109:神も仏も名無しさん
14/02/14 09:42:46.67 ifF2Q3i/.net
>>102
そうですか…。お相手の方は、時間をかけてスペインの教会を巡礼されるのですね。
もしかしたら、サンティアゴ・デ・コンポステーラを辿られるのでしょうか。きっと彼女も思い悩み、苦しまれているのでしょう。
神様の目から見て、最もよい道がお二人に示されますように。心からお祈り申し上げます。
110:神も仏も名無しさん
14/02/14 12:20:35.70 71MxxAhk.net
>>102
日本基督教団だって叩けば埃が出るんだしw
大手の教団は何処も大して変わらないと思う。
将来のバートナーがカトリックになったら彼女との結婚話は破局になると考えるのは
結局、彼女を自分の思い通りにしたいからなんだね。
結婚式なんて人生のホンの一瞬で、その後の結婚生活の方がずっと長いんだよ。
それでも彼女とやっていける？
111:神も仏も名無しさん
14/02/14 20:07:48.21 R42bkQZM.net
ぱるちゃんとか暇人とかにカリカリする子って
プロ野球板で落合や野村にカリカリする子と似てる感じがする
何て言うか、甘やかされて育ったせいで
厳しい指導者に突き放されたら何もできず
その真意を理解できぬまま逆恨みし続ける、みたいな感じ
112:神も仏も名無しさん
14/02/14 21:07:03.06 8PQZE/8z.net
72さんに質問していい?
彼女はそもそもあなたと出会う前から同じ教会に通っていた人なの?ひょっとすると彼女はもともととくにこれといった宗教を信じているわけではなくて、
72さんが自分と同じ教会に連れて行ったのかなと思って。
もし彼女が最初は全然キリスト教を知らなかったのなら、日本基督教団が悪いというわけじゃなくて、
あなたのキリスト教は彼女にとっては当初抱いていたキリスト教のイメージとは違っていたのかもしれないよ。
彼女がカトリックに行き巡礼をしてみたいと考えているという事実にもっと目を向ける必要があるんじゃないかと。
彼女にとってキリスト教は映画サン・ジャックへの道みたいなものをイメージしていたのかもしれないし。
彼女を説得とかちょっと傲慢なんじゃないかと思う。統一教会やものみの塔にひっかかったのならともかく、
伝統宗教では一番の老舗に心惹かれることがなぜ悪いことなのか理解できない。カトリックに偏見を抱くのはおかしいんじゃないのかな。
教団の人間の中には共産党の人間と結婚しているのがいる。教団の人間なら共産党の人間と結婚するのよりは
カトリックの人間と結婚しているほうが自然だと思うし。
113:神も仏も名無しさん
14/02/14 23:40:09.88 XgrnHt74.net
>>106
72です。
彼女は母子家庭に育ち、母親がS学会信者で宗教が嫌いな人だったそうです。
キリスト教は僕と付き合い出してから興味を持ち、何回か僕の通う教会で一緒に礼拝を
守りました。加えて、プロテスタントだけでなく、ニコライ堂を見学したり、カテドラル
教会のパイプオルガン・コンサートなどにも行ったりして、彼女なりにキリスト教を知ろうと
していたようです。しかし、ミサに出席してカトリックの方が素晴らしいと教会の人に
言われたりして、何がどうだか判らなくなったと。
そんな時に102に書いた引退牧師に２人で会い、何回か食事をしながら信仰についての話や、
キリスト教の歴史や、そもそも教会とは何ぞやなど色々な話を聞き、質問して行く過程が
彼女の中で変化をもたらしたのではないかと思われます。突っ込んで聞いていないので推測
ですが。スペイン旅行はカトリック教会で親切にしてくれたオバ様が奨めてくれたから、
昔の映画で見た教会を実地で見たいという軽い感じの旅のようで、僕もお土産にシェリー酒を
頼みました。
とにかく僕は神様の示してくれる道に従って行こうと思ってます。
皆さん、いろいろとありがとうございました。心から感謝致します。
主の平安がありますように。
114:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/02/15 08:48:25.56 HoEPgpkY.net
>>107
母親が創価学会で、宗教が嫌いになって、カトリックの教会をあちこち巡って、
「宗教も悪くないな」って思ったら、その人は創価学会に戻ってしまうのでは
ないでしょうか。
115:神も仏も名無しさん
14/02/15 10:31:54.01 8GGP2LCP.net
>>108
彼女がカトリックやあちこちの教会を巡ったのは
「キリスト教も悪くない」と考えたからでしょう。
日本基督教団なら彼女は創価学会に戻らないだろうとでも？
116:神も仏も名無しさん
14/02/15 21:30:09.56 pRc/dSSO.net
こんなスレ、と言っては申し訳ないが
所詮2chの雑談場に過ぎないスレで
結婚相談する人の気が知れない・・・本気だったらごめんよ
117:神も仏も名無しさん
14/02/15 22:59:17.82 f3T5ZOfz.net
>>110
いいじゃないの、人それぞれで。107の彼女さんもキリスト教に興味をもったんだし。
118:神も仏も名無しさん
14/02/15 23:51:00.06 jtzucPh6.net
もう、この問題は神様の御手におまかせしませんか？
皆さん、おっしゃりたいことはおっしゃったし…。
後は神様がいいようにお計らい下さいますよ。
119:神も仏も名無しさん
14/02/16 01:35:09.50 NoxTmTOG.net
112＝女神
120:神も仏も名無しさん
14/02/16 16:18:34.35 Jxbv+fCs.net
質問です
当方資格ヲタなのですが、キリスト教に教養的な興味があって、
どうせなら資格取得をマイルストーンにして勉強しようと思うんですが、
補教師試験って誰でも受けられるのでしょうか？
日本基督教団公式サイトの教規を読みましたが、
受験資格については明記されていないですし、
受験案内のような物も見つかりませんでした。
ご回答よろしくお願いします。
121:神も仏も名無しさん
14/02/16 19:43:52.30 2RXAU3pC.net
教会に行っているなら、牧師に聞いて。教団の教会のメンバー
であることが受験資格になってるよ。
122:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:04:11.83 +lrIQ6gc.net
>>114
もしあなたが本気で牧師になりたいのらなば、
１・・・東京神学大学を受験する→これが一番確実になれる
２・・・日本聖書神学校に入学する→教会の会員歴など条件をクリアすればよし
３・・・農村伝道学校に入学する→農業研修があるが、食の安全も説教のネタに出来るメリットがある
頑張れ!
123:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:25:43.66 eX7VKROm.net
>>116
牧師になりたいわけではありません。
キリスト教について学ぶきっかけが欲しいだけなんです。
資格はアクセサリーみたいなものですね。
124:神も仏も名無しさん
14/02/17 00:54:32.11 +lrIQ6gc.net
>>117
レスをありがとう。「キリスト教について学ぶきっかけ」だけならば、中公文庫から出ている
矢内原忠雄の「キリスト教入門」が安くて、中身の濃い本だから読んでみては？
もし１１７さんが日本キリスト教団の教会の会員であるならば、矢内原の本は副読本的なものになるだろう
けれど
125:、「資格オタで、教義の教養的な興味なのに、牧師になりたくない」ならば、自分の教会の「礼拝と、 たぶんやっていると思われる“聖書研究”に出席する」べきでしょう。加えて、教会の会員でその人が真に 自分から見て尊敬出来るクリスチャンならば、いろいろとお話を聞き、自分の信仰の糧にするのも良いと思われます。 聖書にはこう書かれています、「求めなさい、そうすれば与えられる」と。
126:神も仏も名無しさん
14/02/17 01:06:49.09 +lrIQ6gc.net
連投スミマセン。１つ書き落としてました。
もし１１７さんが「キリスト教に全くの素人」ならば、入門書として「キリスト教の事典 遠藤周作編著 三省堂刊」を
奨めます。この本は宗教とは何かから、クリスチャンとしての生活事例、キリスト教関連用語解説まで書かれていて、
「教養としてのキリスト教」の入門書としては入り易いと思います。
127:神も仏も名無しさん
14/02/17 01:22:50.74 eX7VKROm.net
>>119
推薦図書ありがとうございます。
それらを読めば、補教師検定合格レベルの学力は得られるでしょうか？
128:神も仏も名無しさん
14/02/17 02:13:49.00 +lrIQ6gc.net
>>120
>それらを読めば、補教師検定合格レベルの学力は得られるでしょうか？
判りません。何故ならば、全ての宗教に自分が対峙する場合、自分が産まれてから今日に至るまでの
自分が「客観的に見て、どうであったのか」があなたの書き込みから判らないからです。
「宗教と自分の間にあるものとは沈黙の会話」です。その意味で私は、あなたの立場(資格マニア・日基信者・ズブの素人)を
考えて助言しました。
宗教に関わるには、家族が信者であり自分の生きて来た時間が、その宗教と密接に関係しているかいないかが、大きいでしょう。
あなたがキリスト教に興味を持つ人ならば、推薦した図書と平行して教会の礼拝と聖書研究に出席して下さい。
たぶん、今のあなたの心に何かが灯るのではないでしょうか。
追伸・・・三浦綾子さんの本も、サブカル的に教義を知るには良いと思います。
129:神も仏も名無しさん
14/02/17 02:26:00.16 eX7VKROm.net
>>121
私は何か特定の宗教の（内心的な意味で）信者ではありません。
家は浄土教ですので、私が死ねば浄土教のしきたりで埋葬されるでしょう。
キリスト教には興味がありますが、教養的・表層的な興味に過ぎません。
しかし、私の価値観の一部を構成する知識であることは間違いありません。
仏教、イスラム教、法学、IT、電気工学、音楽理論等も等しく興味があります。
誰かに（精神的に）教えを請うのではなく、客観的に学問として学びたいと思っています。
130:神も仏も名無しさん
14/02/17 18:05:10.05 aM2ft8yC.net
>>120
絶対無理です。
131:神も仏も名無しさん
14/02/17 20:31:41.41 TvliBmz7.net
知識と信仰は違うものだし、
内側に入らず、外側から知識として学問として捉えようってスタンスでは、
そのあたりは理解できないでしょうな。
132:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/02/17 22:28:53.20 1Lzch7vm.net
何をどう持って行きたいのか良くワカラン自演だなぅ。。
133:116、118、119、121を書き込んだ人
14/02/18 00:42:26.46 rK2LSjbI.net
サンチャゴ ◆LjoCgW7m92さんへ
>何をどう持って行きたいのか良くワカラン自演だなぅ。。
私は自作自演などしていません。114、117、120、122を書き込んだ人に対して、私なりの
答えを書き込んだだけです。
自作自演などと言うのなら、「114、117、120、122を書いた人へ」サンチャゴ ◆LjoCgW7m92さんが
アドバスしてあげれば良いんです。あなたのテレパシーか何かの感度は低いようですがね。
134:116、118、119、121を書き込んだ人
14/02/18 02:10:00.05 rK2LSjbI.net
>>122
>家は浄土教ですので、私が死ねば浄土教のしきたりで埋葬されるでしょう。
浄土教思想から発生した日本における「仏教の宗派が、あなたの家の何宗か」は判りませんが、
あなたが「浄土教から阿弥陀仏に至り、キリスト教との接点」に興味を持ったのならば、
礼拝に出席し、その後で牧師に「浄土教・阿弥陀仏・本願とキリスト教の差異」について質問してみては
如何でしょう？真面目な牧師は、神学校時代に仏教との対話を行った人も多いと聞きます。
宗教とは、自分自身の心の中の親柱とも言えます。あなたの求める「素人の考える学問的なキリスト教の
知識」は、ご自身が教会と触れ合わなければ得られないものであると思います。
135:神も仏も名無しさん
14/02/18 04:39:37.45 GESTXeep.net
教会の人間関係が苦痛すぎて教会通わなくなった
教会の人間には疑問だらけだ
そういうものかなどと思っていたが
離れてみてわかった
やはりおかしい
無神論者よりずっと残酷で自分大好きな人たちの集まりですよ
136:神も仏も名無しさん
14/02/18 05:06:33.09 Dzn/a5Y8.net
あえて言えば教会がって言うより時代がそういう時代なんですよ。ただしです、
教会は本来寂しさを癒すための役目があるわけじゃないと思うのです
あっさりときっぱりと単なる宗教ですからね
なじむも何も無いんですよ
137:神も仏も名無しさん
14/02/18 05:12:27.19 GESTXeep.net
>>96
あのイエスという名前を、出すのやめてもらえませんか？
あなたのようなクズに、そんな事を言う資格なんてないんですよ。
あなたは暴言を吐いて、みんなをイエスから遠ざけているじゃないですか。
奉仕している教会員の努力も、あなたの暴言で誤解され、水の泡です。
これはすごい罪だと思いますよ。
かならず報いがくると思います。
138:神も仏も名無しさん
14/02/18 10:27:06.78 jYgfJszM.net
>>124
「この種の人達はどういう考え方をするのだろう」
という興味が根底にあり、それを理解するためには、
必ずしも自分自身が信仰を持つ必要は無いと考えます。
>>125
自演ではありません
>>127
すみません、誤解があったようです。
私は代々浄土教の家系に生まれましたが、
内心の特定宗教への帰依/信仰はありませんので、
わざわざ身内でいざこざを起こすような、
しきたりに反対する意思もありません、
ということが書きたかったのです。
死後どのような扱いを受けようと興味ありませんから。
139:神も仏も名無しさん
14/02/18 10:29:36.62 jYgfJszM.net
>>127
追伸：私の宗教は私自身の中にあります。
140:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:37:45.58 hXgnUzii.net
>>131
信仰ってのは感性の問題だからさ。
アートを頭で理解しようとするのと同じレベルでの愚行だよ。
＞「この種の人達はどういう考え方をするのだろう」
「この種の人達」と十把ひとからげにしてるだろ？
そこからしてもう、ズレてるんだってば。
なんでキリスト教がこうも宗派が多いと思うよ？
141:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:43:36.97 hXgnUzii.net
まあ少なくとも、フィールドワークっていう発想すらない奴が
教養的表層的に捉えて理解したつもりになりたいとか、
もうまったくわかってないとしか。
142:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:51:42.71 jYgfJszM.net
>>133
総論では○○教の考えに合意し、各論では宗派に分かれている。
個々がバラバラの思想を説いているわけではなく、
ある種の合意が存在する。
その合意こそが学ぶ価値があると考えます。
143:神も仏も名無しさん
14/02/18 17:54:48.62 jYgfJszM.net
>>134
フィールドワークの発想はありません。
個々信者の考えを聞くことに価値が無いからです。
ある種の合意に関する権威ある説、通説、多数説、有力説などを学びたいのです。
144:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:03:00.37 jYgfJszM.net
補足：
私は学者ではありませんので、フィールドワークで
が必要なほど先進的・進歩的な研究を行いません。
誰かがまとめてくれた書籍を読む程度に留めたい、
ということから、私にとっては価値がないと申し上げました。
145:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:07:20.04 hXgnUzii.net
そのレベルでの浅はかな理解でいいなら、
不思議なキリスト教でも読んどけばいいんじゃね？
146:神も仏も名無しさん
14/02/18 1
147:8:08:02.10 ID:jYgfJszM.net
148:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:09:08.32 hXgnUzii.net
受かるわけないだろｗｗ
ていうか、もう完全にｽﾞﾚてるよｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗ
149:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:12:49.70 jYgfJszM.net
>>140
合格に必要な基本書のうち、
通説、有力説、多数説で書かれた書籍はありますか？
150:神も仏も名無しさん
14/02/18 18:33:16.12 jYgfJszM.net
教師検定にはこのような問題が出題されます（例）。
>旧約聖書における「自然観」について、述べてください。
>ヨブ記の神義論について、述べて下さい。
>マタイによる福音書の特質を、マルコによる福音書と内容が共通する記事を選び（複数可）、比較しつつ述べてください。
これらの問題に解答するためには信仰は必要なく、
説を理解していれば解ける問題に思えます。
151:小牧 瑞夫（こまき みつお）
14/02/18 18:53:22.93 R5GLtx0M.net
【 聖母マリアは、初代大祭司アロンの子孫：大祭司一族 】
ルカ福音書１章５：ユダヤ王ヘロデの時、アビアの組の司祭にザカリア
という人がいた。その妻は（預言者モーゼの兄、初代大祭司）アロンの子孫
で、名はエリザベトと言った。：ルカ福音書１章３６：あなた（マリア）の
親族のエリザベトも身ごもったでしょう。・・・
【キリスト教とユダヤ教の戦争：アウシュビッツは永遠に起こらなくなる
】・２０００年かかって、聖母マリアがユダヤ大祭司一族の娘（大祭司
アロンの子孫）であることを聖書で発見した。またイエス・キリストが服
（外套？）の中に、大祭司の衣を着て（ヨハネ福音書１９章）、十字架刑
に望まれた。私は死後、カトリックで聖人にされる。・・・カトリック
152:小牧 瑞夫（こまき みつお）
14/02/18 19:39:36.37 R5GLtx0M.net
【聖母マリアには、一人子イエスしか子はいなかった】
イエスの兄弟といわれるこの４人は、イエスの従兄弟（いとこ）であった。
「ヤコボとヨゼフの母マリア]（マテオ２７：５６）（ヨハネ１９：２５）と
あるように、ヤコボとヨゼフは、【アルフェオの妻マリアの子（クロパの子
）と言われる。｢アルフェオの子ヤコボ、タデオ、熱心なシモン』（マルコ
３：１８）（マテオ１０：３．４）。またユダは、ヤコボの実の兄弟である
。｢アルフェオの子ヤコボと熱心者と呼ばれるシモン、ヤコボのユダ]（
ルカ６：１５・１６）。｢キリストのしもべ、ヤコボの兄弟ユダより]（
ユダの手紙１：１）。後に、エルサレムの司教となったシモンは、エウゼ
ビウスによれば、【クロパの子】である。・・・ちなみに、収税人マテオは
【アルフェオの子レビ】でした。｢≪レビ≫という税吏が、収税所に座って
いるのを見られ、「私について来なさい」と言われたので、彼はすべてを
おいて立ってついて来た』（ルカ５：２７・２８）（マルコ２：１４）。
・・・カトリック。
153:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:10:17.07 2ZFqOIE6.net
>>97
私の名はパルナスモスクワの味
日本基督教団の牧師です。
あ な た の 心 の ひ だ を く す ぐ り ま す
154:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:14:03.08 2ZFqOIE6.net
>>125
カトリックのカテキスタになりたいと言ってみたり、教団の牧師になりたいと
言い出したり、わけわかんないよね。
１年ぐらいコンビニ店員のバイトでもやりとげてから出直してこいって言いた
いよ。
155:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/19 11:28:43.15 2ZFqOIE6.net
>>130
あなた
156:には教会から遠ざかっていただいて結構です。 コンプレックスと折り合いがつけられず教会に通う成人女性を嫌悪し、 自分が力を誇示できる場を探し求めてる男性って教会学校のこどもに よからぬことをしそうで怖いです。
157:神も仏も名無しさん
14/02/19 15:58:47.42 /1Dy0Lb7.net
＞＞１４２
独学にこだわってるの？普通に神学大学とか神学校に行けばいいじゃない。
158:神も仏も名無しさん
14/02/20 01:47:05.73 lVfxbByy.net
>>148
問題があります。
1. 学校に通っていては短期合格できない
2. 試験合格のためのノウハウの蓄積と応用ができない
3. 無駄に費用が掛かる
4. 時間的に拘束される
159:神も仏も名無しさん
14/02/20 01:49:03.39 lVfxbByy.net
私は年に複数の資格試験を受けます。
学校に行く時間も費用も無いのです。
160:神も仏も名無しさん
14/02/20 02:55:21.35 lQVeyq+Z.net
教団本部に電話して聞けば？
161:神も仏も名無しさん
14/02/20 02:58:32.75 lVfxbByy.net
ちなみに、すでに解決済みです。
このスレは教団部外者が多いんですね。
162:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/02/20 08:56:36.34 pjJq9JH+.net
自演乙でした。
はい、次の方どうぞ！
163:神も仏も名無しさん
14/02/21 00:19:56.74 RuR1cpew.net
頭のおかしい子がいるもんだね。
164:神も仏も名無しさん
14/02/21 09:22:18.81 H2hwIMSk.net
昔はこういう変な人にも教団本部は教師検定委員長の連絡先を教えて対処して
いたらしいが、今は落ち着いているから幹事が一蹴したんだろうな。
165:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 09:32:31.32 242lSput.net
教師検定試験を受けるには、教団の教会で信徒として３年信仰生活を
送ることという条件があります。
これからは少子高齢化で教会の規模も縮小していくのが実情ですので、
牧師業で生計を建てることよりも、冠婚葬祭アドバイザー、湯灌納棺士、
遺品整理士・特殊清掃業などの資格を取られることをお勧めします。
166:神も仏も名無しさん
14/02/21 11:57:55.99 AEqu0RGF.net
最近は宗教法人格を取るのが非常に難しくなっている。
そこで、好都合なことに、潰れかけた教団の教会は、どこにでもある。
牧師が高齢でかつ、会員も高齢な教会をさがす。
会員が高齢化し、何年も受洗者がいないから、簡単に受洗できる。
三年間適当に教会員生活をおくり役員に、この牧師に成りたいとそうだんする。
教会に学費を持ってもらい、聖書神学校等の夜間にかよう。
ここからが本番で、牧師に成り、カルト的キリスト教で教会を成長させ、
教区から、面倒なことを言ってくるが、のらりくらりかわして、
採算のめどが立ったら、教団を脱退する。
はれて 宗教法人格があるカルト的な単立の教会が誕生する。
詳しくはないが、
補教師になれば、副牧師になれ、教会ら給料をもらいながら、通学でくる
のかもしれない。
167:神も仏も名無しさん
14/02/21 12:08:13.23 AEqu0RGF.net
>>157
教会を成長させることに失敗したら。
都市部の教会なら、
教会の不動産を、売却して トンズラ っていうてもある。
まあとにかく、都市部の牧師も会員も高齢化した教会は
沢山あるから、宗教成金を目指して頑張ってね
168:神も仏も名無しさん
14/02/21 12:13:04.86 Xg+1E2Ar.net
残念だけど、金に困ってないんだわ。
都内各所のコインパーキングで生活に困ってないから。
169:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 13:54:54.21 242lSput.net
>>157,>>158
社会問題に関心無い教会ほど世間知らずでそういう輩につけこまれるのよ。
170:神も仏も名無しさん
14/02/21 13:59:28.81 Xg+1E2Ar.net
>>160
教会って通常の企業が持っているような法務部みたいな組織はないの？
171:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/21 14:16:39.12 242lSput.net
>>161
教会役員会と総会のことなら、宗教法人格持ってる教会なら当然
あるけど。言いなり組織なら自浄作用にはならないでしょうね。
当然。
172:神も仏も名無しさん
14/02/21 14:27:57.25 Xg+1E2Ar.net
>>162
それは教団経営の組織でしょ？
法律問題の対応等を行う専門家組織はないの？
173:神も仏も名無しさん
14/02/21 18:12:14.53 H2hwIMSk.net
>>161
教団事務局総務部が訴訟担当。
174:神も仏も名無しさん
14/02/22 00:17:48.96 jR5ZOfHL.net
ぱるるん ◆SuSYjvNEBI って教団の法務部的存在の部署も知らずに牧師？笑える奴だな。
175:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
14/02/22 08:27:39.07 yntkOZwW.net
>>157
教会に学費を出してもらえると考える時点で考えが甘いよ。（ｗ
176:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/22 11:05:48.91 jYagnEGN.net
>>165
「教会の」法務部って聞かれたんですけど。
教会で宗教法人法に関わる組織って役員会と総会以外に何かありますか？
177:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/22 11:17:54.02 jYagnEGN.net
>>164
TH教会とG教会がSK電動書を作った時に起きた訴訟は、総務部関係ないでしょ。
役員会も総会も教団総務部も役に立たなくて、仕方なく裁判所に信徒が提訴し
たんだし。
178:神も仏も名無しさん
14/02/22 22:04:30.96 jR5ZOfHL.net
>>167
設題「教会には普通の企業が持っているような法務部みたいな組織はないのか？」
法務部がある企業とは大きな会社と想像できる。反対に中小企業に法務部があるとすれば少数派だろう。
これを教会に当てはめれば、１・法務部のある教会とは教団を指すと推測するのが普通だろう。
２・逆に地域の教会に法務部があれば、それは何か問題を恒常的に起こす/起こされるような教会だと
推測出来る。
設題には、2で挙げたような特殊な事情を抱える教会においての法務部の存在を問うているのではなく、
教団を普通の会社、それも法務部を抱える大企業と考えるのが合理的だろう。
167の逆ギレ的なレスは、アタマが悪い奴であると自己紹介したものと看做すことが出来る。
179:神も仏も名無しさん
14/02/23 00:09:04.15 NQBEZ1qc.net
>教会で宗教法人法に関わる組織って役員会と総会以外に何かありますか？
人権感覚がない自称日本基督教団牧師のぱるるん ◆SuSYjvNEBI が「宗教法人法」だと？
笑わせんなよ。正気か？
180:神も仏も名無しさん
14/02/23 00:19:03.03 q9ZEZmvG.net
国内法と宗教思想のすり合わせって重要だと思うんだよね。
もしそういう研究を教団がしていないなら、今すぐやったほうがいい。
181:神も仏も名無しさん
14/02/23 12:57:39.75 rzZW+olG.net
ぱるるんがちょっと変な人なのは今に始まったことじゃないし...
182:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/23 13:57:02.97 MW6338p8.net
>>169
「各個教会」が誰かに裁判所に訴えられても、「教団」の総務部はそのために
弁護士を手配することはしません。教団が訴えられたときだけ動くんです。
「各個教会」が裁判所に訴えられたら、そのために動くのは役員会でしょう。
わかる言ってる意味？
変ないいがかりつけないでもらえませんか？
183:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/23 14:00:49.84 MW6338p8.net
北村裁判では教団の総務部が動きます。
教団が訴えられたからです。
でもTH教会の裁判では教団総務部動いてないでしょう。
教団が訴えられてるわけじゃないですから。
184:神も仏も名無しさん
14/02/23 16:02:37.94 q9ZEZmvG.net
正直、イエス・キリストは天才だったと思う。
あんな思想の大典を作り上げたのだから。
185:神も仏も名無しさん
14/02/24 00:10:42.37 fAZMiYtX.net
ぱるるんって自分の書き込みを都合よく改変し
186:てしまう人なんだね。 まぁそんなことより、北村さんを支援する為に何かしてる?
187:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/24 11:13:30.39 xtM0pjgH.net
>>176
教会・地区支区分区・教区・教団という４層の組織構造とそれぞれの
機能を知らない人から「教会の法務部ってないの？」と質問され、レス
したら馬鹿呼ばわりするような人に、私が北村さん支援してるか
どうかなんて答えたくありません。
教団の教会を乗っ取ってサロメチヤホヤ教会でも作りたいならお好きに
どうぞ。教祖サロメ 信者サロメひとり で終わるでしょうけど。
188:神も仏も名無しさん
14/02/25 02:14:37.18 wVplGin5.net
>>177
>教団の教会を乗っ取ってサロメチヤホヤ教会でも作りたいならお好きに
>どうぞ。教祖サロメ 信者サロメひとり で終わるでしょうけど。
大変申し訳ないのですが、「サロメチヤホヤ教会」「教祖サロメ、信者サロメ」とは
何を意味しているのでしょうか？ちょっと「サロメ、サロメチヤホヤ」の用語説明して貰えると
文章の意味が解るかも知れません。最近近所に、○○イエス・キリスト教会というのが出来て、
何となくカルトっぽく感じたものですから。
189:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/25 10:23:26.03 Rk40kJm/.net
>>178宗教板の八木谷涼子と呼ばれるコテハン、サロメおたあさんの新たな
野望です。甘やかされて育ち自分がちやほやされる居心地の良い空間を求めて
色んな宗教や教会をはしごするのですが、世の中そんな甘くは無く、最後に
自ら教祖となって教団の教会を乗っ取りカルト化させて、信者に自分の言いな
りになってもらおうと考えているのですが、おそらく成功しないだろうという意味です。
190:a36 ◆K0BqlCB3.k
14/02/25 10:43:05.28 3BGtktI/.net
チート板から来てやったぞ
191:神も仏も名無しさん
14/02/25 19:57:16.07 Kg59lDYG.net
>>179
サロメがよく使ってた語彙である「変性意識」が、
マンガ『喧嘩商売』でパクられていて笑ったｗ
あの作者は２ちゃんねる好きだよね。
192:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/25 20:22:26.80 LDIf+h/R.net
>>179
あのねぇｗ
私は教会乗っ取りとかまったく関心ないので^^
あなたを煽ってもいないしｗ
被害妄想はやめたほうが生きやすくなるよ？
>>181
あのー普通に心理学方面で使われてる用語ですが^^
193:神も仏も名無しさん
14/02/26 01:22:06.56 ffCinRtA.net
サロメ☆ボウディアさんは日基の牧師先生なんですか？
194:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/26 01:26:16.11 Nk4hhvu/.net
>>183
なわけないでしょ＾＾
カトリックの信者です
教団の教会の聖書講座は通ったりしてるけど＾＾
195:神も仏も名無しさん
14/02/26 02:33:53.41 ffCinRtA.net
サロメ☆ボウディアさんはカトリック信徒、ぱるるんさんは日基牧師ならば、お互いに攻撃しあうのは
止めませんか？カトリック、プロテスタントを合わせた「クリスチャン」は、日本では宗教的に少数派です。
世の中、今の空気(私はこの空気がどうのというのは、山本ベンダサンチックで嫌いです)が、
『アンチ韓・中国』と同列に「日本のクリスチャン」に浴びせられていると思っています。
礼拝で使用する聖書も「新共同訳」です。２ちゃんに書き込みするのならば、お互いを攻撃したりするのではなくて、
神様の御意志に反するような、例えば『改憲を主張したり、原発を再稼働を考えたり、人権を否定したりするような輩』に
向けて下さい。それこそ旧約における「怒
196:りの神様」っぽく。
197:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/02/26 07:58:40.39 W6UUK/b0.net
サロなんとかさんはカトリック信者であるという裏が取れてまへん。
単なる荒らしか統一協会の工作員のどちらかでありましょう。
はい、次の方どうぞ！
198:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/02/26 08:44:20.80 /CQuZmr0.net
>>186
それか多重人格症かも・・・。
最近、教会奉仕勤続３０年の教団信徒という新しい人格が生まれたみたいよ。
199:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/26 20:41:30.47 IHSZ3o/c.net
>>186
裁判二連敗おつかれ様^^
書き込みで評価してね^^
>>187
ねぇほんとうに大丈夫？w
牧師が被害妄想とかしゃれにならないと思う
私はカトリックの信仰で救われているので教団の教会を
乗っ取る動機がないですｗ
200:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:35:08.74 p1VLoHcz.net
>>188
>私はカトリックの信仰で救われているので教団の教会を乗っ取る動機がないです
もし仮に、ローマ教皇から日基の教会を破壊せよとの指令が出されたら、あなたはどのように行動しますか？
201:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:39:22.36 V5Dy1IHq.net
十字軍結成だ
202:神も仏も名無しさん
14/02/27 00:46:57.03 67vWkjB3.net
あほらし
203:神も仏も名無しさん
14/02/27 02:43:00.69 p1VLoHcz.net
>>190>>191
真面目な話で言うと、ジョン・F・ケネディが大統領選挙に立候補した時に、ケネディが
カトリック教徒であったこと＝ローマからの指令が問題視されていました。
十字軍とか、あほらしとは違う精神的な部分の拘束があるのです。190氏と191氏はクリスチャン
ではない、荒しか統一協会信者さんですね。荒しさんは無視するとしても、統一協会のクソバカ信者は
父なる神様の教えに背く産業廃棄物と同じ存在です。
204:神も仏も名無しさん
14/02/27 04:05:51.61 67vWkjB3.net
アメリカは反カトリック感情が強く、ケネディはカトリックだから米国の国益よりも
バチカンを優先するとのブロテスタント側のプロパガンダに苦慮したケネディ大統領はバチカンと距離を置いていた。
日本は戦前からバチカンと国交がありバチカンに大使を置いていたが
アメリカがバチカンと国交樹立したのは何とレーガン大統領時代のこと！
>>189に関してはアメリカ経由のプロテスタント原理主義者はカトリックをそんな風に見てるのかと面白かった。
教皇が小さな日本のキリスト教世界で、そのまたちっぽけな日基を破壊せよと指令を出す？
教皇フランシスコはそれ程暇ではないと思いますw
スレ汚し失礼
205:神も仏も名無しさん
14/02/27 10:25:48.63 V5Dy1IHq.net
>>192
>精神的な部分の拘束
それはどういう意味ですか？
206:神も仏も名無しさん
14/02/27 10:45:06.74 p1VLoHcz.net
>>194
精神的な部分の拘束とは、ケネディ家のカトリック信仰がケネディ大統領に強く感じられたこと
です。子供の頃に読んだ世界偉人伝の「ケネディ大統領」と言う本の中で、そう感じたもので。
207:神も仏も名無しさん
14/02/27 11:07:59.57 V5Dy1IHq.net
>>195
もう少し明確に
208:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 11:30:02.47 ytfZ0tXM.net
>>193
あのですね
カトリックの信者は信仰面の霊的な問題以外 教皇様やバチカンに従う義務はないです
それ以外の指導も尊重しますが他者を攻撃せよとかの扇動に従うことはないです
209:神も仏も名無しさん
14/02/27 11:33:26.45 V5Dy1IHq.net
「感じた」だけでは自分が考えに至った経緯の説明になっていないですよ。
210:神も仏も名無しさん
14/02/27 13:04:52.72 67vWkjB3.net
>>197
その通りなんだが、一部のプロテスタント原理主義者にはそう思えないんでしょ。
211:神も仏も名無しさん
14/02/27 14:12:08.69 FrkFBL8E.net
>>189
>もし仮に、ローマ教皇から日基の教会を破壊せよとの指令が出されたら、あなたはどのように行動しますか？
仮定の問いには答えられないのですよ。
普通のカトリックが、このような仮定の問いに対して
自分が
212:正しく、教皇が間違っていている、と軽々しく判断できないでしょ。 まあ答えている人もいるようだけど、その人はまあ あれだから。。。。。。
213:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 15:42:25.86 h4bZppF5.net
>>200
常識で判断できる範囲でしょ?w
214:神も仏も名無しさん
14/02/27 16:22:47.68 V5Dy1IHq.net
常識を定義するのが宗教
215:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/27 19:43:39.05 RFo1gacT.net
>>202
社会だとおもう＾＾
上長がナチスのような危険な政治思想の持ち主であり
それによって霊的信仰的な領導以外の命令をしてきたときは従わないのが信者の勤めでしょ
プロテスタントも同じだと思う
216:神も仏も名無しさん
14/02/28 08:49:13.84 lfMUysyf.net
>>203
>社会だとおもう＾＾
まあ まともなキリスト教徒なら「聖書」あるいは「良心」だろうねｗｗ
217:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/28 21:22:19.80 GKoiQo/9.net
>>204
キリスト教という宗教の枠組みでしょそれはw
ノンクリスチャンはどうするわけ?彼らが決めた常識は従わないんだまともなクリスチャンってw
218:神も仏も名無しさん
14/03/01 01:09:22.38 7b9gBrjV.net
>>202
あなたの意識の中にある常識って、『常識は広い』ものですか？それとも『常識は狭い』ものですか？
219:神も仏も名無しさん
14/03/01 02:07:17.05 LjaBKtgF.net
>>206
広いとか狭いとか、何と比べて？
220:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:02:09.02 7b9gBrjV.net
国語の勉強しろよ、207
221:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:07:44.12 7b9gBrjV.net
常識を何と比べて？って判んないバカがいることに驚くよ。そんなんじゃ『日本は法治国家です』って
ことも理解出来ないだろうな。まずは国語辞典を引けよ、そんで書かれていることの意味を、よーく考えな。
キリスト教や宗教以前の問題だろ。
222:神も仏も名無しさん
14/03/01 03:35:35.11 DLxRdtdS.net
キリスト教は集団休眠
223:神も仏も名無しさん
14/03/01 08:40:48.20 zDIHAP7E.net
>>209
いや、キリスト教は国家と法を尊重する教えなんだよ。
新約聖書で聖パウロは国家と法律に従順であるように勧めている。
反政府、反体制はキリスト教も認めていない常識のはずなんだけどね。
ゆえに、キリスト新聞みたいな護憲に固執して
国家に楯突くような連中は異端だってこと。
連中にはキリスト者が重んじるべき謙遜な信仰が無い。
224:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:17:20.72 LjaBKtgF.net
>>208-209
「広さ」というのは相対的概念だ。
何と比べて広いのか、あるいは狭いのか、比較対象が必要。
225:神も仏も名無しさん
14/03/01 10:18:25.08 LjaBKtgF.net
>>211
あれれ？
だったら非人道的行為を行う国家権力にも服従せよということかな？
226:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:37:47.49 zDIHAP7E.net
>>213
さあね？聖書学に詳しい専門家にでも訊けよ。
極論を持ち出して論破でもしたつもりか？ｗ
少なくとも現在の日本は自由が保障されており、
独裁国ではないのだから、日本政府に楯突く連中のほうが
相手を選んでしか闘えない臆病なチキンだろう。
227:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:44:26.81 zDIHAP7E.net
>>91
数年以上も経った後の謝罪なんて意味が無いよなｗ
サロメには代償を払わせたほうがいい。
謝罪だけなんて安すぎるね。しかも、遅すぎる謝罪だ。
わざとらしいコテハンのミス入力をしている時点で
全く反省していないだろう。
口先だけの詫びに価値なんて無いから、
本当に反省しているのなら何らかの代償を支払うものだろう。
人格障害のサロメなど信じる者は居ない。
誠意は形で示せよ。
228:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:45:16.43 LjaBKtgF.net
>>214
229:極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ。
230:神も仏も名無しさん
14/03/01 14:47:41.93 zDIHAP7E.net
>>216
十戒に反する内容ならば、
国家の指示であれ、
従う必要性は無いだろう。
こんな簡単な説明が必要なお前さんは幼稚園児かい？ｗ
231:神も仏も名無しさん
14/03/01 15:08:40.74 4CQB9sWM.net
村上先生のブログで基督教団所属牧師の不祥事が掲載されています、
URLﾘﾝｸ(maranatha.exblog.jp)
232:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:38:03.67 7b9gBrjV.net
>>216
>極論や例外に対しても説明が付けられなければ思想としての価値はないよ
言わんとすることは判るが、牧師が人格障害で(欝病まで発症)入院したにも拘わらず、
自分の気に食わない発言等をする会員に対して、執拗に攻撃し結果として毎年１人～３人
その牧師が赴任前から奉仕して来た会員が、愛想を尽かして去って行く教会もあるよ。
あなたが牧師ならば、『牧師が教会で売ってはいけないものを売る牧師と会員との関係』をも
それこそ徹底的に調べて、教団本部の「牧師とメンタルケア研究会」に報告して欲しい。
ここに書き込んでる訳が判らない人よりも、実際は牧師の人間性が教会の会員との関係を壊している
教会も『ある』んだから。
233:神も仏も名無しさん
14/03/01 23:41:08.80 7b9gBrjV.net
ID:7b9gBrjV
書き込みを見直したら上に書き込みしてる人と同じIDになってました。私は219です。
234:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:31:34.74 +TAsGUQS.net
>>87
神様も人も貴兄の長年の立派な信仰をちゃんと見ています。
ぱるるん、しっぽ巻いて逃亡中！
スレ「【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ローマ】×××Ⅷ」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
447 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:02:34.88 ID:PcwYx7oS
>>446「自分のやったことには責任を負わない」というのは、ぱるるんのことだろｗ
>>441で30年信仰生活を送った人に「教会から遠ざかっていただいて結構です…」とひどい暴言で罵り、
「過去の日本の戦争責任」と書く一方、>>442「キムチ臭いチョン」と植民地蔑視用語を書くんだ。
プロテスタント牧師のお前がカトリックのスレでその信者に向かって>>431「述べなさい」>>433「答えなさい」と上から目線で書き込む。
お前の言ってることは矛盾だらけで無責任。
俺たちは聖書を信じるから、ニセモノ牧師のお前に教えてやるよ、
神様は傲慢が一番嫌いなんだ。２ちゃんは匿名だからお前の正体は誰も分からなくても、神様はみんな御存じだ！
235:神も仏も名無しさん
14/03/02 08:36:32.02 +TAsGUQS.net
２２１の続き
448 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 14:37:55.21 ID:PcwYx7oS
ぱるるん
もしお前が本物の牧師というなら、「戦後韓国が日本に行っているスパイ活動」を阻止するように立ち上がれよ。
このスレだけでも>>92 >>93そのなど、初めから読んでもたくさんソースある。まして牧師ならもっと詳しいこと知ってるはずだ。
お前だって一度くらいは韓国人牧師が説教として「謝罪と賠償を」なんて聞いたことあるはずだ。
ウズベキスタンだけじゃない、世界でだ。 ライタイハンなんか国で女性人権蹂躙しているのに、そういうことは彼らは一切伏せる。
韓国人教会のスパイ活動を周知しろよ、同僚や信徒たちに！ お前がクリスチャンで、牧師なら。日本にために、キリスト教会のために！
「日本の戦前の反省」とか「対米従属反対」「官僚主導反対」は牧師でなくてもできる。
しかしキリスト教界からの外国スパイ追放は、牧師や神父しかできない。
(まだ続いている)
236:神も仏も名無しさん
14/03/02 20:19:41.34 +TAsGUQS.net
この超有名ｺﾋﾟﾍﾟ、すごい勢いで増えているｗｗｗ
6 ：Ψ：2014/03/01(土) 21:38:41.76 ID:k3ASy1Bo0
気持ち悪い事に日本の自称キリスト教はもう全部この手の朝鮮カルトに乗っ取られてるw
必ずここに繋がってんだよ。本当に気持ち悪い。
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・・・・・
(以下同文)
237:神も仏も名無しさん
14/03/03 00:46:10.03 jrdYOwyL.net
私は日本基督教団の教会員です。昨年引っ越しをして、今の教会に転会したのですが牧師が
会員とトラブルを頻繁に起こす人なのです。実は今年に入って転会後に良くしてくれた会員が
礼拝に出て来なくなったので電話をしたら、牧師に因縁を付けられ先代牧師との圧倒的な違い
を感じて他の教会で礼拝を守っているとのことでした。
以来私も牧師の説教が偽善に感じられ、礼拝の進行の中で説教のパートは本を読んでいます。
昨日の礼拝では「イエスとは誰か」を読み出しました。が、帰り際に牧師の説教は「神のみ言葉を
伝えるものなのに不真面目である」と説教食らいました。
他の教会に三度転会したくとも近隣にはありません。私は礼拝を守りたい、でも牧師の資質が問題で
(表面化しないのは、虐げられた人たちが老人か障碍者が多く、さっさと他に行ってしまい問題が残らない)
悲しい礼拝です。
私のように説教パートの時間に本を読む、しかし讃美歌や祈りはしっかりと守っているような態度は、
ダメなのでしょうか。それでも尚、礼拝と十字架からは離れたくないのです。
238:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:22:21.03 Pe5kQykE.net
>>224
結論を申し上げますと、一度その教会を離れるのがいいと思います。
そして日曜日に旅行でもいいし、公園や川べりにでも行ってぼおっとする。
それをしばらく続けるのです。そして時が来たら、神様からこうしなさいという
声を聴くでしょう。その声に従うのです。あたかもアブラハムが神の声に聴きしたがって旅だったように。
牧師の非常識が起こす問題は多いです。また一見牧師は常識的で、実はお金で
ズルをしていたりしたとき、信徒は牧師の不正をただすために立ち上がるべきなのに
たいていは見て見ぬふりをするんです。教会を自分のせいでかきまわしたくないから。
それで教会はますます力が無くなっていく、牧師はますます横柄になる。
そうすると、良心を持った信徒は、耐えられなくなって霊的に燃え尽きちゃったりします。
だから無理な信仰生活はする�
239:ﾗきではありません。自分の霊を一度ゆっくり休ませてあげて下さい。 あなたのこと、心よりお祈り申し上げます。
240:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:30:50.51 RazipCXt.net
書き込みを読むと、この牧師に愛想尽かしてもう何人もの信者が逃げ出してしまってるよね。
イグナチオなみの信者数の教会ならともかく、さほど大規模でもない教会なら決して少なくはないと思われる数だよね?
信者がどんどん逃げ出して言ってる状況なのに、前々からいるほかの信者たち(とくに役員クラス)はどう考えているのかな?
信徒会で会議を開いて残った信者で話し合って、牧師を解雇して、もっとまともな人を新たに雇うという方向になぜ行かないのかな?
241:神も仏も名無しさん
14/03/03 20:39:48.62 RazipCXt.net
続く
書き込みを読んでて気になったのが「牧師の説教は神の御言葉を・・・」の箇所。
くだんの牧師が同志社か東神大か関学かは知らないが、こういったセリフが本人の口から出ているとなると、
かなり問題は深刻になってきてるといえる。なぜなら自分が神になっているからで、幸福の科学の大川隆法状態で、
「私は人間ではなーい！神であり仏であり、エル・カンターレであーる！」とやっているのと同じだから。
ちょっとカルト化してきてないかな?キリスト教の業界では日本で一番有名な晴佐久神父ですら、自分の説法は
神の御言葉を伝えるもので・・・」などという居丈高なことはいわないのに。
明らかにこの牧師はおかしい。自分が神になってしまっているような気がする。
浅見定雄が「日本基督教団の教会でもカルト化しているところがある」と明言しているが、まさにこの教会がそうではないのかな?
242:神も仏も名無しさん
14/03/03 21:31:40.70 19p11nbb.net
>>186
お前の陣営は負け続きじゃねーかｗ
山谷とか坂井とかｗｗｗｗ
サタンに属している連中は滅ぼされるのみ。
それが審判者の裁きであり、神罰である。
特に、新約聖書を熟読しろ。
243:224
14/03/04 02:13:49.30 6rQD6d7D.net
>>225さん
>>226さん
まさにお二人の書き込みが今の教会の実情みたいです。実は月曜日(正確には昨日)、
役員の１人から「あの人のご意見で不愉快にならなかったか？」と電話もらったんです。
転会前の私に親切にして下さった会員は、役員さんを長い期間託されるほどの人物でした。
小さな、高齢者が多の教会で、それ故のアット・ホームな感じに惹かれて飛び込みました。
子供時代から青年期までいた教会も牧師の資質によって無牧時代はありましたが、
何ていうか、私が来月の教会員総会で声を挙げるべきかとかまで、考えさせられて複雑なのです。
244:224
14/03/04 02:20:20.81 6rQD6d7D.net
私が「礼拝において説教のパートだけ、キリスト教関係の本を読む行為」は、
「尊敬出来ない牧師が解き明かす、神様の言葉を無視した不逞な行為」に
なるのでしょうか？
・礼拝を守ることは当然
・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
そんな生活をしています。ただ、牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
我慢出来ません。
245:224
14/03/04 02:22:43.98 6rQD6d7D.net
↑訂正
×牧師の会員を追い詰めて追放する行動に
○牧師が会員を追い詰めて追放するような言動と行為に
246:神も仏も名無しさん
14/03/04 08:44:16.04 L9iysO0R.net
>>230
２２５です。
牧師の不正に関しては、一応教区のほうに相談という方法がありますが、
それは明らかな刑事事件になるような場合であって、牧師が横柄程度では教区は動けませんし、
刑事事件であっても、牧師たちは�
247:M徒より牧師を信じてしまいがちなので、うまくいきません。 そうすると例えば総会で発言するというのが常識的な対欧でしょうが、あなたが 教会政治上力があれば有効ですが、無い場合は信徒有力者にお願いするしかないです。 その有力者が牧師のちょうちん持ちの場合は、もう改善できる余地がなく、 あなたがやはり不満を持つならその教会から逃げるしかない。 そうなるとその教会は、霊的な力をどんどん失い、 「牧師は不正をしようがかまわない、礼拝だけでは出て、家ではお祈りし、それで余生を過ごしたい」 という信徒ばかりが残る教会となります。 日本基督教団は、こういう教会が多いんです。
248:ぱるるん ◆jPpg5.obl6
14/03/04 09:05:57.97 QE9Hx2qS.net
>>228
マジレスすると統一協会信者が首相やってる国で、CTが裁判に
負けないのは当たり前・・・じゃないのかなあ？
249:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/04 09:23:58.34 QE9Hx2qS.net
>>221、>>222
だから、日本から出て行けって言ってるじゃん。
戦後のKCIAの下部組織の原理信者のキムチ臭いチョンのお前に。
ソ連崩壊して冷戦終わってんだから、日本で共産主義と戦う理由が
無いだろ？
250:神も仏も名無しさん
14/03/04 18:26:13.06 jDCNcfeE.net
通りすがりの者だが。
>>224
＞・礼拝を守ることは当然
＞・夜、風呂に入った後で聖書を読み、祈る生活
＞・礼拝堂と十字架に心が安らぐ
注意深く聖書を読むタイプは、新約聖書に書かれている内容と、通っている教会との違いに気づいた場合、
結局その矛盾に悩むだろうから、この際思い切って聖書と教会が一致しているカトリックに改宗すればいいと思う。
心が折れそうになったら、>>227のカトリック多摩教会の春佐久神父の日曜の説教を聞いみるといいよ。
右下に先週、そして先先週の説教もあるから、クリックして耳をすましてごらん。
福音の村 URLﾘﾝｸ(www.fukuinnomura.com)
251:神も仏も名無しさん
14/03/04 19:52:09.68 MkAUkM0b.net
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
聖書と教会が一致しているカトリック
え？？？
つか、はれさく神父も、言葉だけ聴くと進歩的な事言ってるように聞こえるが、
その実はわがまま若旦那気質のすごく狭い考え方の持ち主だぞ。
252:神も仏も名無しさん
14/03/04 20:55:43.87 UxHi5t+Q.net
何だか、もの凄く傲慢さを感じる、通りすがりの助言・・・
253:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:06:07.66 u/qgl9U9.net
晴佐久神父がわがまま若旦那気質で狭い考えの持ち主だとしても、信者を減らすような因縁づけやパワハラをやるほどバカではないと思う。
224は電話をくれた役員と話し合って、牧師のやり方はおかしいと思っている人たちだけで、まずどこかでひそかに集まるようにおすすめする。
この教会の現状に不満を持っている人は決して少なくはないと思われるので、解雇するにしても信徒会でまとまって対処するしかない。
「礼拝において本を読むのは神様の言葉を無視した不逞な行為」というより、「失礼な行為」ということになるのかもしれない。
そんな態度ならむしろ礼拝に出席せずに、家で一人で聖書を読んで祈っているほうが利口ではないかと。
どうしても教会と名のつく空間で祈りたいなら、カトリックだとよほどの田舎でない限りは昼間は毎日お堂は開けてある。
カトリックは非信者ですらお堂に入って祈ることができるくらいだから、同じクリスチャンなら非信者よりも足を踏み入れやすい。
教会という場で祈りたくなったら昼間の時間の空いたときにでもカトリックのお堂で祈ることができるので利用するのもいいね。
カトリックは羊泥棒をしようなんて考えることはないし、新興宗教のように入れ入れということもないので気楽っちゃあ気楽だ。
224も信者になれとしつこくいわれる心
254:配もないので安心して祈れる。
255:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:37:49.83 UxHi5t+Q.net
第二弾
256:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:51:00.82 MkAUkM0b.net
たしかに、因縁付けやパワハラをやるような事はないが、
基本、自己主張が強い神父なので押し付けがましい所が結構ある。
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会ハレサクファンクラブのような性質もあるので、
入信改宗はかなり勧めてくる。
まあ、嫌なら教会なんか行かなきゃいいんだよ。
元々プロテスタントってそういうものでしょ。
カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
257:神も仏も名無しさん
14/03/04 21:52:23.98 MkAUkM0b.net
訂正
あと、神父自身が洗礼に積極的であり、多摩教会はハレサクファンクラブのような性質もあるので、
取り巻きの人たちが入信改宗をかなり勧めてくる。
258:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:17:11.93 K04tnING.net
>>240
＞カトリックは人と神の間に教会を挟まないと気がすまない所だけど。
同じ信仰を持った信者の団体を教会と呼び、一般的に教会を信仰共同体と表現するけどね。
こんなふうに、カトリック信仰共同体。そのカトリック信仰共同体は、司祭の授ける秘跡によって
神と信者がしっかりと結ばれるのが特徴だとヨハネが新約聖書の中で説明しているからね。
それでカトリックは秘跡中心のミサだし、プロテスタントは秘跡が無いから説教中心の礼拝になる。
だからカトリックでは神父の人柄より教会で秘跡を受けることが重要な意味を持つんだよ。
そこがカトリックとプロテスタントとの決定的な教会の違いだろうね。
259:神も仏も名無しさん
14/03/05 01:33:30.42 FsW4NFVa.net
神秘主義とか糞
260:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 08:51:05.23 OXxsZUcM.net
>>242カトリックだろうが、プロテスタントだろうが、サロメがわがまま放題
振舞ってるサロメちやほや教会なんて誰も通わないよ・・・。
「選ばれし者たち」がロボットに乗って環境破壊をするアニメばかり
見て育ったオタク野郎が教会に求めるものなんてろくなもんじゃないね。
261:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/03/05 10:28:56.32 sdoO/YZf.net
>>237
このスレッドに「通りすがり」も「初めて書き込みます」も存在しまへんょ。
いつもの奴らがいつものように荒らしているだけの事っす。
262:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/05 11:50:17.56 OXxsZUcM.net
甘やかされし者たちの伝説が・・・今、はじまる
263:神も仏も名無しさん
14/03/05 19:54:35.43 LC5sYjxj.net
>>233
坂井氏は卑劣な誹謗中傷で敗訴しただろう。
宗教は関係ない。人格の問題である。
御言葉を実践していないクズ野郎だねｗ
悪意に染まった者が、天主に義とされるはずもなく。
264:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:18:27.00 LC5sYjxj.net
>>236
聖書を編纂したのはカトリック教会だというのが歴史的事実である。
時系列的に証明されているのは明白。
しかし、分派＝プロテスタントはカトリック教会が編纂した聖書を
さらに６６巻にまで削除し、なおかつ曲解で現実逃避している。
大国日本へ捏造で対抗する朝鮮の如き嘘偽りに満ちている。
265:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:21:48.53 LC5sYjxj.net
>>236
ヨハネ黙示録では不完全な数字として６６６が挙げられている。
６を不完全とする御心が、聖書の巻数を６６巻にするのは不自然だろう。
６６巻の聖書を使う分派はサタンに属しており、
聖書を７３巻とするカトリック教会のほうが正統性を有している。
歴史と聖書学を知れば、公教会の正当性は理解できるはず。
266:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:24:24.32 LC5sYjxj.net
楽をしたいだけのクズどもがプロテスタントに逃避する。
善意の実践を否定している連中だから。
反聖書的なのは分派（プロテスタント）のほうだよ。
聖書の御言葉は善意の実践を強く勧めている。
楽をしたいだけの生ぬるいプロテスタント信者は、
審判者キリストに拒絶される。
新約聖書 ヨハネ黙示録
267: 「熱いか冷たいかであるように。 生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。」
268:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:25:05.62 IlJYxc0G.net
>>249
雹、くだらないこと書かないの。
７２も６の倍数ですよ。
269:mirna ◆tcM450OEew
14/03/05 20:35:07.98 IlJYxc0G.net
>>250>生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。
雹は吐き出されるのね。（Ｔ_Ｔ）
270:神も仏も名無しさん
14/03/05 20:55:09.94 LC5sYjxj.net
アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです。
米国のプロテスタント信者数が証明です。
271:神も仏も名無しさん
14/03/06 01:54:33.64 MMlhByGB.net
>アメリカ大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントです
メイフラワー号にそのプロテスタントを乗せるように仕向けたのは、ジャガイモ飢饉でしたよね。
253の理屈では、神がジャガイモ飢饉の時間を作り、メイフラワーにプロテスタントを乗船させて、
行先のアメリカ先住民を虐殺したとなります。可笑しな話ですね。
272:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:12:36.68 a77wWsqL.net
>>254
あなたの論法でいくと、エルサレムへ遠征した十字軍も否定できません。
神の都エルサレムがイスラム教徒に支配されるのを許可したのは、
神なる主ということになるのだから。
十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
273:神も仏も名無しさん
14/03/06 06:42:40.34 a77wWsqL.net
分派（プロテスタント）が説く死後の世界は、悪平等の霊的共産主義であり、
公教会（カトリック）は、善行、信仰、信心、祈り、善意、など各人へ報いる
霊的成果主義で公正な審判者キリストです。
分派＝プロテスタントが説く死後の世界の矛盾として、
極悪人とちょいワル未信者は地獄での罰に差異が生じるのに、
天国での報いは全ての人が同列という論理的破綻に陥っている。
極悪人がゲヘナの最下層へ行くならば、
聖人たちは天主に近い栄光ある座へ就くのが
矛盾無き論理的思考だろう。
274:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/06 08:37:55.25 NuPYjQnc.net
>>256
そういえば成相神父とかいう私が足元にも及ばない変人がいたけど、
あんた彼の弟子？あの神父さんに人生狂わされた人結構いそうね。
275:神も仏も名無しさん
14/03/06 19:49:23.07 a77wWsqL.net
>>257
いいえ。
276:神も仏も名無しさん
14/03/07 00:57:05.35 bjk5lMyw.net
>十字軍をエルサレム遠征へ仕向けたのは神だと認めますか？
実際に十字軍兵士を募り、エルサレムへ派兵したのは誰？そして十字軍の派兵を決定し、
GOサインを出したのは誰？歴史を勉強した方が良いのでは・・・・
277:神も仏も名無しさん
14/03/07 06:08:26.65 y1cdEHHf.net
>>259
だからさ、アメリカ大陸の先住民を虐殺したのも人間だろ？
軍人同士で戦闘した十字軍よりも酷い虐殺が、
プロテスタントによるアメリカ先住民への大虐殺。
プロテスタント信者って都合の悪い事実からは、目を背けるのなｗ
278:神も仏も名無しさん
14/03/07 07:03:13.13 y1cdEHHf.net
韓国人「日本は先の大戦で非人道的だった！」
→韓国軍によるベトナムでの蛮行、ライダイハン問題。
プロテスタント「カトリックは十字軍で非人道的だった！」
→プロテスタントによるアメリカ大陸先住民への大虐殺。
プロテスタントは、日本へ対抗意識をむき出しにする韓国と同類であるｗ
279:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/07 09:14:19.71 WpjEGdSh.net
ほんとうにカトリック信者なら、プロテスタントによる北米の先住民虐殺を
裁かないよ。中南米の先住民虐殺してる後ろめたさがあるから。
ほんとうにカトリック信者ならね。
280:神も仏も名無しさん
14/03/07 19:20:02.67 y1cdEHHf.net
>>262
あなたさ、逆の立場では考えられないんだね。
アメリカ大陸での大虐殺という負い目があるから、
十字軍を責めるプロテスタントも変、というように。
数世紀以上も前の、しかも当事者でもない日本のカトリック信者へ向かって
いつまでも、「十字軍」だの言ってる分派のほうが異常だろう。
281:神も仏も名無しさん
14/03/08 01:40:15.52 NmOyAZHU.net
>>263
歴史と宗教の関係性を体系的に理解していないなら、ここだけじゃなく、他人に対して
自分の中学２年生程度の知識を開陳しない方がいいよ。
282:神も仏も名無しさん
14/03/08 10:42:53.89 PHrFUc4V.net
>>264
反論できない雑魚が論点をずらして
侮辱しているようにしか見えませんなあｗ
答えられないんだろ？論破されたことを認めろよ。
283:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:18:01.40 PHrFUc4V.net
>>264
そもそも、歴史と宗教の関係性とやらを理解しているのなら、
聖書７３巻を６６巻にまで減らし、好き勝手に曲解して
分派したプロテスタントが正統性を有していないのも、
明確に理解するはずなんだけどね。
頭が鈍い無能はお前のほうだろうｗ
理解力欠如の低知能が。
284:神も仏も名無しさん
14/03/08 11:29:11.69 PHrFUc4V.net
>>266 追記
初代教会の時代から連綿と続く七つの秘跡を廃止した分派＝プロテスタントが、
正統性も霊性も有していないのは明白。
異端というよりは、キリスト教ではない別の宗教だね。
霊性が欠如した分派は非力だよ。
サタンどころか、悪魔、悪霊にさえ勝てないだろう。
285:神も仏も名無しさん
14/03/08 21:13:31.70 PHrFUc4V.net
山谷と坂井を不幸に陥れたのは、疫病神サンチャゴｗ
コイツと関わると不幸になるだけ。
サンチャゴは滅ぼされたほうが、世のため人のためｗｗｗｗｗｗｗ
286:神も仏も名無しさん
14/03/08 23:42:19.63 NmOyAZHU.net
> ID:PHrFUc4V
フリー聖餐についてどう考えてる？
287:神も仏も名無しさん
14/03/09 02:01:08.77 eHFtoH1R.net
なんで日基スレなのにカトリック崩れがいるんだ？
288:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/09 02:17:34.94 /8CC+xjR.net
ご無沙汰してました
289:神も仏も名無しさん
14/03/09 05:23:45.91 ADMiVu2G.net
>>269
フリー聖餐をしている牧師は左翼政治活動に熱心で、キリスト教活動と称して
共産党や社民党、なかには部落解放同盟や中核派などと行動を共にしている。
その政治主張は、在日大韓基督教会の言うがままになっている。
しかし在日大韓基督教会はフリー聖餐を認めない、ここで教会派と繋がる。
こうして教団は分裂し、勢力を弱め、北朝鮮系の政治ロビー工作組織に変わる。
これがフリー聖餐の意味。
290:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
14/03/09 08:19:39.82 jn1lTxGk.net
>>271
おお！お久しぶりです！元気してましたか！
291:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/09 19:52:20.46 /8CC+xjR.net
>>ロリ長老
お久しぶりですね。
ロリ長老もパル先生もサンチャゴ氏もお元気そうで何よりです。
今日は、関西にある新日基の教会で17年ぶり！に礼拝を守りました。
自分が19年前に信仰告白をした教会ですので、母教会ということになるのでしょうか。
292:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/03/10 23:27:29.54 tGMv5V93.net
新日さま、超おひさしぶりです！
ヤスクニスレも改革派スレも亡き今、なんでまたこんなアホっぽい流れの
教団スレに書き込もうと思われたのですか？？
1,200字程度で簡潔にお答え下されば幸いに存じます。(嘘)
293:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/11 11:20:44.71 9z14/4hZ.net
わたしはコテハン処刑ライダーにあ、痛い
社会適応できずひとりでブツブツ何か言いながら左翼系集会に参加して、
仲間に入ってるようで友だちいるわけでもないホームレスのようなそうで
ないような時々臭い、仕事なにやってんだかわからない人々が気になります。
サンチャゴさん、彼らは普段どうやって生きてるんでしょう。
294:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/11 11:40:12.81 9z14/4hZ.net
>>263
十字軍はわたしの遠い親戚がカトリックと戦った話しなんだよね。
スルタンなんてハーレムに召し上げたられたカトリックの奴隷母
から生まれた人もいるし・・・・微妙だよね。あはは
295:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/03/11 12:32:26.13 mJamh9KR.net
>>276
勉強が得意なので塾講師をやったりしますが長続きせずにガードマンをやってます。
テレビが嫌いで好きな番組はラジオ深夜便、
休みの日は大体図書館で過ごします。
296:神も仏も名無しさん
14/03/11 12:42:36.03 Cj6cdGdm.net
勉強が得意なら司法試験受けて弁護士にでもなったらいいのに
297:神も仏も名無しさん
14/03/11 19:32:38.06 NkO52GHA.net
>>273
改革派は矛盾だらけです。
予定説など本気で信じているのですか？
悪魔と契約し滅びた者が居たと仮定して、
その者が滅びたのは、本人の自由意思によるものですか？
それとも、御心による予定によるものなのですか？
もしも人間が犯す罪さえも神が定めた予定ならば、
当人が罪を犯した自己責任は生じないはず。
悪魔と契約したのが当人の自由意思によるものならば、
人間の自由を尊重することにになるので、予定説は破綻します。
298:神も仏も名無しさん
14/03/11 19:38:16.06 MUcwY6KJ.net
ブラックスワン
299:神も仏も名無しさん
14/03/11 20:33:59.56 NkO52GHA.net
>>275
馬鹿がアホを見下してやがるｗ
こんなくだらないスレッドを
仕切ろうとしたクズはテメエだよな？ｗｗ
発言なんて自由なんだよ。
バカが仕切ろうとするんじゃねー。
300:新日 ◆2R1YU1zj.E
14/03/12 02:47:31.00 cV2OrgO7.net
>>三茶
質問にお答えするとすれば、出張で或る町に行ったとき、その町にニッキの教会が無ければ、ＲＣＪ（日本キリスト改革派教会）を探し、ＲＣＪも無ければ教団の教会の礼拝に出席するのと同じ理屈です（笑。
貴教会の前牧師にはお会いしたことはありませんでしたが、突然のことで大変驚きました。
現牧師には、現牧師がまだ教職を志される以前の会社員時代に、北海道中会の青年修養会で何度かお会いし、会話もしています。
10年以上前のことですので、詳しいことは覚えていませんが、お祈りに特徴があった（ときに文語調になる）ことを記憶しています。
>>パル先生
処刑ライダー…、大変懐かしいですね。
でも、処刑ライダーに会いたいとおっしゃることは、裏を返せば、私には会いたくなかったということでしょうか・・・（泣
私は、正教徒のＸＹＺに会いたいですが、パル先生にも会いたかったですよ。
301:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/12 08:38:22.21 mvit6AYy.net
>>283いえいえ、親日さんの登場で処刑ライダーをなぜか思い出したのです。
それだけです。XYZはサロメさんとのロシアバトルで宗教板を去っていかれた
のです。そのサロメさんは、自分の彼女はロシア人だとか、自分は百済の
スキタイ人の子孫だとかうそかまことか書いているのでわけがわかりません。
XYZは正教会の司祭になるとのはなしでしたがどうしてるんでしょう。
302:神も仏も名無しさん
14/03/12 19:16:58.10 fIQAi2Mr.net
コテハンの『暇人』は、サンチャゴの陣営が不利になったら消えたなｗ
賢明な判断というよりは、臆病な日和見主義のチキンだろう。
『暇人』の発言は論理性が欠如したものばかりで、イラつく野郎だったね。
語るなら、まともな論理の展開をすればいいのに。
バカが語ることによって、自らの馬鹿を証明しているｗｗｗ
303:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/12 21:49:54.91 at9Mjxtl.net
>>2
304:84 そんなことかいてないので^^ 処刑ライダーは日本史板で農民関係のスレにいますよ^^
305:神も仏も名無しさん
14/03/13 07:42:26.43 Sg9+rC8c.net
>>280 追記
予定説は、主キリストの贖罪を貶める矛盾に陥ります。
救われる人と滅びる人が定まっているのなら、
十字架を背負って贖う必要性があったのでしょうか。
306:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/13 12:05:54.70 nLNhOtgm.net
サロメはロシアびいきのXYZをさんざんこき下ろした後で、談話室でロシア人
の彼女がいると自慢してたでつね。内容の真偽はともかく歴史的事実でつ。
アルフクはロシア人の郵便配達員に小太りの彼女を寝取られたと談話室で
さんざん嘆いていたでつ。アルフクはドラマチックで映画になるでつ。
サロメはキャバクラでロシア嬢の馴染みの客になったでつが、つきあってると
思ってるのは自分だけなのでつ。
307:神も仏も名無しさん
14/03/16 22:40:06.71 6O0BSghp.net
目時英子とか荒井英子とかいう変質者の老婆は
天罰を受けて病死した
という噂ですが、
それは事実なんですか？
実に穢らわしいゲス女牧師ですね。
全く以て恥知らずな。
308:神も仏も名無しさん
14/03/21 05:31:45.10 RZQpjA3I.net
ぱるるんもいずれ天罰を受けるよ。
どこからか情報が漏れて、偽ベートーベンのように、世間に叩かれて、
二度と社会復帰出来ないぐらいのダメージを受けるだろう。
教会にも見捨てられたら、どこにも行く所ないだろうね。
309:神も仏も名無しさん
14/03/21 05:42:58.98 TvSQbWbu.net
>>290のまことが、オレのPCにハッキングをするのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
310:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/21 08:38:29.98 VgyJTmbH.net
>>290
ガンで亡くなった女性教職をさんざん誹謗中傷したり、某教会女性役員への
殺害予告とも取れるような書き込みしてるお前が捕まる可能性の方が高いが
な。人格障害だからそれが高尚な行為だと思い込んでるのが痛いね。
311:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/21 08:42:25.96 VgyJTmbH.net
人格障害の奴ってさ、人間の顔じゃないような表情してるときあるよね。
ああいう顔して書き込みしてるんだろうね。上の粘着野郎も。
312:神も仏も名無しさん
14/03/23 17:29:56.35 DNDFLsNo.net
人の不幸を引き合いにして「御加護だ」と自慢するプロテスタントのカス牧師↓
聖書の語るキリストに立ち返ろう 万代栄嗣牧師
マレーシア航空の飛行機が消息を絶ったというニュースを見て、
あらゆる面で神は守ってくださったと実感しました。
www.christiantoday.co.jp/articles/13001/20140317/eiji-mandai.htm
313:神も仏も名無しさん
14/03/24 07:18:39.93 aML0nUul.net
サンチャゴは、埼玉県所沢市に住む
長老派プロテスタント在日朝鮮人らしいｗ
314:神も仏も名無しさん
14/03/25 03:33:51.91 LnnE1gNa.net
>>293
人格障害の人って「人間の顔じゃないような表情してるとき」があると言われますが、
やはり「眼つきが獣っぽいというか、卑しいというか」普通の人間の目とは全く違うような
眼つきに見えるのでしょうか？
実は・・・・・・私の教会の牧師の行動が、会員を「普通に考えれば、会員が反論して問題に
出来る行為なのですが、会員が教会では神様の教えを牧師以上に心に刻み込んでいるが故に」追い込み、
結果として追放するという鬼畜行為をしているんです。
その牧師の眼つきが、キ○チ○イというか、サイコパスというかとにかく普通の会員とは違って
見えるんです。
スレ違いかも知れませんが、何か助言下さい。
315:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/25 09:16:50.27 DYy3qhYG.net
>>296
サイコパスの対処法？
か か わ る な の一言に尽きます。
追放される人の方が残ってる人々より幸せ、、、かもしれません。
残ってる人々は北九州や尼崎の監禁事件の被害者になるタイプです。
316:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/25 11:02:14.25 DYy3qhYG.net
しかし、最近の日中韓の関係悪化が、それぞれの国の２５人にひとりの
ヤヴァい人たちに凶悪犯罪を犯す大義を与えてしまうんじゃないか
だけ心配だね。右傾化した自民党のネガティブキャンペーンのせいで太や
美代子がハッスルしちゃったんじゃないの？
317:神も仏も名無しさん
14/03/25 18:13:16.06 wdsdCj83.net
>>47
離婚するようなクズにロクなヤツは居ない。
サンチャゴも離婚歴があるらしいがｗ
過去にクリスチャンが集まるサイトで離婚歴がある女が居て、
日基の牧師と再婚したらしいが馬鹿げてるね。
離婚歴のある女なんて無価値だし、
聖書も離婚者と結婚するな、と戒めている。
バツ嫁を貰った牧師の知的レベルを疑うよｗ
性欲だけが動機だったりしてなｗｗｗ
318:神も仏も名無しさん
14/03/25 18:49:04.91 RRsRPrSz.net
２９６さんの教会に関しての質問
1日本基督教団の教会だと思いますが、教団成立時に第何部に入っていた教会ですか?
2聖霊刷新協議会と関係がありますか?
3婦人部のおばあさんたちが牧師を叱ってしつけることをしないのですか?またあまりにもひどいなら
信徒会で会議にかけて解雇しないのですか?
319:神も仏も名無しさん
14/03/25 19:23:52.59 wdsdCj83.net
天主が与えた十戒を軽視するプロテスタント聖書学校の異端牧師↓
私たちは完全な者 徐起源・ＥＲＭ聖書学校校長
神様は完全なお方ですが、私たちにも完全であれと言っておられます。
しかし、モーセの十戒を守って完全でありなさいと言っておられるのではありません。
私たちはモーセの十戒は守れません。
www.christiantoday.co.jp/articles/13033/20140322/seo-kiwon.htm
320:神も仏も名無しさん
14/03/25 19:37:59.45 wdsdCj83.net
神罰で破滅したクズどもダッセーーーーーｗｗｗｗ
ザマアミロｗ
321:神も仏も名無しさん
14/03/26 00:52:46.32 FRHnhiNu.net
>>297>>300
>297さんへ
やはり「関わらない」ことが一番ですか。ありがとうございます。
>300さんへ
私は未だ洗礼を受けていないので詳しいことは知らず、１と２は？です。
３については、親しくして下さる『老女さんたち』が、牧師を育てるとか言って
まぁ自分の葬式を執行する牧師に目を付けられたくないんでしょう。
出て行った人たちのことは「最初からいなかったこと」になってます。
２９７さんと３００さんのご意見を頂き、私も機会を見つけて他の教会に逃亡して
洗礼を受けることにしました。ありがとうございました。
322:神も仏も名無しさん
14/03/26 07:56:50.78 od8VKHVR.net
また変な教会にあたったら大変。
通える範囲を教えてくだされば、行く教会に関してのアドバイスや情報提供もできると思う。
323:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/26 10:50:40.79 P0BiZtA+.net
カルトに依存したくなるのは、セロトニンが不足してるからです。
セロトニンのかわりにドーパミンで埋め合わせようと人間は色んな
事柄に依存します。カルト教会に行くよりも、亜鉛とマグネシウムと
トリプトファンを多く含む食品を食べるように心がけてください。
サプリメントでも結構です。セロトニンの
324:原料となる栄養素です。
325:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/26 11:11:30.72 P0BiZtA+.net
わたしはものすごく疲れていたとき、コンビニで凄十という精力ドリンクを
飲んで、瞬間、もう宗教いらんかも・・・と思ったことがあります・・・。
326:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/26 20:46:37.49 JUwcW6C/.net
>>305
脳内物質は複合的に作用するので
特定の物質だけ増やしても無駄です
>>306
アルコールとカフェインとアミノ酸の作用です
327:神も仏も名無しさん
14/03/26 21:01:06.82 l15c1nGw.net
行ってはいけない教会スレ20で質問があったので、転載します
↓
「徐起源・ＥＲＭ聖書学校校長」とはどういう宗派ですか？
328:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/27 08:47:09.96 VV37qaTd.net
>>307 上に書いた栄養素は食生活偏ってて依存症になる人には必要だと思う
けど。
凄十は動物性漢方の効能が大きいと思うけどね。リポビタンよりは疲労感は
和らいだよ。福音派の人達が言う救われた喜びって、単に新陳代謝と血行が
良くなって気分も体調も良くなったと言い換えることも可能じゃないかと思うよ。
329:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/27 08:56:33.12 VV37qaTd.net
コエンザイムとローヤルゼリー飲んで朝すっきり目覚められた時なんて、
福音派の人たちが言わんとしてることがわかったよ。
330:神も仏も名無しさん
14/03/27 20:35:59.34 Xflaj9cF.net
最近、ignisって見かけないよな。
淫欲に溺れて来づらくなったか？ｗ
姦淫の大罪を犯してるクズが
他者を裁いちゃいかんよ。
カスなら自覚して謙虚に沈黙してろって！
331:神も仏も名無しさん
14/03/27 20:39:28.48 Xflaj9cF.net
>>310
日基の牧師でバツ嫁もらった奴が居るんだけど馬鹿だよね？ｗｗｗ
バツ女なんて価値は無いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
聖書に忠実であるならば、離婚と離婚した者との結婚も有り得ないね。
332:神も仏も名無しさん
14/03/28 07:22:13.08 USSDZjsA.net
>>310
お前さ、何でignisの醜態を晒したわけ？ｗ
居なくなったコテハンのプライバシー侵害をすることもないだろう。
333:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/28 08:33:53.63 ivJrEz/D.net
ロシアキャバ嬢にも、バツ一にも、小太りにも犬猫宇宙人にも相手にされない
かわいそうなサロメなのでつた・・・。
>>311
容姿に自信のない子が彼氏作る手段の一つなのでつ。数打ちゃ当たる。
334:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/28 08:41:14.05 ivJrEz/D.net
やりまんじゃな～いの～彼氏ほしい～だけ～♫
加藤ミリヤの替え歌でつ
335:神も仏も名無しさん
14/03/28 19:52:11.15 USSDZjsA.net
>>314
ignisのプライバシーを侵害したのは
あなたですよ？ｗ
＞有名ブログ【吉祥寺の森から】その38
336:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/29 10:13:32.21 GmtXjhX9.net
>>316
ああそれ、○○に「サロ」って入れるのよW
337:神も仏も名無しさん
14/03/29 18:28:29.98 YTUMI+fm.net
>>317
「イサロス」って誰？ｗ
338:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/30 14:03:55.16 FaWsIfXT.net
>>318
昔、アルフクがサロメにプロポーズしたという恐ろしい事件があったでつ。
サロメが宗教板に書いてたでつ。歴史的事実でつ。
○ やらしい ○○ メ ○ きもの
339:神も仏も名無しさん
14/03/30 15:17:07.44 AsQ29BiH.net
>>319
サロメの偽証でしょう。
ヤツの信用性はゼロだよ。
オレも偽証で貶められたし。
嘘偽りで正当化するのが好きなクズ。
偽証は十戒に背く大罪なんだけどね。
340:mirna ◆tcM450OEew
14/03/30 15:23:59.41 Qn0fE6O8.net
ID:AsQ29BiHは「雹ぐるん」
www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/46.html
341:神も仏も名無しさん
14/03/30 16:01:45.85 AsQ29BiH.net
>>321
で？お前はいつ自殺するの？
強要したことなんてないよ。
お前が自ら宣言したことだからね。
自殺は大罪。大罪を宣言したのはお前。
342:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/03/30 16:46:13.68 FaWsIfXT.net
お隣の国の恨(ハン）と似てまつね。
日本憎しで、アドレナリンが出てやる気になれるのでつ。
雹憎しでなるみんも生きるガッツが沸くのでつ。
そういうものが自殺予防につながることもあるのでせう。
343:神も仏も名無しさん
14/03/31 01:19:05.10 XDTg+WxE.net
教会の礼拝に行って、お祈りして讃美歌を歌うと、深田恭子みたいな彼女が出来ますでしょうか？
344:神も仏も名無しさん
14/03/31 08:08:55.78 th0IXH6y.net
それは神や宗教の力によってではなく、ご本人のスペックに大きく依存しています。
深田恭子のような彼女をゲットしたかったら、かなりの高スペックの男である必要がありますが。
345:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/03/31 15:19:35.78 dzfOrfUK.net
スペックねぇ。。高収入高身長でも全くモテない奴もいるからねぇ。
朗らかで爽やかで諸集会のお手伝いを買って出るような人なら、
彼女くらいすぐにでもできると思うけどなぅ。
346:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/03/31 21:29:25.84 Ym17LiJb.net
なんか執念深い牧師さんがいるなぁ＾＾
347:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/01 03:15:01.62 ZJTGmYAP.net
>>308
宗派なんて関係ありませんょ。
クリスチャントゥデイと関わっている牧師は悪の枢軸、
一切関わらないようにつとめている牧師は善い牧師と覚えておいて下さいっす。
348:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:17:30.67 B8d5XKsV.net
>>327
なりすましで悩み相談なんか書き込んで他人の注目を引こうとする
お前が全部悪いんだ。真面目に答えるクリスチャンの心をもてあそぶ
お前の根性が気に入らないんだよ。失せろサイコ野郎
349:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:26:34.61 B8d5XKsV.net
こういう文章書くのがサロメですから。嘘の悩み相談に引っかからないように。
866 ：神も仏も名無しさん：2014/03/28(金) 21:08:54.31 ID:N3PV0GGf
>>864 23@坂井脳障害本人登場ｗ
すぐわかるよなｗ
低能さが腐臭のように臭うこの文章ｗｗｗｗｗ
350:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/01 11:45:13.44 B8d5XKsV.net
サロメがほんとうに教団のどこかの教会の聖書研究会に出てるんなら、
そこの牧師は「愛があれば人は変われるはずだ」なんて甘い考えは
今すぐ捨てて、サイコ野郎に陥れられないように気をつけることだな。
その牧師の交友関係とかPCでデータベース化してニヤニヤ眺めてるぞ
今頃。
351:神も仏も名無しさん
14/04/01 18:11:49.58 K729xmUi.net
>>330
その人が何者なのかは、ずっと気になっていました
何故サロメさんの仕業と分かるのですか？
352:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/02 08:20:14.92 YqsLMC7e.net
>>332
Wを多用するのが昔からのサロメさんの文章の特徴です。
23氏をダウン症顔と嘲笑していたのもサロメさんです。
統合失調とか知的障害とかそういう言葉を人を侮辱する言葉
使っていたのもサロメさんです。
353:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/02 08:29:26.61 YqsLMC7e.net
わたしはサロメと見られる人物からリアルで教会も巻き込んで迷惑をかけられ
たことが２回あります。
「彼女」が行く先々の教会って、神父や牧師や役員のカバンからあるはずの
ない別の教会員の財布が出てきたりすると思いますよ。そういうことをゲーム
感覚でやる危ない人だと確信します。
354:神も仏も名無しさん
14/04/06 21:27:27.04 RRPXZYT3.net
なるほど
それなら今日ぱるるんさんに食ってかかってきた
あのスレのＡＡ坊やもサロメさんである可能性があるのですか？
ｗｗｗｗｗ・・・すごいですから
個人的にはむしろ
サロメさんがあのスレに書き込むと必ず登場して
「そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰ってから路地生活者にでもしていなさい。」
と罵る単発キャラの正体に興味がありますが・・・
355:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/07 10:53:25.29 GyFUI7l0.net
>>335
談話室にサロメさんについて興味深い書き込みがありますね。
創価学会関係者でプロ固定という運営側から雇われてスレを
煽る職業の方らしいです。
356:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/07 22:27:02.58 41dIKZnw.net
>>336
ねぇｗ
頭大丈夫？ｗ
357:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 08:52:29.59 A7Djlqaf.net
>>337ほら、すぐ脳に関する事柄で人を侮辱する表現を多用するでしょ。
統合失調、ダウン症顔、脳障害とか。
創価学会信者がクリスチャンになりすまして書いてた悩み相談に答えて、
ズタズタに傷つけられたクリスチャンがこの１４年間どれだけいたと
思いますか？何が信仰歴３０年の教団信者よ。笑わせないでね。
358:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 09:45:07.72 A7Djlqaf.net
昔、賛美歌２１に自分の作品が載せられてるのを外して欲しいと書き込んで
た人もいたなあ。教会の人間関係に絶望してたね。
359:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/08 09:50:36.08 A7Djlqaf.net
一番印象に残ってるのは、自称元カノから「わたしは○○に弄ばれて捨てられ
た。こどももおろした。」とか書き込まれてる奴がいて、試験の面接でそいつ
が一番右端に座ってたんだよ。まあ、内容の真偽はわからないけどね。。。
あれもサロメだったのかも。
360:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/08 21:28:52.37 HteOGaL/.net
>>338
あのー＾＾
名無しの攻撃が全部私に思えるご病気ですか？？
361:三茶 ◆LjoCgW7m92
14/04/09 07:57:35.30 YSjK5DHn.net
やっぱり「攻撃」しているんだなぅ。。
「議論」ではないもんな、mixiも。
362:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/09 08:33:35.16 Eg1Gfjvi.net
>>342
それで日銭稼げるバイトをヒロユキ氏が雇ってるのよ。
このご時世雇用を作り出すこと自体はいいことだとは思うけど。
363:神も仏も名無しさん
14/04/10 08:57:23.87 VgtvN2DI.net
司法試験勉強中ですが、基礎法学の西洋法学史を勉強していて
キリスト教について学ぶ必要が出てきました。
おすすめの聖書解釈の基礎本ってありますか？
364:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/10 10:28:52.51 Wy63B6gU.net
>>344
司法試験で聖書の注解書がどうして必要なんですか？
そんなもの読んでる暇があれば、六法全書暗記したほうがいいと
思いますけど。クリスチャンを馬鹿にするのもいい加減にしなさいね。
365:神も仏も名無しさん
14/04/11 02:39:05.43 UYTQwC9G.net
>>344
イエスの生涯 モーリヤック 杉捷夫 訳 新潮文庫
宗教は諸刃の剣なので、あんまりかぶれないでね。
366:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/11 05:21:28.84 Fyym3GJB.net
聖書解釈の本じゃねーし
367:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 08:24:31.30 ayP1suGn.net
>>347
大白蓮華毎月購読してるんだからわかりそうなもんなのにねえ。
368:神も仏も名無しさん
14/04/11 09:16:45.19 Vze56Q+O.net
>>345
現在の日本の法律は西洋から輸入したもので、
歴史的にキリスト教的自然法論の影響も受けています。
ちなみに、六法全書を丸暗記しても司法試験には受かりません。
369:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 09:34:50.22 ayP1suGn.net
>>349
法務省が行う司法試験の科目は、どう見ても聖書の注解書が必要だとは
思えません。創価学会のプロ固定が日銭稼ぐためのネタの提供ですか？
370:神も仏も名無しさん
14/04/11 10:30:33.99 Vze56Q+O.net
>>350
必要ではありません。
しかし、六法全書だけでは十分ではありません。
371:神も仏も名無しさん
14/04/11 10:32:20.86 Vze56Q+O.net
何よりも、勉強したいと言っているのは私ですよ。
勉強すべきかどうか判断する能力はあなたにはありません。
372:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/11 11:22:55.81 ayP1suGn.net
>>352
創価学会の方がなんで聖書の注解書読む必要があるんですか？
大白蓮華購読してらっしゃるんだから、そこに法華経の解説
書いてあるでしょ。
373:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/11 22:24:23.76 DzOD5dHN.net
パルナスはキチンと通院しよう
教団に見捨てられたら生活保護申請してください
374:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 09:43:26.46 yIoWWOmN.net
>>354行ってはいけないスレの嫌韓と同じこと言ってるぞ。
やっぱり同一人物じゃん。
オマイは北九州の通電野郎と近いから通院しても治らんよ。
ハンガリーに唯一ロボトミー学会があって研究が盛んらしいから行ってこい。
375:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 09:53:10.42 yIoWWOmN.net
サロメって、左脳でやる言語処理を右脳でやってると思う。
376:神も仏も名無しさん
14/04/12 10:02:14.72 v+OXJ7zD.net
>>353
さっきはスルーしたのですが、
なぜ「創価学会」という単語を書いた覚えも無ければ、
連想ワードを書いた覚えも無いのですが、
なぜ私が創価学会の所属だと思うのですか？
377:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:30:58.54 yIoWWOmN.net
>>357このスレでは、ひとりの人物が色んな人格を演じて相談事を書き込み、
カトリック教会は素晴らしい、自民党に投票しなさいという話しに
いつのまにかスライドさせていくのです。
その人物こそサロメボウディア氏で、最近創価学会の信者で２ちゃん運営に
雇われているプロ固定だと談話室にあったのです。あなたもサロメでしょう。
378:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:33:32.58 yIoWWOmN.net
昨日の書き込みをなぜ「さっき」と言うんでしょうね。
「さっき」書き込んでたのはわたしとサロメだけですね。
379:神も仏も名無しさん
14/04/12 10:49:55.83 FVn4rsBR.net
行ってはいけない教会スレについて
あのスレの価値をやたら力説する人
新興宗教、教祖、伝統宗教等の語を常用する人
牧師の子弟、お金、デブハゲ系の話題に触れたがる人
ほぼ同一人物という説がありますが
見え見えの仕掛けをして来るので、見ていると楽しいですよ
ただ、それがサロメさんの行為とは・・・考えにくいです
理由は、そこまでエネルギーがあるか？
それに、サロメさんにしては語彙の貧困さが目立ちます
380:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 10:59:22.90 yIoWWOmN.net
>>360
あの人物にも特徴があって、「プロテスタントなら富士見町教会がおすすめ
だけど、カトリック教会の方が素晴らしい」と必ず書き込むんです。
また、教団社会派への妄想じみた敵意むき出しなのもサロメと共通です。
あなたの9行目の書き込みは、北九州通電男のようにナルシスですね。
381:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/12 11:07:53.36 yIoWWOmN.net
そこまでエネルギーがあるか？
ありますよ。プロ固定なら生活かかってるし、妄想性人格の人なら、
粘着力は半端じゃないですからね。
382:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/12 21:18:28.80 GFzij5KC.net
>>362
パルナスって旧田川や旧荒井まだ信じてるの？
何で教団のリベラルって
例えば真言真宗の親鸞の文書は後世の創作で
蓮如って坊主がでっち上げたんだ
383: に等しい暴論信じてるの？
384:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/12 21:19:09.41 u2/igMO1.net
>>363
訂正
浄土真宗ね^^
385:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/13 08:34:32.35 uWqJgN5Q.net
>>360
語彙が貧困だけどエネルギーだけはみなぎっているなんて、まさに「さ」の付く
お方そのものをズバリ言い表していると思います。
mixiのクリスチャンコミュで連日リベラル派(？)に言いがかりをつけていた頃を
懐かしく思い出しました。
386:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 08:57:42.85 hmN4nrJ2.net
>>363 田川や荒井が悪いんじゃなくて、コピー機が無かった時代、聖書本文を羊皮紙
に書き写してた人の中にサロメみたいな妄想家がいて書き加えるようなことし
てたからいけないんだよ。今ならそんなことしたら裁判沙汰だよ。
あとは、教会の書記はご奉仕でやってくださってるから多少のミスは多めに
みようという配慮なんかもあって、ミスがミスのまま残ってるとか。
387:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 09:10:36.89 hmN4nrJ2.net
わたし前にも書いたけど、教父の人たちも聖書研究で、これとこれは作者は
別だろうなんてこととっくに指摘してるよ。３世紀の時点で
388:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/13 13:46:47.01 hmN4nrJ2.net
サロメ氏へ そういうわけで、聖書の写本とは伝言ゲームと同じ仕組みに
なっていて、正解を探すのが聖書学者の仕事なのでつ。吉祥寺スレの
「この名無しはだ～れだ当てゲーム」と同じ楽しみもあるのでつ。
でも、現代の聖書学者が鬼の首とったように書いてることなんて、３世紀の
教父も気づいてたし、イエス時代のユダヤ人だって気づいてるでつよ。
389:神も仏も名無しさん
14/04/13 23:23:12.31 d4ykdJrE.net
３４４は以前に書きこんだ資格マニアだろ。だいたい、西洋法学史の勉強がどうたら
言っているが、そんなものは学部生の時の法理学の勉強からやり直さなくては「司法試験」wに
は合格しないよ。
390:神も仏も名無しさん
14/04/14 08:33:46.78 J+3gvXmT.net
>>369
当然法理学、法哲学も勉強中ですよ。
391:神も仏も名無しさん
14/04/14 09:33:00.57 J+3gvXmT.net
「以前に書きこんだ資格マニア」
↑
意味不明です。
そもそも、匿名なのだから、誰が昔のどのレスに書きこんだとか、どうでもいいことでは？
分かりっこない事を決めつけで判断する事を、キリスト教的には何というのですか？
392:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/14 15:08:16.70 +5WRQ2jV.net
いい年こいてるからといって年相応の分別があるとはかぎらない。
他人の注目集めるためならどんなことでもやってのけるという
気持ちの悪い自己愛おばさんがウロウロしてるんですね・・・。
でも、わたしその人になんの哀れみも感じません。
感じなきゃいけないのかもしれないけど、感じないんです。
393:神も仏も名無しさん
14/04/14 21:16:25.19 0GX8kifY.net
>>365
>>360ですが、返信ありがとうございます
現時点では見解の相違がありますが、ご意見は尊重したいと思います
サロメさんて、スレごとに辞書を替えるほど変装がお上手なのですかね・・・？
自分の挙げた人物は、それが極めて苦手なのです・・・
394:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/14 21:42:07.36 wv2y6AzS.net
>>366
写本の異同に関する研究では現在のキリスト教の教えを変動させる違いはないと判明してます
旧田川や旧荒井などの問題点は 聖書の語句の相違を取り上げて
初代教会のころには教会が分立孤立してただの 教会はそれぞれの新約文書を持っていただの
古代地中海史の.無知を前提に
民衆と共に鮎だ革命家イエスだのグノ
395:ーシスこそが初代教会の主流でヨハネ文書編纂は グノーシスだとかデタラメ吹聴したことですよ＾＾ でパルもそれいまだに信じてるん？？
396:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 22:39:11.15 tkzgvbyq.net
>>374
初代ローマ教皇シモンペトロが、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネのそれぞれに
福音書を書くように命じたという事ですね。
御意見は受け賜っておきましょう。
397:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/14 22:46:18.26 wv2y6AzS.net
>>375
サンチャゴさんを入院させる会 健在かな
各教会は孤立せず 相互の交流が盛んでした
古代地中海史を調べてみてね
使徒やその弟子たちがまとめた文章は教会に所蔵されたけど
常にほかの教会のクリスチャンの目に晒されてたわけですが？
398:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 23:05:44.46 tkzgvbyq.net
>>371
キリスト教的文脈で言えば、啓示とか預言という事になりましょう。
「誰からどう見ても明らか」というケースも多いです。
399:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/14 23:58:49.11 tkzgvbyq.net
>>358
プロ固定という事について考えてました。
おおよそプロというもんは、どんな商売であれ職務に対しての忠実さと、
それ以外の事柄に関してはあんまりこだわらないスマートさを兼ね備えている
もんだと思うんです。
あのお方の場合はうらみつらみみたいなもんが書き込みの動機になっているよう
に思えるのですが如何でしょうか
400:†献金問題†
14/04/20 23:53:53.58 we2OHpnNL
日本基督教団の牧師の給料
１ヶ月の食費・娯楽費・自由に使えるお金は３０万円
現代の若者の給料
１ヶ月の食費・娯楽費・自由に使えるお金は３万円
これが十一献金の真実
401:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 08:50:20.74 +IPqkqGN.net
>>374ローマでコンスタンティヌス帝がキリスト教を公認してから、あなたが
考えてる一致したローマ・カトリック教会が可能になりましたけど、それま
での教会は多様でカオスだったことは確かです。ユダヤ人教会と異邦人教会
だけでも文化的な相違を乗り越えることが大変でした。書簡や黙示録に
その様子は書かれています。
402:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 08:58:04.21 +IPqkqGN.net
それからローマカトリックより古い教会いくらでもあるんですよ。インドの
トマス教会とか、コプト、エチオピア正教、アルメニア正教とか。正典も違う
しかなり個性的ですよ。。マンダ教なんて荒井さんの言ってることの生きた
証しじゃないですか。クムラン教団以下バプテスマのヨハネを筆頭にグノーシ
スが主流だったかもしれない。
403:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/15 09:42:19.16 +IPqkqGN.net
>>375
ローマカトリック教会の創始者は正確にはコンスタンティヌス帝です。
コンスタンティヌス帝の公認からローマカトリック教会の歴史がはじまる
のです。ローマ帝国に公認されてない時点ではローマ教会と名乗る資格は
ありません。サロメは教会成立の歴史的プロセスを無視しています。
404:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/04/15 21:04:47.00 r/BB71K7.net
>>380
激論で対立してたはずの初代教会 しかし律法派のエルサレム教会を
パウロなど異邦人に理解をしめす一派のアンティオキア教会などが
エルサレムの飢饉に際して援助しています
>>381
コプトやエチオピアやアルメニア トマス派などはは非カルケドンで分離
405:主義です ヨハネ福音書自体 グノーシス批判ですので >>382 初代教会の時代にすでに司教／主教が存在してるし 後の東西分離以前に存在していたのはカトリックでも正教会でもない 全地公教会だけです 初代教会から全地公教会をへて課と陸と正教会に至るまで 使徒継承に断絶があるというのなら根拠出して下さい
406:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
14/04/15 23:00:42.26 YoH0IAYL.net
一般ROMの皆様へ。
サロなんとか(閻魔咲夜)さんは教団社会派とカトリック正平協、ならびに福音派
護憲勢力を貶めるために命をかける工作員なんです。
クリスチャンとしてのキリスト教内部からの止むに止まれぬ問題提起という
体裁を取り繕うために聖書根本主義とカトリック聖伝というツールを用いてます。
長年常駐する単なる変な男ですので、くれぐれもマトモに取り合わないように
お願い申し上げる次第でありまふ
407:一心不満足
14/04/16 05:17:20.57 8yzAvMnN.net
クリスチャンのかたに、統合失調症と言う病気を理解して頂きたく
拙い文章ですが自分で本（電子書籍）を書いてしまいました。
アマゾンで 一心不満足 で検索すると出てきます。
キンドル、iPad、iPhone、iPod Touch、その他の機器で読めます。
買わなくても冒頭だけ少しサンプルで読む事も出来ます。
このスレに不適切な書き込みでしたら申し訳ありません。
408:一心不満足
14/04/16 05:31:22.60 8yzAvMnN.net
補足
１８禁にしたのは、小学生・中学生・高校生などにとって
暴力的な表現が含まれるためです。
性的表現はございませんのでご安心ください。
409:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/16 08:13:48.76 8J2hlYZ1.net
>>383教団の教会の祈祷会の最中に１５回無言電話をかけ、教会学校のこども
に危害を加えると電話で強迫し、その上でカトリック教会は素晴らしいと
のたまう気持ちの悪いサイコおばさんへ
ローマカトリック教会というのはローマ帝国国教会をあらわす言葉だったわけ。
だから、公認後コンスタンティヌス帝は公会議を招集し、教理面を統制したの。
410:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
14/04/16 08:16:23.49 8J2hlYZ1.net
>>384
女の人だよ。それもいい年したおばさん
何回か電話かけてきた。「もう誰だかわかってるんですよね～」って、
言われたこともある。