13/11/01 19:14:32.12 2CCFxQP9.net
"ヴィーガニズム"(veganism)とは動物製品をなるべく使わない・食べない生活様式のことを指します。
純粋ヴィーガンでなくても、ヴィーガニズムに興味のある方も大歓迎です。
菜食主義（ベジタリアニズム）も含め、動物愛護の視点を中心に議論していきましょう。
2:神も仏も名無しさん
13/11/01 19:19:22.92 2CCFxQP9.net
関連スレ
【菜食】ベジタリアン51
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:701-800番)
菜食主義者(ベジタリアン) 4食目
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)
【ﾏｸﾛﾋﾞ】自然食ﾚｽﾄﾗﾝについて語れ！！【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)
（これらのスレで過剰な動物愛護的な視点で議論をするのは板違いとなるため、お控えください。本スレでお願いします。）
3:神も仏も名無しさん
13/11/04 17:00:53.12 UYzAvxmI.net
スレッドじゃなくてスレだけで良かったと思う
4:神も仏も名無しさん
13/11/06 01:57:48.56 /SOZqYXl.net
どうでも良いと思うw
5:神も仏も名無しさん
13/11/06 02:04:13.04 S65Q3xWE.net
癌になりたくないから菜食で火を通さない料理を食べてるひとの
ドキュメンタリーやってた
犬かってるようだったけど
犬も菜食をさせてるらしい
さすがにそれは気の毒だったわ
6:神も仏も名無しさん
13/11/06 12:02:33.64 ECdwfCcy.net
動物愛護の観点からというなら犬や猫にはちゃんとしたもの食べさせるべき
7:神も仏も名無しさん
13/11/06 12:35:04.18 mNj9Yo58.net
でも結果的に健康で長生き出来れば文句ないよね。
実家の犬、高価な缶詰めの餌あげてたけど10歳くらいで死んじゃった。
8:神も仏も名無しさん
13/11/06 13:25:41.21 yjPT02nK.net
ペットは飼い主に似る場合もあるよね
飼い主に似たのか家の猫ペットフード食べないのがいる
前まではたしかに食べてたのにペットフードなんかよりおれが食べてる物に興味あるのか
おれが蒸かしたイモ食べてると凄い勢いで顔突っ込んでくる
いつの日からかペットフードが減らなくなった
一応置いてはあるけど
9:神も仏も名無しさん
13/11/06 15:37:30.30 R8CshXFo.net
イモは、戦後
一生分食ったからなあw
10:神も仏も名無しさん
13/11/07 12:29:10.00 lAUQ8o9i.net
肉食やめると体臭が変わるらしいからその影響でペットの食も変わるのかもと無理やり解釈
11:神も仏も名無しさん
13/11/07 12:47:32.07 /b29UyY0.net
URLﾘﾝｸ(www.butch-japan.jp)
犬猫が肉食べないで長生きできるわけないじゃん
雑食の人間とは体のつくりが違うんだから
ペットは巻き込まないで肉食べさせてやんなよ
12:神も仏も名無しさん
13/11/07 13:13:22.75 yuxnxjyf.net
人間の歯並びは牛馬にかなり近いね。
人間も本来草食ってことだろうな。
ゴリラだってそうなんだし。
少なくとも毎日肉を食うのは絶対に間違っている。
13:神も仏も名無しさん
13/11/07 13:17:45.58 yuxnxjyf.net
犬は菜食でも問題ないらしいけど、
猫はタウリンが体内合成できないから不可と聞いたことがある。
ググったら27歳まで生きた菜食犬がいるらしい。
14:神も仏も名無しさん
13/11/07 19:21:09.95 /d/ciYnF.net
家の母方の家系は代々猫を飼ってたけど戦前とか昔は貧しかったし
ペットフードもなかったので猫マンマを与えてたって言ってたよ
カツオブシもなかったのでご飯にみそ汁だけのやつ
まあ猫のことだから動物性の物は外で食ってたのかも知れんが
15:神も仏も名無しさん
13/11/07 23:02:00.28 DXRR1rO1.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
京都にアニマルポリスを
16:神も仏も名無しさん
13/11/12 11:56:09.90 sZIZK0QH.net
日本は人間の幸せだけを追求して多くの動物の命を踏みにじっている
17:神も仏も名無しさん
13/11/12 11:57:42.86 sZIZK0QH.net
日本はじゃない
世界に言えることだが
18:神も仏も名無しさん
13/11/12 23:30:25.00 uhNlTwtG.net
皆さん、先に前スレから埋めましょう
19:神も仏も名無しさん
13/11/12 23:51:07.55 d7eqjghN.net
つまり
多くの人間は自分の幸せだけを追求して他の多くの命を踏みにじっている
問題はどこに線引きするのが妥当なのかということかな。
そういえば、太古の東京は草原だった。
20:神も仏も名無しさん
13/11/13 11:40:59.39 2mcE4h1O.net
あーもう
味付けえのきだけにもポークエキスが
即席わかめスープにもチキン粉末が
アミノ酸（調味料）って動物由来なのだろうか
とかめんどくさい社会だ （愚痴
21:神も仏も名無しさん
13/11/13 19:28:22.15 6cjAG4i+.net
自分が何気なく食べてる物にもどれだけ多くの命が含まれてるか分かるよね
ヴィーガン生活は何気なく生きてる普通の人より多くのものを得ていると思うよ
22:ヒンヌー教徒
13/11/19 17:13:24.93 2liC5nbs.net
何かを得ようとしているわけぢゃないけどねw
心安らかに過ごしたいだけ
23:神も仏も名無しさん
13/11/19 22:11:06.20 +rWLsoWl.net
久々に菓子パン食ったら身体中がかゆくて吐きそうに気持ち悪い
人工的な食べ物はもう食べれんかもなぁ
24:神も仏も名無しさん
13/12/02 18:59:14.19 HDOhlkgb.net
肉食なんてありえない
どうかしてる
25:神も仏も名無しさん
13/12/02 22:56:03.04 caaB5TEd.net
ビジテリアン大祭の電子書籍が無料だったので、あらためて読んでる。
大昔からほとんど同じ議論を繰り返してるんだよな。
26:神も仏も名無しさん
13/12/05 08:22:46.89 kxYinlrZ.net
子供がさ、兎のぬいぐるみを大事そうにナデナデしてたりするじゃん。
つまりそういうことなんだよ。
27:神も仏も名無しさん
13/12/12 01:08:10.66 jC1qs9h9.net
勝鬘経
十大受 八
世尊よ、今後、私は身寄りのないもの、牢につながれたもの、
捕縛されたもの、病気で苦しむもの、思い悩むもの、貧しきもの、
困窮者、大厄にあった衆生たちを見たならば、彼らを助けずには、
一歩たりとも見捨てて行ってしまったりいたしません。
世尊よ、私がそのような苦しみに悩む衆生たちを見たならば、
それらの苦しみから逃れさせるために、財産の蓄えをもって
（彼らの救助を）成就してのちはじめて、私は身を引くでしょう。
世尊よ、この第八の誓いを、私は菩提の座に到達するまで厳守します。
十大受 九
世尊よ、今後私は豚肉を売ったり、鳥屋などの罪ある商売で生活し、
如来の説かれた教えやおきてをないがしろにする性質のものたちを見たならば、
けっして無関心ではすごしません。
世尊よ、部落でも村でも、町でも田舎でも、また王城の所在地でも、だれかれを問わず、
私の命令の及ぶかぎり、こらしめるべきたぐいのものたちはこれを折伏し、
救いとるべきものたちに対しては、これを摂受します。
これはなぜかといえば、世尊よ、この折伏と摂受とによって、
世の中に真実の教え（正法）をとこしえにあらしめるためです。
真実の教えがもし永続するならば、神々や人間たちの身に生まれるものは増大し、
（死後）悪道に赴くものたちは減少するでしょう。
世尊よ、これこそは世尊が法輪を転ぜられた（目的）にしたがう道であります。
世尊よ、この第九の誓いを、私は菩提の座に到達するまで厳守します。
28:神も仏も名無しさん
13/12/12 22:03:18.46 M4op4e7O.net
良スレ発見
29:神も仏も名無しさん
13/12/12 22:03:49.44 M4op4e7O.net
自分は砂糖も添加物もなるべくとらない主義者です
しかし魚はよく食べます
30:神も仏も名無しさん
13/12/13 01:16:40.34 NEn8VCM/.net
魚の気持ちになってみろw
31:神も仏も名無しさん
13/12/13 02:08:17.15 THU9Xz9F.net
veganスレなんだけど
よく魚食べれるなぁ…
32:神も仏も名無しさん
13/12/13 10:27:46.08 7UghnpkJ.net
>>1にも書いてあるけどまだヴィーガンじゃなくても歓迎さ
多くの人は気にもかけないことを気にかけてもらえるだけでもおれは嬉しい
33:神も仏も名無しさん
13/12/20 21:36:25.18 SpW9BC7m.net
23-29歳の間ヴィーガンでした
健康診断でいつもコレステロール値が基準より低く
注意するよう言われていましたが、正直なところ気にしていませんでした
去年脳出血を起こし失語症（だいぶ回復しましたがまだ調子が悪いときはあうーとしか言葉が出ません）
右片麻痺（足は杖使用30分くらいなら歩けますが手はまだ硬直して全く動きません）です
コレステロール値が低いからといって必ずしも脳卒中が起こるわけではありません
でも若い方で血液検査でコレステロール値が低く出てる人がいたら
少しだけ動物性たんぱく質を食べるようにしてくれたらと思います
ヘルパーさんが週3日しか来てくれないので食事の準備が大変ですが
卵だけ食べるベジタリアンを続けて低めですが基準値に入ってます
34:神も仏も名無しさん
13/12/23 19:04:52.13 MLKWmInW.net
ベジタリアン生活始めてひと月目です。
まだ馴れないため試行錯誤中なものの、将来はヴィーガン目指してます。
健康についてはあんまり気にしていないです。
嫌なものを食べてまで長く行きたいとも思わないし・・・
足りない栄養素はベジタリアン用サプリで補給するつもりです
35:神も仏も名無しさん
13/12/23 19:22:59.35 tAcdCB7A.net
１日に玄米４合と
味噌と少しの野菜を食べれば充分w
36:神も仏も名無しさん
13/12/23 19:34:05.61 vU6Ngrey.net
ビーガンはたまに生胡桃を食べるとよい。
37:神も仏も名無しさん
14/01/05 06:44:33.38 FRlgYt8n.net
質問なんだけどライオンや肉食獣が肉を食べるのは間違っていて罪深い行いなんでしょうか。
38:神も仏も名無しさん
14/01/05 09:32:05.66 t/ar1qcC.net
ひとついえることはこの世界は未だ不完全で発展途上ということだ
現在肉食動物や肉食人間だからといって永久にそうだとは思わない
肉食動物も草食動物も人間も植物も自然もお互いに必要だから存在していて
それらのうち何かひとつがかけても自然界のバランスが崩れれば全体が影響される
肉食獣の肉食と言う点だけで考えると肉体構造的に植物だけを食して生きていけるようには出来ていない
自分は菜食だけど肉食動物にそれを強いることは罪だと思っている
進化の道程で死骸を体内に入れることが出来なくなる時がきっとくる
その個人個人が気付いた時にやめればいい それだけのことじゃないだろうか
39:神も仏も名無しさん
14/01/05 09:58:24.42 /a9eLPQk.net
神につくられたものが神に背いては幸せになれない。
肉食獣が肉を食べない、人間が大型哺乳動物を常食する。
どちらも神に背いている。
40:神も仏も名無しさん
14/01/05 12:04:16.99 FRlgYt8n.net
>>38
ライオン含む肉食獣や他の動物が肉食をしなくなる世界、というのが貴方にとっての完全な世界、ってことでしょうか。
しかし今こうしてタイプしている間も私の体で繁殖している微生物は何億匹と生まれ、また何億匹と死んでいっております。
これは植物の体の中ですら起こっていることです。もちろん貴方の体の中であっても、同じことです。
私は豆腐が好きです。そして、豆腐の原材料である大豆を栽培する課程で農家は無数の害虫を殺さざるを
得ません。
オーガニックフードであれば農薬は使っていない、とも仰るかもしれませんがそれとて土壌改良の過程で
土の中の昆虫やネズミを殺戮せざるを得ません。
農業が商業的なものである以上、仕方のないことだと思います。
そのような「罪深い」大豆を使った料理は血の滴るステーキや鮪の刺身に比してより良い物だと言えるでしょうか。
生きるために他の命を殺す、奪う事は罪ですか？
水の中の微生物も生きてますよ。
微生物や昆虫の命はライオンに食べられるシマウマ、私がさっき食べたハムの原料の豚よりも軽いものですか？
>>39
不勉強ですいません。
人間は大型ほ乳類を食べてはいけない、という教えはなんという神のなんという教典に記載されておりますか？
また大型ほ乳類のみが×であったとしたら魚や鳥、家畜のモルモットなどはおｋでしょうか。
41:神も仏も名無しさん
14/01/11 16:57:17.18 x/xJXdIt.net
これ、やヴぇえな。
33 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 21:36:25.18 ID:SpW9BC7m
23-29歳の間ヴィーガンでした
健康診断でいつもコレステロール値が基準より低く
注意するよう言われていましたが、正直なところ気にしていませんでした
去年脳出血を起こし失語症（だいぶ回復しましたがまだ調子が悪いときはあうーとしか言葉が出ません）
右片麻痺（足は杖使用30分くらいなら歩けますが手はまだ硬直して全く動きません）です
コレステロール値が低いからといって必ずしも脳卒中が起こるわけではありません
でも若い方で血液検査でコレステロール値が低く出てる人がいたら
少しだけ動物性たんぱく質を食べるようにしてくれたらと思います
ヘルパーさんが週3日しか来てくれないので食事の準備が大変ですが
卵だけ食べるベジタリアンを続けて低めですが基準値に入ってます
42:神も仏も名無しさん
14/01/11 22:59:05.52 PfJUncR3.net
いつも文体が一緒だな。
43:神も仏も名無しさん
14/01/11 23:34:50.35 uAhUY4QL.net
肉を食べるくらいなら死んだ方がまし
44:神も仏も名無しさん
14/01/13 00:52:54.97 6dUc1hVm.net
どうせ死ぬ
野菜だけでいいなら止めはしないけど肉食ってるの叩くなや
45:神も仏も名無しさん
14/01/13 03:33:37.66 6dUc1hVm.net
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
ヴィーガンの奴らはこのドイツ人夫婦に何か言うことはないか
46:神も仏も名無しさん
14/01/14 00:48:53.59 8lmPkcgW.net
栄養の必要な幼少期、肉を食べないと生きていけない肉食獣が肉を食べるのは仕方ないし構わない
しかし現代の人間は明らかに肉を食べ過ぎ
飽食の時代の裏でどれだけの家畜が屠殺され打ち捨てられているか
何でも真実を知りたがるくせにそういう都合の悪い事実は知ろうとも見ようともしない
「お肉大好きっ」なんて平気で言える人間の無神経さは軽蔑するね
47:神も仏も名無しさん
14/01/14 08:35:53.22 i6M8v0Ha.net
そうそう
国によっては何世紀と肉を食べて生きてきた民族もいるし
でもそんな民族も食べ過ぎたり殺しすぎたりしてたのかというと別
今は何でも安く手に入れようとするし、大量生産しては廃棄する
命を軽く見すぎてる
48:神も仏も名無しさん
14/01/16 23:57:42.32 S5YFk9nl.net
あんたらの使ってるPC含む工業製品の裏でも大量の動物が殺されたり利用されたりしてんのに
畜肉のみがターゲットですかｗ
だったらケータイも使うなよな
スマホに使われてるレアメタルを精製している中国ではそれだけで超極大な環境汚染→人間動物大量死を
引き起こしてんぞ
環境の事を考える優しいキミたちは今日から糸電話と手旗信号で会話することをオススメする
当然2chなどとんでもない！
はっきり言うけど文明社会に依存している以上動物の死や苦痛と無縁の生活などありえない
利便を捨て無人島に裸一貫で泳いでいってそこで虫も殺さぬ清い生活を送ってくれ
俺は石油暖房で暖めた綺麗なお家で肉食って2chするけどねｗ
お肉大好きっ！あ～今日もウインナーおいしかったっ！
それと日本人の肉消費量はアメリカ人の3分の１で先進国では一番低い部類ね
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
海外ではベジタリアンが当たり前とか言ってる奴はこれ見て現実知ってね
日本人の生活は「ベジタリアン先進国の北米・ヨーロッパ圏に比べて」はるかに抑制されてるよ
ベジの人口が極端に低いのにこれだ
消費カロリーだって低いしデブだって一番少ない
日本は肉まみれ油まみれで病的な生活を送る欧米人の先を行ってます♪寿命も長い♪
49:神も仏も名無しさん
14/01/17 00:02:53.20 6DJ58/cB.net
超馬鹿っぽいw
50:神も仏も名無しさん
14/01/17 00:11:56.61 yvVewpXn.net
>>49
バカはてめえだ
せいぜい草食って100まで生きる妄想しとけ
元々体弱いから肉食っただけで病気になるなんて妄想にハマるんだよバーカ
お前は何やってもどうせ早死にするからまあ気にすんなハハハ
51:神も仏も名無しさん
14/01/17 00:34:56.17 qWeYPUCU.net
超馬鹿っぽいｗ
52:神も仏も名無しさん
14/01/17 10:52:38.66 yvVewpXn.net
バカベジ反論できないみたいだな。肉食ってないから脳縮んでる？
せいぜい厳格なヴィーガン育児でチビでアホなガキを産むんだなw
成人身長160cm以下の結婚も就職もできないチビ息子にＤＶされながらの
余生を送ってねw
バカベジのお前のせいでこんな体になったんだろ！とぶん殴られても
可愛い牛さんや鶏さんのためだから我慢してねw
URLﾘﾝｸ(macrostarter.at.webry.info)
とりあえずこのブログ読んでみ
バカベジ母が子供をくる病にしてるよっ♪
うーん可哀想だな～ハハハ
53:神も仏も名無しさん
14/01/17 10:55:42.99 6XDioyzT.net
超馬鹿w
54:神も仏も名無しさん
14/01/17 10:59:09.02 yvVewpXn.net
>>53
バカじゃない貴方が産んだときから完全菜食で育てた子供が将来どうなるか
見てみたいね。
さあ完全菜食やってみよう！ギャハハ
55:神も仏も名無しさん
14/01/17 11:04:42.64 yvVewpXn.net
三歳の息子の母親です。
妊娠中に大森一彗先生の本に出会い菜食を試みながらも見事に挫折。ゆるく野菜中心プラス魚で授乳期を過ごし、やはり！とが離乳食をマクロで進めただいま三歳半になりました。
子供は完全マクロ。親はゆるゆるマクロです。
息子のＸ脚がずっと気になっており私も若干X脚なので皮の紐靴を履かせたりしながら様子を見てきました。
区の三歳児検診で子供病院の紹介状を取り整形外科で見てもらいました。生理的範囲ではありますが念のためと回された
内分泌科に回されそこで出た答えがくる病でした。主人も回りも皆疑問の声。１歳までは成長曲線一番上を推移。この後は現時点まで丁度真ん中。まさかと私も信じられませんでした。
マクロをやっと信じてやっていこうと気持ちが落ち着いた矢先の出来事です。
そんなときにマクロ友達がこちらのブログで論文が載ってることを教えてくれました。
sakura
2010/03/26 21:50
それにしてもこの↑母ちゃんひでーなー
自分はゆるゆるマクロで子供は完全マクロって菜食のまっずい飯をボソボソ食ってるガキの前で
てめーは魚食べてたんかいな
普通逆だろwすげーわ
さすが完全菜食主義者w超馬鹿な自分にはついていけない天才ぶり！
ダックスフント人間の生産がんばってね！
URLﾘﾝｸ(amanaimages.com)
56:神も仏も名無しさん
14/01/17 15:45:55.18 XV6mgaiN.net
どうして肉食って自分達は全く節制しないくせに菜食には完璧を求めるんだろう
自分達が肉を食べるのを正当化したい為にあーだこうだと切り口を変えて揚げ足をとろうとする
できる事をできる範囲ですればいいのに
57:神も仏も名無しさん
14/01/17 16:58:42.94 DWQWjdca.net
最終的にヴィーガンは息をするなとか言ってきそうだな
０か１００でしかものを考えてない典型
58:神も仏も名無しさん
14/01/17 17:04:00.99 6XDioyzT.net
死骸を貪り喰うしか出来ないゾンビ連中にはゾンビ連中の世界がある
知性が芽生えてくるまでそっとしといてやろうぜ
59:神も仏も名無しさん
14/01/17 21:35:21.60 yvVewpXn.net
>>56
ああ！肉おいしい！肉最高！大豆肉（プ）とか食べて我慢してるオウムなベジ奴の前で食べる
和牛ステーキ最高！
正当化っていうかなーヴィーガンの人達が肉食を攻撃しなかったらいいんですよ。
自分は自分、人は人で勝手に草食べてキレイに暮らしてください。
動物グロ画像のチラシを撒いたり肉を食べるのは残酷！狂ってる！と肉食相手に言わなきゃ
こうやってかまいにきません。
相手を攻撃したら殴り返されるのは当たり前なんて受け止めてください。
揚げ足取りをされるなんてぶつぶつ言う前に少しぐらい踏ん張れよ。
どうぞこれからもハクビシンを駆除して作ったおいしい苺をむさぼり食ってくださいね。
畜産の副産物である牛糞堆肥や鶏糞堆肥が使われてる野菜もねwおいしいでしょ？
あ～それから年収500万以下のビンボー人はベジとかビーガンとか夢だけにしといた方がいいですよ。
その年収帯で賄えるビーガンな食卓でお子さんが健康に育つの無理なんで。
トップアスリートや有名人は専門医や栄養士の指導を受けながらビーガン食を続ける資金力がありますが
あなたたちには無理です。
障害が発生したときもその年収でなんとかするのも無理です。あきらめてね。
60:神も仏も名無しさん
14/01/18 00:33:36.44 JSFYryTa.net
宗教板だし仏の心で対応してみるか。
見方を変えれば、この方はわざわざヴィーガンスレにいらして資料まで持ち出し
「少しは肉や魚を食べないとあなたやあなたのお子さんは病気になってしまいますよ。」と心配したり
「あなた方は畜産にばかり着目していますが、他にも私達はこんなに無慈悲に動物を迫害しているのですよ。」と指摘して下さっているのですね。
ご親切にどうもありがとう。
よろしければ、またいつでもいらして下さいね。
61:神も仏も名無しさん
14/01/18 01:03:53.13 Wgprew3n.net
ヴィーガンって別に特別なことじゃないのに
明治になる前は日本人のおおくが準ベジタリアン
魚があまり食えない山間部の人々は準ヴィーガンな食生活を送ってた
今みたいに肉、卵、魚を頻繁に食うような生活はしてなかった
酪農の習慣もなかったから牛乳もナシ
みんな雑穀や季節の野菜、豆類を食って生きてきた
62:神も仏も名無しさん
14/01/18 06:50:14.66 PPB0Jixr.net
柴田先生に、だから寿命が短かったんだ～と言われます。
63:神も仏も名無しさん
14/01/18 11:05:54.79 Wgprew3n.net
ヴィーガンもしくはベジタリアンになった方が長生きできるよ。
燃料は植物のみでまかなえる。
ただ成長期に肉食が必要なのは認める。
エンジン作りに肉は必要。
64:神も仏も名無しさん
14/01/18 15:20:14.16 w8SjJNMy.net
つか長生き長生きってさあ・・・。ばくばく肉魚食ってても十分日本人寿命長いだろ、これ以上伸ばしてどうすんだ。
やなせたかしみたく誰もが惜しむ才能がある訳でなし、凡人は大人しく８０ぐらいでぽっくり風呂で逝っとけよ。
長生きしたいってのは肉食いたいのと同じ「欲」でしかないんじゃない。ほんとにそれは節制か？
>>61
長野県の人たちなんかは、満足に動物性タンパク質がとれなかったから昔からいなごとか虫食べたりしてたよ。
昔の人たちだってその程度の認識は本能としてあった訳よ。動物か魚か虫か、とにかくなんか動く物を食べないとヤバイ！ってね。
ヴィーガンみたいな生き方は現代でしかあり得ない完全に新しい生き方だよ～。
野菜と穀物だけで十分に栄養が取れる、サプリもある、そんな豊かな時代だからこそ許される考え方であって
食うやくわずの昔の農民は仕方なくそれに近い生き方をしてただけ。
目の前にマグロや鶏があれば即食べボンバーよ。動物性タンパク質を取れない（取らないんじゃない）
飢えたアフリカ人にヴィーガン的なその生き方いいですよねって言ったら殴り殺されるよ。
お前らのうち何人かはブログとかやってんでしょ。
ブログで動物食べるなんて狂ってる！完全菜食で人は生きられます！なんて書いてない～？
それを間に受けたどっかのバカなかーちゃんが子供を病気にしてたりする事に
ちょっとでもいいから自覚的になったらいーんじゃなーい？
どこかに産まれた足の曲がった小さい子供が、母親が感銘を受けたお前らのブログから
お前らの個人情報にどうにかしてたどり着いて訴訟起こしてきたりする可能性もゼロとはいえないね。
65:神も仏も名無しさん
14/01/18 15:20:53.82 w8SjJNMy.net
いやほんとにアスリートでも完全菜食いけますなんて書いてる人は特に要注意だよ。
自分の言葉がどれだけのスポーツマンの子供の人生ぶっこわしちゃってるかちょっと自覚してみたら？
思春期の背ががぐっと伸びる時期にバカベジかーちゃんに動物性タンパク全部取り上げられて、180cmになるはずが
155cmで止まっちゃったらバスケットもバレーも全部参加資格なくなっちゃうね。
自由にスポーツを楽しむ事はどチビでもくる病でもできる、でも全国大会の選手にはなれないね。
チビでもNBAに入った日本人がいるとかレア中のレア物件出して必死で反論する前に、
NBAの選手が大体どういう体格かよくその目で見たらいい。
大半のチビは身体的条件だけで足切りされる。漫画と違ってね。
言葉は簡単に人を殺すし容易に人の人生もねじ曲げるよ。
たかが食事、たかが肉、肉を食べるのを正当化したいだけ、とか言う前に自分の言葉がもたらすものが
何なのか、本当に肉が必要ないならなぜ何十万年も人類は動物を食べ続けていたのか、
そのただれたおつむで考えてみたら～？
単純に「肉はうまいから」ってのも正解の一つだけどねｗ今日は生きた帆立焼いて食べま～すウマウマｗああっ貝うめぇ貝最高！
66:神も仏も名無しさん
14/01/18 19:43:21.70 Ja3fZM1W.net
わざわざヴィーガンスレで「肉うめぇ」と書き込み、周りを不快な気分にさせ挑発し
菜食のデメリットを挙げるだけに留まらず、会ったこともない匿名の人間相手に口汚い言葉で誹謗中傷をする。
これが過剰な肉食擁護者の生態です。
67:神も仏も名無しさん
14/01/18 20:12:56.58 Wgprew3n.net
個人的に長生きしたいとは思ってないです。
嫌いなものを食べてまで長生きしたいとは思わないし、ヨボヨボになってボケてまで生きたいと思わないっていう意見には賛成します。
上で長生きっていう話がでたから、長生きしたいなら菜食にしたほうが良いよと書きました。
年をとったら肉や脂っこいものは控えた方が良いっていうのはよく言われてますよね？
成長しきった体に肉は不要なのだと思います。
栄養素は肉以外のものでまかなえるし。
ついでに、単に肉を忌避するだけがベジタリアンではないです。
ヒトは何かを犠牲にしなければ生きていけない、ならせめて最小限にとどめたい、というのがベジタリアンなりヴィーガンの考え。
膨大な植物・水を消費してつくられる家畜の肉や牛乳は本来貴重なもののはずなのに、現状ではぞんざいに扱われている。
一般的な紙パック牛乳がおなじ量のミネラルウォーターと値段がそう変わらないのはおかしい。
供給過剰で価格が崩壊しているからです。
しかも余って捨てている。
これは命の無駄だと感じませんか？
家畜のみならず、植物の命も無駄にしている。
命に感謝しているとはとても言えないです。
ヴィーガンの多くはこういう現状を憂いてヴィーガンになったのだと思う。
何もヴィーガンやベジタリアンに無理になれとは言わないし、個人的には肉を食べることに文句は言いませんが、
こういう現状はおかしいし、変えるべきだっていう問題意識はすべての人に持ってもらいたい。
ろくな知識もないままに幼い子にヴィーガン生活を強要し栄養失調にするのはもちろん虐待ですが、
ただその一部を切り取ってヴィーガン全体を批判するのは止めてください。
68:神も仏も名無しさん
14/01/18 20:24:01.88 Wgprew3n.net
>>64-65
もしかして、そういう親に育てられて犠牲になったひと？
無理矢理菜食させられて栄養不足で背が伸びなかったとか・・・
69:神も仏も名無しさん
14/01/18 21:48:18.04 MrHEJTi0.net
おいなんかものすごく可哀想な気持ちになってきたぞ･･･
70:神も仏も名無しさん
14/01/18 22:16:12.61 0cRLn3R8.net
肉ばっかり食ってた俺も背は伸びなかったけど。
クラスでいちばん背の高い奴の弁当見たら、
野菜のおかずしか入ってなくてショックを受けたことある。
71:神も仏も名無しさん
14/01/19 02:22:59.99 /DOSsBRU.net
家畜には、速く成長させるために成長ホルモンをたくさん与えている場合がある。
ヒト(子)がその家畜の肉を食べると、肉に残るホルモンの影響があるらしく
成長が速まる→体の完成が早まる、つまり成長が早くとまる
→背が伸びない
って話を聞いたことがある。
特に女子の場合、生理の開始が早まって、体が十分に成長しきらないうちに第二次性徴が始まってしまうみたい。
基本的に女子は第二次性徴が始まると背の伸びがとまる
72:神も仏も名無しさん
14/01/19 07:02:52.97 SQZoK2LT.net
たしかに中３で成長が止まった。
初オナニーは小５だし。
73:神も仏も名無しさん
14/01/19 13:33:12.34 1fsAH/0o.net
ベジタリアンや動物愛護というと裸でデモや熱心な宗教勧誘みたく菜食を強引に勧めてくるというイメージを持ってる人もいるようだ
中にはそういう過激なのもいることは事実だが
これもマスコミの印象操作、偏向報道のせいだと思う
新種の犬種や物珍しい動物とか肉料理を紹介して、「可愛いですね～」「お肉美味しいですね～」だの言ってる馬鹿番組は平気で報道するくせに
その裏で行われていることは平気で知らぬ存ぜぬを決め込む
その新しい犬種を開発するのにどれだけの犬が犠牲になったか、ガラスケースに閉じ込められてじろじろ見世物にされる動物のストレス、
平気で口にするその肉はどうやってできたのか大半の人間は考えようとも気づきもしない
74:神も仏も名無しさん
14/01/19 13:57:51.46 J+Xbpnee.net
何が見たくないといって、自分の罪の姿ほど見たくないものはありません。
人は、自分の罪の姿を、他人にも自分にもひた隠しに隠して生きているのです。
なぜ罪を隠すのでしょう。
それは、現実を見ることが耐え難いことだからです。
目を反らさず、自分の罪と向き合えることができる人は、真に勇気のある人です。
たいていの人が、「私には罪がない。」と自分に言い聞かせ、
生きるためのバランスをとっているのです。
目があるのに見ようとせず、耳があるのに聞こうとせず、心があるのに感じようとしない。 自分がしている残酷で過激な行為も、綺麗な言葉で美化して濁して、本質から目を反らすのです
75:神も仏も名無しさん
14/01/19 15:13:58.33 1fsAH/0o.net
テレビを観ることで人の手で歪められた情報が頭に入ってくるだけで思考停止してしまっている
社会問題だって少子高齢化や環境問題等々は学校の授業で習うしよく取り上げられるが
環境問題の一因である畜産についてはせいぜい地理のグラフで習うくらいで全く注目されない
それは何故か？
嫌がりながらも無理やり連れて行かれて作業的に解体される動物の姿なんて見せたら肉なんて食べれなくなり商売あがったりだからだ
それが実際現実で起こっていることなのに
給食に当たり前に組み込まれて「残さず食べなさい」ときたもんだ
成長に栄養が必要な幼少期はそれでもかまわない
屠殺の動画なんて見せたらショックで食べれなくなる子供もいるかもしれないからな(中には肉が苦手な子供もいるし別に食べなくても支障はないと自分は思うが)
でもある程度成長し自分で考えられる年になったらテレビの情報を鵜呑みにして大多数と同じ価値観を持って安心するのではなく
裏で何が起こっているのか知ろうとしてみたらどうか
肉嫌いでヴィーガン生活を心がけてる自分からしたら世の中の方がおかしいように思えてしまう
76:神も仏も名無しさん
14/01/19 18:43:46.04 VtYcWBKm.net
前にうちの母に「と殺のビデオ観てみよう」って誘ったら
「観たら肉を食べられなくなるから嫌だ」って言われた。
臭いものにはフタ、結局それがフツーの考え方ですよね。
ただ自分もヴィーガンになる前はそういう考え方をしてたから、
責める気には慣れないしその資格もない。
だからせめて彼らが自ら気づけるように、押し付けがましくないように
アシストして行けたらなと思う。
ただ、それじゃ遅すぎるかなとも思いますが・・・
みんな、環境問題や食料不足の問題がいまよりもっとヤバイ状態になって行き詰まるまで
今の生活をやめないのではないかと思う。
そして気づいた時には遅すぎる。いつものパターン。
�
77:ﾟ激に菜食をアピールするひとたちはそういう危機感があるのかなとも思う
78:神も仏も名無しさん
14/01/20 13:54:04.33 hjnwrFjb.net
親に屠殺のビデオみるのすすめるってなんかいびつな気がすんだが
79:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:06:55.41 hjnwrFjb.net
あと数十年で3人に2人が高齢者という超超高齢化社会が到来する。
年金制度も介護保険制度も崩壊し、老老介護、孤独死の地獄が到来する。
で、俺は介護職に転職して休日もボランティアやってる。
介護施設の人手不足は深刻で、お年寄りは排便も自分のしたい時間にできずにオムツ
で出るように強いられ、起床も早朝5時に着替えをさせられ7時の朝食開始まで車椅子で待たされる。
肉食やめたくらいで現実に向き合ってる強い人間だ、俺、みたいに思える人は、ついでに休日を
介護施設でボランティアでもやってはいかが。君らの言う「差し迫った現実」だよ。
やるよな。やらなきゃ、「目があるのに見ようとせず、耳があるのに聞こうとせず、心があるのに感じようとしない
本質から目を反らす」様な人間になってしまうよ。
というのは極論で、まあ世の中いろんな矛盾があるもんで、その中の一点だけに照準を合わせて「俺はまとも、他は異常」と
いうのは馬鹿野郎のすることだ。
80:神も仏も名無しさん
14/01/20 16:43:47.86 uVZAXEev.net
介護職やボランティアに携わり実際に行動している、それは素晴らしいことだけど
ここはヴィーガンスレだからどうしても「人間が快適に暮らしている裏で、大量の動物が踏みにじられている現実」
その矛盾した一点を考えてしまうんだな
昔の貧困である物を食べるしかなかった時代とは違い、今は何でも手に入り食べる事ができる裕福な選べる時代だ
だからこそ、食べる自由があるように食べない自由があってもいいんじゃないか
そういう意味ではヴィーガンは新しい生き方かもしれない
今は栄養学や医学も発達しておりヴィーガンやベジタリアンでもカバーして生きていくことはできる
もちろんそこまで徹底させなくても肉を食べる頻度を減らすとか毛皮や皮製品を購入しないとかペットを最後まで責任もって面倒見るとか
少しはひた隠しにされている裏で起こっている動物たちの犠牲を知ってみんなが少しずつ日常でできる些細な事をして改善していければと思うんですけどね
81:神も仏も名無しさん
14/01/20 16:48:50.52 phEFpoj5.net
スレ違いだろ
介護スレ行って好きなだけ能書きたれてこい
死骸を喰らうのをやめたとこで聖人だなどとは誰も思っていない
気付きのうちのひとつだろ
介護だって立派じゃないか、何も馬鹿にはしないぞ
おれも親の介護を毎日24時間やっているからわかる
その上で言おう
現代社会の畜産体制は異常だろ
経済最優先で人間ご都合主義の現代社会の仕組みが根本から変わらなければ解決はしないんだけどな
なぜならグローバル経済は各国もたれあって存在してるからだ
自然を守ることより経済を守ることの方が常に優先されている
その人間ご都合主義の生き方を地球人が認識しない限り、未来にツケが回ってくる事を覚えておくといい
世界を変えることは難しいが自分を変えることは比較的に簡単だ
自分が変われば周りも勝手に変わってくる
周りに強制しなくても、自然とそして確実に菜食者が増えてくる
強制はしないがおれは残酷なことは残酷だとハッキリ言う
心の問題だからわからないヤツは言ってもわからない
わかるやつだけわかっていけばいい
わからないやつも周りに菜食者が増えてこればどこかで影響を受ける
そうやって少しずつ世界は変わっていくんじゃないのか
82:神も仏も名無しさん
14/01/20 19:24:55.25 NeyuRXoX.net
良いこというなあ
まあ俺は人類滅べって思ってるが
恐らく近い将来自滅していくだろう
83:神も仏も名無しさん
14/01/20 20:00:41.80 W4UskM2e.net
しかし、その矛盾をどうにかして統合してゆきたいと思うのも人間の性なわけで
毎日、大量の家畜を屠殺し肉にしたり、保健所で大量の犬猫を窒息死で殺処分したり、製品の原材料の為に動物を大量に狩るだとか
そういった事実から目を背け平然と無神経に生きていくことが「まとも」だというなら
まともじゃなくて構わないね
異常で結構
84:神も仏も名無しさん
14/01/21 05:44:27.14 uVT3wMTZ.net
みなさんはどういう経緯でヴィーガンや菜食になった？
自分は突然食物アレルギー発症
↓
健康や食事療法について調べる
↓
肉食が必要ないことを知る
↓
現在ヴィーガン
という感じだった。それまでヴィーガンなんて知らなかったし
菜食は海外の宗教家たちの志向としか認識してなかった
恥ずかしい話、動物のことなんて一切考えたことなく
肉食が正しくて健康なことだと思ってたよ
無知だった自分が恥ずかしい
85:神も仏も名無しさん
14/01/21 17:46:17.01 8DWIO0bo.net
世の中頑として聞き入れない人も多いのに知って転換しただけ偉いよ
自分はふとした時に「これ動物の死肉じゃん」と実感がわいて気づいてからかな
それからいろいろ知ってヴィーガンになった
洗脳ではなく逆に今まで洗脳されていたのが目覚めたんだと思ってる
86:神も仏も名無しさん
14/01/21 18:14:05.96 2RWmzw2f.net
愛犬の介護をするうちにひととその他の生き物の区別がつかなくなり
亡くなってから肉食に嫌悪感を感じるようになった。
乳牛や鶏の悲惨さは知っていたから、いっそ全部やめようと考えてヴィーガン生活に入った。
家畜の悲惨さは以前から知っていたのに長らく無視して肉食していた。
愛犬の死がなければきづかなかっただろう。
外的な要因がなく自らの意思によりヴィーガンになったひとたちを尊敬する。
87:神も仏も名無しさん
14/01/22 01:04:39.64 I0zNLfPo.net
【社会】和歌山県知事「イルカだけ残虐とするのは違う」ケネディ米大使に反論★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:301-400番)
アメリカはまず自国を省みろと
イルカはまだマシな方だ
魚と同じように野生のものを狩っているのだから
イルカ肉なんて見たことないしこれからも食べる気なんかないけれど
飼い殺しにして残虐な方法で屠り殺す牛や豚は賢くないし心がないとでも思ってるんだろうか
88:神も仏も名無しさん
14/01/22 02:14:26.12 e43trSiP.net
家畜生産によって絶滅に瀕する野生動物がたくさんいるんだよね。
日本でも酪農の普及とともに害獣とされてしまったニホン（エゾ）オオカミが滅んだし。
あと毛皮を取る為に絶滅したのがニホンカワウソだっけ。
89:神も仏も名無しさん
14/01/23 05:25:12.07 JaDGbcSE.net
よくイルカやクジラは知性があって賢いから捕っちゃだめと言うけど
じゃあ賢くない動物は殺していいのかという
その線引きがよくわからない
その理屈こそが賢くないだろっていう
90:神も仏も名無しさん
14/01/23 07:20:27.89 8PfF8Ezx.net
知性がない幼児やボケ老人、知的障害者はどうなんだって話にもなるし。
まあ人間は法律で守られているわけだけど。
とは言っても戦争になれば人殺しほど褒められる。
結局のところ、ご都合主義ってことだよね。
91:神も仏も名無しさん
14/01/23 17:37:50.43 WGAuq1lK.net
ヴィーガンもある意味ではエゴかもしれない
動物実験してできた殺虫剤で大量の虫を駆除してできた野菜を食べているのだから
植物も肉や魚と同じ命だしね
でも、だからと言って開き直って肉や魚を食べる気にはなれない
野菜を食べる事に抵抗はないけど肉を口にするのは嫌悪感がある
結局自分の感情移入の問題かな
92:神も仏も名無しさん
14/01/23 17:58:41.62 dPoo/Ke1.net
家は野菜作るのに農薬とか化学肥料も使わない
商売にしないから虫がついてる野菜でも全然平気
それでも農作業してると知らないうちにミミズとか土中の虫たちを殺してしまっている
ミミズとか土中の生き物は植物を育ててくれる大事な職員さんなので
気をつけられる限りは殺さないようにしてるけど、それでも絶対に殺さないというのは難しい
もちろん道具や農機具を使ってやれば時間も短縮できるんだけど
大事な虫たちを殺してしまうので、出来うる限り手作業でやっている
ヴィーガンというのは菜食なだけでなく、自然との共生を願って生きていると思ってるので
出来る限り共に活かしたいと思い行動しているが、それでも知らず知らずに殺してしまっている
それがエゴだというのならエゴと呼ばれてもいい
93:神も仏も名無しさん
14/01/23 20:34:32.91 SpWoVfZo.net
すごい
徹底してるな
94:神も仏も名無しさん
14/01/24 02:17:48.84 oZEezt4A.net
尊敬する
自分はヴィーガン言いながらヴィーガンになる前に買った
羽毛の掛布はおって毎日眠ってるからなあ・・・
とにかく出来る限り犠牲を出さずに生きていくようにつとめたいとは思ってる
95:神も仏も名無しさん
14/01/24 03:01:30.63 rIADlQ0B.net
俺は命が全て平等だとは思わない。というか誰も思ってないでしょ。
植物や虫よりも動物の命の方が重いと思うし、嫌いな人間よりも好きな人間の命の方が重い。
前者は創造主の意思、後者は被造物の意思だが。
96:神も仏も名無しさん
14/01/24 18:34:59.07 daxSMYo0.net
主観的には命に優劣をつけるかもしれないが客観的には平等でしょう
宇宙から見たら地を這ってる人間も虫も大して変わらない
でも何かを犠牲にしないと生きていけないから感情移入しやすい動物よりも植物を犠牲にするというだけで
97:神も仏も名無しさん
14/01/25 05:30:24.02 43RQVjjd.net
ヴィーガンといいつつも中途半端でヴィーガンと言っていいのか
微妙な人多いな
98:神も仏も名無しさん
14/01/25 05:50:43.15 Tiid3zUU.net
完全なビーガンは不足する栄養がある。
ゴリラだって虫を食べるし、食べ物を洗ったりもしない。
その程度の動物性は必要だろう。
99:神も仏も名無しさん
14/01/26 12:59:33.74 REpeJ3Oo.net
家庭菜園で自給自足が理想的なんだろうけど流石にそこまではできないな
100:神も仏も名無しさん
14/01/27 02:17:17.59 ntWWiE3h.net
そうだよな、虫を食べるのは本能だ。
101:神も仏も名無しさん
14/01/28 00:04:28.04 PogpSZqU.net
自転車で走ってたら虫が口の中に飛び込んでそのまま飲み込んでしまったことがある
おえぇってなった
蛙じゃあるまいし虫なんか食えるか！
102:神も仏も名無しさん
14/01/28 09:34:10.49 GIGCm8JU.net
ヴィーガンなら虫を避けながら走るよな
103:神も仏も名無しさん
14/01/28 22:31:31.96 9cq11EuV.net
小林カツ代は、神楽坂女声合唱団というチャリティー合唱団を主催していたらしい。
何の為のチャリティーかと思ったら「恵まれない動物」の為だそう。
これはどう解釈すればいいのだろうか。
104:神も仏も名無しさん
14/01/29 00:38:20.94 EJaQEJra.net
小さな虫を吸い込んでしまわないように
常時マスクをしていますw
105:神も仏も名無しさん
14/01/29 09:17:17.54 jRcNRjhc.net
小さな虫を踏んでしまわないように
常時空中浮遊で移動しますw
106:神も仏も名無しさん
14/01/29 12:41:32.51 ldH4F0QJ.net
小さな虫を死なせてしまわないように
体の中に寄生虫がいてもそのままにしておきますw
107:神も仏も名無しさん
14/01/30 01:02:27.61 hJxFg2tD.net
なんかジャイナ教みたいだな。あの人たちはまさにその理由でマスクしてるらしいよ。
108:神も仏も名無しさん
14/01/30 01:05:01.18 hJxFg2tD.net
URLﾘﾝｸ(mamo.huu.cc)
ここの9以降が生活の参考になるかもね。まあ追求していったらジャイナ教徒になってしまう。
109:神も仏も名無しさん
14/01/30 01:25:20.60 Si985E2Z.net
【国際】野良猫食べる住民も＝難民キャンプで2万人飢え―シリア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
日本も飢饉や戦時中にはこんな時代があったんだろうな
犬猫食といえば随分昔のタイの年20万匹の犬が密輸されているというニュースを思い出す
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
↑網に閉じ込められた犬達の痛々しい表情が脳裏から離れない…
まあこの平和な日本も毎日大量の家畜が肉にされてるし年間30万匹の犬猫が保健所で殺処分されているんだけどな
飢餓に瀕しているシリアの人達は別として本当肉食は悪しき風習だ
110:神も仏も名無しさん
14/01/31 11:28:09.97 +Y4YKYW6.net
STAP細胞で人工肉の時代が見えてきた。
111:神も仏も名無しさん
14/01/31 12:32:01.01 fSP5MhC1.net
わざわざ細胞をいじくったり大豆を肉に見立ててまで肉が食いたいか！
この飢えたハイエナめっ
112:神も仏も名無しさん
14/02/01 18:11:46.26 izq4KPrF.net
自分上級ヴィーガンだけど週に2回くらいは1ポンドステーキ食べるよ
炭水化物も朝だけにしてる食べる量自体減ってめっちゃ調子いいわ
113:神も仏も名無しさん
14/02/02 09:59:17.87 d9jFQ/EV.net
肉を食べる上級()ヴィーガン…？
何の冗談ですか
114:神も仏も名無しさん
14/02/06 00:05:20.07 iuT14b5u.net
週5でヴィーガンって事だろそんな事もわからない馬鹿なの？
115:神も仏も名無しさん
14/02/06 01:48:29.80 TgbaxFQQ.net
阿呆やなw
116:神も仏も名無しさん
14/02/09 21:39:02.01 Q1j2n5BP.net
上級ヴィーガンだけど、週に6日は肉食べてるな、俺。
117:神も仏も名無しさん
14/02/09 22:31:59.86 8t01LNvp.net
>>115
初心者ヴィーガン乙
118:神も仏も名無しさん
14/02/11 00:55:53.81 gcYyL6Fp.net
ベジタリアンやヴィーガン名乗る連中なんてしょせんこんなもんです
さあ今日もおいしくお肉を食べましょう
119:神も仏も名無しさん
14/02/11 01:53:06.53 K0/HHbQD.net
初級ヴィーガンだけど、そばつゆにさえ鰹節つかわないな、儂w
120:神も仏も名無しさん
14/02/11 05:21:12.31 1vXkXiTN.net
拘りすぎると疲れちゃって長く続かないよ。
つーか、拘らないとビーガンなんてできないけど。
ちなみには私は５年で心が折れてペスコベジに戻った。
121:神も仏も名無しさん
14/02/11 06:41:16.90 fixq0Q8B.net
ミートベジタリアンくらいが丁度いいよね
122:神も仏も名無しさん
14/02/12 02:08:23.58 G9t4uEzL.net
>>111はセミベジ
123:神も仏も名無しさん
14/02/13 17:43:06.51 bUXrPdXc.net
私のヴィーガンレベルは３５万です
124:神も仏も名無しさん
14/02/13 23:12:43.94 bUXrPdXc.net
>>119
ちなみにどこまで除去して5年持った？
自分は出汁以外はやって3年経過、40過ぎて体がどんどん弱ってくるのが解ってやめた。
それ以上に同じ物ばかり食べるのが嫌になった。
熱心に完全菜食勧めてくれた知人は2年も持たなかったし、昨日マクドナルドから出てくるのを見た・・・。
125:神も仏も名無しさん
14/02/14 12:58:00.95 jdJmYWyn.net
ヴィーガンの人はチョコあげもしないし貰いもしないの？
かわいそー
126:神も仏も名無しさん
14/02/14 13:59:33.28 zNvljhF4.net
何がチョコだ
雷おこしみてえなツラしやがって
127:神も仏も名無しさん
14/02/15 14:42:56.03 wkg60AuD.net
亜鉛酵母の由来原料って動物性じゃないよね？
128:神も仏も名無しさん
14/02/15 15:05:39.33 F1W5FcLc.net
２ちゃんではよくベジタリアンが叩かれるが肉食ってなぜあんな攻撃的でキレやすいんだろう
殺された動物の怨念を体に取り込んでるから？
自分たちが悪いことしてるって薄々感づいてるから？
肉食動物だからか
129:神も仏も名無しさん
14/02/15 15:37:33.99 O7h3Ykpl.net
己の罪に向かい合う事が怖いんじゃよ
130:神も仏も名無しさん
14/02/16 01:28:09.02 Nsp5Q/Gp.net
「わたし肉食べない」と聞いただけで、自分が批判されていると思ってしまう。
なぜならば、後ろめたいという感情が根底にあるから。
だから肉食をやめるととても清々しい朗らかな気分になる。
体への負担が減ることもその原因だ。
131:神も仏も名無しさん
14/02/16 01:44:11.61 KrruGfAz.net
オリンピックに攻撃的な肉食どもが群がってるな
132:神も仏も名無しさん
14/02/16 10:45:24.94 2mL5gpwA.net
知人にまで動物グロビデオ見せて偏食仲間増やそうとしてるクズい奴が嫌われるのは当たり前だろ。どーせ10年持つやつなんて殆どいないのにw
お前らこそチンケな罪悪感を他人に無理矢理共有させようとすんのやめろ。
何が動物の怨念だよ。ライオンはインパラの低級霊に呪われてんのか?
133:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:20:34.65 fQoXF7pA.net
案の定凶暴な肉食人類が噛みついてきた
あなた方が食べている肉はそのグロビデオでやっていることを経て作られたのですが？
食べるのであればその行程も受け入れなさい
ライオンは生きる為に必要な分だけの獲物を自分の手で狩ります
人間のように大量に殺して大量に廃棄する畜産体制とはわけが違います
134:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:26:31.31 fQoXF7pA.net
大体自分の為に殺されてくれた動物たちをグロいだなんて
肉食の言う「命に感謝していただきます」なんて言葉がとんだ嘘っぱちだということがよく分かりますね
135:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:37:36.93 DAy57WjS.net
己の欲望のまま動物の死骸を喰い散らかして
平然とのさばる肉食ゾンビどもがどうかこの世界から滅びますように…
136:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:40:51.96 2mL5gpwA.net
人間はライオンと違って分業してより快適な生活をする知能のある動物なんだよん＾＾
お前の着てる服も使ってるパソコンもｹﾂふく紙も全部誰かがお前のかわりに作ったもの。
お前の食べてる野菜自体もそう！
肉だけはダメなんてどの口でいうのやら。矛盾だらけだよﾊﾞｶﾍﾞｼﾞの低脳さん。
代々肉食人間の家に生まれ肉食人間として成長し、
ほんの数年肉をやめただけで自分は肉食じゃない！なんて思い込みもいいとこだよ！
お前の体にもその動物の怨念とやらが染み付きまくってるんじゃねーのｗ
死ぬまでとれねーよ＾＾ははは
動物がショッキングに殺される写真を見せりゃ肉食人間たちを脅かせる、自分の仲間を増やすために
そんなものを利用してんだろ？
自分でそれが衝撃的だとわかってるから人に見せまくってるくせにカマトトぶってんじゃねーよ＾＾
今度街頭でデモやってるの見たら泣いて土下座するまで説教してやるからな＾＾
あ、完全菜食実験で育てたちっこくて足の曲がったガキ連れてるからデモしてなくてもわかるかなｗｗｗ
137:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:43:52.27 2mL5gpwA.net
>>134
その肉食ゾンビはね、お前の親もその親もそうなんだよ。
そして数年前のおまえ自身の姿でもあるわけだけどなあ。
というかさ、どうせお前だってヴィーガン10年持たないのよ？
いずれ白髪だらけのシワシワになって仕方なく卵とチーズ食べるようになるんだよ？
その卵はニワトリさんが死ぬ思いで生んだやつでチーズは牛さんが無理やりはらまされて
出した乳から作ったやつね。
138:神も仏も名無しさん
14/02/16 12:48:41.62 2mL5gpwA.net
蛇も虫もカエルも熊もイノシシも食えるものは何でも食って必死で命をつないでくれたご先祖様たち。
そんな苦労を>>132みたいな恩知らずの馬鹿に肉食ゾンビと罵られてかわいそうだなあ。
たった数年肉を食べるのをやめてみただけで
自分は何か人より高級な存在だと勘違いしてしまったんだね。
実際は偏った栄養で脳が狂ってるだけなのに。
こういう食べ物があまりまくってる国に生まれたから、
植物だけで栄養が取れるほどたくさん食べられるから、
医者もｻﾌﾟﾘもあるから肉を食わないでいられる。
飢餓国にベジタリアンはいない。
ベジタリアンにならざるをえない人がいるだけ。
139:神も仏も名無しさん
14/02/16 13:04:09.57 2mL5gpwA.net
ちなみに菜食主義およびヴィーガンとして生きる、それ自体を非難しているわけではないです。
菜っ葉と豆だけで生き延びられるかどうか、誰もやりたがらない危険な人体実験を自ら行い、
またご子息にいたるまでそれを徹底し、本来なら絶対に許されない子供の食事制限実験の
経過観察までやってくださっていることに対しては感謝の念すら持ってます。
ただ、菜食主義およびヴィーガンであることがそれ以外の雑食人間を非難できる資格か何かのように
勘違いなさっている方々に対しては黙るまで罵倒します。
140:神も仏も名無しさん
14/02/16 13:37:10.41 fQoXF7pA.net
肉食は何とか言い負かそうと極論にばかり飛びつくから馬鹿にされる。
肉食でも菜食でもこの世に生きている命は生きているだけで他の多くの命を犠牲にしている。
だから少しでもそういう犠牲になる命を今の生活から自発的に減らしていこうという考えです。
大量の飼料を消費している家畜の命を無意味に奪うのは命や資源の無駄でしょう？
そして菜食の真逆で肉の食べすぎで生活習慣病や肥満や糖尿病になるのも自分自身の命も粗末にしていると思います。
肉食にばかり焦点を当てているのはここがヴィーガンスレだからです。
環境問題や動物の命を憂うのはそんなに悪いことですか？
後別に肉を完全に廃止しろなどとは言っておりません。
妊婦さんや子供たち、肉食の愛玩動物などは肉を食べるべきだと思っています。
自分も子供の頃は普通に肉を食べてました。
唯今の現代人は無作為に命を軽んじ肉を食べすぎだと批判しているだけです。
141:神も仏も名無しさん
14/02/16 14:05:15.01 fQoXF7pA.net
>>135
別に自分は現実世界で過激なベジ活動はやってませんけどね
屠殺画像をばらまいてもいません
気になるなら自分で調べるでしょうから
泣かせてやるとか土下座させてやるとかやっぱり肉を食べ過ぎると凶暴になると自ら証明してますね
冗談だとしてもいい年した社会人の言うことやることでしょうか
142:神も仏も名無しさん
14/02/16 14:26:58.95 fQoXF7pA.net
>>135
人間も肉食獣と同じで肉を食べないと生きていけないといいながらそういう時は都合よくライオンと人間は別だと分けるんですね。
菜食は命を差別しているといいますが肉食も同じように命の選別をしていると思います。
後あなたが命に感謝しているかどうか何も言ってませんが多分感謝などしていないでしょうね
他の命のことなど省みたことなどないのでしょう
自分で命を奪って食しているライオンの方がまだ命に感謝しているでしょう。
過激なベジ団体と一括りにされるのは遺憾ですが肉食の人々も単発でヴィーガンスレに乗り込み
極論で口汚く喚き散らかすあなたを肉食の代弁者だとは思いたくないでしょうね
143:神も仏も名無しさん
14/02/16 16:45:05.15 2mL5gpwA.net
>>139
何とか言い負かそうと極論に～のくだりはアニマルライツのみな�
144:ｳんにそのままお返ししますね。バーカ。 犠牲になる動物を減らしたい、のくだりですが正直よくわかりませんでした。 現状、家畜として生まれてくる豚や牛はすでに野生のイノシシや野牛からは相当かけ離れた品種ですし、 交配自体、酪農家がコントロールして生育数を調整しています。 無駄に殺すなどと仰られてますが、無駄に生ませるようなことも無駄に殺すようなことも、コスト的にありません。 季節や需要に応じた数を出荷するべく、日々調整されています。 野菜だけで人は生きられる、食べる快楽のために殺すな、と食の楽しみ＝無駄とお考えになっているなら 確かに家畜の死は無駄かもしれませんが、私としては同意できません。 何しろあなたは犬猫を買う楽しみのために家畜を殺すことは肯定されているようですし。 日本人は食肉の消費量も低いです。 http://kumamoto.lin.gr.jp/shokuniku/eiyochisiki/nihon_ichi/hyo4.html また、仰られるところの日本人の肥満率ですが http://japan.internet.com/wmnews/20120329/10.html こちらのグラフを参考にしても先進国の中では最低です。 日本人に糖尿病、高血圧などの成人病の罹患率が高いのは塩分の多い食事、炭水化物の割合、また アジア人の身体的な特徴（加齢および先天的な耐糖能異常）によるものが多く、食事内容においても割合の低い 肉食にその因のすべてを求めるのは無理があるかと思います。 アメリカ人は日本人の数倍は肉食をしていますが糖尿病の発症率ははるかに低いです。 なお、日本人の2型糖尿病発症時の平均BMIは24にすぎません。 一般に肥満とされる値は一番軽度なもので25からとなります。
145:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:05:52.00 2mL5gpwA.net
>>140
ベジタリアンの有名人としてなぜか名の挙がらないヒトラーとその部下たちですが
いつも仲間はずれにするなんてひどいなって思いますw
それと現代のベジタリアンとしては昨今一番有名であろうジョブズさんですが、生前の彼は
病的なヒステリーからくるパワハラで何人もの部下を精神病に追い込んでます。
また来客者に対して肉食を非難する説教をすることがしばしばだったそうです。
ところで動物グロ画像マニアのお仲間さんたちにひとつ忠告してもらえませんか？
小さい子供のいるお母さん、そしておっぱいの出ない乳児のお母さんに粉ミルクをやめさせようと、
乳牛の一生の話をするのだけはやめてくださいと。
豆乳製の粉ミルク（ボンラクト）は販路が限られているようなので。
攻撃的＝肉食、みたいな話はよくヴィーガン関連で拝見しますが、これはどういった事実に
基づくものでしょうか。
食肉消費量と犯罪率でいえば日本人は食肉消費量があがるにつれて強姦・殺人・少年犯罪などの
割合がどんどん低下していっておりますが、これは何か関連があるのでしょうか？
食肉消費量と犯罪率が一致して向上しているデータがあるのであればお示しくださいね。待ってまーす！
146:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:21:02.39 fQoXF7pA.net
>>142
不勉強な部分があることは認めます。
犬猫は肉食獣ですから人間が飼育している以上責任を持ち肉を食べさせていくべきだと思っただけです。
URLﾘﾝｸ(www.butch-japan.jp)
命を無駄にしているというのは下記の資料を見てそう感じました。
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
家畜は人間の手で改良された動物なので自然に返しても生きていけないということは知っています。
食べられる運命しかない命だからこそみんなが意識を変え肉食を抑えるようにして犠牲になる命を必要最小限に留められればと思うだけです。
147:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:28:30.15 2mL5gpwA.net
>>141
ライオンと人間が同じといった覚えはありません。食べられた動物の怨念などという
オカルトを持ち出されるから肉食獣をたとえにあげただけです。
なんでヴィーガンのかたってそういう訳のわからん妄想を押し付けてくるんですか？
そういうのは小中学生のときに卒業してください。
なお、人間は肉（虫or魚でも可）と植物を両方食べる雑食動物です。
これは数万年前からの人類やその祖先の胃の内容物や便を分析した結果からも明らかです。
分業に関しては知能の差なのでどうしようもないかなって思いますし、それを否定されるなら
工業製品のすべてを捨てて無人島に泳いでいってオールベジで生活してみてください。
私はエアコンのきいた快適なお部屋で肉を焼いて食べます。分業万歳。
なお、ライオンにしても特にインパラやキリンに感謝はしてないだろうと思います。
サメは鯨の子供のあごだけを食べてほかは食べません。
イルカは遊びで別の小さなイルカを殺し、食べません。強姦、輪姦でメスを殺し、当然食べません。
魚の口に陰茎を入れてオナホにしたりもします。たぶん終わっても食べないんじゃないですかね（困惑）
動物にあなたは期待しすぎでは？
ヒグマやトラは遊びで追い掛け回して殺すなんて当たり前のことですよ。
148:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:40:32.41 2mL5gpwA.net
>>144
・・・そのデータを見てちょっと思ったのですが、食料廃棄率が高いのは
世界一厳しいといわれる日本の賞味期限のせいではないでしょうか。
肉食反対よりも賞味期限を海外並みにするよう運動すべきでは。
ヨーグルトなんて一週間過ぎてても余裕でイケますし、古い肉や魚は
肥料に加工すればいいんじゃないかなと思います。
149:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:42:45.98 fQoXF7pA.net
動物を神格化はしてませんよ
あなたが毎日犠牲にしている命についてどう思うかは言わないので皮肉で言っただけです
シャチがオタリアを跳ね飛ばしたり肉食獣が子供に狩りの練習させるために生きたまま獲物を連れて来たり
youtubeや動物番組で動物が他の命を弄んでいるシーンはよく見ました
しかし遊んで殺したりする数などたかが知れていますし自然の秩序は守られています
環境を一番壊しているのは人間です
150:神も仏も名無しさん
14/02/16 17:54:27.00 fQoXF7pA.net
>>146
賞味期限を延ばしてリスクがあるかどうか判別するのは困難だと思います
ユッケ事件のように何かあってからでは遅いですから
食べるならまだしもわざわざ植物の肥料にすることを無駄にしているということだと思うのですが
植物の栽培のことはよく分かりませんがわざわざ有り余った大量の肉や魚を肥やしにする必要あるでしょうか
無駄をなくす方が先決なのでは
151:神も仏も名無しさん
14/02/16 18:29:26.21 fQoXF7pA.net
>>145
科学的根拠があるデータばかりを列挙していますが
神や幽霊の存在を肯定も否定もできないように殺されていく家畜たちが怨念を抱いて殺されていくかどうかというのも見る者の心次第だと思います
ここ宗教版ですし
見知らぬ場所(屠殺場)へ連れて行かれ怯えながらも殺されていく動物たちが恐怖心や恨みを抱いていないとでも？
肉食はすぐマジョリティを盾に取り菜食を排斥しようとするところが攻撃的で凶暴だと言われる一因だと思いますよ
自分たちの耳に痛いことは聞きたくないからすぐ「無人島にいけ」などと極論を持ち出して追いやろうとする
生憎あなたが肉を食べるのを控えようともしないように自分も普通に社会生活を送らせてもらいますが
152:神も仏も名無しさん
14/02/16 19:21:24.02 KrruGfAz.net
肉食クソジャップはイルカの殺戮をやめろ！！
153:神も仏も名無しさん
14/02/16 20:06:42.06 fQoXF7pA.net
>>142
今の世の中様々な情報が飛び交っているので結局は各々信じたいものを信じるでしょう
塩分の多い食事というのに多く肉料理も含まれているのでは？
炭水化物の過剰摂取といいのもお肉を食べるとご飯がすすみますし(一般的な肉食の人達の話です)
病気の要因として食生活を見直すのは大いに有効だと思います
↓肉を食べるデメリット
URLﾘﾝｸ(kenko100.jp)
URLﾘﾝｸ(healthy7755a.com)
他にも痛風や脳卒中や心臓病etc…
一時期BSEや豚インフルや鶏インフルが流行りましたしそこまでして肉を食べるメリットはないように思います
>>143
菜食の偉人の中にもいろいろいるでしょう
菜食というだけでみんながみんな聖人なわけではない
それよりずっと多くの雑食生活する人達にも多くの偉人や犯罪者がいるように
ちなみに「医学の祖」であるヒポクラテス、2500年も昔の哲学者のプラトンやソクラテスも今の現状を予見して菜食を推奨していました
154:神も仏も名無しさん
14/02/17 01:44:27.43 he+/jnw+.net
【北海道新聞】ダイオウイカの出没は、人類の無遠慮な環境破壊への抗議、危機をあおり和解を模索しない国家エゴへの警告★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:神も仏も名無しさん
14/02/17 15:01:26.03 jL+1uX7W.net
結論
>>127以下全員攻撃的に切れやすい。
肉食菜食どちらも優雅に自分のスタイルを楽しめばいいのに、別の立場の人を
攻撃ばかりだ。食のスタイルを自分のエゴと同一化してるから争うことになるんだよ。
156:神も仏も名無しさん
14/02/18 11:15:29.42 F+gMRJQ5.net
攻撃ではなく議論
言い争うことで意見は発展していく
157:神も仏も名無しさん
14/02/19 22:44:30.65 yq19VknQ.net
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
158:神も仏も名無しさん
14/02/28 14:22:48.98 BZvgsKcS.net
美容スレと悩んだんだけどこちらに書きます
皆さんはどの日焼け止め使ってますか？
ビーガンが使える日焼け止めって白くなったり、重たくなったり、ベタベタしたり、日焼け止め効果が感じられなかったりでなかなかしっくりくる物が見つかりません。
それにレビュー見ても使用感だけで日焼け止め効果について書かれていない事が多いですよね、、
今年は何を使おうか今から悩んでます
ちなみに私はオーブリーを使っています。
159:神も仏も名無しさん
14/03/02 01:25:35.12 MeLCyZZG.net
日傘
160:神も仏も名無しさん
14/03/06 10:18:40.74 +o+n7gvK.net
なんだこのパラノイアスレwwww
161:神も仏も名無しさん
14/03/12 22:02:00.73 gKY8tnaj.net
江戸時代、屠殺はエタ非人の仕事だった
聖書時代、儀式的な屠殺は行為の重大さを鈍感にしないために交代で行ったという
大昔から大半の人間は動物を殺したがらないのにお肉は食べたいし美味しい
不思議だね
162:神も仏も名無しさん
14/03/15 04:38:32.18 ODEdrf+h.net
>>148
あー、私はその程度のリスクは別に甘受してもいいと思うんですよ。死ぬのはさすがに困りますが、
多少腹壊すぐらいなら。日本はちょっとしたことでも騒ぐ方が多いのかなと思います。
それと肥料の件ですが、ご自身がいつも食べられているお野菜の肥料の事ぐらいは調べておいてもいいと思いますよ。
牛糞や鶏糞などの畜産から排出される動物の糞、死体などは肥料として広く使用されています。
畜産動物の憎しみがお野菜を通過して体に染み透ってくるようですね（笑）
これからは動物性肥料を使わないお野菜を探して食べるようにしてください。
163:神も仏も名無しさん
14/03/15 04:47:34.00 ODEdrf+h.net
>>149
「動物がかわいそう」という感傷だけで行動されながら、肉食人間の作り出す文化や
工業製品やエネルギーは都合よく利用して暮らしているのが滑稽だからですよ。
マイノリティなら何を言ってもかまわない、相手の生活も何もかも否定してもかまわない、
何も反論されないと思っているなら大間違い。みんながいつもあなたに対して口をつぐんでいる
ことをここで言われているだけです。
別に無人島じゃなくてもかまいません。
国内でどこかの田舎にベジタリアンコミューンを開かれてはいかがですか。
動物を一匹も殺さず、動物製品を利用せずその内部の物資と自然エネルギーだけで
暮らしていけるものならそうしてみてください。
私はそういうコミューンが最終的にどうなるか予想がつくし今までどうなったかの例も
いくらでも挙げられますけどね。あなたから希望を失わせたくないのであえて書きません。
頑張ってください。
164:神も仏も名無しさん
14/03/15 05:04:15.95 ODEdrf+h.net
>>151
残念ながら日本食で塩分の過剰摂取が疑われるものの多くは
漬物・味噌などの伝統食品が多いです。言うなれば醤油です。
肉食のデメリットは当然「食べ過ぎれば」あると思いますが、
なんだって食べ過ぎれば害もあるでしょう。
再三言いますが日本は先進国の中で一番肉の消費量が少ない国です。
これ以上減るとも増えるとも思いませんが。
実際の所、大豆だけを主要タンパク源として食べる生活に耐えられず
多くの方がヴィーガンを脱落しているようですね。
私はそこまで厳しく食事の選択肢を絞ることに健康上の意義があるとも
思えませんが、宗教的な満足感のためだというなら別に反対しません。
こちらにそれを強制しないなら、の話ですけどね。
私達の多くは長生きしすぎなのです。
医療を拒否しちょっとした事故で即死ぬようにすれば多くの成人病にかからず健康に死ねるでしょう（笑）
長寿とそれに伴う楽しい生活をおくるデメリットが、老化からくる様々な病気とその苦しみです。
病気で苦しみたくないならなるべく早く死にましょう。早死には様々な文明病を解決する手段かもしれません。
165:神も仏も名無しさん
14/03/15 05:09:09.19 ODEdrf+h.net
>151
>>143へのレス分
私は肉食増加と犯罪増加の関連が見られる統計データを見せてください、とお願いしたはずですが。
話をそらすのにも失敗しているので点数をつけるなら０点です。
肉を食べると犯罪的になると客観的に判断できるものを見せてください。
あえて言うなら日本の犯罪率の低さと肉食の少なさがその根拠になるかもしれませんね。
そうだとしたら日本人の動物虐待がどうのとか寝言を言われる事は二度とないことを祈ります。
166:神も仏も名無しさん
14/03/23 23:25:36.26 H1S4qI+Y.net
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
167:神も仏も名無しさん
14/03/24 02:35:11.22 5dqpeIFQ.net
脱落って感覚がよくわからん
別に我慢して肉食わないわけじゃないからなあ
食べたくないから食べないだけだよ
168:神も仏も名無しさん
14/03/24 02:59:17.48 5dqpeIFQ.net
菜食主義って要は節約だから
犠牲はなるべく少なくしましょう
食べる必要の無いものはなるべく食べないようにしましょうってやつ
別に特別な考えじゃないからな
169:神も仏も名無しさん
14/03/24 03:11:54.11 5dqpeIFQ.net
ついでに肉魚卵牛乳を一切食わなくてもたんぱく質を十分補給できることは
もう証明されてる。
『葬られた第二のマクガバン報告』て本をよむといいよ。
今更たんぱく質の話をもってきて菜食主義を批判するのは古過ぎ
170:神も仏も名無しさん
14/04/10 22:46:24.10 /CyC2kGN.net
うむ
171:神も仏も名無しさん
14/04/10 22:47:24.42 /CyC2kGN.net
日本はもうちょい意識高いほうがいいよね
ヴィーガンというだけで目の敵にする人が大量にいる
172:神も仏も名無しさん
14/04/11 00:24:34.12 zwN2t2j/.net
俺の周りにはいないなぁ。食生活で眼の敵にされるとか、信じられない。
173:神も仏も名無しさん
14/04/12 00:20:37.22 sNiWBJzE.net
皆ベジタリアン板欲しくない？ヴィーガンでもいいけど
新しい管理人さんはヨガや瞑想を嗜まれるようだから、こういう板も
もしかしたら立ててもらえるかもしれないね
174:神も仏も名無しさん
14/04/12 03:59:18.03 jXywaku+.net
ベジスレは健康板などにあるからこそ価値がある
隔離されて良いことなどない
175:神も仏も名無しさん
14/04/12 05:00:41.28 8SxUwr1R.net
人によっての違いを重視しないとね。
176:神も仏も名無しさん
14/04/15 13:40:29.52 lhQ5KbCj.net
虫に聞けがいた頃にもベジ板を希望する意見があった。
その時は賛同する人多かったような。
作られなかったのはひろゆきがベジ嫌いだったせいだろう。
今ならチャンス？
177:神も仏も名無しさん
14/04/15 20:05:32.03 86sI7KHQ.net
>>167
その本ももう古いからさ。
確かにベジはリアルで隔離したほうがいいな。
ちっちゃくて50ぐらいで死ぬ人間の村があったら面白いから見物に行くわw
ガキにサラミ投げて飛び付くところ見たいし。
178:171
14/04/15 23:11:34.26 CM6RQRu9.net
自分がヴィーガンだからこちらで聞いてみたんだけど、もしかしたら
ベジスレでやった方が良かったかな?
179:神も仏も名無しさん
14/04/15 23:13:15.58 CM6RQRu9.net
>>172
例えば、比較的最近作られた放射能板はそれなりに賑わっているよね。で『放射能』で
検索してみると分かるけど、自然災害板、五七五板、犬猫大好き板、大学受験サロン・・等など
放射能板が立った後でもいろんな板でそれに則した放射能関連のスレが立っているわけで、
もしベジ板が仮に出来たとしても、板違いだと追いだされてり、なんて事は絶対に無くて
ここや健康板のベジスレは、それはそれでずっと続けていくべきだと思う
180:神も仏も名無しさん
14/04/15 23:18:02.61 CM6RQRu9.net
>>174
ここで申請できるようだけど、前スレでも誰かベジ板提案してるみたいだね
新板をねだるスレ＠運用情報◆44
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
前と同じように個人がただ申請するよりも、ここヴィーガンスレで議論した事を
理由に付け加えたらよりいいと思うんだけど
邪魔な人がいたら別にスレ立てするつもりですが、皆さんどうでしょう
少しの期間ベジ板について議論してみませんか？
181:171
14/04/17 22:42:03.88 lbxmSzw1.net
誰も書き込んでいないけどｗ
一番勢いのあるベジタリアンスレ見てきたのですが、かなりの惨状なのでここで
続けさせてもらいますね
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:30番)
この新板を作りますーという発言以降、今のところこの辺が候補に挙がっているようです
・臨儲板
・電子マネー・デビット・プリペイド板
・ゲーム総合板
・新作ゲーム板
・家庭用ゲームソフト板
・クッキー・ビスケット板
・アニメ(アンチ専用)板
・雑談速報嫌儲板
182:神も仏も名無しさん
14/04/17 22:44:27.44 lbxmSzw1.net
ゲーム関係が多いですね
正直、このような板が立つくらいなら皆さん「ベジタリアン板」が欲しいと思いませんか？
183:神も仏も名無しさん
14/04/17 23:09:36.98 lbxmSzw1.net
荒れるのが予想される場合は、放射能板のように県名表示付きで
申請してみるのもいいかもしれないね
184:神も仏も名無しさん
14/04/18 00:43:16.00 D5EiK2kM.net
ip強制表示の登録制にでもしないとクソみたいなコピペでスレが埋まるの確定な感じが。
185:神も仏も名無しさん
14/04/18 01:37:05.00 8iV/oDQs.net
東京のど真ん中に住んでてもベジタリアンとかヴィーガンなんてのに
1度も出会った事ないし周りに1人もいない
ベジタリアン関係のスレが何百も経つようになって
住人が今の一万倍位になったらまた考えれば？
利用者がいないんだから板もクソもないよ100%スルーされるから
186:神も仏も名無しさん
14/04/18 21:59:47.79 0wzbZAEz.net
>>182
【Jim有能速報】IP開示とか馬鹿な要請やめてくれます？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
IPの表示は無理みたい。地域表示もやっぱり書き込み辛くなるから厳しいかなぁ
強制IDと末尾だけは欲しいね
187:神も仏も名無しさん
14/04/18 22:11:00.30 0wzbZAEz.net
>>183
＞利用者がいないんだから
ヴィーガン、ベジタリアン、マクロビなんかを冠したスレの数を見れば、利用者がいるのは
分かるよね
あなたは何に興味があるの？ベジが苦手のようだけどそれならこんなスレに書き込んでいないで
あなたも自由にあなた自身の好きなモノの板を申請してみたらいいんじゃないかな
188:神も仏も名無しさん
14/04/19 03:07:40.84 7prnH6kz.net
2chスレ検索でヴィーガンって検索してみなよ
同じ奴がスレだけ連立させて即刻自演に飽きて放置してあるから
2chでは全く需要がないって事の証明だよ
189:神も仏も名無しさん
14/04/19 13:09:13.38 2/O50D8k.net
>>185みたいなやつがいるからベジタリアン全体が嫌われるんだよ
190:神も仏も名無しさん
14/04/20 00:11:23.73 /WJacFbO.net
>>186
確かに、ここ意外のヴィーガンスレやベジ系のスレも過疎ってるとこあるよね
でもそれはこんな風に全ての板が↓違って分散してるせいでもあると思うよ
ヴィーガン総合スレッド ２ （心と宗教板）
ｳﾞｨｰｶﾞﾝｽﾚin孤男板 （（孤独な男性板）
ｳﾞｨｰｶﾞﾝな独女 （独身女性限定板）
ｳﾞｨｰｶﾞﾝな女 （女性板）
ヴィーガンな美容 （美容板）
だからこれを1つの板でまとめることが出来たら凄く分かり易くなって新たな住人も増えると思う
でも前も書いたけど無理に移住をさせたいわけでは決してないので。
191: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0：3)
14/04/20 00:16:49.38 /WJacFbO.net
それと一応念の為、上のヴィーガンスレを立てたのは私ではないし
以前に下のベジタリアン板を申請してくれた人も私ではないです
で、ベジタリアンスレもなんだかんだで賑わってるようなので、需要は十分にあると思います
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
>791 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 16:54:30.73 ID:ZeiOb4GG0
>【板名】ベジタリアン
>【理由】ベジタリアンと一口に言うけれど実はすごく細かい分類があり、その主義も目的も十人十色。
日本では変わり者扱いされたり理解されにくくまだまだマイノリティですが
だからこそ匿名掲示板で情報交換・交流ができるととてもありがたいと思います。
>【内容】ベジタリアン同士の情報交換・交流。
>【鯖】ikura
>【フォルダ】bejitariann
>【カテゴリ】食文化カテゴリ・・・でいいのか？
>【名無し】貴様を倒すのはこの名無しだ！
>【ID】あり。強制。なんだかんだで荒れそうだから。
あと信じてもらえるか分からないけどちょっと訳あって、去年の終わりから3ヶ月間ぐらい全く2chをやめてた時期がありました
忍法帖出しときますね。なのでヴィーガン、ベジ、マクロビ関連のスレに書き込みを始めたのも今年に入ってからは
4月12日以降なになるんだけど、その間も私一人なんかがいなくても普通にスレ伸びているよね
192:神も仏も名無しさん
14/04/20 00:28:41.92 /WJacFbO.net
今はなぜかスレタイが変わったようだけど、これが53番めのスレになるのかな
53もスレが続いてるんだからもう間違いないんじゃない
【研究】ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝで長生きしよう!【確実】（53）
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【菜食】ベジタリアン52（前スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
>>187
では具体的にどんな所が嫌われる要素なのか教えてくださいな
あとどうすればベジが増えていくと思いますか？
184を書いたのもあなたなのかな。前も聞いたけど、あなたの欲しい板は何？
私個人的にはベジ板意外で欲しいのは、ヨガ板、楽天板とかかな
まーこれは無理だろうけどｗ
193: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0：3)
14/04/20 00:47:03.30 /WJacFbO.net
あと申請用のテンプレを貼っておきますね
【板名】
【理由】
【内容】
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】
【ID】
194:神も仏も名無しさん
14/04/20 06:08:12.69 LqfNequv.net
>>188
書き込み数見て見なよほとんどスレ落ちだけど、鬼女板とか生活板で書き込みがないんだから需要なんて全くないよ。もちろん申請は自由だけどね。
IDもない板で議論なんて無駄だから、ベジ仲間で会話したいならTwitterでつぶやてた方がマシなんじゃない？#ベジタリアン #ヴィーガンとかで
心と宗教 192←書き込み数 ヴィーガン総合スレッド ２ [作]2013-11-01 19:14:32
女性 17←書き込み数 ヴィーガンな女 [作]2013-03-23 22:26:53
独身女性限定 27←書き込み数 ヴィーガンな独女 [作]2013-03-28 22:51:42
孤独な男性 196←書き込み数 ヴィーガンスレin孤男板 [作]2013-03-21 22:37:52
政治思想 109←書き込み数 ヴィーガンな社会を作ろう [作]2013-03-23 15:51:42
美容 31←書き込み数 ヴィーガンな美容 [作]2013-03-23 22:18:41
哲学 54←書き込み数 ヴィーガンを哲学する [作]2013-03-22 21:49:01
政治 63←書き込み数 ヴィーガンな政治 [作]2013-03-23 15:38:23
生活全般 30←書き込み数 ヴィーガンな生活 [作]2013-03-22 21:28:39
主義・主張 24←書き込み数 ヴィーガンスレ [作]2013-03-06 21:23:19
社会・世評 19書き込み数 ヴィーガンな街作り [作]2013-03-22 23:28:54
一人暮らし 18←書き込み数 ヴィーガンな一人暮らし [作]2013-03-23 22:15:34
モテない男性 4←書き込み数 ヴィーガンスレin喪男板 [作]2013-03-27 23:32:23
既婚女性 10←書き込み数 ヴィーガンな奥様 [作]2013-03-23 13:55:28
195:神も仏も名無しさん
14/04/20 06:14:47.61 LqfNequv.net
>>190
スレタイはかわって無いよここはヴィーガニズム総合スレとかってのの続きスレ>>190に貼ったスレ読んだ？
頭おかしなコピペが永遠に貼られてるだけなんだよね（苦笑）
過去スレ見てみてもコピペの繰り返ししかないし、結局アンチ同士がやりあってるだけなんだよね
196:171
14/04/23 00:29:10.56 XexCB1fP.net
ベジщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
197:神も仏も名無しさん
14/04/23 00:33:15.94 +9M2d3er.net
vegetarianをベジタリアンと書くなら
veganはビーガンと書いてくれないと気持ち悪い
198:神も仏も名無しさん
14/04/23 00:37:07.98 XexCB1fP.net
それについては前スレで出てなかった？
199:神も仏も名無しさん
14/04/23 00:52:18.01 XexCB1fP.net
>>192
専用ブラウザを使用してる前提で書くけど、皆それぞれ好きな板、常駐板があると思うんだよね
5つ以上くらいのスレの更新をいつもチェックしてるような板が。それでその板ではきっと取得してるスレ以外にも
その板で新しくこんなスレが立ったなーとか、こんなスレが今勢いあるなーとか、チェックしますよね
でも例えばここ、心と宗教板はきっとこのヴィーガンスレを見てる殆どの人がそうだと思うけど、このスレ以外は
見ていないし、他にどんなスレがあるか知らなくないですか？漠然と宗教関係のスレがあるんだろうな、くらいで…
なのでそれがもし1つの板になったら全く使い勝手が変わってくるわけですよ
200:神も仏も名無しさん
14/04/23 00:58:20.04 XexCB1fP.net
>>193
スレタイが変わったのはベジタリアンスレの事を言ったんですよ、今は53って数字が入っていないよね
ヴィーガンスレが2つ目なのは分かっておりますです（ ＾ω＾）
それとどこの板でもアンチ同士がやりあっているのは日常茶飯事なので…
201:神も仏も名無しさん
14/04/23 06:20:29.56 PL1n7UaR.net
>>197
専ブラ使ってるならスレ検索したら良いだけじゃね？
何度も言うけどアンオフィシャルスレに申請するのは自由だよ？
誰も申請なんてしてないけどね
202:神も仏も名無しさん
14/04/23 09:44:25.05 /1LhnCqG.net
ヴィーガンスレは少なからず需要はあると思うけど
さすがに板までは必要ない気がするけどなぁ
菜食とかヴィーガンって日本ではまず絶対数が少ないからね
板を作っていろんなスレを立ててもガラガラ状態
もしくはアンチたちの憂さ晴らしサンドバックにされるだろうし
ひっそりと細々と目立つことなくスレを存続していけばいくない？
どんだけ隅に隠れててもヴィーガンとか菜食に興味ある人は自ずとたどり着くと思う
>>199の言うように検索すればいいんだしね
203:神も仏も名無しさん
14/04/23 10:31:53.57 82WKn39H.net
つまらないことしてこれ以上ヴィーガンアンチを増やさないでよ
細々と情報交換していた方がいい
204:神も仏も名無しさん
14/04/23 18:18:25.27 +9M2d3er.net
専用板作って隔離されればアンチなんてわざわざ書き込みには来ないんじゃないか？
その代わり、より過疎になるけどね。
昔からベジスレはよく板違いだから出てけ～と言われるから、あってもいいとは思うけど。
提案者がベジを普及させたいという意図があるのかないのかよく分らない。
205:神も仏も名無しさん
14/04/23 18:55:22.41 PL1n7UaR.net
専用板なんて作られないのに何を議論したいのか全く謎なんだよね
そもそもトピックがないよね？慣れあいたいならTwitterの方が全然良くね？
レシピスレとかも機能してなくてしょーもないブログみたくなってたり、2chでベジ普及してるアホとか根本的にネットをわかってない気がするわ
206:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:00:31.14 4KJyAhum.net
>>199
前も書いたけど、1つの板になれば今までは板が分散していたせいで過疎っていたスレも
一度に見ることができる�
207:ｵ（←これが一番大きいポイントだと思います）今は運営のゴタゴタの せいか分からないけど、専ブラのスレタイ検索では一部のスレしか表示されていないんですよ 私が使っているjanestyleだと「ヴィーガン」で検索しても、他にもスレが存在するのに>>188の 5つのスレしか出てこないです ＞誰も申請なんてしてないけどね 2年前に申請してくれているが人いるんですけど^^;…>>189 もう一度書いておくけれど、この申請は私ではありませんので
208:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:02:58.02 4KJyAhum.net
>>200,202
作りたいのはヴィーガン板ではなく「ベジタリアン板」です。勿論このまま細々とこのスレで続けていきたい人
がいる限りはここでスレを立て続けていかれたらいいと思っています
＞どんだけ隅に隠れててもヴィーガンとか菜食に興味ある人は自ずとたどり着くと思う
これについて少し思うところがあるのですが、現在2chの特にヴィーガンの人達は、自分が限られた特別な
存在であり、他の人達（普通の食生活を送っている人々）とは別格なのだ、というような高圧的な見方をしている方々が
目につきませんか？これには勿論私自身も含まれています
ですが、果たしてこのまま両者の垣根が埋まらないで良いのでしょうか？
実際はベジタリアンになる事は普通に人が思っているよりもずっと容易ですよね
なのでもっと気軽にベジに興味を持ってもらいたいなーというのが、ベジ板が欲しい一番の理由です
それから既に食料自給率、原発事故による放射能汚染、世界経済危機、消費税増税、貧困
等他にもまだまだありますが、こういった事から残念ながらもう動物性食品（だけに限りませんが）を
摂るべきではない、そして摂りたくても摂れない時代に来ていますよね(´・ω・`)
放射能板を見ていると事故後肉をやめたという書き込みも多々見かけます
209:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:06:43.18 4KJyAhum.net
＞普及させたいという意図
一人でも多くの人にベジに興味を持ってもらうため、名前欄に転載自由を入れたいと思っています
こんな感じで「草食の名無しさん＠転載自由」
先だっての転載禁止の投票ラッシュで複数の板で名前欄に＠転載禁止が入りましたよね。なので2chの時勢に
逆行する形になるかとは思いますが、転載される（かもしれない）事で2chを見ていない人達がまとめブログから
来てくれる可能性が大いにあります。私自身まとめブログから2chを始めました
それでもやはり転載に抵抗のある人もいるかと思いますが、そもそもベジ関連の書き込みで転載されて嫌な事なんて
思い浮かばなくないですか？今までも皆さんそれぞれベジであることの矜持を持って書き込んでらっしゃいますよね
なのでベジの博愛精神の元に、1つくらい転載自由を掲げた板があってもいいと思うのです
こんな事を言うと、お前はアフィをやりたくてそんな事言ってるんじゃないのか？と思う方がいらっしゃる
かと思いますが、残念ながら私にそのようなスキルはありません^^;【鯖】の所に何を書き込んだら良いのか
も分からないような状態です。なので誰か教えていただけますか
210:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:25:29.63 4KJyAhum.net
菜食の名無しさん＠転載自由
こっちの方が良かったかな
211:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:38:32.73 CrUhN0c/.net
>>204
運営と全く関係ないスレに申請したいならしたら良いと思うよ？なんの意味もないんだけどね…
運営はIP見れるから実際の利用者数の検討もつくわけで、需要がないベジ板の新設なんてないと思うよ
現状で放置過疎のベジ系スレがあるわけだから、それを活用するなり盛り上げるなりしたら良いだけでは？
根本的にわかってないみたいだけど、運営の独断でカテゴリも板も出来てきてるから、アンオフィシャルスレの議論とか全く無意味なんだって事
スレ検索の仕方がわからないとかはスレチだし、出来るし、方法わからないなら2ch向いてない
212:神も仏も名無しさん
14/04/24 00:59:04.58 4KJyAhum.net
？運営の人が、近々新しい板を作るので案を掲示して欲しいと運用板で言ってるんだけど…
30 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/11(金) 22:49:18.02 ID:???0
I will be making some new boards soon.
Please post the best ideas from the past few threads again.
213:神も仏も名無しさん
14/04/24 03:28:19.41 cJ5Ejt1l.net
正直、専用板の話とかうんざりだわ
いつまで続くのこれ？
乗り気じゃない人が多いのに勝手に話を進めて無理やり押し通そうとしているし
214:神も仏も名無しさん
14/04/24 08:04:41.80 U8c8e+cl.net
ベジの話題は多岐に渡るから既存の板では収まり切らない。
そういう意味では専用板が相応しくはあるけれど、いかんせん人がいない。
215:神も仏も名無しさん
14/04/25 00:31:28.75 EX6s7rfI.net
>>211
＞既存の板では収まり切らない
同感です(｀・ω・´)
ベジは大変複合的であり、単なる食事という枠を遥かに超えていますよね
216:神も仏も名無しさん
14/04/25 00:33:41.59 EX6s7rfI.net
>>210
ベジ板に興味が無いのなら私なんかはNGIDにして、どうぞご自由にヴィーガンに関する
書き込みをして下さって構いませんよ
217:神も仏も名無しさん
14/04/25 07:19:00.43 r/I+XaVh.net
ベジ板なんか出来ないのにバカだな
218:神も仏も名無しさん
14/04/26 00:58:37.22 euBUFfWD.net
>>214
ベジ全否定以外の書き込みをお願いしますね^^
板の対象としてベジタリアン、菜食、マクロビ、ヴィーガン、動物愛護、食物アレルギー、、、これ以外にも最近だと
グルテンフリーも人気だよね。やっている方いらっしゃいますか？
私はパンが大好きだったので、もしかして無理かなとも思ったんだけど、ヴィーガンをやっているせいか
小麦粉無しもそれほど苦にならなかったよ。何より米粉で作ったパンやお菓子はスゴくモチモチでしっとりしいて
美味しいんです
219:神も仏も名無しさん
14/04/26 02:18:57.60 PRkUc6pw.net
ベジ板に環境問題はもちろんありだし
遺伝子組換えやら食品添加物なんかもありだろうな
そう考えると、そこそこ人も集まるかもなあ。
他にも、捕鯨問題、育児・教育問題、宗教とか
ベジタリアニズム・ビーガニズムという点で考えれば、けっこう何でもありだな。
220:神も仏も名無しさん
14/04/26 08:15:58.01 NhMPIAoJ.net
捕鯨問題とか宗教は話題にしないでください。
あなた発言する前にもう少し考えたらどうですか？
どうしてベジタリアンが世間から白い眼で見られてるかわかってます？
私はベジタリアン板なんてものには反対ですね。
あなたみたいな人とひとくくりにされたくないんで。
221:神も仏も名無しさん
14/04/26 08:32:35.23 YSP52iHv.net
>>1に「動物愛護の視点を中心に」とあるのでこのスレで捕鯨問題の話題は別にいいんだよ
まあベジ板は必要ないけどな
222:神も仏も名無しさん
14/04/26 08:37:50.36 Vj/N/X/f.net
日本でベジタリアンしてる奴ってヤバい宗教絡みがほとんど
必ずヨガとかオーガニックとか唄って物売ってたり
ぼったくりの洗脳セミナーとかの勧誘してるから怖い
223:神も仏も名無しさん
14/04/26 12:13:47.56 6ahM1ozz.net
商売してるやつは無視すればいいだけだよ。
「何を買うかで世界は変わる」ということだけ心に留めておけばいい。
224:神も仏も名無しさん
14/04/26 20:51:26.29 Mb+jk1Gc.net
ヴィーガンは何か欠乏するから少しだけ動物性を
食べた方がよいよ。
かといってヴィーガンで失敗したから雑食に戻る。栄養学どおりやるとか
やってたら３年もすれば喘息になってまた失敗した。
そう考えるとヴィーガンじゃなくてラクトオヴォくらいかペスコに
すべきだったと今は思ってる。
現に少し動物性入れた植物性ベースの雑食にしたら
善玉菌が増えてきて ご飯のおかげで腸内がよくなってきて
喘息治ってきたよ。夫。これが 真実だね。
２０代ならいくら肉くっても こなれるけど３０超えたら
そのような食事にすることをおすすめしたい。
225:171
14/04/27 01:17:35.81 89Ih+YGq.net
>>216
集まると思います！(｀・ω・´)
環境・電力板というのと、多分それから派生したエネルギー板なるものまであるんだけど、
どちらも電力会社への批判と自然エネルギー関連のスレが殆どで具体的な個々の環境問題に
ついては扱ってないようです
また近年はエコテロリスト関連の映画が多く公開されていますよね。この辺のスレも欲しい所…
これもまたベジ抜きには語れないので
226:神も仏も名無しさん
14/04/27 01:19:50.74 89Ih+YGq.net
>>221
勿論、それぞれ人によってのベジ、ヴィーガンの在り方があるんだと思います
例えば、肉食が毎日のルーティン化していた人が、週に1日だけでも魚や豆製品を中心に過ごしてみる、
それだけでも全く大きな違いですよね。ポール・マッカートニーが提唱している「ミートフリーマンデー」
日本にも波及していって欲しいものです
227:神も仏も名無しさん
14/04/27 01:25:51.44 89Ih+YGq.net
そういえば皆さん今年のアカデミー賞はご覧になりましたか？2度目の司会を務めた
エレン・デジェネレスはヴィーガンで有名ですよね。日本で例えると紅白の常連司会者が
ヴィーガンを公言してるようなものでしょうか…欧米では沢山のベジタリアンの著名人が
いるように日本のでもそんな人達がもっと増えていって欲しいなぁ
「ベジタリアンの有名人について語るスレ」なんてのも良さそうですね
念の為、ヒトラーも…の反論は不要ですので^^
228:神も仏も名無しさん
14/04/27 05:14:59.58 28cQkUE4.net
日本人はずっと海洋ルートを通って移動し生活してきたので、海産物を食べないと健康を保てない。
URLﾘﾝｸ(stolzworldwide.com)
229:神も仏も名無しさん
14/04/29 02:20:32.45 pG8NqWn/.net
ヴィーガンに詳しくないのですが質問させてください。
以前マクロビオティックをやっていたとき、マクロビオティックを長くやっていて
見た目が年よりひどく老けてしまう人を何人か見て怖くなったことがあります。
マクロビオティックはヴィーガン系の中でも理論がまた独特だと思うのですが、
ヴィーガンを２０年３０年以上やっていて見た目が年より明らかに若い人っているものなんでしょうか。
230:神も仏も名無しさん
14/04/29 04:39:54.08 Pevcrbi5.net
基本的に栄養素の関係で皮膚がカサカサになりやすくる
それとやっぱり痩せてる人が多いから年を取ってるように見えちゃうことはあるかもしれない
まあ結局は個人差によるけどね
231:神も仏も名無しさん
14/04/29 23:27:30.32 FIXlW0uu.net
>>226
肉食をされている方でも、若く見える人もいれば老けて見える人もいますよね
マクロビ、ヴィーガンも同じです。〇〇をやっていると全ての人が必ず〇〇になってしまう
なんて事はありません。>>227さんも仰っているように人それぞれです
ビーガン ローフードで30才若く見える人たち
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
老ける事が気掛かりなのでしたら、お早めの就寝をオススメ致します
232:171
14/04/29 23:32:49.63 FIXlW0uu.net
ベジ板、ローフード関連のスレいいですね
自分がやっていないので忘れていましたｗ
233:神も仏も名無しさん
14/04/30 10:56:54.39 YX4Vj7nw.net
案の定キモい信者が湧いてきた
234:171
14/05/02 01:06:39.48 I7R7wQmL.net
ねだるスレに書いてきましたー
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:88番)
ベジ板に賛成の方も反対の方もまたご意見いただけると嬉しいです(*^-^)
235:神も仏も名無しさん
14/05/02 12:59:00.69 d6T/4Nvm.net
ベジ板出来たらとりあえずこいつのヲチスレは欲しい→URLﾘﾝｸ(vegemanga.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
魚も肉も卵も食べさせない、母乳育児でくる病増える
アホなヴィーガンが外見で解るようになるのももうすぐですね
236:神も仏も名無しさん
14/05/02 13:11:39.64 d6T/4Nvm.net
>>226
そら生まれたときから雑食やってた動物が完全植物食に切り替えるんだから
ダメージ食らうに決まってんじゃん
ベジで調子よくなるのはそれまでの食生活がジャンクまみれでヒサンなのと
体力が落ちて早く寝るようになったからってだけ。
コンビニ弁当とスナック菓子を主食にしてた睡眠不足で欲求不満のおっさん
おばさんが沢山寝て野菜食べるようになったら前よりはマシになるよね。
でもバランスよく食事してよく寝てるほうが絶対いいです。
ベジの中でも宗教じみた奴は絶対認めないけど完全ヴィーガンが早死にで
老けるのはほんと。
若く見える奴は魚と卵はこっそり食べてるニセヴィーガンだからそいつらの言い分を
信じ込むとえらい目にあうよ。ヴィーガンって信じられないぐらいウソつきでバカだからさ。
こいつら口を開けば肉食は成人病の原因とか抜かすけど、科学的見地に基づいた話が
できる奴は殆どいないし、糖尿病や各種成人病の原因も理解してないんだよ、こいつら。
本も読めないし読んでも理解できない無能のうんこばっかり。
237:神も仏も名無しさん
14/05/02 13:21:07.72 d6T/4Nvm.net
>>224
日本人には信じられない量の肉を一度に食べるのが当たり前のアメリカ人の食生活を
見てたら、そういう人がアンチテーゼとして現れるのは理解できますが
もともとあんまり肉食べない日本人がそうなるかっていうとならないと思います。
あとサプリ万能信者（バカ）がアメリカ人ほどいないし大抵の主婦は自炊で
健康的な食事を出してる訳で、野菜!野菜！っていう切羽詰まった欲求は
出てきにくい環境です。
あなたの発言は現実を見てない寒いギャグです。
アメリカ人の食肉消費量は年間125kg。日本人は46kg。
アメリカ人が週４回肉抜いても日本人より肉食量が多いですね。
私たちは偉大なるアメリカ様の社会においつくために週に何回抜けばいいでしょうかねーwwwww
数値の根拠→URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
238:神も仏も名無しさん
14/05/02 13:37:39.02 nbrccdou.net
>>217
宗教といっても礼賛するわけじゃない。
宗教と菜食主義についての考察になるだろうな。
結局のところ、健康維持・病気予防が理由だと思うが。
こういう短絡的な人ほど宗教っぽいと思っていたが、不思議だな。
239:神も仏も名無しさん
14/05/02 15:29:42.82 JtzOGO5s.net
>>231
意見ください？
あなた反対されてもあれこれ誤魔化して結局は自分の思い通りに話を進めるだけじゃん
いい加減にベジ板がどうとかいうのやめなって
240:神も仏も名無しさん
14/05/02 15:34:14.47 JtzOGO5s.net
てか、ベジ板の話になってからマジでつまらなくなったな
何だこの流れ
やめないならこっちが出ていくよ
で、また過疎が進むと
241:神も仏も名無しさん
14/05/03 17:28:49.39 XKczAysj.net
>>231
いろんな板にヴィーガンスレたてまくったのお前だろ。
何やってんだこのバカって思ってたけど、つまり板申請する布石にしたかったんだな。
バカがはりきってんじゃねーよ
242:神も仏も名無しさん
14/05/04 02:24:46.64 WCgNT3Xv.net
227ですが意見ありがとうです。
229の実例もとても興味深かった。それで即ヴィーガンはいいと思うわけではないけど。
自分の例で言うと１０年位前玄米菜食を始めて、ひどい状態だったのがびっくりする位元気になったことがあって。ただし本当に一時的に。
ちなみにその前の食事も多少の問題点はあっても決してジャンクというのではなかったんだけど。
最近になってまた肉を普通に食べるようになって一応元気にはなってきてるんだけど問題もなくなったわけじゃなく。
結局自分で試すのと、信頼できる情報を得て勉強していくしかないですね。
でもこの世界は後者がなかなか難しかったりしますね。
知り合いの女性のマクロビの先生なんかはＷＥＢや雑誌に写真をアップするときは、
額のシワやしぼんだ頬が絶対分からないように物凄い細心の注意を払ってるし。
色々見てると、正直なところヴィーガンの世界はすごく上げ底な面と奥が深い面と両方あるように感じてます。
243:神も仏も名無しさん
14/05/04 10:45:11.36 PMOXhMpS.net
>>239
栄養学はまだ解明されてない部分が多いしヴィーガンの提唱する食事は「絶対に野菜だけで大丈夫」と
断言できるほど立派なものじゃないよ。
244:神も仏も名無しさん
14/05/04 13:40:16.24 sAznzM6a.net
とりあえずこんな人がビーガンなんだから安全でしょ
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
245:神も仏も名無しさん
14/05/04 18:19:54.49 ZLVQRPnc.net
>>240
それはそうですよね。栄養学で説明つかない事例世の中には多すぎるし。
ただ、栄養学はある一線まではとても理に適ってるものとして確立してると思う。
蔑ろにしていいものとは思わないし、同時に100％信頼していいものとも思わないし。
一つの食事法を宗教にしてしまって体壊す人を見ると怖いと思う。
信じることは元気になるための大きなパワーだけど、そこをもう間違いたくない。
私もマクロビ信じてやってるときは、宗教にしてしまってるなんて気づかなかったバカだから。
脱マクロビして一息ついた今は、本当にいろいろ勉強したいし考えていきたいと思っているところ。
246:サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/05/04 19:15:30.00 l/ZNHr9N.net
マクロビは塩と油をとりすぎてしまうと思う
それとヴィーガンは歴史が浅いのでどうかなぁ
ヒンドゥだって乳製品は活用するので
247:神も仏も名無しさん
14/05/05 01:21:26.04 inK0Dl05.net
マクロビは胡麻油ばかりでオメガ６過剰になるのがダメ
葉野菜やら生野菜、果物等食べないからカルシウムやビタミンＣも不足する
統計的には鉄欠乏性貧血も多くなる
248:神も仏も名無しさん
14/05/05 10:01:56.55 /fx3da4E.net
久司マクロと他のマクロでは塩と油の量が�
249:ﾉ端に違うよ。 同じマクロビオティックという名前かと思う位。 久司は塩油本当に微量。油の方は全く使わない様なメニューだらけだよ。
250:神も仏も名無しさん
14/05/06 20:38:59.56 kP4qDcK3.net
>>239
ちょっと思ったんだけど、マクロビの先生達って化粧に規則とかあるのかな？
有名な人達は大体ノーメークのような・・・よくてナチュラルメイク。
ガッツリアイライン、アイシャドウ、ツケマ...とかしてる先生っていないよね。いてもちょっと嫌だし
やっぱり自然体重視でケミカルな物は避けてる印象。素材に拘ってて野菜育てる人も多いけど
そんな時や日常でも普通の日焼け止めは使わないだろうし、その肌にメイクらしいメイクもやらないから
結果、老けてるとか茶色い人っていう感じになっているのかもね。
251:神も仏も名無しさん
14/05/07 00:30:50.55 l2IK8mnr.net
ジャップ1人あたり年間152キロも食料を捨てているらしい…アメリカの1.5倍の廃棄量で世界一！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
252:神も仏も名無しさん
14/05/07 20:05:09.54 RVgDhqDa.net
>>234
その代わり日本は人口が多い
結果的に大量の動物を犠牲にしている
おまけに原罪性も一つも認知しようとしていない
253:神も仏も名無しさん
14/05/08 00:28:26.41 09GQf3DG.net
>>156
亀レスだけど、オーブリーって良さそうですね
動物実験をしていないだけがほぼ売りの某メーカーの日焼け止めは白浮きし過ぎで最悪
254:神も仏も名無しさん
14/05/08 00:42:04.90 NqVwWTBh.net
原罪性って何だよｗ
もう思いっきり宗教だな
255:神も仏も名無しさん
14/05/08 10:43:03.34 UUV50yyY.net
ところでこのスレの人らは
何を信仰してる？
僕はクリスチャン
256:神も仏も名無しさん
14/05/08 10:44:07.53 UUV50yyY.net
>>250
悪いな
ついついクリスチャンの感覚で話しちゃうからね。
キリストからみれば君は野蛮人なのだよ
自覚するのは難しいだろうが
257:神も仏も名無しさん
14/05/08 12:00:22.01 NqVwWTBh.net
クリスチャンが世界中でどれだけ人殺してきたと思ってんだよｗ
こんな気持ち悪いヴィーガンいたんだｗｗｗｗ
258:神も仏も名無しさん
14/05/08 12:08:44.91 NqVwWTBh.net
はっきり言うが宗教でヴィーガンやってるやつときちんと理性でヴィーガンやってるやつは根本的に違うから
お前らはキリストが動物殺せって言ったら殺すんだろうがクズが
259:神も仏も名無しさん
14/05/08 13:40:15.04 UUV50yyY.net
野蛮人を毒で毒で制しただけだろ。
キリストが何言おうともヴィーガニズムは重要だと思ってるし
特に原罪を認知しようとしない無責任な野蛮人はせめてヴィーガンになろうよ。
そんなんだから欧米はおろか、近隣アジアからも嫌われるんだろうね
260:神も仏も名無しさん
14/05/08 13:45:20.82 UUV50yyY.net
ちなみに一番人殺してるのはユダヤね。
教科書でしか政治を知らない馬鹿ってしょうもないわ。
261:神も仏も名無しさん
14/05/08 13:56:36.81 NqVwWTBh.net
出たｗ
これが宗教ヴィーガンの本性だ
お前みたいなヴィーガンは恥ずかしいわ
キリちゃんもお前の発言に泣いてるぞｗｗｗｗ
262:神も仏も名無しさん
14/05/08 14:23:27.43 v+++1PlA.net
キリスト教会は、エルサレム奪還に十字軍を派遣しましたし、
プロテスタントとカトリックに分かれて血で血を洗う宗教戦争をくりひろげました。
しかしその一方で、聖書には「汝、殺すなかれ」、さらにいうと「汝の敵を愛せよ」と書かれています。
こうした対立すると思われる事実を、どのように解釈したらいいのでしょうか。
キリスト教諸国の歴史は、これらの教えと矛盾しているのではないでしょうか。
一番殺したのは誰かと言っているのではありません。
少なからずキリスト教がおこしてきた多くの殺人をしてきた事実に対して
いくら肯定しようとも変えられない事実があるのです。
いくらカッコいいことを言ってもやってることはケモノ以下です。
またそれはキリスト教だけではありません。
日本仏教界も同じです。
戦前戦中問わず軍部に言われるまま人殺しに協力していた日本仏教界も同じです。
普段「殺生はあかん」とカッコいいことを言ってても権力を前にすると黙ってしまい
殺生反対をするどころか積極的に協力をしてきた事実にどう言い訳をするのか。
戦争が終わったら終わったでまた何食わぬ顔でまた同じことをのたまう。
所詮地球の宗教団体などその程度のものだろう。
ああ気持ち悪い。