14/06/05 21:57:50.56 nrPfsVkw.net
人間が生き物への介入の度合いを強めるならば、その生き物を管理する必要が生じる。
動物愛護は管理の一環として行われていることだ。
いのちはすべての生き物に等しく与えられている。
そしていのちの尊厳は、対象との関係性のなかから生じる。
鯨のいのちを守るために、人間のいのちを危険にさらすことは間違っている。
人間にとって、人間のいのちは、鯨のいのちよりも尊いからだ。
我々が自然を守ろうとするのは、そうしないと我々の生存が危うくなるからに他ならない。
474:神も仏も名無しさん
14/06/05 22:59:17.65 brUV6nnO.net
>>465
だから動物愛護の視点のみでベジタリアンを語るのは片手落ちだと書いている。
反論を書くことはスレチではない。
そのように一切の反論を認めない姿勢こそがファシズムと言わる所以。
>>466
管理はできない。
人間それ自身が自然の一部でるのに、
その自然の一部でしかない人間が自然を管理しようとする傲慢さ。
それは人間のやることではない。
475:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:07:49.42 nrPfsVkw.net
>>467
自然の対義語は人工だ。
人間は自然の一部だが、同時に自然から区別されるべき存在だ。
意思を持って人間らしく生きたいと願う人たちのことを傲慢などと言ってはならない。
君は理性を放棄して野獣のように生きるつもりか。
476:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:14:30.80 brUV6nnO.net
>>468
違うよ。
食というのは肉体の活動に属する。
その肉体は自然の一部であり、
イエスの言い方なら、「シーザーのものはシーザーへ」ということになる。
さて、自然あるいは世界とはマーヤだ、
つまり、幻影、誤認から生じたかのように見えるものでありそれは実相ではない。
人間の人間としての存在の本質はマーヤを取り払ったところにある。
人間はこの世界を改革したり管理したりするためにここにいるのではなく、
ここにいるのは誤認識に基づく誤謬なんだよ。
このことの本当の意味が分からない限り、君のような人は世界を何とかしようと
四苦八苦を続け、その苦しみはいよいよ増していくことになるだろう。
477:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:15:33.98 EIe0TahT.net
>>467
ファシズムて言葉好きなんだね
このスレの趣旨が片手落ちならこんなとこにいないで自分でスレ立てればいいのに
おれは動物愛護の視点でこれからもレスするのでよろしく
ヴィーガン嫌いなのにヴィーガンスレに常駐して楽しいですか?
478:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:27:25.17 nrPfsVkw.net
>>469
苦しみは不完全な人が意思を持って生きた結果だ。
そしてその苦しみのなかから、人はなにかをつかみ取ることになる。
それは自然に対するおそれや愛、または神といったものだ。
479:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:28:09.31 brUV6nnO.net
>>470
どうぞご自由に。
こちらも自分の書きたいことを書いていく。
ヴィーガンの欺瞞と偽善を暴いていくのでよろしく。
>ヴィーガン嫌いなのにヴィーガンスレに常駐して楽しいですか?
語るに落ちると言うべきか、君は好き嫌いという視点から世の中を白か黒かと価値判断しているね。
だから本質が見えなくなってしまうんだよ。
480:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:30:59.57 brUV6nnO.net
>>471
苦しみそのものが誤謬なんだよ。
その誤謬から人はなにも掴み取ることはできない。
なぜなら誤謬とは非実在と同義だからだ。
実在しないものをどうして掴み取ることができるかね?
481:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:44:34.99 nrPfsVkw.net
>>473
「人間にはなにもわからない」
「世界はばかげている」
そのように考えた人たちの結末は、果たしてどのようなものだったか?
現にある苦しみについて、
「気のせいだ」
などと言っても、なんの慰めにもなりはしない。
482:神も仏も名無しさん
14/06/06 08:39:28.87 ouJXU0mq.net
ヴィーガンによればBetter than nothingなのだそうだ。
何もやらないよりはマシだ、という言い訳で、
植物は生き物ではないのか、ダニやハエは殺しても構わないのか、
という批判をかわそうとしている。
ところがいざ自分たちがノンベジを批判する段になると、
お前はペットとして飼っている動物の肉を食べられるのか、とすごむw
自分たちが批判されるときはAll or nothingではないんだ、better than nothingだ
と言いながら、敵を非難するときはそのような極端なケースを引き合いにだす。
その欺瞞が叩かれているわけだ。
ノンベジだってまさか自分のペットの肉は食べまい。
そう、それこそBetter than nothigということだ。
>>474
そのように考え、世界を幻影とみなした人たちはブラフマンのみが実在である、
ということにいずれ気づくだろう。
世界を自分たちの価値判断にとって都合よく変えよう、そのためには不都合な事どもを排除し殲滅させよう、
というとこめからすべての苦しみは始まる。
483:神も仏も名無しさん
14/06/07 01:28:24.65 9IuMsRmC.net
全ての動物利用を禁じよう、動物に人間と同じ権利を与えようと主張してても犬は買ってて犬の餌は肉だったりするし、そのことを指摘すると煙に巻こうとして暴れ出す。
ヴィーガンと意思疎通するの難しいね。
484:神も仏も名無しさん
14/06/07 01:48:07.99 gW5rY8aE.net
うちの犬は肉は食べないよ
好物はさつまいもだもの
485:神も仏も名無しさん
14/06/07 02:31:09.25 O0Db53TC.net
犬はベジでもいいらしいが猫はダメ
ペット飼う時点でビーガンとは言えないが
486:神も仏も名無しさん
14/06/07 02:46:13.09 gW5rY8aE.net
ペットじゃないよ
家族だよ
487:神も仏も名無しさん
14/06/07 05:10:53.52 tGFnmmRo.net
子供やペットに菜食を強制するビーガンはさすがにちょっと異常だよ
それで子供が死んだって前にニュースになってただろ
488:神も仏も名無しさん
14/06/07 05:52:45.62 LC2HEQ7j.net
ニュースになるほど珍しいってことか
肉食で死ぬ子供はいくらでもいるからな
489:神も仏も名無しさん
14/06/07 06:23:08.21 akiyt3Ku.net
子供に肉を強制するほうがよほど虐待なのは明白
490:神も仏も名無しさん
14/06/07 09:11:40.45 1E+R/jOE.net
>>481
肉食で子供が死んだというその具体例のひとつを提示しなさい
491:神も仏も名無しさん
14/06/07 09:23:47.32 +yF0D4yx.net
Q:ペットを飼っています。
ペットも菜食主義にさせるべきでしょうか。
A:動物は、人間のように善悪の判断ができず、ただ自然の本能に基づいて行動するので、動物に責任ありません。
ですので私の場合は、動物の生態は尊守しています。
ただ間違いやすいのは、だから人間も肉食をしても良いものなのだと
思いこみやすいところがこの問題の隠れたメッセージです。
猫は猫の食べ物があり、ライオンはライオンの食べ物を食べたらいいと思います。
猫が肉食するから自分も肉をたべていいのでは?と言うことはおかしいですよね。
自分が菜食だから愛するペットのライオンにも菜食を・・と言う人はペットを飼わなければいいと思います。
(ペットの種類によってはエサを間違えると死亡します。)
私達のように猛獣ではなく、進化してきた人間、しかも、未開の土地ではなく
肉以外にも食べ物があふれている状況になってきた私達にとって、とどめのない飽食による肉食は、
体内だけではなく、地球規模でのなんらかの形でしわ寄せが来ると言う事を知っておかねばなりません。
492:神も仏も名無しさん
14/06/07 10:13:18.07 +yF0D4yx.net
Q:私には小さい子供もいます。このようなことを見せて、
肉を食べなくなったりしたら将来的に不幸になると思うのですが。
A:子供には選択権を与えてあげないのですか?
人間ははじめから肉をたべていたのではありません。
子供の頃のことを思い出してください。
絵本の中にかわいい牛さんや豚さんがいました。
生きて笑っていた彼らが、皿の上の肉片と同じものだと知ったとき、ショックを受けませんでしたか?
そして、「食べたくない」と言い、親に叱られたことはありませんでしたか?
「人間じゃないものは殺して食べてもいいのだ」と。
これが種差別の出発点です。
皿の上の事情が理解できたとき、それでも食べたいと思う人は稀です。
なのに親や社会に洗脳されて殺すことに慣れていきます。
純粋な感覚が麻痺していくのです。
自分で残酷な道を選んだのでなく、そう洗脳されてきたのです。
種差別の根元にあるのが肉食です。
自分の楽しみのためなら動物を殺してもよい、ということを許してしまえば、
毛皮も闘牛もただのストレス解消で犬を殴り殺すことも、すぐそばの延長線上にあります。
生きている動物や魚を殺して肉にする段階を見せて、子どもが嫌な顔をするのは自然なことだと思います。
その気持ちを殺して肉に味付けをしむさぼりつくほうが不自然とは思いませんか?
それでも子供が肉を食べたいと言うのならその自由意志を尊重してはいかがでしょうか。
493:神も仏も名無しさん
14/06/07 10:50:31.57 9IuMsRmC.net
>>485
自分はモリモリ肉食べて大きくなったけど子供は完全菜食で
足曲がりチビに育てたいダメベジかーちゃんが
子供に「肉を食べるのは残酷!残酷!」と刷り込み強制しながら
「選択権を与えましょう」ってどんなブラックジョークだか。
お前に育てられて何の選択権があるんだよw
子供は自分で食事を選べない。親が作ったものを食べるしかない。
子供が肉食べたいって言っても絶対食べさせないくせに
選択権とか耳障りのいいことを言うなっての。
こういう人たちも結局菜食が理由で発育遅滞が見られるようになったら
ベジ引退しますとか調子いいこと抜かすんだよなー。
494:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:43:01.51 1E+R/jOE.net
子供はハンバーグが
495:大好きだね。 子供の自由意志を尊重しなくては。
496:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:19:08.45 3LXnJh6q.net
キュウリとハンバーグ両方作ってどちらか一つだけ選ばせたらいいよ
497:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:57:57.89 7uftCJ1H.net
子供に菜食を強要するのはもっての他だけど
子供が肉を食べたくないと言うなら尊重するべきだ
498:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:24:09.74 LC2HEQ7j.net
たしかビーガンで子供が死んだとかって
十分な量を食わせてなかったせいじゃなかったっけ
餓死に近い感じ
最近日本でもあった屍食主義者の事件と同じだよ
499:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:29:53.64 LC2HEQ7j.net
10年?くらい前に米国で天才と言われた子が
3歳の時に自らの意思でベジになったという話があったね
ナタリー・ポートマンも子供の時からじゃなかったかな
やっぱ賢い人にはベジが多い
500:神も仏も名無しさん
14/06/07 18:02:48.18 akiyt3Ku.net
子供にこそ菜食させるべき
本人だって菜食で育ったことを将来両親に感謝することになる
必ずそうなる
501:神も仏も名無しさん
14/06/07 23:17:23.88 1E+R/jOE.net
アドルフ・ヒトラーもベジタリアンだったね。
やはり賢人偉人はベジタリアンじかりだね!
502:神も仏も名無しさん
14/06/08 01:56:40.32 jt/F0yBw.net
親がジャンク、インスタント、肉、冷食っていうイカれた食育してたせいでもう色々とひどい目にあった
にきび、肥満、皮膚炎…
菜食やヴィーガンの素晴らしさは今身に染みて感じる
にきびなんてひとつもできないし肥満になんて三食食べてもならない、皮膚炎なんて起こるわけがない、健康診断もオールクリア、良好
狂った食育で子供を育てるバカ親は死ねばいい、口が悪くなるけど本当に子供がかわいそう
過去の自分を今の自分が助けてあげたいくらい
503:神も仏も名無しさん
14/06/08 09:02:05.08 ZldzaqWl.net
かつてのインドブームでベジタリアンが増えたんだが、
そういう人たちの中に糖尿病を発症してしまうケースが多々あるらしい
ベジタリアン=健康というわけではないからね
504:神も仏も名無しさん
14/06/08 13:16:15.46 aC/B4IcY.net
米パン砂糖は肉の100倍身体に悪い
505:神も仏も名無しさん
14/06/08 20:27:27.57 ImIdOLZN.net
>>495-497正解
大豆だ
木綿豆腐を煮たやつを主食にする
506:神も仏も名無しさん
14/06/09 03:13:46.37 ClEZCi/r.net
現代の肉を食うくらいなら砂糖舐めたほうがマシ
食肉産業はやばい、危険すぎ
山で健康に育った動物の肉ならありがたくいただくが
507:神も仏も名無しさん
14/06/09 05:33:36.03 t98XiEBo.net
魚だと天然物は売りになるけど、獣肉は天然とか言っちゃうと
可哀そうとか、臭そうとか、ホウシャノウガ~とか、畜産業者の圧力とかいろいろ大変そうだ
特に遺伝子組換え作物・抗生物質・ホルモン剤不使用の安全な肉なんですなんて言ったら殺されそう
508:神も仏も名無しさん
14/06/09 05:37:51.11 t98XiEBo.net
特に屠殺業者なんて人を殺しても畜肉と混ぜちゃえば完全犯罪だから怖えよ
509:神も仏も名無しさん
14/06/09 09:02:30.74 8uGuh8rf.net
有機農法野菜、というのが、要するに人糞を肥料に育てた野菜というねw
その人糞は肉を食べた人間の人糞。おやおや、元も子もありませんなw
510:神も仏も名無しさん
14/06/09 21:46:16.96 yPWuWBDJ.net
魚は天然・養殖に関わらず汚染が怖い
511:神も仏も名無しさん
14/06/09 23:36:08.99 LK42LZ4I.net
農薬汚染>>>>>>越えられない壁>>>>>>魚介類の汚染
512:神も仏も名無しさん
14/06/10 00:08:32.10 4xgKNWYn.net
>>503まじか イカとほたてもサバもだめかあ…てかヴィーガンはそもそも魚介だめか…w
金ないから食ってないけどあったらうっかり食ってたな自分
513:神も仏も名無しさん
14/06/10 02:11:54.66 lUHeucZ1.net
魚介は海底に棲むやつと長生きする大型魚を避ければいいでしょ
514:神も仏も名無しさん
14/06/10 03:04:39.89 MGwAv/FI.net
>>490
URLリンク(macrostarter.at.webry.info)
おめでとう。あなたのお子さんは足の曲がったチビです。
>>491
対象の名前もはっきりと書けないくせに「頭のいい人はベジが多いね~」
あなたは明らかにバカなベジです。
ナタリーポートマンの言うことなら聞くのか。ほれほれ。
URLリンク(hakuraidou.com)
彼女としては一流のお医者様と高級食材、シェフがいても子育て中のヴィーガンは無理との結論でした♪
>>492
小人プロレスに出られて嬉しいよママありがとうって所ですか
>>494
肉以外をちゃんとすればあんたみたいなニキビデブスのいじめられっ子にはならないよ。
たまには家から出て肉食ってるそのへんの中高生見てみなさい。みんなあんたよりツヤツヤのお肌で痩せてるだろ?
十人女子高生がいたらちょっとぽっちゃりしたのが一人いるぐらいだろ?
普通の子供はちょっとぐらいジャンクや冷食食べても平気なぐらい健康なんだよ。
世の中、あんたの親みたいなバカやあんたの子供時代みたいな不健康なデブガキは元々少ないんだから、そんな心配しなさんな。
515:神も仏も名無しさん
14/06/10 16:01:06.89 WGJUoai/.net
>>505
重金属汚染とダイオキシンとかの汚染を合わせて考えると
食べられる魚種はかなり限られそう
516:神も仏も名無しさん
14/06/10 16:42:20.44 4xgKNWYn.net
食べれるものがないよー!
517:神も仏も名無しさん
14/06/10 19:26:00.76 jFIERV3f.net
この世界は陰と陽で出来ている
暑さと寒さ、愛と憎しみ、喜びと悲しみ、
食うものも半分は毒だと思え
毒を食うんだ
518:神も仏も名無しさん
14/06/10 19:40:40.64 /jQxjrYF.net
乳製品がどうしてもやめれん
519:神も仏も名無しさん
14/06/10 21:35:09.37 4xgKNWYn.net
>>509 これ!
こないだたまねぎ一玉食べたら頭痛して調べたらたまねぎとかユリ根も食べすぎると毒物ってあってさ
なるほど納得、水さえ毒になり得るし…
つまるところ少量をちょびちょび食べたらいいのかな?
同じく乳製品やめられない!
520:神も仏も名無しさん
14/06/11 13:26:59.87 vOS2pymw.net
>>509
食べ物と毒と半分に分けるのは何か違う
食べ物でありながら毒でもあるという感じ
521:神も仏も名無しさん
14/06/11 19:08:58.45 eVVjAxTD.net
肉と野菜沢山食べるのが最強だね!
522:神も仏も名無しさん
14/06/13 20:40:24.54 frUpf1Rp.net
ナタリーポートマン肉食系になっててワロタ
523:神も仏も名無しさん
14/06/13 21:02:38.62 iYk0ytOu.net
>>514 kwsk
524:神も仏も名無しさん
14/06/14 15:24:42.53 pXS/kebw.net
藤谷美紀も以前はベジタリアンだったけど
急速に老けてしまい皮膚もたるんできてヤバくなったんで
今は肉も食べるようになったと何かのインタビューで語っていた。
525:神も仏も名無しさん
14/06/14 15:26:37.92 pXS/kebw.net
藤谷美紀じゃなくて中谷美紀だったw
526:神も仏も名無しさん
14/06/14 15:44:48.61 pXS/kebw.net
ヒトラーがベジタリアンになったのは
同棲していた姪のゲリ・ラウバルが部屋で拳銃自殺して
その際飛び散った肉片を目の当たりにして気持ち悪くなり
生理的に肉を受け付けなくなったそうだけど
ヒトラーのその後の老けこみ様は尋常じゃない。
戦争というストレスや負けが決定的になった後の精神的落胆を差し引いても
政権獲得前後、あれほど若々しく颯爽とした容姿が、
配線間近、官邸地下壕で自殺する頃には70代の老人のようになっているのは
やはりベジタリアンによる栄養不足が招いたものと言わざるを得ない。
527:神も仏も名無しさん
14/06/14 19:55:56.22 gfXMUArR.net
別に見た目が若々しい爺じゃなくてもいいだろ
528:神も仏も名無しさん
14/06/14 21:20:17.69 Tucwm+5o.net
イルカか牛のどちらかを食わないと銃殺だと言われたらどっち食う?
529:神も仏も名無しさん
14/06/14 21:21:20.27 aJlkSMhZ.net
銃殺
530:神も仏も名無しさん
14/06/14 22:49:07.69 iYLeHFsW.net
ヒトラーの食事に関してはいろんな話が有り過ぎてどれも信用できない
531:神も仏も名無しさん
14/06/14 23:01:57.38 iYLeHFsW.net
オバマは肉食だけど、すっかり白髪頭になってしまったな
532:神も仏も名無しさん
14/06/16 12:58:10.93 EQsTTXhW.net
動物たちが怒りや恐れ、愛、喜び、羞恥心、同情心、孤独などを、
あたかも物語や寓話の登場人物のように感じていることがわかれば、
彼らについてどう考えるかだけでなく、どう扱うべきかについても、
おそらくは考え直さざるをえないはずである。
動物たちの深い感情が明らかになればなるほど、動物実験に対する私の怒りは高まっていった。
拷問を受ける彼らの苦しみを知りながら、実験が正当化できるだろうか。
動物たちを食べ続けることができるだろうか。
臓器を売るために人が人を殺す話を耳にすれば、たとえそれが作り話であっても、
私たちはぞっとせずにはいられない。
だが一方では毎日のように、ゾウが象牙のために、サイが角のために、
ゴリラがその手や足を土産物とするために、殺されている。
そうした動物たちも感情を持つ生き物であるという意識がより多くの人々の心に行きわたり、
残虐な行いを正当化することが少しでも困難になればと、私は願ってやまない。
―ジェフリー・ムセイエフ・マッソン
533:神も仏も名無しさん
14/06/16 17:29:00.00 fP5hqg8O.net
>>524
URLリンク(happyneko.jugem.jp)
534:神も仏も名無しさん
14/06/17 07:48:04.23 qh0gXb6I.net
地獄への道は善意という小石が敷き詰められている
情に訴えて自分たちの主張を押し付けようとする輩に気を付けよう
535:神も仏も名無しさん
14/06/17 08:16:35.39 DC4e0eld.net
なかなか強引な御言葉で
536:神も仏も名無しさん
14/06/23 14:39:22.36 y0BsAZN8.net
虫の季節になってきたけど、みんな殺さずに逃がしてる?
なるべく殺すまいとしてるけど、捕まえて逃がすのって結構体力いるよね。
537:神も仏も名無しさん
14/06/23 19:18:23.08 2f/Qm7Lc.net
【環境】イネの農薬がミツバチ大量死の原因か [6/22]
スレリンク(newsplus板)
538:神も仏も名無しさん
14/06/25 18:56:46.37 mi08RHGX.net
異常発生した猫のノミを殺意をもってたくさん殺害してしまった
ごめんなさい
539:神も仏も名無しさん
14/07/03 16:40:17.27 WWMR7+IV.net
人間って動物は基本肉食では?
540:神も仏も名無しさん
14/07/04 05:13:31.71 wLSZZ/7b.net
市販の野菜や穀物は家畜の糞を肥料にして作られてる
スーパーなどで絶対に野菜や穀物を買ってはいけない
残酷な動物殺しに加担してるのと同じことだからな
やっぱり自給自足している人だけが「本物のビーガン」だよ
541:神も仏も名無しさん
14/07/04 08:43:25.31 vNT/0OaA.net
ちょっとまって、
自給自足がいいってのは同意だけど
動物の糞を利用すると動物殺しに加担してるのと同じって理屈がよくわからん
殺したら糞をもらえないよね
542:神も仏も名無しさん
14/07/04 09:47:02.83 XAlf0w0o.net
「動物性の細胞が利用されてるから」駄目だ、と言いたいんだろう。
昨日のニュースで隣家に糞尿を撒いた女がDNA鑑定で犯人として逮捕されてたから、大便にはその本人DNAが含まれてるってことだ。
しかし畑仕事してみれば分かるけど、畑を造成したり耕したりする過程でミミズや虫はどうしたって死ぬし、その死骸が作物の養分になってる。
>>532みたいなアホはそこまで考えが回らない。
543:神も仏も名無しさん
14/07/18 10:33:27.78 imiFQzOn.net
[判定中]
_┴%
γ´ `ヽ
i. ● ● i このスレは…
''∩. ¨ ∇ ¨ .|
ヽ ──‐ν
│廿 ∞ .|
├――.|
ヽ_:´`:._丿
[クソスレ]
_┴%
γ´ `ヽ
i. .(゚) (゚) i 需要なっしーwwwwwwwww
i. ¨ .∇ ¨ .|
∪ ──‐ν
│廿 ∞ .|
├――.|
ヽ_:´`:._丿
544:神も仏も名無しさん
14/07/18 18:28:04.37 HFAmFTje.net
ビーガンからペスコに戻したら、視力が落ちてきた
やっぱ魚でもよくないんだなー
545:神も仏も名無しさん
14/07/19 12:38:30.26 7SxplInv.net
大豆と米しか食べなくなった
野菜すら食べない
ビタミンとミネラルはサプリメントを飲んでる
野菜も栽培から栄養として吸収されるまでに
いろいろと無駄が多いような気がする
ほとんどが水分だから大量に食べないといけないし
有害物質も含まれているだろう
546:神も仏も名無しさん
14/07/19 14:58:53.42 xixSr2oC.net
食物繊維はどこから取ってるの
547:神も仏も名無しさん
14/07/19 16:17:17.86 7SxplInv.net
大豆だけで一日分の食物繊維が取れる
548:神も仏も名無しさん
14/07/19 17:11:46.87 Zfphf78X.net
大豆ご飯で食べるの?
茶碗一つですんで楽だね
549:神も仏も名無しさん
14/07/19 17:33:35.54 7SxplInv.net
大豆といっても納豆や豆腐などいろいろある
必要な栄養を取るには1日に米2合と
納豆や豆腐など200グラム食べる必要がある
550:神も仏も名無しさん
14/07/19 17:43:30.51 WwdUnGRy.net
ただの偏食
551:神も仏も名無しさん
14/07/19 21:23:44.50 SBZ6d4LT.net
野菜や果物に含まれる水分は絶対必要だけどね
それはただの水分ではなく酵素やビタミン・ミネラルも含まれている
ミネラルウォーターでは必要なミネラルは吸収されず、
むしろそれは有害物質として体内に蓄積して老化を早める
どちらにしても酵素やビタミン・ミネラルをサプリメントで代用することはできないよ
人間は菜食でも肉食でも雑食でもなく、果食動物だということを覚えておこう
552:神も仏も名無しさん
14/07/20 02:23:37.07 ktmBvOyM.net
栄養を取って健康になりたいというよりは最小限主義を実践してるだけ
553:神も仏も名無しさん
14/07/21 06:22:34.29 Fn1pq5ew.net
やっぱバカほど健康法にハマるって本当なんだな
化学出来ないバカほど変な宗教とか擬似科学は盲目に信じるんだよな
まあそれがバカたる所以なんだが
554:神も仏も名無しさん
14/07/21 07:47:02.45 ZLWLbLF3.net
「化学」ができると疑似科学を盲目的に信じることはなくなるんだな?
それは初耳だ、具体的な理由を聞かせてくれw
有機反応パターンに習熟しているとオカルト疑似科学を遠ざけることになるのかな?w
555:神も仏も名無しさん
14/07/24 15:49:15.03 bOsdmzRv.net
良寛
スピノザ
マークボイル
556:神も仏も名無しさん
14/07/24 16:00:30.52 bOsdmzRv.net
エルンスト・フリードリッヒ・シューマッハー
557:神も仏も名無しさん
14/07/26 10:18:21.72 8kCT7K/L.net
完全菜食主義の方は純粋にすごいと思う
牛豚魚は食べないが鶏は断てない……
せめて工場畜産じゃない鶏をたまに食べる程度にとどめるようにします
558:神も仏も名無しさん
14/07/27 07:17:25.42 AQj6cWqv.net
まじで30歳過ぎたら肉を止めることをお勧めします
30までは体の成長のために肉が必要だが
30過ぎると肉は害でしかなくなります
肉を食うと体が臭くなるし老化の速度も早まります
たまに寿司や刺身なんかを食うのはいいが
559:神も仏も名無しさん
14/07/27 07:57:06.98 ciKWqF2X.net
科学的根拠が無いので却下
560:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
14/07/27 14:34:28.27 s6pmwRqx.net
がう~
561:神も仏も名無しさん
14/07/27 19:34:45.61 fmw1+MTlz
期限切れの肉を食わされてるとも知らずにありがたく食ってなよ
562:神も仏も名無しさん
14/07/28 01:36:38.46 o5bERxcJ.net
肉食った位で体臭臭くなる奴は内蔵悪そう
普通はニンニクとか玉ねぎ食ったほうが100倍臭くなる
563:神も仏も名無しさん
14/07/28 06:29:44.40 +G0Mi3R+.net
おっさんてみんな臭いよね
564:神も仏も名無しさん
14/08/03 18:27:27.69 yeuORdqq.net
タモさんは無臭
565:神も仏も名無しさん
14/08/12 20:11:53.83 T/t60rpb.net
俺が昔そうだったけど、健康的に長生きしたいからって食べ物だけに固執している人いるよね
食べ物に気をつけるのは勿論大切なことだけど、それと同時に定期的な運動をし(NEAT含む)、十分な睡眠をとり、規則的な生活をすることも同じくらい健康には重要な要素
何か1つ欠けてもダメ
このスレで健康寿命の話題がたまに出てくるけど、食べ物が健康寿命を下げる支配的な原因としか見てないんじゃないかと思って気になった
566:神も仏も名無しさん
14/08/27 18:35:27.28 0jBGmjM7.net
高野豆腐(氷り豆腐)はステーキに匹敵する脂質だってさ
567:神も仏も名無しさん
14/09/25 18:21:17.47 qB5IsYwC.net
ベジタリアン板ができたのは完全に失敗だったな
狂信者やアンチが集まってどんどんベジタリアンやヴィーガンのイメージが悪くなっていく・・・
まさかこんなことになるとは
すごい後悔してる
568:神も仏も名無しさん
14/09/25 19:07:41.82 XLG/GGGq.net
いやだから初めから隔離が目的だから
569:神も仏も名無しさん
14/09/25 19:11:03.48 XLG/GGGq.net
実行犯もいなくなったし
肉の悪口を言うな~って捨てぜりふを吐いていなくなった
570:神も仏も名無しさん
14/09/27 00:38:15.87 ZI6xUgH0.net
元からあったスレの流れと大して変わらんだろ
だいたい板ができたことでイメージアップに繋がったところなんてあるのか?
571:神も仏も名無しさん
14/10/02 04:19:00.81 ph2512uZ.net
板申請したやつらって肉業界のやつらなんじゃないか?
レス見返すと怪しいところ満載
572:神も仏も名無しさん
14/10/15 22:46:31.76 FrNmsvC+.net
わな師というのは、毛皮をとるためにわなをしかけて、動物を捕る仕事なんだ。
そのわな師は、わなをセットしてから2週間後に見回りに行ったそうだ。
すると、ひとつのわなには、ミンクの足だけが残っていた。
わなにはミンクがかみついたあとがついていた。
はげしい痛みと飢えと寒さにみまわれながら、とらわれたミンクが鉄のわなと戦い、
最後に自分の足をかみきって逃げたんだろう。
もうひとつのわなには、ミンクがかかって死んでいたそうだ。
が、わなにかかったほうの足は4倍にふくれあがり、両肩も同じようにはれてふくらんでいた。
皮をむくと、皮下のあちこちから血がにじみ、ねっとりしたゼラチン質がしみだして……。
それらはすべて、ミンクが死ぬまでの苦しみがどれだけはげしかったかを、はっきりと語っていたと言うんだね。
わたしがなぜ毛皮のコートを着るのがいやか、その理由がわかるだろう?
573:神も仏も名無しさん
14/10/15 23:40:56.32 wRwhJqMx.net
ここで言われましても
574:神も仏も名無しさん
14/10/17 10:39:46.08 crqvwZOU.net
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.15
スレリンク(psy板)
↑こちらのスレで、
南方系経典の内容や仏教式の瞑想手法を否定しながら
菜食原理主義に基づき、(仏教でない内容の)コピペを繰り返す方がいらっしゃるのですが、
なんとかならないでしょうか?
それとも、菜食を軸にすると、菜食の布教や他の生活手法、考え方の否定態度・考え方が
必然的に引き起こされてしまうのでしょうか?
575:神も仏も名無しさん
14/10/18 16:03:31.34 3SQby84s.net
完璧さを求めることはできない
海苔にも、ちいさなエビやカニがついているし
昆布やわかめにもな
やさいにも虫や虫の卵がついているし、水を飲めば微生物を殺しているし
収穫するときにもぐらやらを殺してるだろうし
それは理解しているよな?
576:神も仏も名無しさん
14/10/18 16:06:01.50 3SQby84s.net
俺に豚肉を食わそうとしてくる家族との戦いが待っている
じゃあな
俺は菜食主義になることを告げてくる
577:神も仏も名無しさん
14/10/19 05:49:28.39 Uzees5an.net
自活したらいいのに。
578:神も仏も名無しさん
14/10/20 05:08:36.59 tSHNb+un.net
結婚していれば、嫁
世間との付き合いもある
どっちにせよ
意志力が必要だわな
579:神も仏も名無しさん
14/10/22 18:40:37.03 Ho9qeSKp.net
568です
戦いに勝利しました
「これから自分で料理作るわ」
「あそうなん」
580:神も仏も名無しさん
14/10/22 19:07:07.70 TpRDd2Kk.net
>>571
ワロタw
581:神も仏も名無しさん
14/10/22 19:16:13.42 /P+VWTr5.net
マンネリ化して長続きしなくなるぞー
洗脳活動も継続すべし
582:神も仏も名無しさん
14/10/25 21:09:44.67 MonjWs2h.net
>>571
続いてるかな?
ガンガレ
583:神も仏も名無しさん
15/01/21 15:59:07.78 +xZyJB6K.net
ベジタリアンナイト
URLリンク(www.youtube.com)
584:馬鹿な学者の妄説信者へ
15/03/04 16:02:18.27 sHUMk75t.net
ヨハネの黙示録に言う額や手に獣の刻印を押された者とは、その人の肖像と
指紋がフリーメイソンに登録され、確かに悪魔に魂を売ったと確証された者を
いう。肖像と指紋は、パソコンのWEBカメラ、防犯カメラ、写真映像等で肖像を
採取され、スマホ、アイフォン、鉄道の券売機、ATC等のタッチパネルで指紋を
採取されている。その人の思想、性格、趣味、交友関係等の個人情報は携帯、
インターネット等で探知されている。キーワード、例えばフリーメイソン、イ
ルミナティ、日月神示、大本教を使った者は危険人物と見なされて、徹底的に
マークされ、危険と判断されたら暗殺される。佐宗邦皇氏ら多数の犠牲者が出
ている。額や手に獣の刻印を受けた者でないと物を買う事が出来なくなり、悪
魔以外は生存が許されなくなる。それに備える為に自給自足の生活を行い、ベ
ジタリアンのビーガンとならねばならない。不殺生、不妄語、不偸盗、不姦淫、
禁贅沢で身魂を清め、神を祀らねばならない。
悪魔は神の刻印を受けた者には災いをなす事が許されず、それ以外の者にイ
ナゴによってサソリに刺されたような痛みを与える(狂牛病)。その痛みから逃
れようとしても死ぬ事も出来ない。かえって、死んだ者を羨むのである。
第7の封印が解かれて、第1の天使の血の混じった雹と火の鉢は原爆の事で
あり、ハルマゲドンは日本を指す。大淫婦は都会を表し、みだらな行いのぶど
う酒に酔うとは聖者の血に酔い痴れる事であり、肉食をして、姦淫にふけり、
人の生血を吸った財産で贅沢を行う事である。
人は食べなくても生きていける。かえって、それによって若返り、天使とな
って空を飛翔する事も出来る。原爆にも耐えられる生命発光体となる。悪魔は
天使に危害を加える事が出来ず、その輝きに目が眩む。
585:. 転 載 .
15/03/27 18:38:27.53 7FlDNAzCt
URLリンク(togetter.com)
完全菜食主義者をやめた方が書いた「僕が菜食をやめた理由」が話題に!「何事も極端は良くないよね」との声多数。
URLリンク(neem.ti-da.net)
久々にkameさんのツィート覗いてみたら、kameさん始め自称ヴィーガンが蜂の巣突いたみたいに大騒ぎ・・・
完全菜食が体質に合わずに止めた人は上の人以外でもネット上で探せば沢山見付かるけど、
自称ヴィーガンの人たちは、自分が成功させてる(或いは成功させてるように振舞ってる)
完全菜食は「他の誰にでも可能な筈、失敗したのはやり方が悪いから!!」と譲らない・・・
反捕鯨ちゃんに多いけど、「自分が動物を食わない事」を絶対的な倫理的な礎として堅持する為には
完全菜食が、「やろうとすれば誰にでも可能な事」でなければ困るんだな。
じゃないと、単に「体質的に向いてる自分達がやってるだけ」では
「やれば同様に出来るのにやらないお前たちとは違って、やってる自分達は倫理的に高い位置に在る」
と言えなくなってしまうからw
しかしながら現実的には体質的に完全菜食が不可能な者は多く、ならばその者達にとって生命維持に必須な動物食をしない事は「自殺行為」なので、
その様な者に対し「菜食をしているがゆえの倫理的な優位性」など在り得ない。
もとより、「菜食してるから」と言いつつ他の動物食産業への妨害行為を行わないSSやその支持者の反捕鯨ちゃん達が「単に菜食してるだけで、鯨やイルカを特別扱いしてる差別主義者」なのは判りきってるけどね♪
586:. 転 載 .
15/03/27 18:38:51.65 7FlDNAzCt
やはりね、事実として「完全菜食によって体調を崩してる人達」が、自ら選んだ道ゆえにそれを告白したくないであろうのにも拘らず、
net上でも少なからず存在する・・・しかも、より不足無く植物食のみで健康を維持する為の情報を集め、勉強が出来るこの時代のnetユーザーですらそうなってしまってる・・・
つまり、完全菜食に適応可能な者と、適応できない者と、根本体質的に違う、という事なんだな。
ならば、完全菜食に不適応な者にとっての動物食摂取は生存の為の最低条件であり、植物食オンリーで暮らす事は自殺行為でしかない。
ところが、ヴィーガンと呼ばれるライフスタイルを選んでる人達(多分全員ではないと思うけど)は何故だか
「誰にだって完全菜食は可能、その方が健康になる」「俺に私に出来て、貴方にできないワケが無い」
「それが出来ないなんて大嘘!肉を食いたくて、健康・栄養の問題ではなく、肉食への欲望に負けて挫折しただけ」
「やり方が悪かったから失敗しただけ」「ヴィーガンで健康な人は沢山居る」「根性が足りない」
等々と、それはそれはさも大ごとの様に怒ってるんだな・・・この人達を見てると
「完全菜食は絶対誰にでも可能!皆完全菜食でこそ、健康になる!!」という宗教としか考えられない・・・↓
URLリンク(twitter.com)
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URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
「俺の信じてる宗教だけが正しい、うちの神だけが唯一の絶対神、他は全てニセモノ」・・・こんな狂信者が言ってる事と非常に似てるね。
動物食無しでは生きられないって実例さえ無ければ、それでも何とか通ったかもしれないけど、現実には、ねぇ・・・w
587:. 転 載 .
15/03/28 00:40:42.66 yI7Ava/FD
yuko*ヴィーガン&ベジ管理栄養士 @yuko_veganRD
菜食が悪いとか否定してるブログ書いてる人さ、自分の健康ベースでしか、食べ方、生き方を見れてないよね。(逆にかわいそう。)
まぁ、わからないなら、仕方ないよね。全世界に何億人ヴィーガン&ベジがいると思ってるの?地球と調和した生き方を心がけていくハートがあるのが人間なのにね。
URLリンク(twitter.com)
hrm @h1577hrm
ただただ疑問。こんなにもべジ食や色んな代わりの食材等の情報が多くなったのに、それでも「犠牲がある方の選択肢」を選び続ける人々。
「しょうがなく命をいただいてる」とか嘘やったんやん。そんな人たちが、「犠牲の少ない選択肢」を選んでる人々を過激呼ばわりするとは。どっちが過激やねん。
URLリンク(twitter.com)
と、まぁこんなカンジですね。
「過激」なのは、「自分が出来てるから、他の誰にだって可能。やらないのは怠慢。」という「決め付け」だよねw
事実として完全菜食に適応できない体質の者が居るのに、その実在を認めてしまう事は彼女等にとってアイデンティティを破壊される一大事なんだな。
「自分が動物を食わない事」を絶対的な倫理的な礎として堅持する為には、完全菜食が、「やろうとすれば誰にでも可能な事」でなければ困るんだな。
じゃないと、単に「体質的に向いてる自分達がやってるだけ」では
「やれば同様に出来るのにやらないお前たちとは違って、やってる自分達は倫理的に高い位置に在る」
と言えなくなってしまうからw
それゆえ、 URLリンク(neem.ti-da.net) のneemさんが告白記事を書いてからというもの、ヴィーガンの皆さんがこぞってヒステリックな反応を見せるのは、至極当然のことなのです・・・
588:神も仏も名無しさん
15/04/09 19:16:55.04 LxNP+75z.net
a
589:神も仏も名無しさん
15/04/13 01:38:01.27 MAwziluq.net
べつに菜食主義になるのは個人の勝手だよ。
でも菜食じゃない人を見下したり、
自分の家族に菜食を押し付けるのはやめろ。
菜食する自由があるんだから、他人には菜食しない自由があるんだ。
590:神も仏も名無しさん
15/06/30 22:50:10.06 JPldG9Urb
わざわざこんなところまで乗り込んできてそっちも押しつけてるけどな
どうせ何言ったって食べるんだろうから好きにすれば?
不快な気分になろうが動物殺して死肉食べてるのは事実だから
事実を突かれるから不快な気分になるんだろう
明らかに栄養摂取と称して過剰なほど食べてるよね
殺人犯の「楽しいから殺す」と一般人の「おいしいから肉を食べる」「おしゃれだからファーを着る」というのはたいして違わない気がするんだけどどうだろう。
ただそれが合法的かどうかというだけで
屠畜の現実は完全に隠されていて多くが無自覚だから性質悪い
あ、とってつけたように明らかに苦痛を感じることができるとわかる自分たちに近しい動物を食べてる人たちが植物の命がーっ虫の命がーっとか言うのやめてね
そっちの方がよっぽど自分たちを正当化させたいだけで偽善臭いんで
591:神も仏も名無しさん
15/08/04 08:56:50.67 OgkEN/t52
動物食が生命維持に必須な体質の者が居る、という現実を認めれば、
キミみたいな人並みを大きく下回るアタマの持ち主でも、
自身が倫理的優位にあるワケではない、と理解できるのではないでしょうか?
「完全菜食のトップアスリートが居る」「ヴィーガンのボディビルダーが居る」
これで「誰にでも完全菜食が可能、そのほうがより健康にいい」という説明が済んだ気になって、
動物食を嗜好や価値観の問題だと言い募る。
単純にそのアスリートやビルダーの体質が植物食に向いてただけで、現実にヴィーガン食で体調を壊してる者が居る以上、
その様な体質の者にとっては嗜好や価値観ではなく、「生存の為の最低条件」として動物食がある、という事。
どれだけ説明してやっても、完全菜食者の実在だけを根拠に「すべての人間は同じ燃料とオイルで問題無く作動する」と言い続ける知的障害者がいつになっても絶えません。
592:神も仏も名無しさん
15/08/04 12:26:05.17 mz5kyh/X0
人間が草食寄りだという証明
歯の形
人間の歯は動物を取ってしとめるキバはなく、草食に適した臼歯がある。
あごの形
肉食動物は食物を噛まずに飲み込むのであごは発達しておらず、臼歯もない。
人間は食物繊維を咀嚼(そしゃく)するための顎(あご)がある。
また肉食動物の顎は上下のみにしか動かないが
人間や草食動物の顎は横にも動く。
これは穀物や草をすりつぶすためにある。
手
人間には動物ハンティング用の殺傷能力のある爪はなく、木の実や果物を採取できるように親指を向かい合わせることができる手を持つ。これは人間が動物肉を食べるのではなく、果物や野菜を採集するのに適していることを示している。
胃
肉食には胃酸を多く含む胃液が必要。
人類と草食動物の胃酸は、肉食動物に比べて20分の1の濃度である。
腸
肉食には体内で毒素を作り出すので短時間で消化・排出のため、高濃度の消化器官と短い腸が必要。
肉食動物の腸は体長の約3倍であるのに対し、
人間の腸は草食動物のように長く、体長の約12倍の長さの腸をもつ。
593:神も仏も名無しさん
15/08/04 12:35:08.93 mz5kyh/X0
2ちゃんねるだから仕方ないけど「人並みを大きく下回る知能」だとか「知的障害」だとか見下す文面だよね。
自分の正当性を証明するならそんな攻撃的な誹謗中傷せずに事実だけ説明すれば済む話だと思うけれど。
キレやすいのは匿名掲示板だから?肉食べてるから?
594:神も仏も名無しさん
15/08/04 17:07:51.08 OgkEN/t52
>>584
歯の形・あごの形
今のままで充分。というか、臼歯が無ければ骨の破片が混じった骨髄を
磨り潰して消化吸収できない。URLリンク(goo.gl)
手
上と同様。人類創生最初期に、競合者の居ない骨髄を食用とするのに
カギ爪は要らない。
寧ろ、他の四指と向かい合う親指を持った手で石を使って骨を砕くには
カギ爪は邪魔になる。
仮に骨髄食で無かった場合も、虫やミミズ、爬虫類鳥類の卵、水辺なら貝や
小魚を獲るのにはカギ爪は要らない。もちろん牙も。
胃
臼歯で充分噛み砕かれ唾液で一次消化された小動物の肉や卵、そしてもちろん
骨髄の消化吸収に強力な胃酸は不要。
口腔内での一次消化だけでなく、その後石器での細かな解体や火の使用によって
益々胃での消化負担は減る一途。強力な胃酸に耐え得る胃壁を造るコストを
省略できる。生物の進化におけるトレードオフとしては至極当然。
次レスに続く。
595:神も仏も名無しさん
15/08/04 17:12:49.07 OgkEN/t52
腸
ヒトの大腸はそれまでの類人猿の腸の60%まで縮小してる。これは類人猿の
身長比だけでなく
「体積比」で「小さく」なっている、という事。長さだけで判断して太さ
・容積を見落とすのは恐らく意図的だろうね。
それまでの種実食主体類人猿の大きな大腸では食物繊維を微生物醗酵して
エネルギーを取り出していたけど、
高カロリー動物食への変換で大腸が小さくなって、その代わり大脳が大型化した。
これは「脳⇔腸トレードオフ」という人類進化の常識。
約260万年前の熱帯雨林後退⇔サバンナ拡大によって充分な高カロリー植物食
が得られなくなった
創世期ヒト祖先=「比較的大型の恒温動物である猿」は、植物と言えばほぼ
木の葉と草しか無いサバンナで、
どうやってその代謝を維持したのか?を説明してみましょう。
>>585
基本食性が動物食であることは明白なのに、一部ヴィーガンの存在だけで「全人類に完全菜食は可能」
>>585
基本食性が動物食であることは明白なのに、一部ヴィーガンの存在だけで
「全人類に完全菜食は可能」という思い込みを基にした
「攻撃的な誹謗中傷」>>582をしてる馬鹿、それを擁護しに来て馬鹿を晒してる
キミみたいな馬鹿を見つけてしまったので、致し方なく。
596:因みに、「馬鹿を見下」したのは事実だけど、そんな馬鹿を相手に一々キレてたら、身がもちませんwキミがそこに並べてる理屈は有名な奴だけど、大型恒温動物で、且つ小さな大腸・反芻胃を持たず、盲腸糞の菜食もしない、道具や火の使用、といったヒトの特性を無視して無理やり植物食性動物の枠に押し込めようとしてるだけで、論理的な裏打ちが無いのね。
597:検索枠で書いたら規制強くて書き損じ気付かなかったので再掲w
15/08/04 17:15:37.31 OgkEN/t52
>>584
歯の形・あごの形
今のままで充分。というか、臼歯が無ければ骨の破片が混じった骨髄を磨り潰して消化吸収できない。URLリンク(goo.gl)
手
上と同様。人類創生最初期に、競合者の居ない骨髄を食用とするのにカギ爪は要らない。
寧ろ、他の四指と向かい合う親指を持った手で石を使って骨を砕くにはカギ爪は邪魔になる。
仮に骨髄食で無かった場合も、虫やミミズ、爬虫類鳥類の卵、水辺なら貝や小魚を獲るのにはカギ爪は要らない。もちろん牙も。
胃
臼歯で充分噛み砕かれ唾液で一次消化された小動物の肉や卵、そしてもちろん骨髄の消化吸収に強力な胃酸は不要。
口腔内での一次消化だけでなく、その後石器での細かな解体や火の使用によって益々胃での消化負担は減る一途。
強力な胃酸に耐え得る胃壁を造るコストを省略できる。生物の進化におけるトレードオフとしては至極当然。
次レスに続く。
598:検索枠で書いたら規制強くて書き損じ気付かなかったので再掲w
15/08/04 17:17:41.38 OgkEN/t52
腸
ヒトの大腸はそれまでの類人猿の腸の60%まで縮小してる。これは類人猿の
身長比だけでなく「体積比」で「小さく」なっている、という事。
長さだけで判断して太さ・容積を見落とすのは恐らく意図的だろうね。
それまでの種実食主体類人猿の大きな大腸では食物繊維を微生物醗酵してエネルギーを取り出していたけど、
高カロリー動物食への変換で大腸が小さくなって、その代わり大脳が大型化した。これは「脳⇔腸トレードオフ」という人類進化の常識。
約260万年前の熱帯雨林後退⇔サバンナ拡大によって充分な高カロリー植物食
が得られなくなった創世期ヒト祖先=「比較的大型の恒温動物である猿」は、
植物と言えばほぼ木の葉と草しか無いサバンナで、どうやってその代謝を維持したのか?を説明してみましょう。
>>585
基本食性が動物食であることは明白なのに、一部ヴィーガンの存在だけで「全人類に完全菜食は可能」という思い込みを基にした
「攻撃的な誹謗中傷」>>582をしてる馬鹿、それを擁護しに来て馬鹿を晒してるキミみたいな馬鹿を見つけてしまったので、致し方なく。
因みに、「馬鹿を見下」したのは事実だけど、そんな馬鹿を相手に一々キレてたら、身がもちませんw
キミがそこに並べてる理屈は有名な奴だけど、大型恒温動物で、且つ小さな大腸・反芻胃を持たず、盲腸糞の菜食もしない、道具や火の使用、といったヒトの特性を無視して
無理やり植物食性動物の枠に押し込めようとしてるだけで、論理的な裏打ちが無いのね。
599:神も仏も名無しさん
15/08/04 19:54:43.15 CyXYw6PYJ
わざわざこんなスレ覗いて暴れておいてキレてないって言われましてもw
少しでも大好きなお肉を食べること否定されたりケチつけられてたりするのが面白くないのかな?
こんな池沼や馬鹿しかいないスレにいつまでも貼りついて肉の正当性を喚いてないで、
賢くて論理的な僕はやっすい薬漬けの肉を「おいしい!栄養がある!」と思い込んで好きなだけ食べてなよ。
URLリンク(news.livedoor.com)
URLリンク(kusuri-jouhou.com)
それで、ガンになろうと脳卒中起こそうと心臓病になろうとあなたの勝手ですので。
あ、夏ですので食中毒には気をつけてw
600:検索枠で書いたら規制強くて書き損じ気付かなかったので再掲w
15/08/04 20:16:14.74 OgkEN/t52
知ってたけど、反論出来ないって事だねw
キミみたいな平均を大きく下回るアタマの持ち主の子は、物事を考えたり決定するのを他人に任せて、その判断に従ったほうがいいよ^^
別に誰でもいいけど、>>588-589に理屈で反論できる者が居れば、いつでも反論して下さい。
口腔での咀嚼・胃腸の消化能力と加熱調理を含めた道具の使用も人類が手に入れた「トレードオフ」
(原始石器はもちろん、火の調理使用は従来の仮説よりかなり早いらしくて、「ウッホッホ」イメージの原人時代には使ってたらしいからね)
としてまだまだ説明する余地があるからね。
601:より仔細に、一部改変して再掲しておきましょう♪
15/08/04 22:58:39.86 OgkEN/t52
>>584
歯の形・あごの形
今のままで充分。というか、臼歯が無ければ骨の破片が混じった骨髄を磨り潰して消化吸収できない。URLリンク(goo.gl) そして牙が有れば「磨り潰し動作」が不可能。
故にそれまで種実食に適応した歯とアゴだったからこそ、骨髄食にスムーズに移行できた。
手
上と同様。人類創生最初期に、競合者の居ない骨髄を食用とするのにカギ爪は要らない。
寧ろ、他の四指と向かい合う親指を持った手で石を使って骨を砕くにはカギ爪は邪魔になる。
それまで種実食だったが故の臼歯と、石をしっかり掴める突然変異の親指を持った我等のご先祖様以外、屍骸の骨髄を食用利用出来る者は居なかった(バクテリアや蟻以外では)。
仮に骨髄食でなかった場合も、虫やミミズ、爬虫類鳥類の卵、水辺なら貝や小魚を獲るのにはカギ爪は要らない。もちろん牙も。
胃
臼歯で充分噛み砕かれ唾液で一次消化された小動物の肉や卵、そしてもちろん骨髄の消化吸収に強力な胃酸は不要。
口腔内での一次消化だけでなく、その後進化発達した石器での細かな解体や火の使用によって益々胃での消化負担は減る一途。
胃酸が強くなければ強力な胃酸に耐え得る頑丈な胃壁を造るコストを省略できる。生物の進化におけるトレードオフとしては至極当然。
次レスに続く。
602:より仔細に、一部改変して再掲しておきましょう♪
15/08/04 23:11:57.01 OgkEN/t52
腸
ヒトの大腸はそれまでの類人猿の腸の60%まで縮小してる。これは類人猿の身長比だけでなく「体積比」で「小さく」なっている、という事。
長さだけで判断して太さ・容積を見落とすのは恐らく意図的だろうね。
それまでの種実食主体類人猿の大きな大腸では食物繊維を微生物醗酵してエネルギーを取り出していたけど、
高脂肪動物食への食性移行で大腸が小さくなり、その代わり大脳が大型化した(脳細胞は大部分脂肪によって出来ている)。これは「脳⇔腸トレードオフ」という人類進化の常識。
約260万年前の熱帯雨林後退⇔サバンナ拡大によって充分な高カロリー植物食
が得られなくなったヒト創世期最初期の祖先=「比較的大型の恒温動物である猿」は、
植物と言えばほぼ木の葉と草しか無いサバンナで、どうやってその代謝を維持したのか?を説明してみましょう。
>>584に並べられてる理屈は有名な奴だけど、大型恒温動物で、且つ植物から充分なエネルギーを取り出せない小さな大腸しか持たず、
牛の様な反芻胃ではなく、兎の様な盲腸糞の再食もしない、牙・カギ爪・強い胃酸の代わりとなる道具や火の使用、といったヒトの特性を無視して
無理やり植物食性動物の枠に押し込めようとしてるだけで、論理的な裏打ちが無いのね。
>>592と↑に理屈で反論できる者が居れば、いつでも反論して下さいね♪
603:より仔細に、一部改変して再掲しておきましょう♪
15/08/04 23:58:52.89 OgkEN/t52
>>592の「手」に関して補足すると、人類植物食性説として一般的な>>584の説明であれば、
何故それまでの種実食性だった他の類人猿(現在のチンパンに至るまで)の親指とは違う親指を持っていたのか?
その親指を持った突然変異種が我々の祖先として進化できたのか?という説明が付かないよね。
現在のチンパンや、種実食性だった頃の、チンパンとの共通祖先類人猿の親指は他の四指と同じ向きに曲がり、ヒトや骨髄砕いて食ってたと思しき直系ご先祖様の、他の四指と向かい合って物をしっかり掴める親指とは向きが違う。
>>584に有る説明の様に果実や野菜を採集する為ならば、現在のチンパンの指でもその用を為している。
逆に、>>584の説明が正しければ、何故果実を採取して食ってる現在のチンパンの親指はヒトの様に四指と向かい合う様に進化しなかったのだ?
「果実採取の為に向かい合ってる」ならばチンパンの指もそうなってる筈。だが現実にはそうじゃないって事は、ヒトの親指の向きが違う理由は別にある、という証拠だよねw
結局は↓に大して合理的な説明を付けられるかどうか?が鍵となる。
約260万年前の熱帯雨林後退⇔サバンナ拡大によって充分な高カロリー植物食が得られなくなったヒト創世期最初期の祖先
=「比較的大型の恒温動物である猿」は、植物と言えばほぼ木の葉と草しか無いサバンナで、どうやってその代謝を維持したのか?を説明してみましょう。
604:神も仏も名無しさん
15/08/12 18:15:43.38 tZ3nYZ2WR
気になったので、ちょっと転載しておくは。
『ありましたねーマクバガンレポート。あの本は結論として「ヴィーガンでも栄養的には大丈夫」という感じだった気がするのですが、
それならと思ってヴィーガン続けてみても、自分がヴィーガン生活を成功させるには至らなかったんですよ。
多分、出版時期からいって、ヴィーガンで不具合→ベジとヴィーガンをふらふら→マクバガン読了→
またヴィーガンに戻る→不具合(爪とか)→卵食べたりしてベジになる→またヴィーガンにしてみる→不具合→あれ???
くらいの流れで、この記事書いたかもしれないです。難しいですね。あの本ではどういうレシピや食材で
ヴィーガンを成功させてるのか非常に気になります。むしろそれ食べさせて下さい、くらいの勢いです。』
mrks.blog17.fc2.com/blog-entry-608.html のコメント蘭。
↑にはブログ本文にも、幾人ものコメントにもヴィーガン食によって体調を崩した、という経験談がある。中にはプロの栄養士さんもいる。
マクガバンレポート、色んな場所で嘘があるんじゃないかと言われてるけど、それを認めないのは、
病人を増やしたい医療製薬業界と、糖質中毒リピーターを減らしたくない食品会社の圧力かな。
肉と動物性脂肪を悪者にし続ければ、おのずと糖分を多く含む穀物野菜果物とその加工品の消費が増える。
さすれば糖尿病や各種血管傷病その他の現代型成人病の患者が定期的に医療製薬市場に供給されるし、
すぐには死なないそれらの病人は引き続き糖質の多い加工食品を買ってくれるからね。これは非常に巧く出来た集金インフラだね。
605:神も仏も名無しさん
15/11/10 14:33:05.50 kbum0CpGC
ベジが反論できないとハブってオトすのが定説なのか
606:神も仏も名無しさん
16/03/19 19:05:10.86 84WVvD02H
age
607:神も仏も名無しさん
16/05/31 10:33:17.12 WFhBNGmpK
定期age
608:神も仏も名無しさん
16/09/22 15:42:52.33 oRPjzqZT4
定期age
609:過去ログ ★
[過去ログ]
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