知れば、公教会の正当性は理解できるはず。
261:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:24:24.32 LC5sYjxj.net
楽をしたいだけのクズどもがプロテスタントに逃避する。
善意の実践を否定している連中だから。
反聖書的なのは分派（プロテスタント）のほうだよ。
聖書の御言葉は善意の実践を強く勧めている。
楽をしたいだけの生ぬるいプロテスタント信者は、
審判者キリストに拒絶される。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「熱いか冷たいかであるように。
生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。」
262:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:25:05.62 IlJYxc0G.net
>>249
雹、くだらないこと書かないの。
７２も６の倍数ですよ。
263:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:35:07.98 IlJYxc0G.net
>>250>生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。
雹は吐き出されるのね。（Ｔ_Ｔ）
264:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:55:09.94 LC5sYjxj.net
アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです。
米国のプロテスタント信者数が証明です。
265:神も仏も名無しさん
14/03/06 01:54:33.64 MMlhByGB.net
>アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです
メイフラワー号にそのプロテスタントを乗せるように仕向けたのは、ジャガイモ飢饉でしたよね。
253の理屈では、神がジャガイモ飢饉の時間を作り、メイフラワーにプロテスタントを乗船させて、
行先のアメリカ先住民を虐殺したとなります。可笑しな話ですね。
266:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:12:36.68 a77wWsqL.net
>>254
あなたの論法でいくと、エルサレムへ遠征した十字軍も否定できません。
神の都エルサレムがイスラム教徒に支配されるのを許可したのは、
神なる主ということになるの�
267:ｾから。 十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
268:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:42:40.34 a77wWsqL.net
分派（プロテスタント）が説く死後の世界は、悪平等の霊的共産主義であり、
公教会（カトリック）は、善行、信仰、信心、祈り、善意、など各人へ報いる
霊的成果主義で公正な審判者キリストです。
分派＝プロテスタントが説く死後の世界の矛盾として、
極悪人とちょいワル未信者は地獄での罰に差異が生じるのに、
天国での報いは全ての人が同列という論理的破綻に陥っている。
極悪人がゲヘナの最下層へ行くならば、
聖人たちは天主に近い栄光ある座へ就くのが
矛盾無き論理的思考だろう。
269:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/06 08:37:55.25 NuPYjQnc.net
>>256
そういえば成相神父とかいう私が足元にも及ばない変人がいたけど、
あんた彼の弟子？あの神父さんに人生狂わされた人結構いそうね。
270:神も仏も名無しさん
14/03/06 19:49:23.07 a77wWsqL.net
>>257
いいえ。
271:神も仏も名無しさん
14/03/07 00:57:05.35 bjk5lMyw.net
>十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
実際に十字軍兵士を募り、エルサレムへ派兵したのは誰？そして十字軍の派兵を決定し、
GOサインを出したのは誰？歴史を勉強した方が良いのでは・・・・
272:神も仏も名無しさん
14/03/07 06:08:26.65 y1cdEHHf.net
>>259
だからさ、アメリカ大陸の先住民を虐殺したのも人間だろ？
軍人同士で戦闘した十字軍よりも酷い虐殺が、
プロテスタントによるアメリカ先住民への大虐殺。
プロテスタント信者って都合の悪い事実からは、目を背けるのなｗ
273:神も仏も名無しさん
14/03/07 07:03:13.13 y1cdEHHf.net
韓国人「日本は先の大戦で非人道的だった！」
→韓国軍によるベトナムでの蛮行、ライダイハン問題。
プロテスタント「カトリックは十字軍で非人道的だった！」
→プロテスタントによるアメリカ大陸先住民への大虐殺。
プロテスタントは、日本へ対抗意識をむき出しにする韓国と同類であるｗ
274:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/07 09:14:19.71 WpjEGdSh.net
ほんとうにカトリック信者なら、プロテスタントによる北米の先住民虐殺を
裁かないよ。中南米の先住民虐殺してる後ろめたさがあるから。
ほんとうにカトリック信者ならね。
275:神も仏も名無しさん
14/03/07 19:20:02.67 y1cdEHHf.net
>>262
あなたさ、逆の立場では考えられないんだね。
アメリカ大陸での大虐殺という負い目があるから、
十字軍を責めるプロテスタントも変、というように。
数世紀以上も前の、しかも当事者でもない日本のカトリック信者へ向かって
いつまでも、「十字軍」だの言ってる分派のほうが異常だろう。
276:神も仏も名無しさん
14/03/08 01:40:15.52 NmOyAZHU.net
>>263
歴史と宗教の関係性を体系的に理解していないなら、ここだけじゃなく、他人に対して
自分の中学２年生程度の知識を開陳しない方がいいよ。
277:神も仏も名無しさん
14/03/08 10:42:53.89 PHrFUc4V.net
>>264
反論できない雑魚が論点をずらして
侮辱しているようにしか見えませんなあｗ
答えられないんだろ？論破されたことを認めろよ。
278:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:18:01.40 PHrFUc4V.net
>>264
そもそも、歴史と宗教の関係性とやらを理解しているのなら、
聖書７３巻を６６巻にまで減らし、好き勝手に曲解して
分派したプロテスタントが正統性を有していないのも、
明確に理解するはずなんだけどね。
頭が鈍い無能はお前のほうだろうｗ
理解力欠如の低知能が。
279:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:29:11.69 PHrFUc4V.net
>>266 追記
初代教会の時代から連綿と続く七つの秘跡を廃止した分派＝プロテスタントが、
正統性も霊性も有していないのは明白。
異端というよりは、キリスト教ではない別の宗教だね。
霊性が欠如した分派は非力だよ。
サタンどころか、悪魔、悪霊にさえ勝てないだろう。
280:神も仏も名無しさん
14/03/08 21:13:31.70 PHrFUc4V.net
山谷と坂井を不幸に陥れたのは、疫病神サンチャゴｗ
コイツと関わると不幸になるだけ。
サンチャゴは滅ぼされたほうが、世のため人のためｗｗｗｗｗｗｗ
281:神も仏も名無しさん
14/03/08 23:42:19.63 NmOyAZHU.net
> ID:PHrFUc4V
フリー聖餐についてどう考えてる？
282:神も仏も名無しさん
14/03/09 02:01:08.77 eHFtoH1R.net
なんで日基スレなのにカトリック崩れがいるんだ？
283:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/09 02:17:34.94 /8CC+xjR.net
ご無沙汰してました
284:神も仏も名無しさん
14/03/09 05:23:45.91 ADMiVu2G.net
>>269
フリー聖餐をしている牧師は左翼政治活動に熱心で、キリスト教活動と称して
共産党や社民党、なかには部落解放同盟や中核派などと行動を共にしている。
その政治主張は、在日大韓基督教会の言うがままになっている。
しかし在日大韓基督教会はフリー聖餐を認めない、ここで教会派と繋がる。
こうして教団は分裂し、勢力を弱め、北朝鮮系の政治ロビー工作組織に変わる。
これがフリー聖餐の意味。
285:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
14/03/09 08:19:39.82 jn1lTxGk.net
>>271
おお！お久しぶりです！元気してましたか！
286:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/09 19:52:20.46 /8CC+xjR.net
>>ロリ長老
お久しぶりですね。
ロリ長老もパル先生もサンチャゴ氏もお元気そうで何よりです。
今日は、関西にある新日基の教会で17年ぶり！に礼拝を守りました。
自分が19年前に信仰告白をした教会ですので、母教会ということになるのでしょうか。
287:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/03/10 23:27:29.54 tGMv5V93.net
新日さま、超おひさしぶりです！
ヤスクニスレも改革派スレも亡き今、なんでまたこんなアホっぽい流れの
教団スレに書き込もうと思われたのですか？？
1,200字程度で簡潔にお答え下されば幸いに存じます。(嘘)
288:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/11 11:20:44.71 9z14/4hZ.net
わたしはコテハン処刑ライダーにあ、痛い
社会適応できずひとりでブツブツ何か言いながら左翼系集会に参加して、
仲間に入ってるようで友だちいるわけでもないホームレスのようなそうで
ないような時々臭い、仕事なにやってんだかわからない人々が気になります。
サンチャゴさん、彼らは普段どうやって生きてるんでしょう。
289:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/11 11:40:12.81 9z14/4hZ.net
>>263
十字軍はわたしの遠い親戚がカトリックと戦った話しなんだよね。
スルタンなんてハーレムに召し上げたられたカトリックの奴隷母
から生まれた人もいるし・・・・微妙だよね。あはは
290:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/03/11 12:32:26.13 mJamh9KR.net
>>276
勉強が得意なので塾講師をやったりしますが長続きせずにガードマンをやってます。
テレビが嫌いで好きな番組はラジオ深夜便、
休みの日は大体図書館で過ごします。
291:神も仏も名無しさん
14/03/11 12:42:36.03 Cj6cdGdm.net
勉強が得意なら司法試験受けて弁護士にでもなったらいいのに
292:神も仏も名無しさん
14/03/11 19:32:38.06 NkO52GHA.net
>>273
改革派は矛盾だらけです。
予定説など本気で信じているのですか？
悪魔と契約し滅びた者が居たと仮定して、
その者が滅びたのは、本人の自由意思によるものですか？
それとも、御心による予定によるものなのですか？
もしも人間が犯す罪さえも神が定めた予定ならば、
当人が罪を犯した自己責任は生じないはず。
悪魔と契約したのが当人の自由意思によるものならば、
人間の自由を尊重することにになるので、予定説は破綻します。
293:神も仏も名無しさん
14/03/11 19:38:16.06 MUcwY6KJ.net
ブラックスワン
294:神も仏も名無しさん
14/03/11 20:33:59.56 NkO52GHA.net
>>275
馬鹿がアホを見下してやがるｗ
こんなくだらないスレッドを
仕切ろうとしたクズはテメエだよな？ｗｗ
発言なんて自由なんだよ。
バカが仕切ろうとするんじゃねー。
295:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/12 02:47:31.00 cV2OrgO7.net
>>三茶
質問にお答えするとすれば、出張で或る町に行ったとき、その町にニッキの教会が無ければ、ＲＣＪ（日本キリスト改革派教会）を探し、ＲＣＪも無ければ教団の教会の礼拝に出席するのと同じ理屈です（笑。
貴教会の前牧師にはお会いしたことはありませんでしたが、突然のことで大変驚きました。
現牧師には、現牧師がまだ教職を志される以前の会社員時代に、北海道中会の青年修養会で何度かお会いし、会話もしています。
10年以上前のことですので、詳しいことは覚えていませんが、お祈りに特徴があった（ときに文語調になる）ことを記憶しています。
>>パル先生
処刑ライダー…、大変懐かしいですね。
でも、処刑ライダーに会いたいとおっしゃることは、裏を返せば、私には会いたくなかったということでしょうか・・・（泣
私は、正教徒のＸＹＺに会いたいですが、パル先生にも会いたかったですよ。
296:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/12 08:38:22.21 mvit6AYy.net
>>283いえいえ、親日さんの登場で処刑ライダーをなぜか思い出したのです。
それだけです。XYZはサロメさんとのロシアバトルで宗教板を去っていかれた
のです。そのサロメさんは、自分の彼女はロシア人だとか、自分は百済の
スキタイ人の子孫だとかうそかまことか書いているのでわけがわかりません。
XYZは正教会の司祭になるとのはなしでしたがどうしてるんでしょう。
297:神も仏も名無しさん
14/03/12 19:16:58.10 fIQAi2Mr.net
コテハンの『暇人』は、サンチャゴの陣営が不利になったら消えたなｗ
賢明な判断というよりは、臆病な日和見主義のチキンだろう。
『暇人』の発言は論理性が欠如したものばかりで、イラつく野郎だったね。
語るなら、まともな論理の展開をすればいいのに。
バカが語ることによって、自らの馬鹿を証明しているｗｗｗ
298:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/12 21:49:54.91 at9Mjxtl.net
>>284
そんなことかいてないので^^
処刑ライダーは日本史板で農民関係のスレにいますよ^^
299:神も仏も名無しさん
14/03/13 07:42:26.43 Sg9+rC8c.net
>>280 追記
予定説は、主キリストの贖罪を貶める矛盾に陥ります。
救われる人と滅びる人が定まっているのなら、
十字架を背負って贖う必要性があったのでしょうか。
300:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/13 12:05:54.70 nLNhOtgm.net
サロメはロシアびいきのXYZをさんざんこき下ろした後で、談話室でロシア人
の彼女がいると自慢してたでつね。内容の真偽はともかく歴史的事実でつ。
アルフクはロシア人の郵便配達員に小太りの彼女を寝取られたと談話室で
さんざん嘆いていたでつ。アルフクはドラマチックで映画になるでつ。
サロメはキャバクラでロシア嬢の馴染みの客になったでつが、つきあってると
思ってるのは自分だけなのでつ。
301:神も仏も名無しさん
14/03/16 22:40:06.71 6O0BSghp.net
目時英子とか荒井英子とかいう変質者の老婆は
天罰を受けて病死した
という噂ですが、
それは事実なんですか？
実に穢らわしいゲス女牧師ですね。
全く以て恥知らずな。
302:神も仏も名無しさん
14/03/21 05:31:45.10 RZQpjA3I.net
ぱるるんもいずれ天罰を受けるよ。
どこからか情報が漏れて、偽ベートーベンのように、世間に叩かれて、
二度と社会復帰出来ないぐらいのダメージを受けるだろう。
教会にも見捨てられたら、どこにも行く所ないだろうね。
303:神も仏も名無しさん
14/03/21 05:42:58.98 TvSQbWbu.net
>>290のまことが、オレのPCにハッキングをするのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
304:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/21 08:38:29.98 VgyJTmbH.net
>>290
ガンで亡くなった女性教職をさんざん誹謗中傷したり、某教会女性役員への
殺害予告とも取れるような書き込みしてるお前が捕まる可能性の方が高いが
な。人格障害だからそれが高尚な行為だと思い込んでるのが痛いね。
305:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/21 08:42:25.96 VgyJTmbH.net
人格障害の奴ってさ、人間の顔じゃないような表情してるときあるよね。
ああいう顔して書き込みしてるんだろうね。上の粘着野郎も。
306:神も仏も名無しさん
14/03/23 17:29:56.35 DNDFLsNo.net
人の不幸を引き合いにして「御加護だ」と自慢するプロテスタントのカス牧師↓
聖書の語るキリストに立ち返ろう 万代栄嗣牧師
マレーシア航空の飛行機が消息を絶ったというニュースを見て、
あらゆる面で神は守ってくださったと実感しました。
www.christiantoday.co.jp/articles/13001/20140317/eiji-mandai.htm
307:神も仏も名無しさん
14/03/24 07:18:39.93 aML0nUul.net
サンチャゴは、埼玉県所沢市に住む
長老派プロテスタント在日朝鮮人らしいｗ
308:神も仏も名無しさん
14/03/25 03:33:51.91 LnnE1gNa.net
>>293
人格障害の人って「人間の顔じゃないような表情してるとき」があると言われますが、
やはり「眼つきが獣っぽいというか、卑しいというか」普通の人間の目とは全く違うような
眼つきに見えるのでしょうか？
実は・・・・・・私の教会の牧師の行動が、会員を「普通に考えれば、会員が反論して問題に
出来る行為なのですが、会員が教会では神様の教えを牧師以上に心に刻み込んでいるが故に」追い込み、
結果として追放するという鬼畜行為をしているんです。
その牧師の眼つきが、キ○チ○イというか、サイコパスというかとにかく普通の会員とは違って
見えるんです。
スレ違いかも知れませんが、何か助言下さい。
309:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/25 09:16:50.27 DYy3qhYG.net
>>296
サイコパスの対処法？
か か わ る な の一言に尽きます。
追放される人の方が残ってる人々より幸せ、、、かもしれません。
残ってる人々は北九州や尼崎の監禁事件の被害者になるタイプです。
310:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/25 11:02:14.25 DYy3qhYG.net
しかし、最近の日中韓の関係悪化が、それぞれの国の２５人にひとりの
ヤヴァい人たちに凶悪犯罪を犯す大義を与えてしまうんじゃないか
だけ心配だね。右傾化した自民党のネガティブキャンペーンのせいで太や
美代子がハッスルしちゃったんじゃないの？
311:神も仏も名無しさん
14/03/25 18:13:16.06 wdsdCj83.net
>>47
離婚するようなクズにロクなヤツは居ない。
サンチャゴも離婚歴があるらしいがｗ
過去にクリスチャンが集まるサイトで離婚歴がある女が居て、
日基の牧師と再婚したらしいが馬鹿げてるね。
離婚歴のある女なんて無価値だし、
聖書も離婚者と結婚するな、と戒めている。
バツ嫁を貰った牧師の知的レベルを疑
312:うよｗ 性欲だけが動機だったりしてなｗｗｗ
313:神も仏も名無しさん
14/03/25 18:49:04.91 RRsRPrSz.net
２９６さんの教会に関しての質問
1日本基督教団の教会だと思いますが、教団成立時に第何部に入っていた教会ですか?
2聖霊刷新協議会と関係がありますか?
3婦人部のおばあさんたちが牧師を叱ってしつけることをしないのですか?またあまりにもひどいなら
信徒会で会議にかけて解雇しないのですか?
314:神も仏も名無しさん
14/03/25 19:23:52.59 wdsdCj83.net
天主が与えた十戒を軽視するプロテスタント聖書学校の異端牧師↓
私たちは完全な者 徐起源・ＥＲＭ聖書学校校長
神様は完全なお方ですが、私たちにも完全であれと言っておられます。
しかし、モーセの十戒を守って完全でありなさいと言っておられるのではありません。
私たちはモーセの十戒は守れません。
www.christiantoday.co.jp/articles/13033/20140322/seo-kiwon.htm
315:神も仏も名無しさん
14/03/25 19:37:59.45 wdsdCj83.net
神罰で破滅したクズどもダッセーーーーーｗｗｗｗ
ザマアミロｗ
316:神も仏も名無しさん
14/03/26 00:52:46.32 FRHnhiNu.net
>>297>>300
>297さんへ
やはり「関わらない」ことが一番ですか。ありがとうございます。
>300さんへ
私は未だ洗礼を受けていないので詳しいことは知らず、１と２は？です。
３については、親しくして下さる『老女さんたち』が、牧師を育てるとか言って
まぁ自分の葬式を執行する牧師に目を付けられたくないんでしょう。
出て行った人たちのことは「最初からいなかったこと」になってます。
２９７さんと３００さんのご意見を頂き、私も機会を見つけて他の教会に逃亡して
洗礼を受けることにしました。ありがとうございました。
317:神も仏も名無しさん
14/03/26 07:56:50.78 od8VKHVR.net
また変な教会にあたったら大変。
通える範囲を教えてくだされば、行く教会に関してのアドバイスや情報提供もできると思う。
318:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/26 10:50:40.79 P0BiZtA+.net
カルトに依存したくなるのは、セロトニンが不足してるからです。
セロトニンのかわりにドーパミンで埋め合わせようと人間は色んな
事柄に依存します。カルト教会に行くよりも、亜鉛とマグネシウムと
トリプトファンを多く含む食品を食べるように心がけてください。
サプリメントでも結構です。セロトニンの原料となる栄養素です。
319:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/26 11:11:30.72 P0BiZtA+.net
わたしはものすごく疲れていたとき、コンビニで凄十という精力ドリンクを
飲んで、瞬間、もう宗教いらんかも・・・と思ったことがあります・・・。
320:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/26 20:46:37.49 JUwcW6C/.net
>>305
脳内物質は複合的に作用するので
特定の物質だけ増やしても無駄です
>>306
アルコールとカフェインとアミノ酸の作用です
321:神も仏も名無しさん
14/03/26 21:01:06.82 l15c1nGw.net
行ってはいけない教会スレ20で質問があったので、転載します
↓
「徐起源・ＥＲＭ聖書学校校長」とはどういう宗派ですか？
322:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/27 08:47:09.96 VV37qaTd.net
>>307 上に書いた栄養素は食生活偏ってて依存症になる人には必要だと思う
けど。
凄十は動物性漢方の効能が大きいと思うけどね。リポビタンよりは疲労感は
和らいだよ。福音派の人達が言う救われた喜びって、単に新陳代謝と血行が
良くなって気分も体調も良くなったと言い換えることも可能じゃないかと思うよ。
323:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/27 08:56:33.12 VV37qaTd.net
コエンザイムとローヤルゼ
324:リー飲んで朝すっきり目覚められた時なんて、 福音派の人たちが言わんとしてることがわかったよ。
325:神も仏も名無しさん
14/03/27 20:35:59.34 Xflaj9cF.net
最近、ignisって見かけないよな。
淫欲に溺れて来づらくなったか？ｗ
姦淫の大罪を犯してるクズが
他者を裁いちゃいかんよ。
カスなら自覚して謙虚に沈黙してろって！
326:神も仏も名無しさん
14/03/27 20:39:28.48 Xflaj9cF.net
>>310
日基の牧師でバツ嫁もらった奴が居るんだけど馬鹿だよね？ｗｗｗ
バツ女なんて価値は無いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
聖書に忠実であるならば、離婚と離婚した者との結婚も有り得ないね。
327:神も仏も名無しさん
14/03/28 07:22:13.08 USSDZjsA.net
>>310
お前さ、何でignisの醜態を晒したわけ？ｗ
居なくなったコテハンのプライバシー侵害をすることもないだろう。
328:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/28 08:33:53.63 ivJrEz/D.net
ロシアキャバ嬢にも、バツ一にも、小太りにも犬猫宇宙人にも相手にされない
かわいそうなサロメなのでつた・・・。
>>311
容姿に自信のない子が彼氏作る手段の一つなのでつ。数打ちゃ当たる。
329:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/28 08:41:14.05 ivJrEz/D.net
やりまんじゃな～いの～彼氏ほしい～だけ～♫
加藤ミリヤの替え歌でつ
330:神も仏も名無しさん
14/03/28 19:52:11.15 USSDZjsA.net
>>314
ignisのプライバシーを侵害したのは
あなたですよ？ｗ
＞有名ブログ【吉祥寺の森から】その38
331:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/29 10:13:32.21 GmtXjhX9.net
>>316
ああそれ、○○に「サロ」って入れるのよW
332:神も仏も名無しさん
14/03/29 18:28:29.98 YTUMI+fm.net
>>317
「イサロス」って誰？ｗ
333:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/30 14:03:55.16 FaWsIfXT.net
>>318
昔、アルフクがサロメにプロポーズしたという恐ろしい事件があったでつ。
サロメが宗教板に書いてたでつ。歴史的事実でつ。
○ やらしい ○○ メ ○ きもの
334:神も仏も名無しさん
14/03/30 15:17:07.44 AsQ29BiH.net
>>319
サロメの偽証でしょう。
ヤツの信用性はゼロだよ。
オレも偽証で貶められたし。
嘘偽りで正当化するのが好きなクズ。
偽証は十戒に背く大罪なんだけどね。
335:mirna ◆tcM450OEew
14/03/30 15:23:59.41 Qn0fE6O8.net
ID:AsQ29BiHは「雹ぐるん」
www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/46.html
336:神も仏も名無しさん
14/03/30 16:01:45.85 AsQ29BiH.net
>>321
で？お前はいつ自殺するの？
強要したことなんてないよ。
お前が自ら宣言したことだからね。
自殺は大罪。大罪を宣言したのはお前。
337:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/30 16:46:13.68 FaWsIfXT.net
お隣の国の恨(ハン）と似てまつね。
日本憎しで、アドレナリンが出てやる気になれるのでつ。
雹憎しでなるみんも生きるガッツが沸くのでつ。
そういうものが自殺予防につながることもあるのでせう。
338:神も仏も名無しさん
14/03/31 01:19:05.10 XDTg+WxE.net
教会の礼拝に行って、お祈りして讃美歌を歌うと、深田恭子みたいな彼女が出来ますでしょうか？
339:神も仏も名無しさん
14/03/31 08:08:55.78 th0IXH6y.net
それは神や宗教の力によってではなく、ご本人のスペックに大きく依存しています。
深田恭子のような彼女をゲットしたかったら、かなりの高スペックの男である必要がありますが。
340:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/03/31 15:19:35.78 dzfOrfUK.net
スペックねぇ。。高収入高身長でも全くモテない奴もいるからねぇ。
朗らかで爽やかで諸集会のお手伝いを買って出るような人なら、
彼女くらいす
341:ぐにでもできると思うけどなぅ。
342:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/31 21:29:25.84 Ym17LiJb.net
なんか執念深い牧師さんがいるなぁ＾＾
343:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/01 03:15:01.62 ZJTGmYAP.net
>>308
宗派なんて関係ありませんょ。
クリスチャントゥデイと関わっている牧師は悪の枢軸、
一切関わらないようにつとめている牧師は善い牧師と覚えておいて下さいっす。
344:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:17:30.67 B8d5XKsV.net
>>327
なりすましで悩み相談なんか書き込んで他人の注目を引こうとする
お前が全部悪いんだ。真面目に答えるクリスチャンの心をもてあそぶ
お前の根性が気に入らないんだよ。失せろサイコ野郎
345:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:26:34.61 B8d5XKsV.net
こういう文章書くのがサロメですから。嘘の悩み相談に引っかからないように。
866 ：神も仏も名無しさん：2014/03/28(金) 21:08:54.31 ID:N3PV0GGf
>>864 23@坂井脳障害本人登場ｗ
すぐわかるよなｗ
低能さが腐臭のように臭うこの文章ｗｗｗｗｗ
346:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:45:13.44 B8d5XKsV.net
サロメがほんとうに教団のどこかの教会の聖書研究会に出てるんなら、
そこの牧師は「愛があれば人は変われるはずだ」なんて甘い考えは
今すぐ捨てて、サイコ野郎に陥れられないように気をつけることだな。
その牧師の交友関係とかPCでデータベース化してニヤニヤ眺めてるぞ
今頃。
347:神も仏も名無しさん
14/04/01 18:11:49.58 K729xmUi.net
>>330
その人が何者なのかは、ずっと気になっていました
何故サロメさんの仕業と分かるのですか？
348:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/02 08:20:14.92 YqsLMC7e.net
>>332
Wを多用するのが昔からのサロメさんの文章の特徴です。
23氏をダウン症顔と嘲笑していたのもサロメさんです。
統合失調とか知的障害とかそういう言葉を人を侮辱する言葉
使っていたのもサロメさんです。
349:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/02 08:29:26.61 YqsLMC7e.net
わたしはサロメと見られる人物からリアルで教会も巻き込んで迷惑をかけられ
たことが２回あります。
「彼女」が行く先々の教会って、神父や牧師や役員のカバンからあるはずの
ない別の教会員の財布が出てきたりすると思いますよ。そういうことをゲーム
感覚でやる危ない人だと確信します。
350:神も仏も名無しさん
14/04/06 21:27:27.04 RRPXZYT3.net
なるほど
それなら今日ぱるるんさんに食ってかかってきた
あのスレのＡＡ坊やもサロメさんである可能性があるのですか？
ｗｗｗｗｗ・・・すごいですから
個人的にはむしろ
サロメさんがあのスレに書き込むと必ず登場して
「そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰ってから路地生活者にでもしていなさい。」
と罵る単発キャラの正体に興味がありますが・・・
351:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/07 10:53:25.29 GyFUI7l0.net
>>335
談話室にサロメさんについて興味深い書き込みがありますね。
創価学会関係者でプロ固定という運営側から雇われてスレを
煽る職業の方らしいです。
352:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/07 22:27:02.58 41dIKZnw.net
>>336
ねぇｗ
頭大丈夫？ｗ
353:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 08:52:29.59 A7Djlqaf.net
>>337ほら、すぐ脳に関する事柄で人を侮辱する表現を多用するでしょ。
統合失調、ダウン症顔、脳障害とか。
創価学会信者がクリスチャンになりすまして書いてた悩み相談に答えて、
ズタズタに傷つけられたクリスチャンがこの１４年間どれだけいたと
思いますか？何が信仰歴３０年の教団信者よ。笑わせないでね。
354:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 0
355:9:45:07.72 ID:A7Djlqaf.net
356:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 09:50:36.08 A7Djlqaf.net
一番印象に残ってるのは、自称元カノから「わたしは○○に弄ばれて捨てられ
た。こどももおろした。」とか書き込まれてる奴がいて、試験の面接でそいつ
が一番右端に座ってたんだよ。まあ、内容の真偽はわからないけどね。。。
あれもサロメだったのかも。
357:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/08 21:28:52.37 HteOGaL/.net
>>338
あのー＾＾
名無しの攻撃が全部私に思えるご病気ですか？？
358:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/04/09 07:57:35.30 YSjK5DHn.net
やっぱり「攻撃」しているんだなぅ。。
「議論」ではないもんな、mixiも。
359:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/09 08:33:35.16 Eg1Gfjvi.net
>>342
それで日銭稼げるバイトをヒロユキ氏が雇ってるのよ。
このご時世雇用を作り出すこと自体はいいことだとは思うけど。
360:神も仏も名無しさん
14/04/10 08:57:23.87 VgtvN2DI.net
司法試験勉強中ですが、基礎法学の西洋法学史を勉強していて
キリスト教について学ぶ必要が出てきました。
おすすめの聖書解釈の基礎本ってありますか？
361:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/10 10:28:52.51 Wy63B6gU.net
>>344
司法試験で聖書の注解書がどうして必要なんですか？
そんなもの読んでる暇があれば、六法全書暗記したほうがいいと
思いますけど。クリスチャンを馬鹿にするのもいい加減にしなさいね。
362:神も仏も名無しさん
14/04/11 02:39:05.43 UYTQwC9G.net
>>344
イエスの生涯 モーリヤック 杉捷夫 訳 新潮文庫
宗教は諸刃の剣なので、あんまりかぶれないでね。
363:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/11 05:21:28.84 Fyym3GJB.net
聖書解釈の本じゃねーし
364:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 08:24:31.30 ayP1suGn.net
>>347
大白蓮華毎月購読してるんだからわかりそうなもんなのにねえ。
365:神も仏も名無しさん
14/04/11 09:16:45.19 Vze56Q+O.net
>>345
現在の日本の法律は西洋から輸入したもので、
歴史的にキリスト教的自然法論の影響も受けています。
ちなみに、六法全書を丸暗記しても司法試験には受かりません。
366:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 09:34:50.22 ayP1suGn.net
>>349
法務省が行う司法試験の科目は、どう見ても聖書の注解書が必要だとは
思えません。創価学会のプロ固定が日銭稼ぐためのネタの提供ですか？
367:神も仏も名無しさん
14/04/11 10:30:33.99 Vze56Q+O.net
>>350
必要ではありません。
しかし、六法全書だけでは十分ではありません。
368:神も仏も名無しさん
14/04/11 10:32:20.86 Vze56Q+O.net
何よりも、勉強したいと言っているのは私ですよ。
勉強すべきかどうか判断する能力はあなたにはありません。
369:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 11:22:55.81 ayP1suGn.net
>>352
創価学会の方がなんで聖書の注解書読む必要があるんですか？
大白蓮華購読してらっしゃるんだから、そこに法華経の解説
書いてあるでしょ。
370:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/11 22:24:23.76 DzOD5dHN.net
パルナスはキチンと通院しよう
教団に見捨てられたら生活保護申請してください
371:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 09:43:26.46 yIoWWOmN.net
>>354行ってはいけないスレの嫌韓と同じこと言ってるぞ。
やっぱり同一人物じゃん。
オマイは北九州の通電野郎と近いから通院しても治らんよ。
ハンガリーに唯一ロボトミー学会があって研究が盛んらしいから行ってこい。
372:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 09:53:10.42 yIoWWOmN.net
サロメって、左脳でやる言語処理を右脳でやってると思う。
373:神も仏も名無しさん
14/04/12 10:02:14.72 v+OXJ7zD.net
>>353
さっきはスルーしたのですが、
なぜ「創価学会」という単語を書いた覚えも無ければ、
連想ワードを書いた覚えも無いのですが、
なぜ私が創価学会の所属だと思うのですか？
374:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:30:58.54 yIoWWOmN.net
>>357このスレでは、ひとりの人物が色んな人格を演じて相談事を書き込み、
カトリック教会は素晴らしい、自民党に投票しなさいという話しに
いつのまにかスライドさせていくのです。
その人物こそサロメボウディア氏で、最近創価学会の信者で２ちゃん運営に
雇われているプロ固定だと談話室にあったのです。あなたもサロメでしょう。
375:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:33:32.58 yIoWWOmN.net
昨日の書き込みをなぜ「さっき」と言うんでしょうね。
「さっき」書き込んでたのはわたしとサロメだけですね。
376:神も仏も名無しさん
14/04/12 10:49:55.83 FVn4rsBR.net
行ってはいけない教会スレについて
あのスレの価値をやたら力説する人
新興宗教、教祖、伝統宗教等の語を常用する人
牧師の子弟、お金、デブハゲ系の話題に触れたがる人
ほぼ同一人物という説がありますが
見え見えの仕掛けをして来るので、見ていると楽しいですよ
ただ、それがサロメさんの行為とは・・・考えにくいです
理由は、そこまでエネルギーがあるか？
それに、サロメさんにしては語彙の貧困さが目立ちます
377:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:59:22.90 yIoWWOmN.net
>>360
あの人物にも特徴があって、「プロテスタントなら富士見町教会がおすすめ
だけど、カトリック教会の方が素晴らしい」と必ず書き込むんです。
また、教団社会派への妄想じみた敵意むき出しなのもサロメと共通です。
あなたの9行目の書き込みは、北九州通電男のようにナルシスですね。
378:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 11:07:53.36 yIoWWOmN.net
そこまでエネルギーがあるか？
ありますよ。プロ固定なら生活かかってるし、妄想性人格の人なら、
粘着力は半端じゃないですからね。
379:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/12 21:18:28.80 GFzij5KC.net
>>362
パルナスって旧田川や旧荒井まだ信じてるの？
何で教団のリベラルって
例えば真言真宗の親鸞の文書は後世の創作で
蓮如って坊主がでっち上げたんだ
に等しい暴論信じてるの？
380:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/12 21:19:09.41 u2/igMO1.net
>>363
訂正
浄土真宗ね^^
381:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/13 08:34:32.35 uWqJgN5Q.net
>>360
語彙が貧困だけどエネルギーだけはみなぎっているなんて、まさに「さ」の付く
お方そのものをズバリ言い表していると思います。
mixiのクリスチャンコミュで連日リベラル派(？)に言いがかりをつけていた頃を
懐かしく思い出しました。
382:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 08:57:42.85 hmN4nrJ2.net
>>363 田川や荒井が悪いんじゃなくて、コピー機が無かった時代、聖書本文を羊皮紙
に書き写してた人の中にサロメみたいな妄想家がいて書き加えるようなことし
てたからいけないんだよ。今ならそんなことしたら裁判沙汰だよ。
あとは、教会の書記はご奉仕でやってくださってるから多少のミスは多めに
みようという配慮なんかもあって、ミスがミスのまま残ってるとか。
383:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 09:10:36.89 hmN4nrJ2.net
わたし前にも書いたけど、教父の人たちも聖書研究で、これとこれは作者は
別だろうなんてこととっくに指摘してるよ。３世紀の時点で
384:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 13:46:47.01 hmN4nrJ2.net
サロメ氏へ そういうわけで、聖書の写本とは伝言ゲームと同じ仕組みに
なっていて、正解を探すのが聖書学者の仕事なのでつ。吉祥寺スレの
「この名無しはだ～れだ当てゲーム」と同じ楽しみもあるのでつ。
でも、現代の聖書学者が鬼の首とったように書いてることなんて、３世紀の
教父も気づいてたし、イエス時代のユダヤ人だって気づいてるでつよ。
385:神も仏も名無しさん
14/04/13 23:23:12.31 d4ykdJrE.net
３４４は以前に書きこんだ資格マニアだろ。だいたい、西洋法学史の勉強がどうたら
言っているが、そんなものは学部生の時の法理学の勉強からやり直さなくては「司法試験」wに
は合格しないよ。
386:神も仏も名無しさん
14/04/14 08:33:46.78 J+3gvXmT.net
>>369
当然法理学、法哲学も勉強中ですよ。
387:神も仏も名無しさん
14/04/14 09:33:00.57 J+3gvXmT.net
「以前に書きこんだ資格マニア」
↑
意味不明です。
そもそも、匿名なのだから、誰が昔のどのレスに書きこんだとか、どうでもいいことでは？
分かりっこない事を決めつけで判断する事を、キリスト教的には何というのですか？
388:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/14 15:08:16.70 +5WRQ2jV.net
いい年こいてるからといって年相応の分別があるとはかぎらない。
他人の注目集めるためならどんなことでもやってのけるという
気持ちの悪い自己愛おばさんがウロウロしてるんですね・・・。
でも、わたしその人になんの哀れみも感じません。
感じなきゃいけないのかもしれないけど、感じないんです。
389:神も仏も名無しさん
14/04/14 21:16:25.19 0GX8kifY.net
>>365
>>360ですが、返信ありがとうございます
現時点では見解の相違がありますが、ご意見は尊重したいと思います
サロメさんて、スレごとに辞書を替えるほど変装がお上手なのですかね・・・？
自分の挙げた人物は、それが極めて苦手なのです・・・
390:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/14 21:42:07.36 wv2y6AzS.net
>>366
写本の異同に関する研究では現在のキリスト教の教えを変動させる違いはないと判明してます
旧田川や旧荒井などの問題点は 聖書の語句の相違を取り上げて
初代教会のころには教会が分立孤立してただの 教会はそれぞれの新約文書を持っていただの
古代地中海史の.無知を前提に
民衆と共に鮎だ革命家イエスだのグノーシスこそが初代教会の主流でヨハネ文書編纂は
グノーシスだとかデタラメ吹聴したことですよ＾＾
でパルもそれいまだに信じてるん？？
391:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 22:39:11.15 tkzgvbyq.net
>>374
初代ローマ教皇シモンペトロが、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネのそれぞれに
福音書を書くように命じたという事ですね。
御意見は受け賜っておきましょう。
392:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/14 22:46:18.26 wv2y6AzS.net
>>375
サンチャゴさんを入院させる会 健在かな
各教会は孤立せず 相互の交流が盛んでした
古代地中海史を調べてみてね
使徒やその弟子たちがまとめた文章は教会に所蔵されたけど
常にほかの教会のクリスチャンの目に晒されてたわけですが？
393:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 23:05:44.46 tkzgvbyq.net
>>371
キリスト教的文脈で言えば、啓示とか預言という事になりましょう。
「誰からどう見ても明らか」というケースも多いです。
394:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 23:58:49.11 tkzgvbyq.net
>>358
プロ固定という事について考えてました。
おおよそプロというもんは、どんな商売であれ職務に対しての忠実さと、
それ以外の事柄に関してはあんまりこだわらないスマートさを兼ね備えている
もんだと思うんです。
あのお方の場合はうらみつらみみたいなもんが書き込みの動機になっているよう
に思えるのですが如何でしょうか
395:�
14/04/20 23:53:53.58 we2OHpnNL
日本基督教団の牧師の給料
１ヶ月の食費・娯楽費・自由に使えるお金は３０万円
現代の若者の給料
１ヶ月の食費・娯楽費・自由に使えるお金は３万円
これが十一献金の真実
396:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 08:50:20.74 +IPqkqGN.net
>>374ローマでコンスタンティヌス帝がキリスト教を公認してから、あなたが
考えてる一致したローマ・カトリック教会が可能になりましたけど、それま
での教会は多様でカオスだったことは確かです。ユダヤ人教会と異邦人教会
だけでも文化的な相違を乗り越えることが大変でした。書簡や黙示録に
その様子は書かれています。
397:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 08:58:04.21 +IPqkqGN.net
それからローマカトリックより古い教会いくらでもあるんですよ。インドの
トマス教会とか、コプト、エチオピア正教、アルメニア正教とか。正典も違う
しかなり個性的ですよ。。マンダ教なんて荒井さんの言ってることの生きた
証しじゃないですか。クムラン教団以下バプテスマのヨハネを筆頭にグノーシ
スが主流だったかもしれない。
398:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 09:42:19.16 +IPqkqGN.net
>>375
ローマカトリック教会の創始者は正確にはコンスタンティヌス帝です。
コンスタンティヌス帝の公認からローマカトリック教会の歴史がはじまる
のです。ローマ帝国に公認されてない時点ではローマ教会と名乗る資格は
ありません。サロメは教会成立の歴史的プロセスを無視しています。
399:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/15 21:04:47.00 r/BB71K7.net
>>380
激論で対立してたはずの初代教会 しかし律法派のエルサレム教会を
パウロなど異邦人に理解をしめす一派のアンティオキア教会などが
エルサレムの飢饉に際して援助しています
>>381
コプトやエチオピアやアルメニア トマス派などはは非カルケドンで分離主義です
ヨハネ福音書自体 グノーシス批判ですので
>>382
初代教会の時代にすでに司教／主教が存在してるし
後の東西分離以前に存在していたのはカトリックでも正教会でもない
全地公教会だけです
初代教会から全地公教会をへて課と陸と正教会に至るまで
使徒継承に断絶があるというのなら根拠出して下さい
400:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/15 23:00:42.26 YoH0IAYL.net
一般ROMの皆様へ。
サロなんとか(閻魔咲夜)さんは教団社会派とカトリック正平協、ならびに福音派
護憲勢力を貶めるために命をかける工作員なんです。
クリスチャンとしてのキリスト教内部からの止むに止まれぬ問題提起という
体裁を取り繕うために聖書根本主義とカトリック聖伝というツールを用いてます。
長年常駐する単なる変な男ですので、くれぐれもマトモに取り合わないように
お願い申し上げる次第でありまふ
401:一心不満足
14/04/16 05:17:20.57 8yzAvMnN.net
クリスチャンのかたに、統合失調症と言う病気を理解して頂きたく
拙い文章ですが自分で本（電子書籍）を書いてしまいました。
アマゾンで 一心不満足 で検索すると出てきます。
キンドル、iPad、iPhone、iPod Touch、その他の機器で読めます。
買わなくても冒頭だけ少しサンプルで読む事も出来ます。
�
402:ｱのスレに不適切な書き込みでしたら申し訳ありません。
403:一心不満足
14/04/16 05:31:22.60 8yzAvMnN.net
補足
１８禁にしたのは、小学生・中学生・高校生などにとって
暴力的な表現が含まれるためです。
性的表現はございませんのでご安心ください。
404:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/16 08:13:48.76 8J2hlYZ1.net
>>383教団の教会の祈祷会の最中に１５回無言電話をかけ、教会学校のこども
に危害を加えると電話で強迫し、その上でカトリック教会は素晴らしいと
のたまう気持ちの悪いサイコおばさんへ
ローマカトリック教会というのはローマ帝国国教会をあらわす言葉だったわけ。
だから、公認後コンスタンティヌス帝は公会議を招集し、教理面を統制したの。
405:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/16 08:16:23.49 8J2hlYZ1.net
>>384
女の人だよ。それもいい年したおばさん
何回か電話かけてきた。「もう誰だかわかってるんですよね～」って、
言われたこともある。
406:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/16 08:25:44.26 8J2hlYZ1.net
キリスト教を国教にすることで国を一つの方向にまとめようとしていた
皇帝にとっては、教会内に多様性なんかあったら迷惑なはなしなんだよ。
教理の違いで国内で戦争なんか起こったら困るんだよ。
だから彩子さんの主張する一致した公教会になるよう皇帝が操作したわけ。
それ以前のキリスト教の多様性を否定することは無理だろうね。
407:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/16 21:01:17.66 w700RUSv.net
>>387
全地公教会です
っていうかローマ帝国に公認された時期そのものが
帝国の衰退時期だったので都市の行政を教会が代替していました
だから当時 皇帝が教会の首長でも不自然ではありません
それと被害妄想ひどいので通院しっかりとね^^
>>389
契約の宗教ですからその条件など多様では困りますね^^
408:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/17 08:28:30.72 SM72RO+I.net
>>390聖書に出てくるニコライ派だの、キリストが人となったこられたことや
死者の復活を信じないグループなどの初期のキリスト教の多様な存在について
あなたが認識できないことやそういうものが存在してたことの責任を現代の
リベラルに追求されても困ります。世界の初めからカトリックありきのあなた
こそ脳梅毒にかかってないか診てもらえば。左翼嫌いの赤線おばさん
409:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/17 08:50:48.43 SM72RO+I.net
皆さん、サロメは「真のエキュメニカルとはプロテスタントがカトリックに
帰省することである。」と主張する方ですので、彼女の「全地公教会」を
教団で言う「聖なる公同の教会」と同一視しないようにしてください。
荒井献氏につきましては保守派の皆様には荒俣宏と読み替えていただけば
腹も立ちません。中世と違いダビンチコードも禁書にはできません。
410:神も仏も名無しさん
14/04/17 19:10:25.63 naXum6DO.net
>>381
それでも、中世生まれの分派（プロテスタント）が
初代教会と同質などとは有り得ないけどねｗ
秘跡が不完全の分際で。使徒の後継者たる司教も不在だし。
（司祭を叙階できるのは司教だけに許されている権能）
初代教会を自称している牧師どもは、
何を根拠に主張しているのだろうね。
411:日基社会派
14/04/18 03:44:28.42 KXdqPA/S.net
ぱるるん ◆SuSYjvNEBI様へ
私は貴方を誤解していました。社会派であり護憲牧師であることが判りまして、貴方の書き込みを
冷静に読みたいと思います。今まで「変な牧師」と思っていたことを謝罪します。
412:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/18 08:25:22.80 fDKG/kyY.net
>>394わたしは社会派じゃありません。宇宙唯識派です。
イエスの十字架
413:の死と復活により、キリスト者がエゴを捨て、宇宙意識を獲得 することにしか興味ありません。人が社会改革に乗り出せるのは世界と一体化 したとき、はじめて他人の痛み苦しみを自分のことのように感じて、いても 立ってもいられなくなるからです。本田神父もそれを体験されたのです。
414:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/18 08:33:05.92 fDKG/kyY.net
サロメに対してはもうひとつ反論します。
イエスが宇宙意識により民衆の苦しみに共感し、共に歩んだことが無かった
とすれば、山上の説教や５０００人の給食の記述は一体何のために聖書に
記載されてるんでしょうか？
415:サンジェルマン伯爵 ◆SuSYjvNEBI
14/04/18 08:53:02.63 fDKG/kyY.net
グノーシス研究の大先生について、わたしはひとつの推測をしています。
おそらくあの方は、何らかのアデプトと接触したのではないでしょうか？
クリスチャン・ローゼンクロイツにとってのダムカルの賢者たち、グルジェフ
にとってのサルムング同胞団、ブラバツキー夫人にとっての白色同胞団の
ごとき超人的覚者を見てしまったのですよ。普通の生活は送れませんね。
416:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/18 23:15:00.07 iNW/dNkR.net
>>391
それは異端として排斥されました
使徒の弟子の時点で司教／主教が存在し教父がキチンと異端を識別してるし
>>392
そんなこと誰もいってないけど^^
教会に政治を持ち込む虚位団の社会派のような連中とは一致できないですがw
>>396
救いは人間の霊を破滅から救い出すことであって 薄っぺらい同情ではないです
417:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/18 23:23:56.89 iNW/dNkR.net
そもそも初代教会に先行してユダヤの共同体とその会堂が存在していたのであって
旧約の時代から共同体や会堂に誤謬を持ち込む連中はいたわけです
そいつらを排斥することも良くあることで 初代教会もその組織性を受け継ぎ
使途を中心とした組織としての教会をキチンと形成した
ゼロからはじめたわけではない その点を旧田川や旧荒井などを拝むパル.のような教団社会派は
理解できないわけでw
教会史 受け入れようよｗ別に公教会に復帰しろとは言わないのでw.
418:神も仏も名無しさん
14/04/19 09:55:37.89 ImCvh1Q2.net
>>394
> 今まで「変な牧師」と思っていたことを謝罪します。
は？おまえ全く謝罪してねーだろ？？？ｗｗ
「謝罪します」の後にお詫びの言葉を繋げるのが正しい謝罪なんだけど。
「謝罪します」で終わってる中途半端な宣言。
社会派のヤツって小学国語レベルのことも出来ない中卒しか居ないのか？ｗ
419:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 15:24:54.63 EEP2/ZwZ.net
>>399旧約の時代からのユダヤの共同体と言うんなら、サドカイ派、
ファリサイ派、エッセネ派の教理上の違いご存知ですか？キリスト教が異端と
して退けたものがユダヤ教の会堂ではメインラインでしたよ。
教会史どころか聖書自体読んだことあるんですか？あなた。
使徒言行録２３章６～９節 世界史の教科書にも出てくる常識ですけど。
420:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 15:34:33.78 EEP2/ZwZ.net
＞共同体や会堂に誤謬を持ち込む連中はいたわけです
＞そいつらを排斥することも良くあることで
イエス・キリストの処刑を仕組んだのもメインラインのサドカイ派でしょ。
その人たち死人の復活信じてないし。
421:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 16:08:04.79 EEP2/ZwZ.net
結局サロメって、弟子の耳切りの解釈も含めて人を殺したいという欲求が先に
あって聖書読んでる異常者なのよね。教会史の本読んでもオルレアンの乙女の
火炙りのところで興奮して他が目に入らないんじゃないの？
ヨハネによる福音書１６章２節
422:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/19 16:36:36.66 J9CE0s3t.net
>>401
423: だからユダヤ教の組織をキリスト教が受け継いだだけですよ？ 組織と教えは違うよね^^ それとナザレのイエズスを救い主として受け入れるユダヤ人も存在しましたよね ファリサイ サドカイ エッセネなども旧約の基本を受け入れて極端な解釈に陥らす イエズスを神の受肉である救い主を排斥なければいいのです パルは政治的動機でメシアニックジュー否定でしょうけどｗ >>403 私はオルレアンの彼女の列聖には疑問があるのでw イングランド好きなのでです 繰り返すけど 組織と教えは別です 初代教会がユダヤ教の共同体を真似して何の問題が？ 使徒の弟子 ポルカルポス？などはスミルナの司教/主教ですよ^^
424:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 16:58:37.88 EEP2/ZwZ.net
>>404いいや、ユダヤ教が「共同体や会堂に誤謬を持ち込む連中はいたわけ
です。 そいつらを排斥することも良くあることで」を教会組織がそのまま
引き継いだの説明にならないですよ。メインラインのエッセネ派は、
ファリサイ派とサドカイ派を排斥してなきゃならないですよね。あなたの理屈
だと。メシアニックジューは時代が全然違うでしょ。
425:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/19 17:02:26.82 7jwNJyip.net
>>405
教会組織を引き継いだのではなく
それをまねて組織を作ったわけです キリスト教は^^
エッセネは引きこもっていたからむしろ修道組織ですね
サドカイとファリサイは律法の細則の見解や立法以外の点で対立してましたが
神殿は共有でしょ？w
.
426:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 17:05:48.80 EEP2/ZwZ.net
訂正
メインラインのサドカイ派は、 ファリサイ派とエッセネ派を神殿から
排斥してなきゃならないですよね。教理が違うんだから。
427:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/19 17:11:06.61 7jwNJyip.net
>>407
その教理って？
律法の細則の実践と律法に無関係な死後の話とか以外で
信仰の根幹に関わる部分は？ｗ
428:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 17:11:08.77 EEP2/ZwZ.net
それとサロメには迫害されてたキリスト教の認識も薄いみたいね。
ミラノの勅令以前から教会は一致団結して教理が合わない異端を追い出して
いたという妄想が強すぎて。それもユダヤ教から受け継いだわけねW
ごくろうさまでした。
429:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/19 17:22:27.39 EEP2/ZwZ.net
>>408死者の復活を信じるか否か、霊や天使の信じるか否かはキリスト教信仰
の根幹だと見なされたし、信じないものを排斥するという行為もユダヤ教から
受け継いだと言ったのあなたでしょ。でもユダヤ教の中では共存してたんでし
ょ。実際は。ユダヤ教をキリスト教の異端排斥の根拠にはできませんね。
要するにミラノ勅令まではキリスト教も多様だったわけですね。
430:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/19 17:43:03.86 7jwNJyip.net
>>410
ユダヤ教においては旧約の遵守が至上で根幹だから
死者の復活を信じるか否か、霊や天使の信じるか否か
は律法外のことですね
キリスト教はユダヤ教の組織を真似ただけで信仰までそのももコピーはしていないし
異端もキリスト教では信仰の根幹に関わるものでした
＞要するにミラノ勅令まではキリスト教も多様だったわけですね。
そのとき存在してた異端ってアリウス派関連くらいですがw
431:神も仏も名無しさん
14/04/20 08:08:36.90 QfWopILb.net
>>384
分派＝プロテスタントのお前がカトリック正義と平和協議会を
気にするのは変だろう。
たとえば、カトリック信者の誰かが、
「バカチョン貧相サンチャゴはクリスチャントゥデイを
貶めるの必死な工作員です」と指摘しても説得力が無いだろう。
部外者なのだから。
カトリック信者でもない部外者のお前が、
正平協を挙げても意味が無いんだよ。
432:神も仏も名無しさん
14/04/20 13:31:52.06 QfWopILb.net
>>312
障害児を生んだ陰湿な根暗野郎も居るんだがｗ
遺伝的に欠陥でもあるんじゃねーの？ｗｗｗｗ
陰湿な根暗野郎が天主に義とされるはずもなく。
「礼儀知らず」は聖書も厳しく戒める不遜な大罪だろう。
433:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/20 16:02:53.34 eo6lGTx1.net
>>404私はオルレアンの彼女の列聖には疑問があるのでw
イングランド好きなのでです
使徒的継承云々よりもあなたの
434:個人的好みで書かれてたわけね。全部 教会が認めてるものも排斥しちゃうわけだ。だいたいメシアニックジュー (ユダヤ人福音派）って、ローマカトリックで認知されてるんですか？
435:神も仏も名無しさん
14/04/20 19:21:16.45 QfWopILb.net
>>414
サロメは教義を選り好みする冒涜者だよ。
教会組織を尊重するなら、
聖座が定めた聖人を拒絶できるはずがない。
都合によって御言葉と教義を使い分ける矛盾したクズ。
436:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/20 22:18:05.20 sJuAE6yd.net
>>414
別に排斥してませんが？w
メシアニックジューは公認してないと思いますが
ヘブルカトリックはいるようですよ
で
旧田川や旧荒井の誤謬は認めるのですね？
>>415
あのさ 雹は安重根が列福されたら信心するわけ？w
聖クリストファーとか認定取り消しになったよね？w
437:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/21 00:26:24.19 yoGd1Cfn.net
久々に所属教会の礼拝に出席してきました。
いやー、讃美歌21って本当に良いもんですね。
それではさよならさよなら
438:神も仏も名無しさん
14/04/22 19:28:26.73 u5fWYpFX.net
>>416
架空の仮定をして論点をずらすなよ。
その朝鮮人は列聖も列福さえもされていないだろう。
事実だけで語れ。詭弁で誤魔化すクズが。
テロリストが列福される可能性は全く無いと思うが、
万が一にも列聖されたら認めてやるよ。
それがローマ（聖座）を尊ぶ謙遜な信仰だからな。
439:神も仏も名無しさん
14/04/22 19:43:42.76 u5fWYpFX.net
>>414
他者のプライバシーを侵害しまくっているお前は、
いつか裁かれるだろうね。（法的、霊的にも）
非常識なクズだよ。こんなクズが本当に牧師なのか？？
440:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/22 19:52:23.44 rS9MySHE.net
>>418
安重根が福者になったら信心するのぉ？w
私は絶対にしないなぁw
オルレアンの少女だって王位継承権があったイングランドの
プランタジネットからそれを奪う働きをした イングランドから似ればテロリストよね？
聖クリストファーだって架空の存在として聖人から外されたしｗ
私は聖人も誤謬犯すと思うし 自分の信仰の糧にならない聖人は
放置するね
441:神も仏も名無しさん
14/04/22 19:55:19.86 u5fWYpFX.net
>>420
実際に列聖されている聖ジャンヌ・ダルクと、
列福さえもされていない安重根を、
同列に論じるお前は無能。
架空の仮定で誤魔化す詭弁にすぎない。
目の前の事実で語れ。自己正当化に必死な雑魚が。
442:神も仏も名無しさん
14/04/22 20:10:51.52 u5fWYpFX.net
>>420
お前は聖ジャンヌ・ダルクを「放置」なんかしていない。
列聖を拒絶し、醜く汚く罵っている。
気に入らないなら関わらなければいいだけのこと。
列聖されているのは事実なんだから、
お前が沈黙していれば済む話だろう。
443:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/22 21:15:51.46 rS9MySHE.net
>>421
申請されてるよねｗ.
で
安重根とオルレアンの少女の違いは？
>>422
雹のように史実に無知な方に指摘するだけです
聖人から外されることもありますのでｗ
444:神も仏も名無しさん
14/04/23 19:25:07.21 aGJbsNmR.net
>>423
お前さ、論破されてるのに気付けないほど無能なの？
お前の主張は破綻しているから筋道が通ってないんだよね。
申請は列聖ではないだろう。
聖人とテロリストの違いだよ。
聖ジャンヌ・ダルクは最前線で旗振りをしていただけ。
事実ではない架空の仮定で論点をすり替えるな、と指摘したはずだが。
お前の矛盾と支離滅裂は露呈しているのに必死だよなｗｗ
そこまで正当化したいかねｗ
445:神も仏も名無しさん
14/04/23 19:30:52.85 aGJbsNmR.net
>>423
お前さ、御心に全く評価されなかっただろ？ｗ
未信者のほうがお前よりも義とされたんだろ？
お前は神罰で滅ぼされる予定のクズなはずだ。
悪意に染まって大罪ばかり犯す信者よりも、
善意ある未信者のほうを御心は義とする。
サロメとか、福音派のクズどもは、
聖書を全く読んでおらず理解していない。
善きサマリア人の話は、善意の未信者と他宗教を意味する。
実践が無いクズが義とされることはない。
446:神も仏も名無しさん
14/04/23 19:35:30.53 aGJbsNmR.net
>>294
マレーシアの航空機を引き合いにしておきながら、
韓国の船舶について触れないクズ牧師だなｗ
同じように言ってみろよ。
「韓国沈没船のニュースを見て自分は守られていると感じました」と言ってみればいい。
韓国はそんなに偉いのか？ｗ
マレーシアは下なのか？
447:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/23 20:57:54.45 24jxmFDc.net
>>424
されてるのは列福の申請ね
っていうか当時は教会に忠実で 王位継承権があった
イングランドのプランタジネット家から王位を奪う理由の正当化になっていませんよ？
>>425
他だの悪態ねw
448:神も仏も名無しさん
14/04/25 19:34:44.58 HYH6wTz0.net
山谷は敗訴した前の裁判で寄付を募り、
今回も寄付を要求する無責任な乞食ｗ
裁判沙汰を他人の金で乗り切ろうとする考え方が駄目人間。
２回目の裁判くらいは自費だけで乗り越えてみろよ。
無責任すぎねえ？
449:神も仏も名無しさん
14/04/26 15:40:44.57 gu6YO+mG.net
ここで信者のふりをしたところで
現実の生活が変わるわけでもない
のに。ぜんちょ希美サロメ...
あいかわらずだ。
450:神も仏も名無しさん
14/04/28 04:54:18.37 ohk8HtEM.net
クリスチャンなんて、傲慢で鈍感で薄情な人達。
慈善だ奉仕だ何だかんだ言っても、自分が救われたいため。
欧米のような個人主義になって、鈍感な罪な人間になるだけ。
こういう人間は人を傷つける。
大切な人をも傷つける。
今こそ日本人の心、義理や人情が必要なんだよ。
451:神も仏も名無しさん
14/04/28 10:44:15.82 9UVfI1P1.net
>>430
じゃあなんで昨日八王子で停電があったか、宗教的に説明してよ
異端宗教が多い街故に主の御腕が停電を生み出したんじゃないの？（創価学会、真如苑、その他カルト宗教）
もちろん世間的には「ネズミ」とか「変電所トラブル」とかいうことになるけど
日本人の心は必要だけどこのスレはキリスト教について話し合われているし、
心は日本人でもキリスト教の教義などは順守するけじめみたいなのは持っているよ
極端な話、もう一度鎖国のためにキリシタン弾圧することを望んでいるのか？
452:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/29 10:26:16.52 tJJFvRYj.net
>>431
懐中電灯やロウソク、太陽光発電装置作ってる企業が売り上げ伸ばすために
起こしたテロだ。あの停電で得する奴は誰か考えてみろ。
クリスマスにお世話になるカ○ヤマとか。
453:神も仏も名無しさん
14/04/29 12:00:03.15 G7MKhBkU.net
ただの電力不足だろ
神罰とかまるで関係ない
東京電力とか一応今でも一流企業だから
連休中とか復旧の人手も足りないんだろ
454:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/29 12:18:15.50 tJJFvRYj.net
>>433
○京電力や政治家や官僚、原発御用学者もグルなんだよ。
カメヤ○の売上から、東電のお偉いさんにキックバックが入るんだよ。
日本てそんな国だし、そうじゃなきゃ日本じゃ商売できないのよw
455:神も仏も名無しさん
14/04/29 13:17:24.81 KDxGUHB2.net
陰謀論とか
456:正確な原因じゃなくて、宗教的な遠因なのですが…
457:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/29 13:31:50.50 tJJFvRYj.net
>>435
停電の原因が「神の裁き」って言うと、宗教的には「あなた神様の考えてる
ことがわかるほどいつからそんなに偉くなったんですか？」と言われまとも
に相手にされなくなるので、平将門の祟り ということにしておきませう。
458:神も仏も名無しさん
14/04/29 14:05:53.35 KDxGUHB2.net
>>436
いや、キリスト教的に「イエス様とその御父の御教えから遠く離れていなかったか」という
悔い改めなどを言いたかったのですが…
八王子で特に御教えからかけ離れた残酷な習慣とかあったかどうか、とか
459:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/29 15:29:01.04 tJJFvRYj.net
>>437
旅の巫女集団を婦女暴行して殺して埋めた上に神社を建てたあなたの
故郷では、どんな天変地異が起こったんですか？サロメさん
富士山噴火？あなたの家系は代々赤ちゃんにしっぽや狐の耳が生えて
生まれてくるとか？
460:神も仏も名無しさん
14/04/29 18:36:02.93 KDxGUHB2.net
>>438
何を言っているのかね？
461:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/30 03:36:07.24 PB5h8PNe.net
>>435>>437>>439
八王子と日野が停電になって武蔵村山と東大和が大丈夫だった理由を神学的に
説明なんてできるわけないだろーがって事さ。
462:神も仏も名無しさん
14/04/30 05:00:51.66 YaDbYNK2.net
>>438
何を言っているのか、さっぱりわからない。
自分のストレスのはけ口を、2chでやっているだけの愚かな人間。
自分の行為が正しいと思うなら、教会名と本名を名乗ってみろよ。
こんなのが日曜日になったら、何食わぬ顔で、信者の前で説教してるんだぜ。
偽善者というより、詐欺師だよ
こんなのが牧師なんて、この教団は終わってるよ。
こういう傲慢で鈍感で人を傷つけても、わからない人間になるんだよ。
463:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/30 08:11:59.14 GOtPR0wn.net
>>441
ハイチで大地震が起こったとき、「住民がブードゥーやってるから
地震が起きた」とのたまうあなたはとても思いやりにあふれてるん
ですね。あなたの生まれ故郷の静岡強姦神社のご利益ですか？サロメさん
そういう御霊信仰祟り話は神道スレでやってくらはい。
464:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/30 08:29:17.15 GOtPR0wn.net
>>440
説明できると思ってる教派の教会もあるのよ。
韓国シャーマニズムの影響受けてるペンテコステ派とか、
インドのヒンズー教の因果応報思想の影響受けてるカトリック聖霊派とか。
465:神も仏も名無しさん
14/04/30 13:42:04.77 QdVmfbwX.net
>>441
それではまるでコテハンのぱるるんがすべてのクリスチャン、牧師、神父みたいな言い方じゃないか
そこがキリスト教否定意見の問題点だっていうの
ただ>>443の情報もあるから侮れないよ 知らんよ俺は
466:神も仏も名無しさん
14/04/30 23:26:45.08 jF1xnQ2R.net
いくら暇でも他にやることあるだろう、うぬら。
467:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/01 16:40:04.55 l8dj2bOu.net
韓国シャーマニズム系ペンテコステ派の本音
幽霊はいる 幽霊はいるって言いたい！
善人が死後なるのが天使 悪人が死後なるのが悪霊 って言ってみたい！
インドヒンズー系カトリックペンテコステ派の本音
輪廻 輪廻はあるって言ってみたい！不幸の原因は全部前世のカ・ル・マ!
468:神も仏も名無しさん
14/05/01 17:05:21.10 /vBFTVQV.net
日本基督教団の牧師のほんね。
新しい会員増えて欲しくない。
面倒は御免だ、いまいるジジ、ババだけで手一杯だ
469:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/01 17:19:57.44 l8dj2bOu.net
>>447
そういう本音のジジ
470:ババもいるね。 教会の教勢も下がってる代わりに地域も過疎化してるよ。
471:神も仏も名無しさん
14/05/01 18:26:20.38 ddYHMb+Z.net
>>448
教会で「働き」が出来るのは、定年後の65歳以上でしょう。
地域の高齢化は、伝統宗教には有利に働くのでないの
若い学生は、金が無いし就職していなくなるから
狙い目は、全共闘世代だけど、理屈ぽくうるさいから、若い牧師は、敬遠するのでないの
472:神も仏も名無しさん
14/05/01 18:31:45.67 ddYHMb+Z.net
東大安田講堂で、マルコ福音書が回し読みされていた、という伝説を聞いたことがある。
確かに、マルコ福音書は、そう言う何かしらの 力 がある。
473:神も仏も名無しさん
14/05/02 01:02:31.26 qRsVLHGt.net
マルコ伝が書かれた時代背景を重ね合わせたんだよ
474:神も仏も名無しさん
14/05/02 20:43:55.36 tK9XTDDW.net
過去にあったサンチャゴの嘲笑える妄言
サンチャゴが未熟な人格を指摘される。
「５０才にもなる男が幼児みたいな態度だよな・・・・」
これに答えるサンチャゴ。
「いいえ、５０ではなく４９ですが。」
４９歳も５０才も変わらんだろｗｗｗｗｗ
アスペルガーかよコイツｗｗｗｗｗｗ
475:神も仏も名無しさん
14/05/02 21:00:15.68 qbLJABq4.net
>>452
そうだね、おもしろいね
はい、次の方どうぞ
476:神も仏も名無しさん
14/05/03 09:57:50.38 RjL4vA0k.net
荒井英子とか目時英子とかいう日本基督教団のニセ女牧師は
今ごろ地獄で処罰されていることだろう。
おのれの下劣な根性と醜い心組みのせいで。
と言っても、すべて、身から出た錆なのだが。
477:神も仏も名無しさん
14/05/03 12:12:57.78 Lx1YKAUg.net
日本基督教団の牧師って人格的に問題を抱えてるのが多いよね。
牧師になって人を導くというよりも、牧師しか仕事がなかったって人ばっかり。
あまりに多過ぎるて、この教団って根っこから腐ってるんじゃないかと思うわ。
なかでも酷いのが一人いて辞めさせたい、いや、日本基督教団の為にも辞めさせた方が良いと思う牧師がいるんだけど、辞めさせる方法ないの？
478:神も仏も名無しさん
14/05/03 12:49:28.47 fTvHqu9q.net
>>455
日本基督教団自体ヘンな噂も流れているし、新しい基督教団を立ち上げる方法を考える方が手っ取り早いんじゃないかな？
一人を教団に報告したところでその人を辞めさせることができるとも限らないし
教団自体が人手不足＆判断能力不足に陥っているように見ている人もいるから
479:神も仏も名無しさん
14/05/03 12:57:30.62 Lx1YKAUg.net
ですよね。もうこの教団末期症状を起こしてますよね。
最初に思い浮かんだのは松本清張の「黒い福音」だった。。
キリスト教的にそうなりやすいんだろうけど、すべてを世の中のせいにしている性質の悪い人間が牧師になりやすいんでしょうね。
なかでも左翼に乗っ取られたといわれるこの教団の牧師の質は、他のキリスト教団より格段にレベルが低いよね。
480:神も仏も名無しさん
14/05/03 13:03:14.43 Lx1YKAUg.net
いまどき護憲だとか憲法9条死守だとか天皇制反対だとか、カビの生えた左翼運動を教会内でやるんだからたまったもんじゃないよ。
それで教会を追い出されると逆恨みするんだから開いた口がふさがらない。
「カエサルのものはカエサルに、神のものは神に返しなさい」
政治と距離をおきなさないというのがキリストの教えなのにね。
部落差別がどうたらこうたらと詐欺的手口の団体に教会の献金が流れるんだから酷いもんだよ。
481:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/03 13:08:45.88 BYWCfZ6C.net
>>457 自民党が乗っ取ったらヤンキーばっかりになるけど・・・・。
483:神も仏も名無しさん
14/05/03 23:46:52.50 k4wn4LSC.net
オカルト板で「現在のキリスト教はパウロの書いたものが多く、イエスの教えとは乖離している」というのを
見たのですが、これって間違った意見ですよね？
484:神も仏も名無しさん
14/05/04 02:36:20.88 4arJeZ24.net
>>460
正しい意見です。
485:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/04 08:32:12.90 bCROXLWb.net
>>460
仏壇のお供え物が病気や不幸の原因とのたまう聖霊派の教えは、
パウロ神学ですよ。福音書のイエスはそんなこと一言も言って
ませんね。わたしは「カラスを見なさい」と言われたイエスさまを
信じます。お墓のお供え物を食べてもカラスは今日も元気です。
486:神も仏も名無しさん
14/05/04 11:05:17.00 jm5yl8t7.net
>>462
新共同訳聖書 ヨハネによる福音書9章1節から3節
さて、イエスは通りすがりに、生まれつき目の見えない人を見かけられた。
弟子たちがイエスに尋ねた。「ラビ、この人が生まれつき目が見えないのは、
だれか罪を犯したからですか。本人ですか。それとも、両親ですか。」イエスはお答えになった。
「本人が罪を犯したからでも、両親が罪を犯したからでもない。神の業がこの人に現れるためである。」
病気そのものが「不幸の原因」と考えるより「神の業がその人に現れるため」とお話になったのはイエス様ではないでしょうか？
何らかの因子を「不幸の原因」と断ずることは違うと思うのですが…どんな因子も「神の業がその人に現れるため」では？
これを総合すると「仏壇のお供え物が病気や不幸の原因」ではなく「神の業が（仏壇を管理している人達）に現れるため」
と考えることの方がキリスト者的に楽だと思います （たとえ仏壇のお供え物がいかなる結果を招こうと）
ただ、聖霊派の方々も日々熱心に聖書（特に福音書）を学び、祈り、奉仕に励んだ方がいいのは確かです
（パウロ書簡・その他の書簡もキリスト者として日々必要な行動が記されているから覚えておくのは大事ですが）
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大体>>460の「現在のキリスト教はパウロの書いたものが多く、イエスの教えとは乖離している」ってなんじゃい？
単にパウロ書簡がたくさん残されているからって…イエス様ご自身も「異邦人にのぞみをかける」って言わなかったっけ？
第一新約聖書のイメージだけなら、マタイやマルコやルカやヨハネの福音書がキリスト者の心の大半を占めているんじゃないか？
487:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/04 16:24:02.23 bCROXLWb.net
>>463サロメ氏の自作自演じゃないことを祈ります。
パウロは偶像神への捧げものは偶像に憑依してる悪霊に捧げたものとのたまっ
たんですが、そこが韓国シャーマニズム系聖霊派とピッタシきちゃったんです
ね。悪霊が偶像からお供え物に移って、それを食べた人が憑依されて病気や
災いを起こすという理屈なんですよ。
488:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/05/04 16:32:15.89 bCROXLWb.net
で、聖霊派の牧師によるとその悪霊は悪人が死んだあと、幽霊になって
悪さをするんです。そういう信仰ですから、ヨブやイエスのように
人生の不条理を不条理として受け止められないんです。
誰かのせいじゃないとすっきりしないんです。
停電は新興宗教の信者が崇拝してる悪霊のせいなんですよ。
489:神も仏も名無しさん
14/05/04 20:04:26.81 FBGqoR8H.net
>>460
聖パウロは御心によって選ばれました。
パウロを否定するなら、御心の全知全能性を否定する矛盾に陥ります。
聖パウロの著作が聖書に含まれて残っているという事実は、
真実を語っている正当性の証明となります。
謬説を語るような人物なら、初めから御心に選ばれていないでしょう。
実際に、サウロ（聖パウロ）が神に選ばれる奇跡の過程が
聖書に記されています。
490:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/05/04 20:10:58.85 l/ZNHr9N.net
>>465
あのねｗ
私が
491:引用した神社は東海道の某宿場近くで 駿河だから私の家とは無関係ですよ＾＾ その類の暗いおはなしは民俗学関係ではいくらでも記録されていますので＾＾
492:神も仏も名無しさん
14/05/04 20:14:24.59 FBGqoR8H.net
>>461 >>462
つまり、お前たちは異端者です。
御心が選らんだ聖パウロを拒絶しているのだから。
そしてさらに大きな矛盾がお前たちにある。
パウロを否定し、四福音書のみを根拠とするのなら、
福音書が説いている主キリストの御言葉は極めて厳しい内容である。
「信じるだけで救われる」などと生ぬるくは教えていない。
逆に「私（キリスト）はあなた方を知らない。」のように
審判で裁くと予告している。
（たとえキリスト者の立場であっても無条件の救いでない。）
しかも、善意、慈愛、善行を強く勧めてもいる。
493:神も仏も名無しさん
14/05/04 23:43:25.77 I60ASL8O.net
カスガ ◆ZafkielDro ：2013/10/15(火) 18:12:50.18 ID:psMHirzH0
■人の子より皆さんへ■
現在のキリスト教は、パウロの説いたものが多く、
イエス本来の、教えとはずれがある
そのため、神示としておろす必要があった
それは、洗礼ヨハネであり、再臨主が現れたとき、
それを、明かすためにおろされた、啓示である
これをとけば、再臨主が、わかるように天が、準備していたものである
それが、ひふみ神示である
キリスト教に、縁のない日本民族にも、
わかりやすいように、下ろしたものである
ここに、かかれたものと、一致する、教えを説くものが、再臨主である
この、神示が、イエスの時の、洗礼ヨハネの、代わりを、する
神示を、解け
再臨主に逢った時、心でわかるだろう
探せ、再臨主は、もう、現れている
自らで、探せ
偽者に惑わされず、神示に従い、穢れをとり、心眼で捜しなさい
はっきり言っておく。
だれでも水と霊とによって生まれなければ、
神の国に入ることはできない。
肉から生まれたものは肉である。
霊から生まれたものは霊である。
「あなたがたは新たに生まれねばならない」と
あなたがたに言ったことに、驚いてはならない。
風は思いのままに吹く。
あなたはその音を聞いても、それがどこから来て、
どこへ行くかを知らない。
霊から生まれた者も皆その通りである。
[ヨハネによる福音書]
494:神も仏も名無しさん
14/05/05 07:04:40.05 Ec3+y/im.net
>>458
聖パウロも新約聖書で言っている。
「権威は神が選ぶのだから、国家と法を尊重するように」と。
独裁国でもない平和的な日本政府に楯突く売国奴に大義など無く、
反撃が無さそうな相手にしか、モノを言えない臆病者でもあるｗ
反政府的、反体制的、反社会的、な売国奴は、
裏切り者のユダと同類だね。
日本から恩恵を受けておきながら、仇で返そうとしやがる。
495:神も仏も名無しさん
14/05/05 07:21:50.56 Ec3+y/im.net
>>458
聖パウロも新約聖書で言っている。
「権威は神が選ぶのだから、国家と法を尊重するように」と。
独裁国ではない平和的な日本政府へ楯突く売国奴に大義など無く、
反撃が無さそうな相手にしか選べない臆病者でもある。
反政府的、反体制的、反社会的、な売国奴は、
裏切り者のユダと同類だね。
日本から恩恵を受けておきながら、仇で返そうとしやがる。
図々しい連中だよ。
496:神も仏も名無しさん
14/05/05 18:46:20.50 MFxHDYdy.net
イエス・キリストは神殿を三日で建てるとか
喩えというかそんな感じの発言が多いのに
弟子や周りの多くは真にうけるみたいなのスゴく多いよね
言葉みたいな形のない信仰義認みたいなのは
初期の文書であるパウロがそれだけ衝撃受けたんだから
そういったことをイエスは重んじてたのは確かなんだろう
497:神も仏も名無しさん
14/05/05 20:19:08.00 Ec3+y/im.net
>>472
「聖書６６巻を神の御言葉として信じます」とか言ってるわりには
都合の悪い部分を認めないのがプロテスタント。（カトリックは聖書７３
498:巻） パウロの部分も、キリストが善行を勧めている部分も、連中は拒否するのなｗ 都合のいい読み方しか出来ない甘ったれたカスどもだよ。
499:神も仏も名無しさん
14/05/06 13:38:37.51 ssnb8vpk.net
>>473
おまえはカトリックの保守派だろう。
ふつう、カトリックでもここは同じ解釈のはずだぞ。
500:神も仏も名無しさん
14/05/06 17:35:14.38 HFJz7n31.net
目時英子ないし荒井英子にクッついていた秋保美保子とかいう婆さんは
幼稚園児なみの知能の持ち主だ、という評判だそうだね。
「アホのミホコ」と陰で呼ばれていたとか。
日本基督教会では有名らしいぞ。
501:神も仏も名無しさん
14/05/06 20:45:17.76 oZINQuSe.net
>>474
502:神も仏も名無しさん
14/05/06 20:51:03.52 oZINQuSe.net
>>474
いや、あなたのレスに絡んだわけではなく、
あなたのレスに同調する表現で、
ぱるるんとかのパウロを拒絶している異端者を批判しただけ。
主キリストと共に生活した聖ヤコブと、
神の介入によって信仰に目覚めた聖パウロとでは、
宗教観が違って当然です。
善行を重んじる聖ヤコブも、
信仰を重んじる聖パウロも、
両人共に正しい。
信仰の姿勢に矛盾は無く、両立できるはずだけどね。