13/11/16 02:02:54.02 c6Z+Ve15.net
白菜って奴は教団の牧師なのか？他のスレで親鸞上人のことを付け焼刃的に語っていたのを
見て、コイツ単なる宗教オタではないかと。
ウチの教会では「キリスト教と社会学」という、礼拝直後に牧師のサブカル的なコーナーがあって、
仏教の教え(若い頃、高野山で対論したらしい)との差異とか、原発社会と神様の嘆きみたいなのがある。
白菜も近い人かと思ったが、どうも何かが違うような気がしてきた。
白菜さんよ、アンタ社会派の牧師なのかい？
3:三茶 ◆LjoCgW7m92
13/11/16 10:35:01.11 t28nSuVi.net
>>2
あんたも無粋な奴だなぅ。。
こういう時にはろりぽっぷ長老にメールして2getしていただいてから本題に入るもんすょ。
4:神も仏も名無しさん
13/11/16 17:07:21.71 Yf48PP2K.net
>>2,>>3
さすがに午前２時に２げとするとは思えない。
5:神も仏も名無しさん
13/11/17 02:04:06.41 Rv/hiCXm.net
白菜さんに聞く
人間って何？
6:神も仏も名無しさん
13/11/20 01:59:43.45 GO0/LAcD.net
人間＝土から生まれ土に帰る物体だが、その製造者は「この世にあるもの全てを作った」神様である。
ただし、その土の物体にあるべき『心＝内面の正義』の指針を聖書の教えに従わずゴーマンかました奴らは、
旧約の時代に何回か地獄に落とされる経験をしているが、『主イエスの十字架』に始まる新約時代の今日に至っても
教会員・バカな牧師が『人間と神様との契約』を誤訳して、誤訳を正ぇ～い解ぁ～いと表現している奴が目につく。
人は死んだら土に帰るが、内面にあるものは神様の御意志により・・・・・・
私たちには分らない。
7:神も仏も名無しさん
13/11/20 09:57:41.56 pNljvko6.net
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r､;;;;;;;;;;;;;ﾍ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ヽ;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
;;;;;;γ二ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;'' ／ヽ;;;;;;;;;;;｝
;;;;;;;i /⌒}｝;;;;;;''"´ ／ ∨ｿソ
;;;;;;;i ﾉ/〃 /ヘ、 ﾄヾ、
;;;;;;;;!､ｰゝ : / 弋ｧﾄ、 ハ:i ヽ、
;;;;;;;;;;;〉7 : / ∨ｿノ i| ';
;;;;;;;;;/ ! :: / i′ il i!
;;/!/ i : / ! i| |!
// ﾍ. i: ! i! i! ろり即斬
. ﾍ. i ─ ､,,,ｒｰ-ゝ / /
ヽ ﾍ ! r'"ヘ / / あくまで代務様に忠節を尽くす
;;;;＼／⌒;、 / ＼
;;;;;;;;;;＼;＼ ＼_ _ﾉ ＼
ヽ;;;;;;;;;;;;;＼＼
;;;;;;＼;;;;;;;;;/;;/
;;;;;;;;;;;;＼;/;;く
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;＼
8:神も仏も名無しさん
13/11/21 02:38:01.04 W+f+l+r3.net
愛 愛しあおうよ 尻穴の愛でも
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ ｀ヾミミﾐ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾﾐヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ﾐj! ､ ､ ', ., ､:, ､
';;;:;:.: ｀フ´ _ﾉ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ ､ ､ ', ., ､:, ,. '´
Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
9:神も仏も名無しさん
13/11/23 16:14:19.68 SWys3iyk.net
丿`"`"`"`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`て
）私かて、長老の端くれですわ！無駄死にはしいひんわ！（
) (
） カルヴァン派に 栄光あれ ﾎﾞｿﾎﾞｿー! ﾎﾞｯｿﾎﾞｿｰ ！ （
） (
ヽ/Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨Ｖ∨
,;―――
10:;, i:: '"~｀ヽ .:i i::. ,;;-‐''""~｀`'';;,, .i ,;;'" ;. `;, ;´ .::´ ,;. ::, i .:'´ ,;;:. :, ちくったな！似非長老！ ＿＿＿＿＿＿／i ;" ,,,.:::'":: ::,＼＿＿＿＿＿＿ i" ,...＿＿＿＿＿..:t ,; ..;ノ r・`yゞ::j::'~ｿｿｿ;;,,＿＿＿＿. `i i i _,,,;'''"´`;,,; ,;''"ｿ `￣ /::< ヾヾヾ_,,,ヽ,, i i i i ／,i〒i,,_ `;, r' `_...､ /;;''"ソﾍ￣ ,;-i〒iヽ, i i i i. / /"''‐-yｿ＝-y:::... ‐ ／:::ヘ ／` ‘イ''-‐'')ヽ.. i i i i.. / y `''‐-', ＝-ヾ ゞ ‐ " へ ／` (''‐'"~ｿ:::ヽ,. i i,,;;;"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ i .／ .....::::::＼ ,,,／
11:神も仏も名無しさん
13/11/24 21:58:37.33 vVmFrdIC.net
八重の桜観てると、洗礼が極道一家の盃ごとみたいだｗ
12:神も仏も名無しさん
13/11/25 21:34:41.91 gohWL21k.net
うまいこと言う人がいるなぁ・・・
13:神も仏も名無しさん
13/11/26 18:12:32.48 kfKLX/DM.net
教会は気の強い女性の製造工場。
自我が強く傲慢だから、夫婦間で争いが多い。
×の板を見ればわかるが、気が強いのはだいたい離婚している。
でも聖書に離婚してはいけないと書いてあるから、離婚出来ず我慢する。
仮面夫婦になり、子供は不幸になる。
でもやっぱり我慢出来なくなり離婚。
ありのままで良いんだと牧師に慰められ、ますますハマる。
14:神も仏も名無しさん
13/11/29 09:36:57.37 0t9xQ0ju.net
八重、ひさえを追い出しやがった。
おどれも負債をチャラにして貰うとるやろが。
ていうか夫婦の問題に口出しするなや ｺﾞﾙｱ。
15:白菜
13/11/29 20:52:17.92 kRWIy/fE.net
>>2
ところで真宗では親鸞の事を上人とは言わず、聖人という。
東本願寺でアルバイトしていた頃は付け焼刃どころか。。。
「学生モノ知らず」の代表でお坊さんたちに
「近頃の学生はなんてモノを知らんのだ」と憂慮させていた。
付け焼刃なら、大成長を遂げたと感慨深い。
>>5
欲望の塊ではないだろうか。
朝採り自家製無農薬有機栽培のキャベツの千切りが
ほのかに甘くうまい
16:神も仏も名無しさん
13/12/03 19:37:41.58 52faX5bY.net
サンチャゴのデータ
・離婚歴がある在日朝鮮人。
・韓流ブームに乗ったつもりで自ら公言した。
・離婚した経験があるクズは人格的に劣った者が多いという統計がある。
・ヤクザにブチのめされているのを目撃された。
・年齢の割には精神性が未熟で非常識。
・平然と偽証し、嘘偽りが極めて多い。
17:神も仏も名無しさん
13/12/04 19:17:50.94 FywkwZ2O.net
コテハン２３のデータ
・問題行動が多くて救世軍を解雇されたが、自ら辞職したと偽証。
・逆恨みで救世軍を
18:カルト団体だと偽証している。 ・カルト団体だと断罪する割には、世話になった救世軍へ給料を返還していない。 ・カルト団体だと嫌悪しているのに、救世軍の山谷少佐とは交流している。 ・カルト団体を糾弾するブログ主へ粘着する矛盾。 ・「裁判マダー？」と挑発し、山谷少佐が訴えられた無責任。
19:神も仏も名無しさん
13/12/06 20:40:36.00 xbe/0wOn.net
a
20:神も仏も名無しさん
13/12/09 08:53:17.65 mCobnrzn.net
キリスト教を名乗る団体でお困りの方へ←ＦＥＢＣのサイトに貼ってあるな
21:神も仏も名無しさん
13/12/13 01:51:20.99 qHFoE6ZW.net
白菜さん
僕はキリスト者なのに子供の頃、西本願寺派の寺でボーイスカウトしていましたが、
親鸞のことを上人と書いても咎められませんでしたよ。住職さんからみればどっちでも
良いんじゃないかと。こんなことよりも、自分の教会では会員が高齢化して、今年から
近所の小さな病院の前でのイブ礼拝後に行っていたキャロリングがなくなりました。
教会へ一般人の興味を持たせるには何をしたら良いのでしょうかねぇ・・・
22:神も仏も名無しさん
13/12/14 04:12:40.87 7qQB50tx.net
日本のキリスト教は、存続が危ぶまれています。
後継者が育っていません。
傲慢な信者が自分のことしか考えず、おごっていたからだと思います。
まず頭の固い上の人の意識を変えることから、はじめた方が良い。
世の中や若者を理解しようとしなくては。
従来通りのやり方を、少しづつ変えていかなくてはいけません。
23:神も仏も名無しさん
13/12/14 10:41:02.86 FTbTjDE8.net
大人は仕事中心となり、子供の教育が疎かになっていた。
他方、子供は、学校にいる時間が長いので、子供世界を重視していた。
子供世界では、キリストを信じる人が非常に少なく、皆、神はいないと言っていた。
子供の信仰は弱いため、周囲の影響を受け、神はいない、と思うようになった。
大人の、子供の心の発達に関する理解が不足していたため、後継者が少なくなっている。
24:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
13/12/14 11:29:56.46 pRS8VJKn.net
>>21
小学校６年までCSに通い、中学入ったら部活で忙しくなり来なくなるというのが
健全な子どもの発達だと信じてるのがリベラル派ですけど。。。
神を忘れても、潜在意識にグレートサムシングに支えられているという安心感
があり、他人への思いやりを忘れずに社会生活送ってくれりゃあそれでいいのよ。
25:神も仏も名無しさん
13/12/14 12:30:00.70 lgrub+7z.net
「健全」っていうか...
26:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
13/12/14 13:16:01.80 pRS8VJKn.net
>>23
まあCS育ちで、キリスト教信仰を「大人が望む良い子を演じること」で
陰で悪いことすることだと理解する二重人格者として教会に通い続け大人に
なって中年あたりで壊れる人も結構いるけどね。そいでもって年老いても
教会破壊的・宣教妨害的態度で死ぬまで頑張り続けるのよ。
牧師の子とか反抗を許さない 支配的なクリ親の子とか。クリスチャンに限っ
た話しじゃないけど。
27:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:42:15.77 FTbTjDE8.net
>>22
28: ＞神を忘れても、潜在意識にグレートサムシングに支えられているという安心感 ＞があり、他人への思いやりを忘れずに社会生活送ってくれりゃあそれでいいのよ。 イエスの福音を伝えられた人が、神を忘れると、大きな懲らしめを受ける。
29:神も仏も名無しさん
13/12/14 13:47:11.15 FTbTjDE8.net
>>24
＞まあCS育ちで、キリスト教信仰を「大人が望む良い子を演じること」で
＞陰で悪いことすることだと理解する二重人格者として教会に通い続け大人に
＞なって中年あたりで壊れる人も結構いるけどね。
あなた、本当にキリスト者？
それとも、あなたが、その二重人格者？
30:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
13/12/14 17:20:57.72 pRS8VJKn.net
>>25あなた、赤ちゃんの頃、お父さんやお母さんに世話されてた記憶が鮮明に残っ
てますか？残ってなくても、愛されていた記憶は潜在意識に残り情緒の安定に
つながるんです。こどもの頃、神さまのお話しを聞いて大人になるのと、聞かないで
大人になった人とでは、たとえ教会にいかなくとも情緒や行動に差が出ると
思いませんか？
>>26 信仰をこどもを支配する道具としてもちいる大人によって、そいう人間
に育てられてしまう実例を見たことがあるから書いたのです。
31:神も仏も名無しさん
13/12/14 21:57:26.10 FTbTjDE8.net
>>27
＞こどもの頃、神さまのお話しを聞いて大人になるのと、聞かないで
＞大人になった人とでは、たとえ教会にいかなくとも情緒や行動に差が出ると
＞思いませんか？
神は、神の恵みに対して感謝を表し、また自分の罪に気付いて懺悔する者を良しとされる。
32:神も仏も名無しさん
13/12/14 22:06:26.81 f7PZwdfi.net
ぱるるんは牧師になっちゃいけなかったと思う...
33:神も仏も名無しさん
13/12/15 03:15:27.46 zmrDZH0h.net
ぱるるんが牧師？
冗談だろ？
こんな人が牧師だったら、日本基督教団はどうなっているんだよ。
こんな人の給料になるなら、献金したくないよ。
34:神も仏も名無しさん
13/12/15 09:23:24.50 dAPz253+.net
個性派コテハンであるパルちゃん先生もご存じないとは
宗教板も人につれ、かな？
他人の上っ面を見ただけで何もかも分かったような態度を取りがちな
某スレの子たちに通じるニュアンスがありますね
２ちゃんねるで社交デビューする世代の未来や、これいかに？
先生の昨日のお話はためになりました
ありがとう
35:神も仏も名無しさん
13/12/15 22:56:35.70 25Fj9FYB.net
>>30
だってベルシープの坂井能大でさえ牧師なんだぜ
36:神も仏も名無しさん
13/12/16 02:03:09.85 j+a11r8y.net
やったぜー ウチの教会に４３歳の若手新入会者が来た～～
37:神も仏も名無しさん
13/12/16 04:32:24.05 BTEOBSn/.net
43歳で若手なのか？
若者がよっぽど来ない教会なんだね。
38:神も仏も名無しさん
13/12/17 19:14:33.96 2TyxQzU3.net
プロテスタントこそ反聖書的である。
聖書は離縁を禁じているのに、
プロテスタントは離婚を認めていたりする。
聖書の内容は厳しい内容なのに、
プロテスタント信者は実践的ではない。
聖書は信仰のみで救われるとは教えていない。
キリスト御自身が善意と優しさの重要性を説いている。
「私はあなた方を知らない」と言う対象は
口先だけのプロテスタント信者のことだろう。
楽をしたいだけのクズが曲解で現実逃避している。
聖書に従うならプロテスタントのような態度は有り得ないね。
39:神も仏も名無しさん
13/12/17 19:18:03.46 2TyxQzU3.net
>>32
アイツは年相応じゃないねｗ
精神年齢が未熟すぎる。
奴は破滅するタイプだよ。
40:神も仏も名無しさん
13/12/17 20:29:09.71 2TyxQzU3.net
プロテスタントの聖霊系なんて邪霊か詐欺だろ？ｗ
カトリック教会のような秘跡が無い時点で、
サタンと悪魔に勝てる宗教ではない。
エクソシストが居ない分派では、
悪魔と契約したクズどもを救えるはずもなく。
41:神も仏も名無しさん
13/12/17 20:57:20.17 2TyxQzU3.net
キリスト「私はあなた方を知らない。私を離れて永遠の火へ入れ。」
この御言葉はお前らのことだからｗ
聖書を読めば理解できるはず。
42:神も仏も名無しさん
13/12/17 21:05:57.29 2TyxQzU3.net
聖書は明確に善悪を諭しているのに、
「そのままでいい。信仰のみで救われる。」
プロテスタントの連中は、
脳に蛆でも湧いてるんじゃねーの？？ｗｗ
馬鹿どもが都合のいい曲解しかしていない。
43:神も仏も名無しさん
13/12/18 00:40:25.30 YxRq/sq6.net
パルの兄貴も、
最近はめっきり元気がなくなったのではあるまいか？
厨房達に精気奪われたとかね。w
44:神も仏も名無しさん
13/12/18 01:07:27.70 TMTIgsg0.net
・もとめなさい そうすれば与えられる
・狭い門から入りなさい 広い門は滅びに繋がる
45:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
13/12/19 15:10:22.67 g25i/SHb.net
>>25～>>30,>>35～>>39,>>41が通ってたCSってヤヴァそうだね。
こどもがいたずらすると「あなたそんな悪いことしてると、神さまのさばき
を受けて地獄に落ちますよ。」って説教されたんじゃないの？
そういう教育受けてるやつほど嬉し恥ずかし初体験も早いんだよ。
それか放火魔や通り魔になるとかな。
46:神も仏も名無しさん
13/12/20 01:10:30.14 8vziNNT0.net
あなたはどこの教会の牧師なんですか？
こんな失礼で妄想癖な人が牧師やっていて良いんですか？
日本基督教団のイメージが悪くなるので、やめていただけませんか？
一生懸命奉仕している人が可哀想です。
47:神も仏も名無しさん
13/12/20 03:47:59.82 dZ/QXJ+m.net
>そういう教育受けてるやつほど嬉し恥ずかし初体験も早いんだよ。
>それか放火魔や通り魔になるとかな。
１、初体験も早いと言う根拠を示して下さい
２、放火魔や通り魔になるとか、の根拠を示して下さい
１と２のご回答に関して、ネットやウィキペディアでこう言っているではなく、
1と2に関する論文や文献(著者・出版社・書名・発行日なども記述)を示した上で、
このスレの４４以降に「ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 」と明示して、書き込み願います。
48:神も仏も名無しさん
13/12/21 14:09:47.59 ffTTTm+8.net
パルは九牛の一毛、ドカベンの北がホームランを打つ確率くらいで
なるほどと思うことを書き込む。だからそれ以外スルーして気長に
待つべし...
49:神も仏も名無しさん
13/12/23 04:00:47.29 CNBKKGU/.net
>>44
ぱるるんは議論出来ないから無理だよ。
自分の論理の中に、人を当てはめているだけの、狭い考えしか出来ない人。
相手がどう思うか、どう考えるかなんて思考はない。
こんな人が牧師をやっているなんて、本当に恐ろしい。
人なんて救える訳がない。
50:神も仏も名無しさん
13/12/24 05:54:38.28 yfq/ieQP.net
聖書に「離婚してはいけない」と書いてあるのに、
教会に行くと、意外に離婚している人が多いです。
女性の場合だと、我が強くて、気が強く、気が利かない人が多い。
何でこんなことぐらいで怒るのかなって思う。
何か教会には我が強い人多いけど、それが離婚の温床になっているんじゃないかな。
結婚は他人と一緒に住むんだから、少しは我は抑えないと。
51:神も仏も名無しさん
13/12/24 10:16:46.08 3g8ddMeq.net
聖書にも女性は黙ってろって書いてあるのにね。
52:神も仏も名無しさん
13/12/26 20:15:26.19 XQ8n1tba.net
千葉県船橋市大穴北３－１３－６
53:神も仏も名無しさん
13/12/31 10:42:28.85 RRePrM3/.net
自分に何も無い雑魚ほど友人・知人を自慢する。
坂井のことだけどｗ
お前の知人なんかどうでもいいよ。
知人たちもお前のことなど友人とは思っていないだろうｗ
で、お前には何があるの？
54:神も仏も名無しさん
13/12/31 17:38:01.46 RRePrM3/.net
プロテスタントがカトリック教会から分派したのは歴史的事実である。
キリストの時代から一千数百年後に分派した連中が、
どうして初代教会へ回帰することが出来るのだろうか。
伝統も知識も無いのだから不可能だろう。
分派の雑魚が「初代教会」など軽々しく口にするなよ。
55:神も仏も名無しさん
13/12/31 20:24:35.49 dB3FCGlq.net
>>51
イエスが再臨した時、カトリックやプロテスタントなど地上の諸教会は、イエスの下で1つになる。
その時には、誰も分派とは無い。
56:神も仏も名無しさん
14/01/01 00:58:40.79 7pssJ7FW.net
初歩的な質問なのですが、日本基督教団には聖公会系統の教会は所属していますか？
57:神も仏も名無しさん
14/01/01 22:49:04.82 CpnnQihq.net
います。一例しか知らないけど。
58:神も仏も名無しさん
14/01/02 21:30:07.17 kuXiYxVB.net
リアルで友人が居ないヤツが、
ネットで知った連中と友達のように振る舞うｗ
ただただ痛々しいｗｗｗ
暇人＝白菜が主張したネット友人なんて薄っぺらい結び付きだよ。
雑魚ほど群れる。弱いから群れる。
リアルで充足していないからネット上で結び付きを求める。
サロメとかサンチャゴが該当するだろうｗ
59:神も仏も名無しさん
14/01/03 03:35:23.85 p43VYjjz.net
礼拝の最後、牧師が口にする祝禱のセリフは、「主イエス・キリストの恵 神の愛 聖霊の」
１、親しき交わり
２、力
のどちらが救いを求める人たちに響くだろうか？
私は １ だと思う。理由は三身一体が「牧師の言葉から感じられる」から。
２だと、「聖霊の力だけを牧師が口にしていて、何か不自然に感じられる」から。
60:神も仏も名無しさん
14/01/03 18:09:51.94 n/i4xm8K.net
「キリスト教」と言ったら一般的にカトリック教会が連想される。
プロテスタント牧師の有名人なんて一般には知られていないから、
内輪ネタでしかない有名牧師を自慢げに吹聴されてもねぇ・・・・ｗ
教皇様のほうが圧倒的に有名でメジャーでしょう。
プロテスントの雑魚どもなんて知らないってｗｗｗ
カリスマと思い込んでる牧師とかの名前を挙げられても
は？誰ですか？それｗｗｗｗ
61:神も仏も名無しさん
14/01/03 19:01:53.37 n/i4xm8K.net
鳩山元首相の陣営についた連中は滅ぼされる覚悟をしておけよ。
鳩山はフリーメーソンに属するサタニストで、
お前たちは悪魔と契約したクズの背教者。
聖書が示しているとおりに、ゲヘナへ投げ込まれる呪われた連中だよ。
新約聖書キリスト「私はあなた方を知らない。」
62:神も仏も名無しさん
14/01/08 15:54:08.24 1NFmrOkQ.net
荒井英子とか目時英子とかいう変態オンナ牧師に
秋保美保子とかいう劣等感の塊、クズ以下のオンナ信者
どちらも死んだほうがマシな存在
いな、死んで喜ばれる連中だ
63:神も仏も名無しさん
14/01/13 13:45:19.94 FGr0Z8tP.net
荒井英子とか目時英子とかいう朝鮮人の変態オンナ牧師にせよ
秋保美保子とかいう性格異常者にせよ
早く叩き殺してやるべきですね
生きる価値ゼロ以下と言えますね
64:神も仏も名無しさん
14/01/15 02:25:47.18 LQ2UPk/9.net
原発製造メーカー(三菱や東芝などなど)への製造者責任訴訟への支援を頼む。
原告として賛同するには２０００円かかるけど、グローバルな視点から見れば、
脱原発実現に向かうチケットが２０００円って安いと思わないか？
65:神も仏も名無しさん
14/01/15 12:18:28.95 3zd2LV8E.net
米のＧ・Ｅ社、原発の安全管理を請け負っているイスラエルの会社への追求は無視かえ。
66:神も仏も名無しさん
14/01/16 04:29:41.48 qjAOhz0m.net
巣くっているお局が、生意気ですごく態度が悪い。
気が強い性格が災いして、未だに結婚出来ない。
結婚しても、離婚するだろうな。
男を立てるとか出来ないもんかね。
こういう女性信者がいるから、若者が来なくなるんだ。
ただ頭が固くて、気が強いだけの人間なんて、会いたくないでしょ。
67:神も仏も名無しさん
14/01/17 16:15:22.44 mxSzlAEG.net
日基の教会で、プロジェクターとか使って説教する所ってある？
68:神も仏も名無しさん
14/01/17 19:56:50.91 lDsztGKR.net
あるでしょ。
69:神も仏も名無しさん
14/01/18 23:51:39.76 xWwjEk3F.net
>>63
いろんな教会を見てきましたが、気の強い女性がいる教会は、
だいたい頭が固い教会です。
そういう教会はたいがい若者がいないか、少ないからすぐにわかります。
いても礼拝だけ出席して、すぐに帰ります。
いても楽しくないから当たり前です。
70:神も仏も名無しさん
14/01/19 23:26:45.49 QMYmOzUt.net
日基って什一献金ですか？
71:神も仏も名無しさん
14/01/20 00:02:26.10 lrKpUFh7.net
什一献金が嫌ならばカトリックに行けばいいよ。あっちはもっと安い。
日基でも、生活に困らない範囲でとか、出せる範囲で月例献金をお願いしてる教会もある。
72:神も仏も名無しさん
14/01/20 00:32:25.33 FDtls5ms.net
カトリックはいろんな意味で面白くないんだ。
説教がヌルすぎる。
神であるイエスキリストを崇め奉るにはミサは良いが、
聖書をガツンと活用したいって人にとっては食い足りない。
73:神も仏も名無しさん
14/01/21 00:27:33.77 JHvQ8Syr.net
>聖書をガツンと活用したいって人にとっては食い足りない。
牧師の質によるだろうなぁ。例えば、聖書の教えを「礼拝堂の中でだけ理解し活用すべし」と考える牧師もいれば、
「聖書の教えを持って社会に仕えよ」と考える牧師もいる。自分にピッタリの牧師の教会に巡り合うまでは、受洗とか
考えないほうがいいよ。
74:神も仏も名無しさん
14/01/22 20:53:32.47 ItPJDUSD.net
>>69-70
> 「礼拝堂の中でだけ理解し活用すべし」
パウロ書簡では教会のことについて逐一教えが書かれていますね
だから教会の中で信者の統率が取れるかどうかというのが焦点になっている教会もあるようです
> 「聖書の教えを持って社会に仕えよ」
これはカルト化したり乗っ取られたり聖書の曲解がなされたりすると多大な迷惑を与えますよねぇ
けど、カトリックのフランシスコ会訳やプロテスタントでも使われている日本聖書教会の
新共同訳・口語訳・文語訳を読み比べてみるというのも日本語の学習や歴史の変遷を考える点では
聖書と向き合う・活用するというのは大変意義深いものではないでしょうか
フェデリコ・バルバロ訳もネット上で勧められたことがあります
75:神も仏も名無しさん
14/01/25 22:33:40.07 vEiWfwSa.net
あのー、笑い話ではなく本当の話なので相談に乗って欲しいのですが・・・
結婚を考えている婦女子がいるんですが、彼女が自分に黙ってカトリック教会の礼拝に
出ているんです。式を挙げるならば大学の近所のアバコと考えていました。その方が大学
時代の友人たちも判りやすいし、クリスチャンでない親戚や友人も式を挙げていて
いいかなと考えたわけです。
私はカトリックの児童ポルノみたいな事件を報道で知り、カトリックのあり方(昔の男宿みたいな面が
あること)に違和感があります。そこで日本基督教団スレの皆様の意見が欲しい。
ズバリ「彼女をカトリックから引き剥がす方法」を教えて下さい。
自分勝手な書き込みだとは思いますが、宜しくお願いします。
76:神も仏も名無しさん
14/01/25 23:05:57.61 HC4lR+pg.net
そんなもん、日キだって諸々の問題かかえてるわけだし、
大所帯ってのは色んな人間が集まって出来てるものだから、
仕方ないんだよ。
もっと大らかに捉えて受け入れるような度量の広さを持つべし。
ユダヤ人でなくば地獄いきだったのを、「そうじゃない！皆救われるのだ」
と言ったのがイエス･キリストでしょうよ。
77:神も仏も名無しさん
14/01/26 00:33:41.01 wPsa9Lna.net
>>72
もしかして彼女、リトル・ペブル儲では無いのか？
78:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/01/26 15:34:42.50 mzYmZpVo.net
>>44
根拠？
もちろんアルフクだよ。
>>46
「牧師が人を救うって」いう教理の教会に通ってんの？あんた。
教会変えたら？
79:神も仏も名無しさん
14/01/26 15:58:27.87 ZUASH/6v.net
>>72
カトリックでもアジア・アフリカはショタとかはないよ。
80:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/01/26 17:16:19.98 mzYmZpVo.net
>>72
その彼女の名前はもちろん「サロメ」って言うんでしょw
彼氏に内緒で教会行くような女とは別れたほうがいいわねw
結婚したらあなたの人生ボロボロになります。確実に。
81:神も仏も名無しさん
14/01/27 01:57:56.02 QGhIs7gx.net
>>77
72氏の彼女をサロメさんと特定した「客観的かつ合理的な根拠」を示して下さい。
82:神も仏も名無しさん
14/01/27 21:32:50.18 1DKD52Kf.net
この人は彼女と結婚したいようなことをいってるけど、彼女のほうはこの人と結婚したいという気持ちはないんじゃないの？
83:神も仏も名無しさん
14/01/28 00:19:33.04 1LxE+Dhz.net
>>72
カトリック信者からの提言
今は分からないだろうが、天国への一番の近道はカトリック教会だから、その道をじゃましないのが一番さ
カトリックから引き剥がしても、彼女に理性が働いて、結婚後カトリック教会に行ってしまったらその後どうする？
ところで、結婚講座を受けないと挙式できないのがカトリック教会だよ
本気で結婚したいなら、一緒に結婚講座を受けるのもいいじゃないか
彼女の信仰を妨げなければ、君がカトリック信者でなくても結婚できる
その前に君に対する彼女の気持ちはどうだろう 話し合ったほうがいいよ
84:神も仏も名無しさん
14/01/28 05:08:47.06 JHn/eq6k.net
>>75
牧師が人を救うこともあるはずです。
ではあなたは何のために牧師をやっているんですか？
お金のためですか？
一般の企業では就職出来なくて、逃げで牧師をやっているんですか？
あなたは自分の論理だけで、皮肉や悪口を言っているだけです。
こんなに悪く取る人って、よっぽどネガティブな人なんですね。
あなたは人一人はおろか、自分だって救えてないんです。
そんな人が牧師をやっているなんて、恥ずかしいし、この教団の牧師のレベルを疑います。
85:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/01/28 14:59:16.93 pAk3yENh.net
>>78 >>72は、どーせサロメが名無しで書き込んでるんだろうという皮肉です。
このスレでカトリックの話しする人はサロメ認定されるんです。何か？
86:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/01/28 15:08:43.29 pAk3yENh.net
>>81「救う」という言葉はイエス・キリストだけに属する事柄です。牧師が人を
救うなんてどんなカルト牧師の教会に通ってたんですか？わたしは一般社会で
働いた経験あるけど、あなたなんて学校も行かないで家に篭ってるニートだか
ら家族から「仕事にもつかないでぶらぶらして」と小言言われてるだけなんで
しょ。どーせ。暇なら震災ボランティアでも�
87:ﾀけば？
88:神も仏も名無しさん
14/01/28 21:57:45.42 wMm8f3Ss.net
キリスト教関連のスレに限らずですが
２ちゃんねるにはニート系と言うか
身の置き場のなさそうな無職っぽい子が多そうですね
89:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/01/28 22:08:07.46 olA3r23v.net
>>83
そいつが被災地に行っても自分の存在を過剰に認めてもらいたいがための様々な
トラブルを引き起こす事が目に見えてますので、あんまり煽らないで下さいっす。
就職しても殺虫剤を混入したりしますので、願わくばこのままお家に引きこもって
いてもらった方が世のため人のためかと
90:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/01/28 22:20:41.94 olA3r23v.net
>>84
書き込みの量で言えば正解。
人数で言えばリアル牧師リアル教授リアル社長リアル芸能人の割合が
案外多いかも。
91:神も仏も名無しさん
14/02/03 05:23:56.54 rn4zxzUM.net
>>83
一般的な社会で働いたことがあるなら、もっと常識とか良識と持てないものでしょうか？
どうせ続かなくて、逃げで牧師になったのでしょう。
本当にあなたのような人が牧師になって、迷惑だし、世も末だって思います。
討論にならず、勝手な思い込みで、ただ批判をしているだけ。
そんなクズな人間に、何も言われる筋合いはありません。
ただ私はもう30年基督教団で奉仕していますが、本当にあなたのような牧師がいると思うと、ただ悲しいです。
92:神も仏も名無しさん
14/02/04 02:38:07.12 qrZwIi7a.net
>>ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
貴殿の書き込みに関して、合理的かつ客観性を伴う「根拠」を示して下さい。
93:アドセンスクリックお願い
14/02/04 21:56:45.74 GmNo1xxw.net
>>82
いつまでも執念深いねw
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
以前は大変失礼しました
あなたを傷つけ大変申し訳ございませんでした
心からお詫び申しあげます
ごめんなさい
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
>>84
いやいやｗ
アンチには50歳過ぎの高齢ネラー多いよw
94:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/04 22:00:41.76 GmNo1xxw.net
>>89
おっとっとｗ
コテ変更前でした＾＾
>>72
あなたが懸念してる問題は聖職によるスキャンダルです
これは教派教団に限らず また宗教の違いによらず 宗教に限らず
おきうる問題です
あなたと彼女の信頼の問題であり あなたが彼女の信仰を受け入れられないのなら
きっぱりあきらめてください
95:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/05 09:26:57.20 /259Q6bV.net
白々しい自作自演ですね。
>>87,>>88もサロメでしょう。どーせ。
96:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/05 10:33:25.25 /259Q6bV.net
先進国と呼ばれる国々の教会に通う人々の心の重荷(？)とは、「甘やかされて
育ったことによるエゴの肥大化から来る社会不適応」と、「物質的に豊かで心
が満たされないことから生ずる問題行動」というのが多いのです。
こういう人々は教会の礼拝に出るだけ、聖書を読むだけでは癒されません。
前者は広大な大自然の中に身を置くことで自分の小ささを思い知ること、
後者は金でやり取りされない人間関係、無償奉仕のボランティア、生きるか死ぬかの
極限状況からの生還、などで癒されます。
97:神も仏も名無しさん
14/02/06 19:09:55.67 TaFow4ct.net
無茶を言いおるｗ
98:神も仏も名無しさん
14/02/09 02:10:01.94 0tD7xKKC.net
>>75
>根拠？ もちろんアルフクだよ。
ええと、根拠として挙げている「アルフク」 とは何でしょうか？私はバカなので「アルフク」が何なのか
判りません。教えて下さい。
それと、あなたが挙げた「アルフク」に「初体験も早い、放火魔や通り魔になる」の根拠があるそうなので、
具体的に「アルフクとは何なのか、それが書物ならば、著者・出版社・正式な書名・発行日などを示した上で」、
客観的かつ合理的な理由を「ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 」 と明示した上で開示願います。
99:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/09 16:00:45.01 SsZA4ggN.net
>>94
「ある福音派信徒」というコテハンが宗教板でご活躍されています。
ご自分で検索して当該人物のカキコミを読んでご判断下さい。
100:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/09 16:17:04.96 SsZA4ggN.net
>>66
あなた会社勤めして、お局にいびられた経験とか無いんでしょ。
そういう精神的に未熟なマザコン男の理想のママ像に応えるために女性が教会
に来てるわけじゃ無いんですよ。応えられる人間ってこの世にいないと思いま
すよ。だからイエスだってヨセフに代わる父の愛を神に求めてるんですから。
101:神も仏も名無しさん
14/02/10 00:18:21.27 2aNwSkbn.net
>>95
>「ある福音派信徒」というコテハンが宗教板でご活躍されています。
>ご自分で検索して当該人物のカキコミを読んでご判断下さい。
あなたが「初体験も早い、放火魔や通り魔になる」の根拠として「アルフク」を挙げましたね。
75 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2014/01/26(日) 15:34:42.50 ID:mzYmZpVo>>44
根拠？
もちろんアルフクだよ。
私は書籍などを提示して、そこの箇所をあなたがどのように解釈し、結論に至ったのかが
知りたかったのです。
８８は私の書き込みですが、８７が私の書き込みであるとの「根拠」が示されていませんね。
何かあなたとは議論する前提が存在していないようです。
「あなたは本当に日本基督教団の牧師ですか？」
102:神も仏も名無しさん
14/02/10 03:44:45.43 MKcPZvZp.net
>>97さん、頑張れ！
＼(*⌒0⌒)ｂ♪
103:97
14/02/11 00:17:32.72 /gtIBA9t.net
97の書き込みについて肝心なことが抜けてました。
私は「ぱるるん ◆SuSYjvNEBI」氏に対して、44の書き込みで「ご回答に関して、
ネットやウィキペディアでこう言っているではなく、論文や文献(著者・出版社・
書名・発行日なども記述)を示した上で、書き込み願います」 と書きました。
それが「ある福音派信徒というコテハンが宗教板でご活躍されています。ご自分で検索して
当該人物のカキコミを読んでご判断下さい。」では、私の提示した「ネットやウィキの書き込みは
認めません」に反しています。
あなたとは議論出来ません。97に書いてしまいましたが、「あなたが日基の牧師であっても無くても」
どうでも良い存在ってことです。１つだけ老婆心ながら忠告すれば、学問をバカにせず、
常に真理とは何かを考えて礼拝・教会への奉仕に励んで下さい。
104:神も仏も名無しさん
14/02/12 01:25:50.07 CFmEAbrO.net
ばるるんとは議論なんか出来ない
105:９８
14/02/12 22:55:45.62 Xrbr9cek.net
>>97さん、お疲れさまでした。
無茶苦茶な言いがかりや、根拠のないレッテル貼りが飛び交うスレはＲＯＭしているだけでも消耗しますね。
「言ったモン勝ち、やったモン勝ち」なのかなと悲しくなっていたところでした。
自浄作用のため、お骨折り下さる方がいらっしゃって有難いです。
106:神も仏も名無しさん
14/02/14 01:27:57.22 XgrnHt74.net
７２ですが・・・一応ご報告を。
彼女との結婚計画は大学時代の非常勤講師が日基の信者で、今でもメールで連絡しあっていることで１つの山を
超えました。彼の教会の牧師が引退牧師を紹介してくれて、彼女も引退牧師の「説得」をある程度受け入れたみたいなんです。
ただ彼女は４月から５月にかけてスペインのカトリック教会巡礼を経験した後に、自分がカトリック・プロテスタントの
どちらが本望なのかを結論すると。その理由は、アバコで式を挙げた友人２人と従妹１人が離婚に至ったことが大きいみたいです。
僕はすべてを神様に任せます。破局したら受け入れる覚悟が、ようやく出来ました。
107:神も仏も名無しさん
14/02/14 09:42:46.67 ifF2Q3i/.net
>>102
そうですか…。お相手の方は、時間をかけてスペインの教会を巡礼されるのですね。
もしかしたら、サンティアゴ・デ・コンポステーラを辿られるのでしょうか。きっと彼女も思い悩み、苦しまれているのでしょう。
神様の目から見て、最もよい道がお二人に示されますように。心からお祈り申し上げます。
108:神も仏も名無しさん
14/02/14 12:20:35.70 71MxxAhk.net
>>102
日本基督教団だって叩けば埃が出るんだしw
大手の教団は何処も大して変わらないと思う。
将来のバートナーがカトリックになったら彼女との結婚話は破局になると考えるのは
結局、彼女を自分の思い通りにしたいからなんだね。
結婚式なんて人生のホンの一瞬で、その後の結婚生活の方がずっと長いんだよ。
それでも彼女とやっていける？
109:神も仏も名無しさん
14/02/14 20:07:48.21 R42bkQZM.net
ぱるちゃんとか暇人とかにカリカリする子って
プロ野球板で落合や野村にカリカリする子と似てる感じがする
何て言うか、甘やかされて育ったせいで
厳しい指導者に突き放されたら何もできず
その真意を理解できぬまま逆恨みし続ける、みたいな感じ
110:神も仏も名無しさん
14/02/14 21:07:03.06 8PQZE/8z.net
72さんに質問していい?
彼女はそもそもあなたと出会う前から同じ教会に通っていた人なの?ひょっとすると彼女はもともととくにこれといった宗教を信じているわけではなくて、
72さんが自分と同じ教会に連れて行ったのかなと思って。
もし彼女が最初は全然キリスト教を知らなかったのなら、日本基督教団が悪いというわけじゃなくて、
あなたのキリスト教は彼女にとっては当初抱いていたキリスト教のイメージとは違っていたのかもしれないよ。
彼女がカトリックに行き巡礼をしてみたいと考えているという事実にもっと目を向ける必要があるんじゃないかと。
彼女にとってキリスト教は映画サン・ジャックへの道みたいなものをイメージしていたのかもしれないし。
彼女を説得とかちょっと傲慢なんじゃないかと思う。統一教会やものみの塔にひっかかったのならともかく、
伝統宗教では一番の老舗に心惹かれることがなぜ悪いことなのか理解できない。カトリックに偏見を抱くのはおかしいんじゃないのかな。
教団の人間の中には共産党の人間と結婚しているのがいる。教団の人間なら共産党の人間と結婚するのよりは
カトリックの人間と結婚しているほうが自然だと思うし。
111:神も仏も名無しさん
14/02/14 23:40:09.88 XgrnHt74.net
>>106
72です。
彼女は母子家庭に育ち、母親がS学会信者で宗教が嫌いな人だったそうです。
キリスト教は僕と付き合い出してから興味を持ち、何回か僕の通う教会で一緒に礼拝を
守りました。加えて、プロテスタントだけでなく、ニコライ堂を見学したり、カテドラル
教会のパイプオルガン・コンサートなどにも行ったりして、彼女なりにキリスト教を知ろうと
していたようです。しかし、ミサに出席してカトリックの方が素晴らしいと教会の人に
言われたりして、何がどうだか判らなくなったと。
そんな時に102に書いた引退牧師に２人で会い、何回か食事をしながら信仰についての話や、
キリスト教の歴史や、そもそも教会とは何ぞやなど色々な話を聞き、質問して行く過程が
彼女の中で変化をもたらしたのではないかと思われます。突っ込んで聞いていないので推測
ですが。スペイン旅行はカトリック教会で親切にしてくれたオバ様が奨めてくれたから、
昔の映画で見た教会を実地で見たいという軽い感じの旅のようで、僕もお土産にシェリー酒を
頼みました。
とにかく僕は神様の示してくれる道に従って行こうと思ってます。
皆さん、いろいろとありがとうございました。心から感謝致します。
主の平安がありますように。
112:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/02/15 08:48:25.56 HoEPgpkY.net
>>107
母親が創価学会で、宗教が嫌いになって、カトリックの教会をあちこち巡って、
「宗教も悪くないな」って思ったら、その人は創価学会に戻ってしまうのでは
ないでしょうか。
113:神も仏も名無しさん
14/02/15 10:31:54.01 8GGP2LCP.net
>>108
彼女がカトリックやあちこちの教会を巡ったのは
「キリスト教も悪くない」と考えたからでしょう。
日本基督教団なら彼女は創価学会に戻らないだろうとでも？
114:神も仏も名無しさん
14/02/15 21:30:09.56 pRc/dSSO.net
こんなスレ、と言っては申し訳ないが
所詮2chの雑談場に過ぎないスレで
結婚相談する人の気が知れない・・・本気だったらごめんよ
115:神も仏も名無しさん
14/02/15 22:59:17.82 f3T5ZOfz.net
>>110
いいじゃないの、人それぞれで。107の彼女さんもキリスト教に興味をもったんだし。
116:神も仏も名無しさん
14/02/15 23:51:00.06 jtzucPh6.net
もう、この問題は神様の御手におまかせしませんか？
皆さん、おっしゃりたいことはおっしゃったし…。
後は神様がいいようにお計らい下さいますよ。
117:神も仏も名無しさん
14/02/16 01:35:09.50 NoxTmTOG.net
112＝女神
118:神も仏も名無しさん
14/02/16 16:18:34.35 Jxbv+fCs.net
質問です
当方資格ヲタなのですが、キリスト教に教養的な興味があって、
どうせなら資格取得をマイルストーンにして勉強しようと思うんですが、
補教師試験って誰でも受けられるのでしょうか？
日本基督教団公式サイトの教規を読みましたが、
受験資格については明記されていないですし、
受験案内のような物も見つかりませんでした。
ご回答よろしくお願いします。
119:神も仏も名無しさん
14/02/16 19:43:52.30 2RXAU3pC.net
教会に行っているなら、牧師に聞いて。教団の教会のメンバー
であることが受験資格になってるよ。
120:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:04:11.83 +lrIQ6gc.net
>>114
もしあなたが本気で牧師になりたいのらなば、
１・・・東京神学大学を受験する→これが一番確実になれる
２・・・日本聖書神学校に入学する→教会の会員歴など条件をクリアすればよし
３・・・農村伝道学校に入学する→農業研修があるが、食の安全も説教のネタに出来るメリットがある
頑張れ!
121:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:25:43.66 eX7VKROm.net
>>116
牧師になりたいわけではありません。
キリスト教について学ぶきっかけが欲しいだけなんです。
資格はアクセサリーみたいなものですね。
122:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:54:32.11 +lrIQ6gc.net
>>117
レスをありがとう。「キリスト教について学ぶきっかけ」だけならば、中公文庫から出ている
矢内原忠雄の「キリスト教入門」が安くて、中身の濃い本だから読んでみては？
もし１１７さんが日本キリスト教団の教会の会員であるならば、矢内原の本は副読本的なものになるだろう
けれど、「資格オタで、教義の教養的な興味なのに、牧師になりたくない」ならば、自分の教会の「礼拝と、
たぶんやっていると思われる“聖書研究”に出席する」べきでしょう。加えて、教会の会員でその人が真に
自分から見て尊敬出来るクリスチャンならば、いろいろとお話を聞き、自分の信仰の糧にするのも良いと思われます。
聖書にはこう書かれています、「求めなさい、そうすれば与えられる」と。
123:神も仏も名無しさん
14/02/17 01:06:49.09 +lrIQ6gc.net
連投スミマセン。１つ書き落としてました。
もし１１７さんが「キリスト教に全くの素人」ならば、入門書として「キリスト教の事典 遠藤周作編著 三省堂刊」を
奨めます。この本は宗教とは何かから、クリスチャンとしての生活事例、キリスト教関連用語解説まで書かれていて、
「教養としてのキリスト教」の入門書としては入り易いと思います。
124:神も仏も名無しさん
14/02/17 01:22:50.74 eX7VKROm.net
>>119
推薦図書ありがとうございます。
それらを読めば、補教師検定合格レベルの学力は得られるでしょうか？
125:神も仏も名無しさん
14/02/17 02:13:49.00 +lrIQ6gc.net
>>120
>それらを読めば、補教師検定合格レベルの学力は得られるでしょうか？
判りません。何故ならば、全ての宗教に自分が対峙する場合、自分が産まれてから今日に至るまでの
自分が「客観的に見て、どうであったのか」があなたの書き込みから判らないからです。
「宗教と自分の間にあるものとは沈黙の会話」です。その意味で私は、あなたの立場(資格マニア・日基信者・ズブの素人)を
考えて助言しました。
宗教に関わるには、家族が信者であり自分の生きて来た時間が、その宗教と密接に関係しているかいないかが、大きいでしょう。
あなたがキリスト教に興味を持つ人ならば、推薦した図書と平行して教会の礼拝と聖書研究に出席して下さい。
たぶん、今のあなたの心に何かが灯るのではないでしょうか。
追伸・・・三浦綾子さんの本も、サブカル的に教義を知るには良いと思います。
126:神も仏も名無しさん
14/02/17 02:26:00.16 eX7VKROm.net
>>121
私は何か特定の宗教の（内心的な意味で）信者ではありません。
家は浄土教ですので、私が死ねば浄土教のしきたりで埋葬されるでしょう。
キリスト教には興味がありますが、教養的・表層的な興味に過ぎません。
しかし、私の価値観の一部を構成する知識であることは間違いありません。
仏教、イスラム教、法学、IT、電気工学、音楽理論等も等しく興味があります。
誰かに（精神的に）教えを請うのではなく、客観的に学問として学びたいと思っています。
127:神も仏も名無しさん
14/02/17 18:05:10.05 aM2ft8yC.net
>>120
絶対無理です。
128:神も仏も名無しさん
14/02/17 20:31:41.41 TvliBmz7.net
知識と信仰は違うものだし、
内側に入らず、外側から知識として学問として捉えようってスタンスでは、
そのあたりは理解できないでしょうな。
129:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/02/17 22:28:53.20 1Lzch7vm.net
何をどう持って行きたいのか良くワカラン自演だなぅ。。
130:116、118、119、121を書き込んだ人
14/02/18 00:42:26.46 rK2LSjbI.net
サンチャゴ ◆LjoCgW7m92さんへ
>何をどう持って行きたいのか良くワカラン自演だなぅ。。
私は自作自演などしていません。114、117、120、122を書き込んだ人に対して、私なりの
答えを書き込んだだけです。
自作自演などと言うのなら、「114、117、120、122を書いた人へ」サンチャゴ ◆LjoCgW7m92さんが
アドバスしてあげれば良いんです。あなたのテレパシーか何かの感度は低いようですがね。
131:116、118、119、121を書き込んだ人
14/02/18 02:10:00.05 rK2LSjbI.net
>>122
>家は浄土教ですので、私が死ねば浄土教のしきたりで埋葬されるでしょう。
浄土教思想から発生した日本における「仏教の宗派が、あなたの家の何宗か」は判りませんが、
あなたが「浄土教から阿弥陀仏に至り、キリスト教との接点」に興味を持ったのならば、
礼拝に出席し、その後で牧師に「浄土教・阿弥陀仏・本願とキリスト教の差異」について質問してみては
如何でしょう？真面目な牧師は、神学校時代に仏教との対話を行った人も多いと聞きます。
宗教とは、自分自身の心の中の親柱とも言えます。あなたの求める「素人の考える学問的なキリスト教の
知識」は、ご自身が教会と触れ合わなければ得られないものであると思います。
132:神も仏も名無しさん
14/02/18 04:39:37.45 GESTXeep.net
教会の人間関係が苦痛すぎて教会通わなくなった
教会の人間には疑問だらけだ
そういうものかなどと思っていたが
離れてみてわかった
やはりおかしい
無神論者よりずっと残酷で自分大好きな人たちの集まりですよ
133:神も仏も名無しさん
14/02/18 05:06:33.09 Dzn/a5Y8.net
あえて言えば教会がって言うより時代がそういう時代なんですよ。ただしです、
教会は本来寂しさを癒すための役目があるわけじゃないと思うのです
あっさりときっぱりと単なる宗教ですからね
なじむも何も無いんですよ
134:神も仏も名無しさん
14/02/18 05:12:27.19 GESTXeep.net
>>96
あのイエスという名前を、出すのやめてもらえませんか？
あなたのようなクズに、そんな事を言う資格なんてないんですよ。
あなたは暴言を吐いて、みんなをイエスから遠ざけているじゃないですか。
奉仕している教会員の努力も、あなたの暴言で誤解され、水の泡です。
これはすごい罪だと思いますよ。
かならず報いがくると思います。
135:神も仏も名無しさん
14/02/18 10:27:06.78 jYgfJszM.net
>>124
「この種の人達はどういう考え方をするのだろう」
という興味が根底にあり、それを理解するためには、
必ずしも自分自身が信仰を持つ必要は無いと考えます。
>>125
自演ではありません
>>127
すみません、誤解があったようです。
私は代々浄土教の家系に生まれましたが、
内心の特定宗教への帰依/信仰はありませんので、
わざわざ身内でいざこざを起こすような、
しきたりに反対する意思もありません、
ということが書きたかったのです。
死後どのような扱いを受けようと興味ありませんから。
136:神も仏も名無しさん
14/02/18 10:29:36.62 jYgfJszM.net
>>127
追伸：私の宗教は私自身の中にあります。
137:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:37:45.58 hXgnUzii.net
>>131
信仰ってのは感性の問題だからさ。
アートを頭で理解しようとするのと同じレベルでの愚行だよ。
＞「この種の人達はどういう考え方をするのだろう」
「この種の人達」と十把ひとからげにしてるだろ？
そこからしてもう、ズレてるんだってば。
なんでキリスト教がこうも宗派が多いと思うよ？
138:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:43:36.97 hXgnUzii.net
まあ少なくとも、フィールドワークっていう発想すらない奴が
教養的表層的に捉えて理解したつもりになりたいとか、
もうまったくわかってないとしか。
139:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:51:42.71 jYgfJszM.net
>>133
総論では○○教の考えに合意し、各論では宗派に分かれている。
個々がバラバラの思想を説いているわけではなく、
ある種の合意が存在する。
その合意こそが学ぶ価値があると考えます。
140:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:54:48.62 jYgfJszM.net
>>134
フィールドワークの発想はありません。
個々信者の考えを聞くことに価値が無いからです。
ある種の合意に関する権威ある説、通説、多数説、有力説などを学びたいのです。
141:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:03:00.37 jYgfJszM.net
補足：
私は学者ではありませんので、フィールドワークで
が必要なほど先進的・進歩的な研究を行いません。
誰かがまとめてくれた書籍を読む程度に留めたい、
ということから、私にとっては価値がないと申し上げました。
142:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:07:20.04 hXgnUzii.net
そのレベルでの浅はかな理解でいいなら、
不思議なキリスト教でも読んどけばいいんじゃね？
143:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:08:02.10 jYgfJszM.net
>>138
それで補教師検定試験は受かりますか？
144:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:09:08.32 hXgnUzii.net
受かるわけないだろｗｗ
ていうか、もう完全にｽﾞﾚてるよｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗ
145:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:12:49.70 jYgfJszM.net
>>140
合格に必要な基本書のうち、
通説、有力説、多数説で書かれた書籍はありますか？
146:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:33:16.12 jYgfJszM.net
教師検定にはこのような問題が出題されます（例）。
>旧約聖書における「自然観」について、述べてください。
>ヨブ記の神義論について、述べて下さい。
>マタイによる福音書の特質を、マルコによる福音書と内容が共通する記事を選び（複数可）、比較しつつ述べてください。
これらの問題に解答するためには信仰は必要なく、
説を理解していれば解ける問題に思えます。
147:小牧 瑞夫（こまき みつお）
14/02/18 18:53:22.93 R5GLtx0M.net
【 聖母マリアは、初代大祭司アロンの子孫：大祭司一族 】
ルカ福音書１章５：ユダヤ王ヘロデの時、アビアの組の司祭にザカリア
という人がいた。その妻は（預言者モーゼの兄、初代大祭司）アロンの子孫
で、名はエリザベトと言った。：ルカ福音書１章３６：あなた（マリア）の
親族のエリザベトも身ごもったでしょう。・・・
【キリスト教とユダヤ教の戦争：アウシュビッツは永遠に起こらなくなる
】・２０００年かかって、聖母マリアがユダヤ大祭司一族の娘（大祭司
アロンの子孫）であることを聖書で発見した。またイエス・キリストが服
（外套？）の中に、大祭司の衣を着て（ヨハネ福音書１９章）、十字架刑
に望まれた。私は死後、カトリックで聖人にされる。・・・カトリック
148:小牧 瑞夫（こまき みつお）
14/02/18 19:39:36.37 R5GLtx0M.net
【聖母マリアには、一人子イエスしか子はいなかった】
イエスの兄弟といわれるこの４人は、イエスの従兄弟（いとこ）であった。
「ヤコボとヨゼフの母マリア]（マテオ２７：５６）（ヨハネ１９：２５）と
あるように、ヤコボとヨゼフは、【アルフェオの妻マリアの子（クロパの子
）と言われる。｢アルフェオの子ヤコボ、タデオ、熱心なシモン』（マルコ
３：１８）（マテオ１０：３．４）。またユダは、ヤコボの実の兄弟である
。｢アルフェオの子ヤコボと熱心者と呼ばれるシモン、ヤコボのユダ]（
ルカ６：１５・１６）。｢キリストのしもべ、ヤコボの兄弟ユダより]（
ユダの手紙１：１）。後に、エルサレムの司教となったシモンは、エウゼ
ビウスによれば、【クロパの子】である。・・・ちなみに、収税人マテオは
【アルフェオの子レビ】でした。｢≪レビ≫という税吏が、収税所に座って
いるのを見られ、「私について来なさい」と言われたので、彼はすべてを
おいて立ってついて来た』（ルカ５：２７・２８）（マルコ２：１４）。
・・・カトリック。
149:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:10:17.07 2ZFqOIE6.net
>>97
私の名はパルナスモスクワの味
日本基督教団の牧師です。
あ な た の 心 の ひ だ を く す ぐ り ま す
150:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:14:03.08 2ZFqOIE6.net
>>125
カトリックのカテキスタになりたいと言ってみたり、教団の牧師になりたいと
言い出したり、わけわかんないよね。
１年ぐらいコンビニ店員のバイトでもやりとげてから出直してこいって言いた
いよ。
151:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:28:43.15 2ZFqOIE6.net
>>130
あなたには教会から遠ざかっていただいて結構です。
コンプレックスと折り合いがつけられず教会に通う成人女性を嫌悪し、
自分が力を誇示できる場を探し求めてる男性って教会学校のこどもに
よからぬことをしそうで怖いです。
152:神も仏も名無しさん
14/02/19 15:58:47.42 /1Dy0Lb7.net
＞＞１４２
独学にこだわってるの？普通に神学大学とか神学校に行けばいいじゃない。
153:神も仏も名無しさん
14/02/20 01:47:05.73 lVfxbByy.net
>>148
問題があります。
1. 学校に通っていては短期合格できない
2. 試験合格のためのノウハウの蓄積と応用ができない
3. 無駄に費用が掛かる
4. 時間的に拘束される
154:神も仏も名無しさん
14/02/20 01:49:03.39 lVfxbByy.net
私は年に複数の資格試験を受けます。
学校に行く時間も費用も無いのです。
155:神も仏も名無しさん
14/02/20 02:55:21.35 lQVeyq+Z.net
教団本部に電話して聞けば？
156:神も仏も名無しさん
14/02/20 02:58:32.75 lVfxbByy.net
ちなみに、すでに解決済みです。
このスレは教団部外者が多いんですね。
157:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/02/20 08:56:36.34 pjJq9JH+.net
自演乙でした。
はい、次の方どうぞ！
158:神も仏も名無しさん
14/02/21 00:19:56.74 RuR1cpew.net
頭のおかしい子がいるもんだね。
159:神も仏も名無しさん
14/02/21 09:22:18.81 H2hwIMSk.net
昔はこういう変な人にも教団本部は教師検定委員長の連絡先を教えて対処して
いたらしいが、今は落ち着いているから幹事が一蹴したんだろうな。
160:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 09:32:31.32 242lSput.net
教師検定試験を受けるには、教団の教会で信徒として３年信仰生活を
送ることという条件があります。
これからは少子高齢化で教会の規模も縮小していくのが実情ですので、
牧師業で生計を建てることよりも、冠婚葬祭アドバイザー、湯灌納棺士、
遺品整理士・特殊清掃業などの資格を取られることをお勧めします。
161:神も仏も名無しさん
14/02/21 11:57:55.99 AEqu0RGF.net
最近は宗教法人格を取るのが非常に難しくなっている。
そこで、好都合なことに、潰れかけた教団の教会は、どこにでもある。
牧師が高齢でかつ、会員も高齢な教会をさがす。
会員が高齢化し、何年も受洗者がいないから、簡単に受洗できる。
三年間適当に教会員生活をおくり役員に、この牧師に成りたいとそうだんする。
教会に学費を持ってもらい、聖書神学校等の夜間にかよう。
ここからが本番で、牧師に成り、カルト的キリスト教で教会を成長させ、
教区から、面倒なことを言ってくるが、のらりくらりかわして、
採算のめどが立ったら、教団を脱退する。
はれて 宗教法人格があるカルト的な単立の教会が誕生する。
詳しくはないが、
補教師になれば、副牧師になれ、教会ら給料をもらいながら、通学でくる
のかもしれない。
162:神も仏も名無しさん
14/02/21 12:08:13.23 AEqu0RGF.net
>>157
教会を成長させることに失敗したら。
都市部の教会なら、
教会の不動産を、売却して トンズラ っていうてもある。
まあとにかく、都市部の牧師も会員も高齢化した教会は
沢山あるから、宗教成金を目指して頑張ってね
163:神も仏も名無しさん
14/02/21 12:13:04.86 Xg+1E2Ar.net
残念だけど、金に困ってないんだわ。
都内各所のコインパーキングで生活に困ってないから。
164:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 13:54:54.21 242lSput.net
>>157,>>158
社会問題に関心無い教会ほど世間知らずでそういう輩につけこまれるのよ。
165:神も仏も名無しさん
14/02/21 13:59:28.81 Xg+1E2Ar.net
>>160
教会って通常の企業が持っているような法務部みたいな組織はないの？
166:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 14:16:39.12 242lSput.net
>>161
教会役員会と総会のことなら、宗教法人格持ってる教会なら当然
あるけど。言いなり組織なら自浄作用にはならないでしょうね。
当然。
167:神も仏も名無しさん
14/02/21 14:27:57.25 Xg+1E2Ar.net
>>162
それは教団経営の組織でしょ？
法律問題の対応等を行う専門家組織はないの？
168:神も仏も名無しさん
14/02/21 18:12:14.53 H2hwIMSk.net
>>161
教団事務局総務部が訴訟担当。
169:神も仏も名無しさん
14/02/22 00:17:48.96 jR5ZOfHL.net
ぱるるん ◆SuSYjvNEBI って教団の法務部的存在の部署も知らずに牧師？笑える奴だな。
170:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
14/02/22 08:27:39.07 yntkOZwW.net
>>157
教会に学費を出してもらえると考える時点で考えが甘いよ。（ｗ
171:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/22 11:05:48.91 jYagnEGN.net
>>165
「教会の」法務部って聞かれたんですけど。
教会で宗教法人法に関わる組織って役員会と総会以外に何かありますか？
172:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/22 11:17:54.02 jYagnEGN.net
>>164
TH教会とG教会がSK電動書を作った時に起きた訴訟は、総務部関係ないでしょ。
役員会も総会も教団総務部も役に立たなくて、仕方なく裁判所に信徒が提訴し
たんだし。
173:神も仏も名無しさん
14/02/22 22:04:30.96 jR5ZOfHL.net
>>167
設題「教会には普通の企業が持っているような法務部みたいな組織はないのか？」
法務部がある企業とは大きな会社と想像できる。反対に中小企業に法務部があるとすれば少数派だろう。
これを教会に当てはめれば、１・法務部のある教会とは教団を指すと推測するのが普通だろう。
２・逆に地域の教会に法務部があれば、それは何か問題を恒常的に起こす/起こされるような教会だと
推測出来る。
設題には、2で挙げたような特殊な事情を抱える教会においての法務部の存在を問うているのではなく、
教団を普通の会社、それも法務部を抱える大企業と考えるのが合理的だろう。
167の逆ギレ的なレスは、アタマが悪い奴であると自己紹介したものと看做すことが出来る。
174:神も仏も名無しさん
14/02/23 00:09:04.15 NQBEZ1qc.net
>教会で宗教法人法に関わる組織って役員会と総会以外に何かありますか？
人権感覚がない自称日本基督教団牧師のぱるるん ◆SuSYjvNEBI が「宗教法人法」だと？
笑わせんなよ。正気か？
175:神も仏も名無しさん
14/02/23 00:19:03.03 q9ZEZmvG.net
国内法と宗教思想のすり合わせって重要だと思うんだよね。
もしそういう研究を教団がしていないなら、今すぐやったほうがいい。
176:神も仏も名無しさん
14/02/23 12:57:39.75 rzZW+olG.net
ぱるるんがちょっと変な人なのは今に始まったことじゃないし...
177:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/23 13:57:02.97 MW6338p8.net
>>169
「各個教会」が誰かに裁判所に訴えられても、「教団」の総務部はそのために
弁護士を手配することはしません。教団が訴えられたときだけ動くんです。
「各個教会」が裁判所に訴えられたら、そのために動くのは役員会でしょう。
わかる言ってる意味？
変ないいがかりつけないでもらえませんか？
178:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/23 14:00:49.84 MW6338p8.net
北村裁判では教団の総務部が動きます。
教団が訴えられたからです。
でもTH教会の裁判では教団総務部動いてないでしょう。
教団が訴えられてるわけじゃないですから。
179:神も仏も名無しさん
14/02/23 16:02:37.94 q9ZEZmvG.net
正直、イエス・キリストは天才だったと思う。
あんな思想の大典を作り上げたのだから。
180:神も仏も名無しさん
14/02/24 00:10:42.37 fAZMiYtX.net
ぱるるんって自分の書き込みを都合よく改変してしまう人なんだね。
まぁそんなことより、北村さんを支援する為に何かしてる?
181:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/24 11:13:30.39 xtM0pjgH.net
>>176
教会・地区支区分区・教区・教団という４層の組織構造とそれぞれの
機能を知らない人から「教会の法務部ってないの？」と質問され、レス
したら馬鹿呼ばわりするような人に、私が北村さん支援してるか
どうかなんて答えたくありません。
教団の教会を乗っ取ってサロメチヤホヤ教会でも作りたいならお好きに
どうぞ。教祖サロメ 信者サロメひとり で終わるでしょうけど。
182:神も仏も名無しさん
14/02/25 02:14:37.18 wVplGin5.net
>>177
>教団の教会を乗っ取ってサロメチヤホヤ教会でも作りたいならお好きに
>どうぞ。教祖サロメ 信者サロメひとり で終わるでしょうけど。
大変申し訳ないのですが、「サロメチヤホヤ教会」「教祖サロメ、信者サロメ」とは
何を意味しているのでしょうか？ちょっと「サロメ、サロメチヤホヤ」の用語説明して貰えると
文章の意味が解るかも知れません。最近近所に、○○イエス・キリスト教会というのが出来て、
何となくカルトっぽく感じたものですから。
183:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/25 10:23:26.03 Rk40kJm/.net
>>178宗教板の八木谷涼子と呼ばれるコテハン、サロメおたあさんの新たな
野望です。甘やかされて育ち自分がちやほやされる居心地の良い空間を求めて
色んな宗教や教会をはしごするのですが、世の中そんな甘くは無く、最後に
自ら教祖となって教団の教会を乗っ取りカルト化させて、信者に自分の言いな
りになってもらおうと考えているのですが、おそらく成功しないだろうという意味です。
184:a36 ◆K0BqlCB3.k
14/02/25 10:43:05.28 3BGtktI/.net
チート板から来てやったぞ
185:神も仏も名無しさん
14/02/25 19:57:16.07 Kg59lDYG.net
>>179
サロメがよく使ってた語彙である「変性意識」が、
マンガ『喧嘩商売』でパクられていて笑ったｗ
あの作者は２ちゃんねる好きだよね。
186:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/25 20:22:26.80 LDIf+h/R.net
>>179
あのねぇｗ
私は教会乗っ取りとかまったく関心ないので^^
あなたを煽ってもいないしｗ
被害妄想はやめたほうが生きやすくなるよ？
>>181
あのー普通に心理学方面で使われてる用語ですが^^
187:神も仏も名無しさん
14/02/26 01:22:06.56 ffCinRtA.net
サロメ☆ボウディアさんは日基の牧師先生なんですか？
188:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/26 01:26:16.11 Nk4hhvu/.net
>>183
なわけないでしょ＾＾
カトリックの信者です
教団の教会の聖書講座は通ったりしてるけど＾＾
189:神も仏も名無しさん
14/02/26 02:33:53.41 ffCinRtA.net
サロメ☆ボウディアさんはカトリック信徒、ぱるるんさんは日基牧師ならば、お互いに攻撃しあうのは
止めませんか？カトリック、プロテスタントを合わせた「クリスチャン」は、日本では宗教的に少数派です。
世の中、今の空気(私はこの空気がどうのというのは、山本ベンダサンチックで嫌いです)が、
『アンチ韓・中国』と同列に「日本のクリスチャン」に浴びせられていると思っています。
礼拝で使用する聖書も「新共同訳」です。２ちゃんに書き込みするのならば、お互いを攻撃したりするのではなくて、
神様の御意志に反するような、例えば『改憲を主張したり、原発を再稼働を考えたり、人権を否定したりするような輩』に
向けて下さい。それこそ旧約における「怒りの神様」っぽく。
190:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/02/26 07:58:40.39 W6UUK/b0.net
サロなんとかさんはカトリック信者であるという裏が取れてまへん。
単なる荒らしか統一協会の工作員のどちらかでありましょう。
はい、次の方どうぞ！
191:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/26 08:44:20.80 /CQuZmr0.net
>>186
それか多重人格症かも・・・。
最近、教会奉仕勤続３０年の教団信徒という新しい人格が生まれたみたいよ。
192:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/26 20:41:30.47 IHSZ3o/c.net
>>186
裁判二連敗おつかれ様^^
書き込みで評価してね^^
>>187
ねぇほんとうに大丈夫？w
牧師が被害妄想とかしゃれにならないと思う
私はカトリックの信仰で救われているので教団の教会を
乗っ取る動機がないですｗ
193:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:35:08.74 p1VLoHcz.net
>>188
>私はカトリックの信仰で救われているので教団の教会を乗っ取る動機がないです
もし仮に、ローマ教皇から日基の教会を破壊
194:せよとの指令が出されたら、あなたはどのように行動しますか？
195:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:39:22.36 V5Dy1IHq.net
十字軍結成だ
196:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:46:57.03 67vWkjB3.net
あほらし
197:神も仏も名無しさん
14/02/27 02:43:00.69 p1VLoHcz.net
>>190>>191
真面目な話で言うと、ジョン・F・ケネディが大統領選挙に立候補した時に、ケネディが
カトリック教徒であったこと＝ローマからの指令が問題視されていました。
十字軍とか、あほらしとは違う精神的な部分の拘束があるのです。190氏と191氏はクリスチャン
ではない、荒しか統一協会信者さんですね。荒しさんは無視するとしても、統一協会のクソバカ信者は
父なる神様の教えに背く産業廃棄物と同じ存在です。
198:神も仏も名無しさん
14/02/27 04:05:51.61 67vWkjB3.net
アメリカは反カトリック感情が強く、ケネディはカトリックだから米国の国益よりも
バチカンを優先するとのブロテスタント側のプロパガンダに苦慮したケネディ大統領はバチカンと距離を置いていた。
日本は戦前からバチカンと国交がありバチカンに大使を置いていたが
アメリカがバチカンと国交樹立したのは何とレーガン大統領時代のこと！
>>189に関してはアメリカ経由のプロテスタント原理主義者はカトリックをそんな風に見てるのかと面白かった。
教皇が小さな日本のキリスト教世界で、そのまたちっぽけな日基を破壊せよと指令を出す？
教皇フランシスコはそれ程暇ではないと思いますw
スレ汚し失礼
199:神も仏も名無しさん
14/02/27 10:25:48.63 V5Dy1IHq.net
>>192
>精神的な部分の拘束
それはどういう意味ですか？
200:神も仏も名無しさん
14/02/27 10:45:06.74 p1VLoHcz.net
>>194
精神的な部分の拘束とは、ケネディ家のカトリック信仰がケネディ大統領に強く感じられたこと
です。子供の頃に読んだ世界偉人伝の「ケネディ大統領」と言う本の中で、そう感じたもので。
201:神も仏も名無しさん
14/02/27 11:07:59.57 V5Dy1IHq.net
>>195
もう少し明確に
202:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 11:30:02.47 ytfZ0tXM.net
>>193
あのですね
カトリックの信者は信仰面の霊的な問題以外 教皇様やバチカンに従う義務はないです
それ以外の指導も尊重しますが他者を攻撃せよとかの扇動に従うことはないです
203:神も仏も名無しさん
14/02/27 11:33:26.45 V5Dy1IHq.net
「感じた」だけでは自分が考えに至った経緯の説明になっていないですよ。
204:神も仏も名無しさん
14/02/27 13:04:52.72 67vWkjB3.net
>>197
その通りなんだが、一部のプロテスタント原理主義者にはそう思えないんでしょ。
205:神も仏も名無しさん
14/02/27 14:12:08.69 FrkFBL8E.net
>>189
>もし仮に、ローマ教皇から日基の教会を破壊せよとの指令が出されたら、あなたはどのように行動しますか？
仮定の問いには答えられないのですよ。
普通のカトリックが、このような仮定の問いに対して
自分が正しく、教皇が間違っていている、と軽々しく判断できないでしょ。
まあ答えている人もいるようだけど、その人はまあ あれだから。。。。。。
206:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 15:42:25.86 h4bZppF5.net
>>200
常識で判断できる範囲でしょ?w
207:神も仏も名無しさん
14/02/27 16:22:47.68 V5Dy1IHq.net
常識を定義するのが宗教
208:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 19:43:39.05 RFo1gacT.net
>>202
社会だとおもう＾＾
上長がナチスのような危険な政治思想の持ち主であり
それによって霊的信仰的な領導以外の命令をしてきたときは従わないのが信者の勤めでしょ
プロテスタントも同じだと思う
209:神も仏も名無しさん
14/02/28 08:49:13.84 lfMUysyf.net
>>203
>社会だとおもう＾＾
まあ まともなキリスト教徒なら「聖書」あるいは「良心」だろうねｗｗ
210:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/28 21:22:19.80 GKoiQo/9.net
>>204
キリスト教という宗教の枠組みでしょそれはw
ノンクリスチャンはどう�
211:ｷるわけ?彼らが決めた常識は従わないんだまともなクリスチャンってw
212:神も仏も名無しさん
14/03/01 01:09:22.38 7b9gBrjV.net
>>202
あなたの意識の中にある常識って、『常識は広い』ものですか？それとも『常識は狭い』ものですか？
213:神も仏も名無しさん
14/03/01 02:07:17.05 LjaBKtgF.net
>>206
広いとか狭いとか、何と比べて？
214:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:02:09.02 7b9gBrjV.net
国語の勉強しろよ、207
215:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:07:44.12 7b9gBrjV.net
常識を何と比べて？って判んないバカがいることに驚くよ。そんなんじゃ『日本は法治国家です』って
ことも理解出来ないだろうな。まずは国語辞典を引けよ、そんで書かれていることの意味を、よーく考えな。
キリスト教や宗教以前の問題だろ。
216:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:35:35.11 DLxRdtdS.net
キリスト教は集団休眠
217:神も仏も名無しさん
14/03/01 08:40:48.20 zDIHAP7E.net
>>209
いや、キリスト教は国家と法を尊重する教えなんだよ。
新約聖書で聖パウロは国家と法律に従順であるように勧めている。
反政府、反体制はキリスト教も認めていない常識のはずなんだけどね。
ゆえに、キリスト新聞みたいな護憲に固執して
国家に楯突くような連中は異端だってこと。
連中にはキリスト者が重んじるべき謙遜な信仰が無い。
218:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:17:20.72 LjaBKtgF.net
>>208-209
「広さ」というのは相対的概念だ。
何と比べて広いのか、あるいは狭いのか、比較対象が必要。
219:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:18:25.08 LjaBKtgF.net
>>211
あれれ？
だったら非人道的行為を行う国家権力にも服従せよということかな？
220:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:37:47.49 zDIHAP7E.net
>>213
さあね？聖書学に詳しい専門家にでも訊けよ。
極論を持ち出して論破でもしたつもりか？ｗ
少なくとも現在の日本は自由が保障されており、
独裁国ではないのだから、日本政府に楯突く連中のほうが
相手を選んでしか闘えない臆病なチキンだろう。
221:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:44:26.81 zDIHAP7E.net
>>91
数年以上も経った後の謝罪なんて意味が無いよなｗ
サロメには代償を払わせたほうがいい。
謝罪だけなんて安すぎるね。しかも、遅すぎる謝罪だ。
わざとらしいコテハンのミス入力をしている時点で
全く反省していないだろう。
口先だけの詫びに価値なんて無いから、
本当に反省しているのなら何らかの代償を支払うものだろう。
人格障害のサロメなど信じる者は居ない。
誠意は形で示せよ。
222:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:45:16.43 LjaBKtgF.net
>>214
極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ。
223:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:47:41.93 zDIHAP7E.net
>>216
十戒に反する内容ならば、
国家の指示であれ、
従う必要性は無いだろう。
こんな簡単な説明が必要なお前さんは幼稚園児かい？ｗ
224:神も仏も名無しさん
14/03/01 15:08:40.74 4CQB9sWM.net
村上先生のブログで基督教団所属牧師の不祥事が掲載されています、
URLﾘﾝｸ(maranatha.exblog.jp)
225:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:38:03.67 7b9gBrjV.net
>>216
>極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ
言わんとすることは判るが、牧師が人格障害で(欝病まで発症)入院したにも拘わらず、
自分の気に食わない発言等をする会員に対して、執拗に攻撃し結果として毎年１人～３人
その牧師が赴任前から奉仕して来た会員が、愛想を尽かして去って行く教会もあるよ。
あなたが牧師ならば、『牧師が教会で売ってはいけないものを売る牧師�
226:ﾆ会員との関係』をも それこそ徹底的に調べて、教団本部の「牧師とメンタルケア研究会」に報告して欲しい。 ここに書き込んでる訳が判らない人よりも、実際は牧師の人間性が教会の会員との関係を壊している 教会も『ある』んだから。
227:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:41:08.80 7b9gBrjV.net
ID:7b9gBrjV
書き込みを見直したら上に書き込みしてる人と同じIDになってました。私は219です。
228:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:31:34.74 +TAsGUQS.net
>>87
神様も人も貴兄の長年の立派な信仰をちゃんと見ています。
ぱるるん、しっぽ巻いて逃亡中！
スレ「【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ローマ】×××Ⅷ」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
447 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:02:34.88 ID:PcwYx7oS
>>446「自分のやったことには責任を負わない」というのは、ぱるるんのことだろｗ
>>441で30年信仰生活を送った人に「教会から遠ざかっていただいて結構です…」とひどい暴言で罵り、
「過去の日本の戦争責任」と書く一方、>>442「キムチ臭いチョン」と植民地蔑視用語を書くんだ。
プロテスタント牧師のお前がカトリックのスレでその信者に向かって>>431「述べなさい」>>433「答えなさい」と上から目線で書き込む。
お前の言ってることは矛盾だらけで無責任。
俺たちは聖書を信じるから、ニセモノ牧師のお前に教えてやるよ、
神様は傲慢が一番嫌いなんだ。２ちゃんは匿名だからお前の正体は誰も分からなくても、神様はみんな御存じだ！
229:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:36:32.02 +TAsGUQS.net
２２１の続き
448 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:37:55.21 ID:PcwYx7oS
ぱるるん
もしお前が本物の牧師というなら、「戦後韓国が日本に行っているスパイ活動」を阻止するように立ち上がれよ。
このスレだけでも>>92 >>93そのなど、初めから読んでもたくさんソースある。まして牧師ならもっと詳しいこと知ってるはずだ。
お前だって一度くらいは韓国人牧師が説教として「謝罪と賠償を」なんて聞いたことあるはずだ。
ウズベキスタンだけじゃない、世界でだ。 ライタイハンなんか国で女性人権蹂躙しているのに、そういうことは彼らは一切伏せる。
韓国人教会のスパイ活動を周知しろよ、同僚や信徒たちに！ お前がクリスチャンで、牧師なら。日本にために、キリスト教会のために！
「日本の戦前の反省」とか「対米従属反対」「官僚主導反対」は牧師でなくてもできる。
しかしキリスト教界からの外国スパイ追放は、牧師や神父しかできない。
(まだ続いている)
230:神も仏も名無しさん
14/03/02 20:19:41.34 +TAsGUQS.net
この超有名ｺﾋﾟﾍﾟ、すごい勢いで増えているｗｗｗ
6 ：Ψ：2014/03/01(土) 21:38:41.76 ID:k3ASy1Bo0
気持ち悪い事に日本の自称キリスト教はもう全部この手の朝鮮カルトに乗っ取られてるw
必ずここに繋がってんだよ。本当に気持ち悪い。
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性�
231:ﾌネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18 ・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18 ・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18 ・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18 ・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18 ・・・・・ (以下同文)
232:神も仏も名無しさん
14/03/03 00:46:10.03 jrdYOwyL.net
私は日本基督教団の教会員です。昨年引っ越しをして、今の教会に転会したのですが牧師が
会員とトラブルを頻繁に起こす人なのです。実は今年に入って転会後に良くしてくれた会員が
礼拝に出て来なくなったので電話をしたら、牧師に因縁を付けられ先代牧師との圧倒的な違い
を感じて他の教会で礼拝を守っているとのことでした。
以来私も牧師の説教が偽善に感じられ、礼拝の進行の中で説教のパートは本を読んでいます。
昨日の礼拝では「イエスとは誰か」を読み出しました。が、帰り際に牧師の説教は「神のみ言葉を
伝えるものなのに不真面目である」と説教食らいました。
他の教会に三度転会したくとも近隣にはありません。私は礼拝を守りたい、でも牧師の資質が問題で
(表面化しないのは、虐げられた人たちが老人か障碍者が多く、さっさと他に行ってしまい問題が残らない)
悲しい礼拝です。
私のように説教パートの時間に本を読む、しかし讃美歌や祈りはしっかりと守っているような態度は、
ダメなのでしょうか。それでも尚、礼拝と十字架からは離れたくないのです。
233:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:22:21.03 Pe5kQykE.net
>>224
結論を申し上げますと、一度その教会を離れるのがいいと思います。
そして日曜日に旅行でもいいし、公園や川べりにでも行ってぼおっとする。
それをしばらく続けるのです。そして時が来たら、神様からこうしなさいという
声を聴くでしょう。その声に従うのです。あたかもアブラハムが神の声に聴きしたがって旅だったように。
牧師の非常識が起こす問題は多いです。また一見牧師は常識的で、実はお金で
ズルをしていたりしたとき、信徒は牧師の不正をただすために立ち上がるべきなのに
たいていは見て見ぬふりをするんです。教会を自分のせいでかきまわしたくないから。
それで教会はますます力が無くなっていく、牧師はますます横柄になる。
そうすると、良心を持った信徒は、耐えられなくなって霊的に燃え尽きちゃったりします。
だから無理な信仰生活はするべきではありません。自分の霊を一度ゆっくり休ませてあげて下さい。
あなたのこと、心よりお祈り申し上げます。
234:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:30:50.51 RazipCXt.net
書き込みを読むと、この牧師に愛想尽かしてもう何人もの信者が逃げ出してしまってるよね。
イグナチオなみの信者数の教会ならともかく、さほど大規模でもない教会なら決して少なくはないと思われる数だよね?
信者がどんどん逃げ出して言ってる状況なのに、前々からいるほかの信者たち(とくに役員クラス)はどう考えているのかな?
信徒会で会議を開いて残った信者で話し合って、牧師を解雇して、もっとまともな人を新たに雇うという方向になぜ行かないのかな?
235:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:39:48.62 RazipCXt.net
続く
書き込みを読んでて気になったのが「牧師の説教は神の御言葉を・・・」の箇所。
くだんの牧師が同志社か東神大か関学かは知らないが、こういったセリフが本人の口から出ているとなると、
かなり問題は深刻になってきてるといえる。なぜなら自分が神になっている
236:からで、幸福の科学の大川隆法状態で、 「私は人間ではなーい！神であり仏であり、エル・カンターレであーる！」とやっているのと同じだから。 ちょっとカルト化してきてないかな?キリスト教の業界では日本で一番有名な晴佐久神父ですら、自分の説法は 神の御言葉を伝えるもので・・・」などという居丈高なことはいわないのに。 明らかにこの牧師はおかしい。自分が神になってしまっているような気がする。 浅見定雄が「日本基督教団の教会でもカルト化しているところがある」と明言しているが、まさにこの教会がそうではないのかな?
237:神も仏も名無しさん
14/03/03 21:31:40.70 19p11nbb.net
>>186
お前の陣営は負け続きじゃねーかｗ
山谷とか坂井とかｗｗｗｗ
サタンに属している連中は滅ぼされるのみ。
それが審判者の裁きであり、神罰である。
特に、新約聖書を熟読しろ。
238:224
14/03/04 02:13:49.30 6rQD6d7D.net
>>225さん
>>226さん
まさにお二人の書き込みが今の教会の実情みたいです。実は月曜日(正確には昨日)、
役員の１人から「あの人のご意見で不愉快にならなかったか？」と電話もらったんです。
転会前の私に親切にして下さった会員は、役員さんを長い期間託されるほどの人物でした。
小さな、高齢者が多の教会で、それ故のアット・ホームな感じに惹かれて飛び込みました。
子供時代から青年期までいた教会も牧師の資質によって無牧時代はありましたが、
何ていうか、私が来月の教会員総会で声を挙げるべきかとかまで、考えさせられて複雑なのです。
239:224
14/03/04 02:20:20.81 6rQD6d7D.net
私が「礼拝において説教のパートだけ、キリスト教関係の本を読む行為」は、
「尊敬出来ない牧師が解き明かす、神様の言葉を無視した不逞な行為」に
なるのでしょうか？
・礼拝を守ることは当然
・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
そんな生活をしています。ただ、牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
我慢出来ません。
240:224
14/03/04 02:22:43.98 6rQD6d7D.net
↑訂正
×牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
○牧師が会員を追い詰めて追放するような言動と行為に
241:神も仏も名無しさん
14/03/04 08:44:16.04 L9iysO0R.net
>>230
２２５です。
牧師の不正に関しては、一応教区のほうに相談という方法がありますが、
それは明らかな刑事事件になるような場合であって、牧師が横柄程度では教区は動けませんし、
刑事事件であっても、牧師たちは信徒より牧師を信じてしまいがちなので、うまくいきません。
そうすると例えば総会で発言するというのが常識的な対欧でしょうが、あなたが
教会政治上力があれば有効ですが、無い場合は信徒有力者にお願いするしかないです。
その有力者が牧師のちょうちん持ちの場合は、もう改善できる余地がなく、
あなたがやはり不満を持つならその教会から逃げるしかない。
そうなるとその教会は、霊的な力をどんどん失い、
「牧師は不正をしようがかまわない、礼拝だけでは出て、家ではお祈りし、それで余生を過ごしたい」
という信徒ばかりが残る教会となります。
日本基督教団は、こういう教会が多いんです。
242:ぱるるん ◆jPpg5.obl6
14/03/04 09:05:57.97 QE9Hx2qS.net
>>228
マジレスすると統一協会信者が首相やってる国で、CTが裁判に
負けないのは当たり前・・・じゃないのかなあ？
243:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/04 09:23:58.34 QE9Hx2qS.net
>>221、>>222
だから、日本から出て行けって言ってるじゃん。
戦後のKCIAの下部組織の原理信者のキムチ臭いチョンのお前に。
ソ
244:連崩壊して冷戦終わってんだから、日本で共産主義と戦う理由が 無いだろ？
245:神も仏も名無しさん
14/03/04 18:26:13.06 jDCNcfeE.net
通りすがりの者だが。
>>224
＞・礼拝を守ることは当然
＞・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
＞・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
注意深く聖書を読むタイプは、新約聖書に書かれている内容と、通っている教会との違いに気づいた場合、
結局その矛盾に悩むだろうから、この際思い切って聖書と教会が一致しているカトリックに改宗すればいいと思う。
心が折れそうになったら、>>227のカトリック多摩教会の春佐久神父の日曜の説教を聞いみるといいよ。
右下に先週、そして先先週の説教もあるから、クリックして耳をすましてごらん。
福音の村 URLﾘﾝｸ(www.fukuinnomura.com)
246:神も仏も名無しさん
14/03/04 19:52:09.68 MkAUkM0b.net
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
え？？？
つか、はれさく神父も、言葉だけ聴くと進歩的な事言ってるように聞こえるが、
その実はわがまま若旦那気質のすごく狭い考え方の持ち主だぞ。
247:神も仏も名無しさん
14/03/04 20:55:43.87 UxHi5t+Q.net
何だか、もの凄く傲慢さを感じる、通りすがりの助言・・・
248:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:06:07.66 u/qgl9U9.net
晴佐久神父がわがまま若旦那気質で狭い考えの持ち主だとしても、信者を減らすような因縁づけやパワハラをやるほどバカではないと思う。
224は電話をくれた役員と話し合って、牧師のやり方はおかしいと思っている人たちだけで、まずどこかでひそかに集まるようにおすすめする。
この教会の現状に不満を持っている人は決して少なくはないと思われるので、解雇するにしても信徒会でまとまって対処するしかない。
「礼拝において本を読むのは神様の言葉を無視した不逞な行為」というより、「失礼な行為」ということになるのかもしれない。
そんな態度ならむしろ礼拝に出席せずに、家で一人で聖書を読んで祈っているほうが利口ではないかと。
どうしても教会と名のつく空間で祈りたいなら、カトリックだとよほどの田舎でない限りは昼間は毎日お堂は開けてある。
カトリックは非信者ですらお堂に入って祈ることができるくらいだから、同じクリスチャンなら非信者よりも足を踏み入れやすい。
教会という場で祈りたくなったら昼間の時間の空いたときにでもカトリックのお堂で祈ることができるので利用するのもいいね。
カトリックは羊泥棒をしようなんて考えることはないし、新興宗教のように入れ入れということもないので気楽っちゃあ気楽だ。
224も信者になれとしつこくいわれる心配もないので安心して祈れる。
249:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:37:49.83 UxHi5t+Q.net
第二弾
250:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:51:00.82 MkAUkM0b.net
たしかに、因縁付けやパワハラをやるような事はないが、
基本、自己主張が強い神父なので押し付けがましい所が結構ある。
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会ハレサクファンクラブのような性質もあるので、
入信改宗はかなり勧めてくる。
まあ、嫌なら教会なんか行かなきゃいいんだよ。
元々プロテスタントってそういうものでしょ。
カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
251:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:52:23.98 MkAUkM0b.net
訂正
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会はハレサクファンクラブのような性質もあるので、
取り巻きの人たちが入信改宗をかなり勧めてくる。
252:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:17:11.93 K04tnING.net
>>240
＞カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
同じ信仰を持った信者の団体を教会と呼び、一般的に教会を信仰共同体と表現するけどね。
こんなふうに、カトリック信仰共同体。そのカトリック信仰共同体は、司祭の授ける秘跡によって
神と信者がしっかりと結ばれるのが特徴だとヨハネが新約聖書の中で説明しているからね。
それでカトリックは秘跡中心のミサだし�
253:Aプロテスタントは秘跡が無いから説教中心の礼拝になる。 だからカトリックでは神父の人柄より教会で秘跡を受けることが重要な意味を持つんだよ。 そこがカトリックとプロテスタントとの決定的な教会の違いだろうね。
254:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:33:30.42 FsW4NFVa.net
神秘主義とか糞
255:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 08:51:05.23 OXxsZUcM.net
>>242カトリックだろうが、プロテスタントだろうが、サロメがわがまま放題
振舞ってるサロメちやほや教会なんて誰も通わないよ・・・。
「選ばれし者たち」がロボットに乗って環境破壊をするアニメばかり
見て育ったオタク野郎が教会に求めるものなんてろくなもんじゃないね。
256:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/03/05 10:28:56.32 sdoO/YZf.net
>>237
このスレッドに「通りすがり」も「初めて書き込みます」も存在しまへんょ。
いつもの奴らがいつものように荒らしているだけの事っす。
257:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 11:50:17.56 OXxsZUcM.net
甘やかされし者たちの伝説が・・・今、はじまる
258:神も仏も名無しさん
14/03/05 19:54:35.43 LC5sYjxj.net
>>233
坂井氏は卑劣な誹謗中傷で敗訴しただろう。
宗教は関係ない。人格の問題である。
御言葉を実践していないクズ野郎だねｗ
悪意に染まった者が、天主に義とされるはずもなく。
259:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:18:27.00 LC5sYjxj.net
>>236
聖書を編纂したのはカトリック教会だというのが歴史的事実である。
時系列的に証明されているのは明白。
しかし、分派＝プロテスタントはカトリック教会が編纂した聖書を
さらに６６巻にまで削除し、なおかつ曲解で現実逃避している。
大国日本へ捏造で対抗する朝鮮の如き嘘偽りに満ちている。
260:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:21:48.53 LC5sYjxj.net
>>236
ヨハネ黙示録では不完全な数字として６６６が挙げられている。
６を不完全とする御心が、聖書の巻数を６６巻にするのは不自然だろう。
６６巻の聖書を使う分派はサタンに属しており、
聖書を７３巻とするカトリック教会のほうが正統性を有している。
歴史と聖書学を知れば、公教会の正当性は理解できるはず。
261:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:24:24.32 LC5sYjxj.net
楽をしたいだけのクズどもがプロテスタントに逃避する。
善意の実践を否定している連中だから。
反聖書的なのは分派（プロテスタント）のほうだよ。
聖書の御言葉は善意の実践を強く勧めている。
楽をしたいだけの生ぬるいプロテスタント信者は、
審判者キリストに拒絶される。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「熱いか冷たいかであるように。
生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。」
262:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:25:05.62 IlJYxc0G.net
>>249
雹、くだらないこと書かないの。
７２も６の倍数ですよ。
263:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:35:07.98 IlJYxc0G.net
>>250>生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。
雹は吐き出されるのね。（Ｔ_Ｔ）
264:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:55:09.94 LC5sYjxj.net
アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです。
米国のプロテスタント信者数が証明です。
265:神も仏も名無しさん
14/03/06 01:54:33.64 MMlhByGB.net
>アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです
メイフラワー号にそのプロテスタントを乗せるように仕向けたのは、ジャガイモ飢饉でしたよね。
253の理屈では、神がジャガイモ飢饉の時間を作り、メイフラワーにプロテスタントを乗船させて、
行先のアメリカ先住民を虐殺したとなります。可笑しな話ですね。
266:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:12:36.68 a77wWsqL.net
>>254
あなたの論法でいくと、エルサレムへ遠征した十字軍も否定できません。
神の都エルサレムがイスラム教徒に支配されるのを許可したのは、
神なる主ということになるの�
267:ｾから。 十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
268:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:42:40.34 a77wWsqL.net
分派（プロテスタント）が説く死後の世界は、悪平等の霊的共産主義であり、
公教会（カトリック）は、善行、信仰、信心、祈り、善意、など各人へ報いる
霊的成果主義で公正な審判者キリストです。
分派＝プロテスタントが説く死後の世界の矛盾として、
極悪人とちょいワル未信者は地獄での罰に差異が生じるのに、
天国での報いは全ての人が同列という論理的破綻に陥っている。
極悪人がゲヘナの最下層へ行くならば、
聖人たちは天主に近い栄光ある座へ就くのが
矛盾無き論理的思考だろう。
269:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/06 08:37:55.25 NuPYjQnc.net
>>256
そういえば成相神父とかいう私が足元にも及ばない変人がいたけど、
あんた彼の弟子？あの神父さんに人生狂わされた人結構いそうね。
270:神も仏も名無しさん
14/03/06 19:49:23.07 a77wWsqL.net
>>257
いいえ。
271:神も仏も名無しさん
14/03/07 00:57:05.35 bjk5lMyw.net
>十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
実際に十字軍兵士を募り、エルサレムへ派兵したのは誰？そして十字軍の派兵を決定し、
GOサインを出したのは誰？歴史を勉強した方が良いのでは・・・・
272:神も仏も名無しさん
14/03/07 06:08:26.65 y1cdEHHf.net
>>259
だからさ、アメリカ大陸の先住民を虐殺したのも人間だろ？
軍人同士で戦闘した十字軍よりも酷い虐殺が、
プロテスタントによるアメリカ先住民への大虐殺。
プロテスタント信者って都合の悪い事実からは、目を背けるのなｗ
273:神も仏も名無しさん
14/03/07 07:03:13.13 y1cdEHHf.net
韓国人「日本は先の大戦で非人道的だった！」
→韓国軍によるベトナムでの蛮行、ライダイハン問題。
プロテスタント「カトリックは十字軍で非人道的だった！」
→プロテスタントによるアメリカ大陸先住民への大虐殺。
プロテスタントは、日本へ対抗意識をむき出しにする韓国と同類であるｗ
274:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/07 09:14:19.71 WpjEGdSh.net
ほんとうにカトリック信者なら、プロテスタントによる北米の先住民虐殺を
裁かないよ。中南米の先住民虐殺してる後ろめたさがあるから。
ほんとうにカトリック信者ならね。
275:神も仏も名無しさん
14/03/07 19:20:02.67 y1cdEHHf.net
>>262
あなたさ、逆の立場では考えられないんだね。
アメリカ大陸での大虐殺という負い目があるから、
十字軍を責めるプロテスタントも変、というように。
数世紀以上も前の、しかも当事者でもない日本のカトリック信者へ向かって
いつまでも、「十字軍」だの言ってる分派のほうが異常だろう。
276:神も仏も名無しさん
14/03/08 01:40:15.52 NmOyAZHU.net
>>263
歴史と宗教の関係性を体系的に理解していないなら、ここだけじゃなく、他人に対して
自分の中学２年生程度の知識を開陳しない方がいいよ。
277:神も仏も名無しさん
14/03/08 10:42:53.89 PHrFUc4V.net
>>264
反論できない雑魚が論点をずらして
侮辱しているようにしか見えませんなあｗ
答えられないんだろ？論破されたことを認めろよ。
278:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:18:01.40 PHrFUc4V.net
>>264
そもそも、歴史と宗教の関係性とやらを理解しているのなら、
聖書７３巻を６６巻にまで減らし、好き勝手に曲解して
分派したプロテスタントが正統性を有していないのも、
明確に理解するはずなんだけどね。
頭が鈍い無能はお前のほうだろうｗ
理解力欠如の低知能が。
279:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:29:11.69 PHrFUc4V.net
>>266 追記
初代教会の時代から連綿と続く七つの秘跡を廃止した分派＝プロテスタントが、
正統性も霊性も有していないのは明白。
異端というよりは、キリスト教ではない別の宗教だね。
霊性が欠如した分派は非力だよ。
サタンどころか、悪魔、悪霊にさえ勝てないだろう。
280:神も仏も名無しさん
14/03/08 21:13:31.70 PHrFUc4V.net
山谷と坂井を不幸に陥れたのは、疫病神サンチャゴｗ
コイツと関わると不幸になるだけ。
サンチャゴは滅ぼされたほうが、世のため人のためｗｗｗｗｗｗｗ
281:神も仏も名無しさん
14/03/08 23:42:19.63 NmOyAZHU.net
> ID:PHrFUc4V
フリー聖餐についてどう考えてる？
282:神も仏も名無しさん
14/03/09 02:01:08.77 eHFtoH1R.net
なんで日基スレなのにカトリック崩れがいるんだ？
283:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/09 02:17:34.94 /8CC+xjR.net
ご無沙汰してました
284:神も仏も名無しさん
14/03/09 05:23:45.91 ADMiVu2G.net
>>269
フリー聖餐をしている牧師は左翼政治活動に熱心で、キリスト教活動と称して
共産党や社民党、なかには部落解放同盟や中核派などと行動を共にしている。
その政治主張は、在日大韓基督教会の言うがままになっている。
しかし在日大韓基督教会はフリー聖餐を認めない、ここで教会派と繋がる。
こうして教団は分裂し、勢力を弱め、北朝鮮系の政治ロビー工作組織に変わる。
これがフリー聖餐の意味。