11/11/28 11:48:43.10 S4Og8W6b.net
>>197
日本でも多発してるでしょ。
202:ゴルゴダの丘のお医者
11/11/28 12:26:44.37 retOTzmf.net
>>199
＞＞日本でも多発してるでしょ。
お医者しゃんも多発してるんですねぇ♪♪
203:神も仏も名無しさん
11/11/28 12:35:04.91 1QvTYP7y.net
>>199
日本人のほとんどはキリスト教徒じゃないです。
邪宗の日本で犯罪が多発してもキリスト教としては当たり前じゃないでしょうか。
正しい宗教であるキリスト教を信仰してるアメリカ人がどうして凶悪な犯罪を犯すのか。
それをお伺いしているのです。
204:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/11/28 12:40:19.46 S4Og8W6b.net
>>201
＞ 正しい宗教であるキリスト教を信仰してるアメリカ人が
２ちゃんじゃなく、Facebookで尋ねたほうが良いと思う。
205:ゴルゴダの丘の陰謀
11/11/28 18:17:20.43 retOTzmf.net
>>201
＞＞キリスト教を信仰してるアメリカ人がどうして凶悪な犯罪を犯すのか
レプティリアン 爬虫類人の人類家畜化計画の陰謀なのです。
正しいキリスト教なら教会は無用です。
教会が存在するのは、人を罪人と認定して教会にすがらなければ地獄に落ちると脅すからです。
本来、人は神の子、永遠の生命ですが、罪人と認定された者達は、
罪人として相応しい罪を現実に犯すわけです。
206:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
11/11/28 21:52:28.83 9ZrUIxwh.net
クリスマスと復活祭＜イースター＞: イエスが生まれたのは12月25日ではなく10月1日ごろで,羊飼いが夜になっても羊の群れを外に出しておく季節でした。（
ルカ 2:8-12
）イエスが,ご自分の誕生を祝うようクリスチャンに命令されたことは一度もありません。むしろ,ご自分の死のほうを記念するように,つまり覚えておくようにと弟子たちにお命じになりました。（
ルカ 22:19,20
）クリスマスとその風習は古代の偽りの宗教に由来しています。卵やうさぎを使ったりする復活祭＜イースター＞の風習もそうです。初期クリスチャンはクリスマスや復活祭＜イースター＞を祝いませんでした。今日の真のクリスチャンもそれらを祝いません。
207:神も仏も名無しさん
11/11/28 23:39:10.42 X0VcLTOJ.net
>>196
神や仏を信じて善行を為すのは良い事だよ
本当に正しく生きて徳を積もうとしている人を誰も否定はできない
正しい人ならばね
208:神も仏も名無しさん
11/11/29 00:43:27.36 84j+7sn9.net
>>205
禿同！
209:神も仏も名無しさん
11/11/29 00:46:27.55 FiEVLik7.net
>>201
アメリカは昔から黒人を酷使し
フィリピン人を虐殺し日本に原爆落としてます。これが正しいキリスト教の効果です。
210:ゴルゴダの丘の徳
11/11/29 00:47:56.03 sRZLCamD.net
>>205
＞＞正しく生きて徳を積もうとしている
厳密には、「徳を積もう」と云う心の奥心は欲心なのです、黒い心です。
徳積みは無いのです、有るとしたら義務なだけです。
211:神も仏も名無しさん
11/11/29 01:01:30.75 vzzn/DdP.net
>>208
理論的にはそうだよ。
本心から人の為に生きている正しい人をその様に否定できるのは君の言う神だけではないのか
神の御言葉を人間が語った時点で神は汚される
212:ゴルゴダの丘の徳
11/11/29 01:34:01.74 sRZLCamD.net
>>209
理論的に認めていながら何故批判が起きるのでしょうか？
「人の為に生きている正しい人」とは「余計なお世話」と紙一重なのです。
真の正義とは「神の為に生きる」が正解です。
＞＞神の御言葉を人間が語った時点で神は汚される
面白い格言ですが、、人間は神の子なのです。
神の御言葉を神（人間）が語って何が悪い・・！
213:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/11/29 01:40:19.83 qhMOUNgt.net
「御互い様」という助け合いの気持ちが大切よ。
二宮金次郎の報徳思想とかね。
214:神も仏も名無しさん
11/11/29 04:31:39.73 fR0Gqq0o.net
>>211
どうしてアメリカ人はアフリカから黒人を拉致して奴隷にして
酷使したんですか？「お互い様」という気持ちはキリスト教徒には無いんですか？
215:神も仏も名無しさん
11/11/29 20:07:13.06 E3Xij8fJ.net
「接客悪い」 神父が飲食店経営者に頭突き、逮捕
北海道警帯広署は２５日、出張先で飲食店経営者に頭突きをしてけがをさせたとして、傷害の疑いで、札幌市東区北１１条東、カトリック北１１条教会神父、元田勝哉容疑者（２９）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、２５日午前５時ごろ、帯広市の飲食店で、経営者の男性（２３）に「接客が悪い」と言って複数回、頭突きをし、顔面打撲のけがを負わせた疑い。軽傷とみられる。
北１１条教会によると、元田容疑者はミサや講話のため、２４日から帯広市に
出張中だった。同教会は「信頼を失い、残念に思う。被害者におわびをしたい」としている。
帯広署によると、元田容疑者は当時、酒に酔い、「覚えていない」と供述しているという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こんな聖職者を信じて付いていけますか？
216:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
11/11/29 20:14:03.33 UdbRpVGT.net
>>198
オロチ四天王なのに牧師やってるキャラ居るもんな。
217:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
11/11/29 20:16:18.81 UdbRpVGT.net
>>211
残念だけどこれがアメリカの考え方だから。
「お互い様」を強調するのは、常にわがままを通そうとする方の人間である。
～マーフィーの法則～
218:ゴルゴダの丘の正直
11/11/30 00:59:05.56 hQjWHnLu.net
>>213
人間が正直なんだよ。。
219:神も仏も名無しさん
11/11/30 06:22:29.46 DnOm0IlX.net
>>216
｢ゴルゴダの丘｣とは聖書に記されてないぞ。
ああ恥ずかしい。
よく調べてみな。
220:神も仏も名無しさん
11/11/30 06:33:14.87 DFEc54Vh.net
｜
Ｊ
221:神も仏も名無しさん
11/11/30 06:39:35.23 5GrclIzr.net
昨日、キリスト教布教にきてるアメリカ白人に教会へ来ないか的な誘い
路上で受けたんだが、必死すぎだろ
もう、ちょっと用事あるからって逃げたが
なんかノルマでもあるんかな
222:神も仏も名無しさん
11/11/30 07:34:42.29 NUhHADyV.net
ヘルメット被ってスーツかブレザー姿で自転車乗ってたなら、そいつはモルモン教徒だ。
あいつらはジョセフスミスとやらを第一に考えるジョセフスミス教徒だ。
イエス・キリストを第一に考えるキリスト教徒ではない。
223:神も仏も名無しさん
11/11/30 09:01:36.00 7cPyi38K.net
街歩いてると、キャッチセールスみたいにキリスト教の勧誘が来るんだけど、
やっぱ催眠商法みたいなもん？
224:神も仏も名無しさん
11/11/30 09:24:02.35 NUhHADyV.net
催眠商法みたいにゴリ押しはしないよ。駅前で署名集めてる人たち程度だろ。
225:ゴルゴダの丘の丘
11/11/30 19:43:11.31 hQjWHnLu.net
>>217
ゴルゴダの丘とはイエス・キリストが十字架にかけられた丘の事です。
226:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
11/11/30 19:43:14.49 y1ygrh9N.net
>>204
１２月２５日は イエスの誕生日ではなく
イエス キリストの誕生を祝う日です
227:神も仏も名無しさん
11/11/30 19:47:12.71 y1ygrh9N.net
>>197
啓示型宗教は 道徳では有りません
聖書の宗教は 啓示型宗教です
228:神も仏も名無しさん
11/11/30 19:54:24.93 y1ygrh9N.net
>>219
ノルマは 無いと言われています
彼等も そう簡単に布教出来るとは考えてるいないと言われています
困難を経験するための 修行の様なものと 言われています
キチンと断れば そこで布教は止める と言われています
229:神も仏も名無しさん
11/11/30 20:14:39.93 7cPyi38K.net
>>222
いや、断ったけどかなりしつこく食い下がってきたよ。
230:神も仏も名無しさん
11/11/30 20:31:02.02 NUhHADyV.net
>>227
どこの街？
231:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:19:45.27 7cPyi38K.net
>>228
新宿だった。
232:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:39:10.41 NUhHADyV.net
新宿か…遠いな。
近場の街
233:なら強引な伝道は逆効果と言いに行こうかと思ったけど新宿じゃ無理だ。
234:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:54:42.20 NUhHADyV.net
>>229
トラクト(伝道用のチラシ)貰った？
235:ゴルゴダの丘の道徳
11/11/30 22:59:43.90 hQjWHnLu.net
>>225
＞＞啓示型宗教は 道徳では有りません
何が言いたいのか？
聖書養護に過ぎないぞっ。。
236:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
11/12/01 06:35:40.53 J5EInxEk.net
>>232
聖書には 神の人間に対する要求と その要求を
守れない人間の歴史が書いてある
聖書の宗教は 神がその歴史の中に介入してくる
だから 道徳ではない
237:ゴルゴダの丘の道徳
11/12/01 12:14:18.88 oHS07I1m.net
聖書に出てくる神とは、金属製の船に乗って空から来た宇宙人の事です。
ですから、複数の神のごとく聖書では描かれています。
238:神も仏も名無しさん
11/12/01 13:17:05.63 LqEyVxmo.net
黙想会って何ですか?
239:神も仏も名無しさん
11/12/01 16:46:43.83 W8Y5/6gc.net
天の神様
私を正しき道にお導き下さい。
この小さき祈りを主イエス様の御名を通してお祈りいたします。
アーメン
240:ゴルゴダの丘の道徳
11/12/01 19:31:18.89 oHS07I1m.net
>>236
>>私を正しき道にお導き下さい
祈れば良いのですか？
祈らない人は悪の地獄逝きなのですか？
所詮、欲心自我の黒い心に過ぎません。
241:神も仏も名無しさん
11/12/01 20:05:48.42 ErCjKvjY.net
箴言3:6とあるくらいだから神様に祈れてるってことは少なくとも神様がいらっしゃることを認めてると思うよ。
242:ゴルゴダの丘の道徳
11/12/01 23:18:09.88 oHS07I1m.net
祈る事が人としての正しい道と信じてる者がいるようだが、、
神は何事にも祈らないし、また神の子（人間）も祈る必要はないのです。
しかしながら、祈りを必要とする人種も存在するようだが、、
原則として祈りは人間（神の子）のする行為ではありません。
人間が神の子に進化する段階に於いてのみ、祈りは方便として認められる。
243:神も仏も名無しさん
11/12/02 04:21:23.69 FQSqb3tq.net
懺悔したら何でも許されるのはなんで？
244:神も仏も名無しさん
11/12/02 05:32:32.33 ZFX8Ynf7.net
そういった聖書中に記載のある神様が定めたとされるルールを信じてるから。
ただ、第二コリント5:10にあるように赦されても報いは受けるぞ。
245:神も仏も名無しさん
11/12/02 09:47:25.69 7ozzJE8s.net
皇室神道＝古代東方キリスト教
伊勢神宮の創建には秦氏（古代東方キリスト教＝景教）が
関わっている。
その流れで、式部職（神事や雅楽の職員）の者たちは秦氏
（古代東方キリスト教＝景教）の子孫であり、現在は各教派
（カトリック、プロテスタント）のクリスチャンとして名門教会に
属してキリスト教信仰をしている。
つまり皇室神事はクリスチャンが採り行っている状況。
さらに、皇室の嫁はキリスト教徒の子女であることが不文律。
246:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/02 09:57:20.17 Qu/mTvgl.net
皆様、質問及び回答の前に下記をお願いします。
183: ◆PSY.fLz.ig :2011/12/02(金) 09:40:21.95 ID:MoD03Bvw (2) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
【拡散用テンプレ】
現在心と宗教板では、仕様変更に伴い、忍法帖設定が未設定となっております。
そのため、一部ＩＳＰを除いて、心と宗教板全域で水遁が効かなくなっております。
水遁とは、２ちゃんに導入されているコピペ荒らし対策の一つです。
主にコピペ荒らしを抑制するために導入された物です。
水遁の詳細を確認されたい場合は、下記ＵＲＬをご参照ください。
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
今まで、心と宗教板でこの水遁が使えていたのですが、
運営の仕様変更によって、水遁が使えない状態になってしまっています。
水遁を復活させるためには、自治スレを通じて議論を行い、
板としての意見をまとめ、板設定変更申請を行う必要があります。
ですので、現在心と宗教板の自治スレにて、水遁再実装の議論を始めています。
この議論をより多くの人に見て貰い、多くの意見を吸い上げるために、
このコピペを貼らせて頂きました。
みなさん、是非自治スレにて議論に参加してください。
そして、各自の心と宗教板常駐スレにも、この話の拡散をお願いします。
よろしくお願いします。
心と宗教板 自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
247:神も仏も名無しさん
11/12/02 13:52:27.16 g6nGlWwR.net
皇室の神事がクリスチャンによって支えられているのは周知の事実。
ついでにいえば学習院はミッションスクールではないのに教職員にはなぜかクリスチャン多し。
248:神も仏も名無しさん
11/12/02 14:04:11.86 /oJxxkq0.net
眞子ちゃんも国際キリスト教大学に入ったしね。
249:神も仏も名無しさん
11/12/02 14:05:34.06 /oJxxkq0.net
確か、敗戦後に昭和天皇がキリスト教を勉強しますとマッカーサーに約束したんだっけ。
250:神も仏も名無しさん
11/12/02 14:23:52.02 g6nGlWwR.net
植村正久の娘の環が昭和天皇ご一家にキリスト教のご進講をしに御所に参内していた。
香淳皇后がピアノで賛美歌をひきながら朗々と美しいソプラノで歌い上げるのに環は感動した。
当時の昭和天皇ご一家は長女の照宮様はお嫁にいかれたけど、残りはまだ独身で一番幼い清宮様は
まだ学校にあがってまもない頃だったそう。
当時は皇太子だった今上も常陸宮とともに受講した。環からのキリスト教のご進講と家庭教師のヴァイニング夫人の教育と
職員や女官や侍医や侍従や学習院の教職員にクリスチャンが多かったことが、のちに結婚に当たってミッションスクール出身の女性を選んだ
ことにつながったのではないかと。
251:神も仏も名無しさん
11/12/02 15:00:19.11 /oJxxkq0.net
戦争に負けたからな。
252:神も仏も名無しさん
11/12/02 15:03:13.64 /oJxxkq0.net
ま、そうやって色んな宗教を拒絶しないで取り入れるところが日本の良いところかも。
かつて、和を以て尊しと為すと言った聖徳太子も、外来の宗教である仏教を取り入れた。
253:神も仏も名無しさん
11/12/02 15:05:37.66 /oJxxkq0.net
100年後には皇室がムスリムになってるかもね。
254:神も仏も名無しさん
11/12/02 17:29:21.86 vMiKpfSt.net
>>242・・・・・名門のカトリック、プロテスタント ・・・ってあるけど
名門のプロテスタント ってどこの？ 教会名教えて～
255:神も仏も名無しさん
11/12/02 17:40:08.62 UonWiAJz.net
アングリカン教会（聖公会・イギリス国教会）あたりでしょうかねぇ。
256:神も仏も名無しさん
11/12/02 19:07:33.48 g6nGlWwR.net
聖公会以外なら戦前は長老派・組合教会・メソジスト・日本基督教会だった教会。
実際こういった教会には宮中に仕える人が多い。
257:神も仏も名無しさん
11/12/02 19:45:39.73 7n3+zc8k.net
>>251です。
教えて頂いて有難うございます。市と区内にありますので、
クリスマスコンサートの頃に見学に行きますネ。
258:神も仏も名無しさん
11/12/02 19:49:33.70 CPomiR9d.net
放射能対策食品 紫微斗数 功過格
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板:131番)n
フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加しています。
韓国からのキムチの輸入を全面的に禁止しています。
あんなまずい物よく食べるよね。
ＫＰＯＰと一緒で本当は流行ってないのに、
流行ってると思わされてるだけだよね。
URLﾘﾝｸ(cahotjapan.blog103.fc2.com)
宗教病
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:856-857番)n
般若心経 観音経 不動経 ゐのり経
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:136-140番)n
259:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/03 06:41:14.85 VWoR+/6r.net
>>249
＞かつて、和を以て尊しと為すと言った聖徳太子も、外来の宗教である仏教を取り入れた
…彼の宗教思想の一部には景教（ネストリウス派のキリスト教）の要素までもが入っていたようだね。
きっと、隋の国からの来訪者や小野妹子をはじめとする遣隋使の面々が彼に景教思想をも齎したんだろうね。
260:ゴルゴダの丘の大使
11/12/03 10:49:36.73 A6ZByJwR.net
聖徳太子はいなかった。 実在しない。
URLﾘﾝｸ(www.abaxjp.com)
261:神も仏も名無しさん
11/12/03 12:44:04.12 Tj4KD+b6.net
この世が地獄に変わる。
人は救われ、人間は業火で焼かれる。
262:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:29:57.31 6CjOJDnF.net
カダフィの真実を知ってほしい リビア 新世界秩序 ＮＡＴＯ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カダフィ政権下では新婚夫婦に家屋購入資金５万ドルを支給。
全国民電気代無料、全国民医療費無料。
ローンは利子ゼロ。
国民の車購入は国が半額負担。
農業志望者には家、土地、機材、種子を無料支給。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
米国はテロの証言にリビア人に嘘の証言をさせるため一人当たり400万ドルの
支払いが露見。
欧米がマスコミを操作してリビアのカダフィ政権を破壊。
すべては石油の利権のためではなかろうか。
----------------------------------------------------------------
263:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:58:47.14 ZfS80xgh.net
432 ：NEVER RETURNER：2011/11/30(水) 18:04:32.58 ID:dRznvEAt
柿の実を収穫するとき、こころある人は
鳥や動物たちのために、1、2個残しておく
そういう風情ある習慣さえ伝承しなくなった
のだから、阿含経が理解されないのも
当たり前の世の中だ。
柿の実を一つ残して好々爺 慈水
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264:神も仏も名無しさん
11/12/03 17:28:19.24 ZfS80xgh.net
【カトリック】聖母マリアの取り次ぎは意味あるの？
203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/03(土) 17:22:34.32 ID:ZfS80xgh
キリシタンを救う法令を出したコンスタンチヌス帝の母がキリシタンだったから、
それに、あやかって母子像が古代教会のキリスト教のモチーフとなったのだろう。
またフランスだと
第一共和政の革命の後に帝政を敷く事になるナポレオンが出現したが
彼の母が子のナポレオンを軍隊に入隊させたのがきっかけで
戦争を勝ち進みヨーロッパ大陸の皇帝にまでなった事に
あやかった母子像が
カトリックの思想には、あるのだろう
ナポレオンの母は、コルシカ島の総督の下半身の世話をして不倫をして
総督を満足させたために
子のナポレオンを皇帝への道に入る登竜門的軍隊入隊を果たしたといえるのではないか。
50 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
265:神も仏も名無しさん
11/12/04 14:20:13.76 zOHC+WLT.net
>>210
傲慢
266:ゴルゴダの丘の正直
11/12/04 16:22:12.20 U6Ul6Xdb.net
>>262
正直なだけです。
267:神も仏も名無しさん
11/12/22 10:48:29.73 oAXd21di.net
こう言う場合どうなるの？
【岡山】牧師（64）がひき逃げで逮捕「人とは思わなかった」 １０数メートル跳ね飛ばされた被害者の男性死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:神も仏も名無しさん
11/12/22 14:48:37.17 cGrNNQ1x.net
「人とは思わなかった」とか言って罪悪感から逃げているんですね。
心の中ではホントは分かっていたはず。
だから「車で動物（人間）のようなものに衝突した」と電話したんだと思う。
269:神も仏も名無しさん
11/12/22 15:41:37.52 qYqkqRit.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
270:神も仏も名無しさん
11/12/23 00:58:27.53 hIZqaIGU.net
発表によると、舛田容疑者は１８日午後１１時１０分頃、同県美咲町原田の国道５３号で、
道路を横断していた近くの会社員小田泰弘さん（４２）を乗用車ではねて、そのまま逃げた疑い。
小田さんは約１５メートル飛ばされて間もなく死亡。舛田容疑者は事故の約４５分後、
同署に「動物に当たったが、事故の情報は入っていないか」と連絡していた。
271:神も仏も名無しさん
12/01/22 19:23:30.55 0+7zQu13.net
葬儀で、神父さんor牧師さんが死者に対して何か祈りの言葉をつぶやいているのを見たことがあります
ラテン語（？）らしいのですが、あれは何と言ってるのでしょう？
原文と、できれば和訳もお願いします
272:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
12/01/22 19:28:32.76 fpwyDwpB.net
ここは乱立スレ。
質問しても返ってきません。
273:神も仏も名無しさん
12/01/22 19:32:54.04 0+7zQu13.net
なんと
別のスレいってきます
274:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:27:48.54 k2tXzauc.net
この前キリスト教の人が来た。キリスト教に入るとああいうことを強制的にやらされるんですか。
275:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:29:57.60 Bp6oYcIz.net
それはものみの塔聖書冊子協会の信者だと思う。
彼らは別名エホバの証人と呼ばれる。
月に○時間以上訪問伝道しろとかノルマがあって、エホバの証人は営業マンみたいな生活になる。
276:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:30:43.08 CtnDZIfY.net
そうです
そうやって沢山の金銭を騙し取り借金のかたに働かされている、それがあの姿
絶対に騙されないで下さい
277:神も仏も名無しさん
12/04/02 20:28:42.41 o7Qf3qRC.net
>>273
統一教会とごっちゃにしてない？
ものみの塔は伝道ノルマはあっても自由献金で
借金のかたに働かせるようなことはしないと思うけど。
278:神も仏も名無しさん
12/04/09 22:06:42.42 dRTUxYzO.net
質問なのですが、
クリスチャンの方々はゾンビ映画やゲームのバイオハザード等のオカルトを扱った娯楽産業に対して
どのような印象を抱いてらっしゃるのでしょう？
やはり死者が見世物にされているようで、いい気持ちはしないのでしょうか？
279:神も仏も名無しさん
12/04/09 22:11:57.18 p5LR5ofM.net
ある種人の願望を叶えたメディアなのでしょうが
つまり人を凶暴化させる恐れがありますよね
280:さんちゅ ◆PyuQX798ps
12/04/20 17:18:01.47 j5LqZkA1.net
>>275-276
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
281:アラフェス
12/05/18 17:17:27.74 QnjtSly5.net
アラフェス：2009/10/19(月) 04:35:42 ID:woitbQzx0
こんばんは～。まだそうか分からないけど、黄金の騎士アラフェスです。
大学で陽電子を使った研究をしていた私から今回はフォトンベルトとアセンションについて。
282:アラフェス
12/05/18 17:20:06.64 QnjtSly5.net
というわけで2009年には既に黄金の騎士の称号を頂いていたアラフェスですが、
ここが宝石騎士団の住居地であってますか？
283:予言
12/05/18 17:35:33.39 YvO/KLDo.net
近い未来、太陽の異常活動がおこり、
大量の電磁波や、イオンが、太陽から地球に、大量にたたきつけられる。
人工衛星がいくつも地球に落ちてくる。
人が乗った「宇宙ステーション」が地球に落下する！！！
宇宙ステーションの乗組員は、避難してください。
太陽の異常活動が原因で、世界規模の食料危機がおこり、
飢餓がヨーロッパ・アフリカにまで広がる。
水不足がおこり、国々は水を、奪い合い戦争をおこすだろう。
みなさん、太陽の異常活動に気をつけてください。 ミカエル
284:神も仏も名無しさん
12/05/19 11:30:58.75 4jglgR9H.net
>>279
ここは過疎スレ。今はもう誰もいないよ。
宝石で居たのはラピスさんだけ。
285:神も仏も名無しさん
12/05/19 11:32:06.65 4jglgR9H.net
3：質問箱回答者のご紹介：2011/07/04(月) ヽ ヽ. ヽ | ＝質問箱・レギュラー解答者陣＝
,ﾊ/{ ＼. ｌ | | ◎平成２２年１２月までで解答者を卒業 ｗ(＾○＾)ｗ 有り難うございました♪
ド'^ﾞ{ { i | | | １．ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム、芸術
| ヽ { ヽ. ＼ | |.｜｜ ２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
. | ＼ ヽ.＼ ＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .|
; | ＼ ＼ヽ 卜くヽ＞='､.ﾊﾉ ｜ ◎解答者の新布陣
i | _,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜ １．風 KoWind 絶対他力、愛国者、心と体の関係
l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ ＼| .|'しリ ,. | | | ２．ココモスキー〔ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：有本康夫〕最古参解答者の復活
| | |,.ｲ:::::::::;:}! ヾ='ｰ' l. | | ３．ユダ＝グノーシス主義者KoG 神秘主義、ブログ開設
/`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | ４．日月騎士KoP（Pearl）日月神示、正義感、忍耐強い
| '^| | .ゞ＝' ` ,.′｜ | ５．在家KoM（Mahikari） 真光教、聖典比較研究、万教帰一
| |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ ／ | | ６．スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
| | | ｀| {`ﾄ ､._ ／}| | | ７．リンゴ KoApple 聖書福音主義、教会を回り指導
! | ! ﾊ V ｀ －- .rくﾉ__八 | | ８．AZ千年王子 ノストラダムス、終末論
. ! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐､ | ＜良い国 日本を創りましょう！
i. |/ / ﾊ. | ＼ ﾘ ⊥L. ＼ ヽ ヽ|
,' / /_rくヽ} | ｀ ー-､_ }_/ ,| ＼ ＼ | ヽ
./ ./_∠ｲ＼.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト､} |. ヽ
286:神も仏も名無しさん
12/05/19 11:35:56.18 4jglgR9H.net
■キリスト教＠質問箱271■
1：ラピスラズリーＫｏＤ ＫｏＭ：2011/07/04(月)
キリスト教に関する質問をどうぞ。
3：質問箱回答者のご紹介：2011/07/04(月)
＝質問箱・レギュラー解答者陣＝
◎平成２２年１２月までで解答者を卒業 ｗ(＾○＾)ｗ 有り難うございました♪
１．ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム、芸術
２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
287:神も仏も名無しさん
12/05/20 13:43:10.08 982Wwm0f.net
キリストって誰ですか?
288:まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U
12/05/20 13:46:13.58 O7UhIJC0.net
>>284
御伽噺の主人公。
289:神も仏も名無しさん
12/05/20 14:02:57.62 fOawJHSD.net
>>285
まぜごはん君、最近さえているよ！
290:神も仏も名無しさん
12/05/20 14:18:38.02 c080oa0n.net
キリストはいっぱいいる
イエスは男のおっさん
291:まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U
12/05/20 14:18:56.99 O7UhIJC0.net
>>286
おまえもがんばれよ！
292:神も仏も名無しさん
12/05/20 14:27:52.53 c080oa0n.net
まあそうですね、ここのアンチも日本独特というか・・・
結局仏教徒がキリスト教徒を弾圧したのって
イスラエルでもなきゃ日本くらい（だと思う）
で、そういう歴史があったからキリスト教＝叩くものみたいな
得体の知れない認識があって
で、様々なよく解んない情報を仕入れては
キリスト教徒に叩きつけるんだけど
まあこれでなんかやったつもりになってる限りは
イエス様に怒られるだろうなと思う
ちなみにキリスト教国に仏教が流行ってるとか言うけども
あれはないとこだから趣味程度に始めてみようぐらいの人が
少し多いぐらいの認識だろうな
それこそいわゆるキリシタンみたいなもんだろう
293: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/05/20 15:18:15.36 IKYrCsHC.net
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ビッグガンガン
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
294:神も仏も名無しさん
12/05/20 15:53:41.09 982Wwm0f.net
真面目に質問しているのに馬鹿にした答えと言うのは何故ですか?
質問箱は質問を受けて相手が納得する答えを出す場所ではないのですか。
これでは能無し馬鹿の糞っ垂れの集団ですね。
295:神も仏も名無しさん
12/05/20 15:58:15.11 982Wwm0f.net
>>285
御伽噺の主人公とはどんな話ですか?
納得できるように話してくださいね糞っ垂れの能無しさん。
296:神も仏も名無しさん
12/05/20 16:00:34.55 982Wwm0f.net
>>287
キリストはいっぱいいる
イエスは男のおっさん
これは本当ですか?
一杯いるとは何処に存在しますか?
297:神も仏も名無しさん
12/05/20 16:03:30.66 982Wwm0f.net
>>289
初心者が理解できる説明をお願いします。
というより表現力の勉強をしてください。
聖書を読んだことはありますか?
298:まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U
12/05/20 16:14:01.21 O7UhIJC0.net
>>292
タイトル「聖書」という童話集を読めばいいよ。
字が読めればだけど（ぷ
299:神も仏も名無しさん
12/05/20 16:20:45.76 c080oa0n.net
>>287
>>289
まずキリストとはメシアの意味
メシアと聞いて救世主の意味だと思う人がいるようですが、
これは油を注がれたものと言う意味です
どっかの国のエステにいくとやるアレですね
で、この儀式は預言者を任命する場合と
イスラエルと言う国の王を任命する場合に行うのですが、
後々この言葉はイスラエルの王を表す言葉になります
つまり、メシアはイスラエルの王という意味です
300:神も仏も名無しさん
12/05/20 16:47:31.87 9KKpGa+M.net
>>284
キリスト教で信じられている救い主のことで、具体的には紀元1世紀前半（30年ころ）に十字架刑に処せられたイエスのこと。
キリストはヘブライ語のメシアのギリシャ語翻訳で、元のメシアは「香油を注がれた者」の意。
バビロン捕囚以前の王制をとっていたユダヤ社会では王となるものに香油を注いだ習慣から王を指す。
後にバビロン捕囚で祖国を失ったユダヤ人たちにとって祖国の再建と独立を主導する「政治的指導者・解放者」の
意味として使われるようになり、これが紀元前後のローマの支配下にあったユダヤ人の間でメシア待望を醸成することになる。
こういった状況の中でメシアの候補として支持を集めた一人がイエス。十字架刑により「政治的指導者・解放者」としての
支持は失うが、3日後に復活したと信じた弟子たちによって「神の国の王＝非政治的解放者＝救い主」として
メシア（キリスト）と考えられるようになった。イエスを救い主と信じる人達の間で教会が建てられ
異教徒への布教と教義の洗練化がなされる過程でユダヤ人限定の救い主から人類全体の救い主として
イエスは神格化され、父と子と聖霊の三位一体の神のうちの子の位格とされるようになる。
よって、キリスト教においてキリストとは、具体的にはイエスを指し、その本質は人類の救い主にして子の位格の神となる。
なおキリスト教ではキリストは「完全なる人であり同時に完全なる神」と規定されている。
301:不知火
12/05/20 17:57:23.70 982Wwm0f.net
>>295
聖書って童話集でしたか?
全く初耳です。作者は誰ですか?
本当の話ですよね。
302:不知火
12/05/20 17:59:36.62 982Wwm0f.net
>>296
>>295 が言っている童話の説明ですか?
303:不知火
12/05/20 18:07:54.47 982Wwm0f.net
>>297
これも童話の説明ですか?
聖書は童話ですか、それとも何ですか?
同じことで真面目に答えて下さる人と適当に答えればいいという
考えで茶化す人といますが、そんな簡単な宗教ですか。
304:不知火
12/05/20 18:10:26.39 982Wwm0f.net
>>295
また、キリスト三職務とは何ですか?
305:神も仏も名無しさん
12/05/20 18:14:17.31 9KKpGa+M.net
>>300
> 聖書は童話ですか、それとも何ですか?
一般には宗教上の聖典・経典。
> そんな簡単な宗教ですか。
判断は人による。そもそも答えている人がクリスチャンとは限らない。
306:不知火
12/05/20 18:28:34.18 982Wwm0f.net
ということは、ここで質問しても無価値であり馬鹿しか
存在しないということですね。
では信用のある場所を紹介してください。
ID:O7UhIJC0が偽信者の馬鹿たれですね
307:神も仏も名無しさん
12/05/20 18:36:53.99 9KKpGa+M.net
>>303
さあ。2ｃｈは非会員制かつ匿名の掲示板なのでまともな回答が返ってくるとは限りません。
ツイッターか会員制の掲示板に行くほうがいいでしょう。特定宗派のクリスチャンの意見が
聞きたい場合は当該の教会なり教会ウェブサイトなりで尋ねたほうがいいでしょう。
308:不知火
12/05/20 19:01:07.23 982Wwm0f.net
キリスト教の質問箱などと大きな顔をして
質問者には真面な答えを出せない馬鹿が多い。
だったら質問箱等と貼らないほうが良い。
洗礼を受けている奴も極少だろうな。
キリストを御伽噺とホザク能無し馬鹿、キリストは大勢
存在すると嘘をつく無知馬鹿野郎。この場から立ち去れ。
309:神も仏も名無しさん
12/05/20 19:38:04.39 PBfvZ5xx.net
「キリスト教」と書いて「マッチポンプ」と読む
マッチポンプの質問箱なのだから
マッチポンプの立場から答えるように
310:不知火
12/05/20 20:12:45.14 982Wwm0f.net
マッチポンプとは、
偽善的な自作自演の手法・行為を意味する和製英語である。
マッチ（match）は元は英語、
ポンプ（pomp）は元はオランダ語である（英語ではpump）。
311:不知火
12/05/20 20:14:48.07 982Wwm0f.net
「マッチで自ら火事を起こして煽り、それを自らポンプで消す」などと
喩えられるように、問題や騒動について、自身でわざわざ作り出して
おきながら、あるいは自身の行為がその根源であるにもかかわらず、
そ知らぬ顔で巧妙に立ち回り、その解決・収拾の立役者役も自ら担って
賞賛や利益を得ようとする、その様な行為を指して用いられる表現である。
312:神も仏も名無しさん
12/05/21 04:18:24.67 odAeih+n.net
wwww
313:神も仏も名無しさん
12/05/21 06:08:18.38 odAeih+n.net
サタンよ去れ
偽善者よ去れ
偽信者よ去れ
糞馬鹿よ去れ
能無しよ去れ
314:神も仏も名無しさん
12/05/21 06:26:28.12 odAeih+n.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:神も仏も名無しさん
12/06/04 09:28:07.57 Rb26WiVf.net
キリスト教って反日なの？
本部が西早稲田３－３－１８って反日朝鮮の巣窟じゃないですか
日本基督教団
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
316:神も仏も名無しさん
12/06/17 13:02:14.21 pdQwCAYu.net
オナ禁と談話室で無視されたのでここで相談させてください。
包茎手術を受けたことに関する相談なのです。
317:神も仏も名無しさん
12/06/17 13:23:49.85 pdQwCAYu.net
包皮にイボみたいなものが出来ていて病院に行ったら手術を受けることになりました。包皮ごとイボを切除したのです。要するに包茎手術です。
必要なものを揃えて病院に行き入院の手続きの後で病室に案内されました。着替えて寝ていると看護師さんが来て「患部を見せてください」と言って僕のパンツを下ろして包皮を剥いてイボを見ました。少しも変な顔しないで見てくれたので全然Ｈな感じがしませんでした。
次の日に手術を受けました。結構痛かったです。手術室にも看護師さんがいたけど男性医師もいたので恥ずかしさはあまり感じませんでした。
手術後に陰茎に包帯を巻かれて紙オムツを付けられて病室に戻りました。オシッコで包帯を汚すとバイ菌が入るかと思って何時間もトイレに行かずに我慢していたら看護師さんに叱られてしまいました。その看護師さんが包帯を取ってくれて、トイレに行きました。
その後、紙オムツに血が付くので何度か紙オムツを交換しました。女性の気持ちが少しわかりました。
紙オムツに圧迫されて陰茎に一時的に変な癖が付いて向きが変わっていて、トイレの便座に座ってオシッコしたら便座と便器の隙間からオシッコが出てパジャマのズボンのお尻の辺りにオシッコが掛かってしまいました。
看護師さんは少しもイヤな顔しないで新しいパジャマのズボンを持ってきてくれました。
318:神も仏も名無しさん
12/06/17 13:33:37.70 pdQwCAYu.net
手術後にも看護師さんが時々患部を見に来ました。
包皮がなくなり亀頭丸出し。しかも糸で縫ってある。陰茎をくるっと回すようにして縫い目を見られました。手術前よりも恥ずかしかったです。
純情可憐な看護師さんが少しもイヤな顔しないで僕のパンツを下ろして陰茎を見てくれたのです。
これでオシモを拭いてくださいって言って温かいタオルを持ってきてくれたりもしました。
319:神も仏も名無しさん
12/06/17 14:01:48.09 pdQwCAYu.net
その後退院しました。
医師や看護師さんが僕の陰茎を治すために一生懸命働いてくれたのです。
以前は時々オナニーしていましたが、医師や看護師さんに申し訳なくてオナニーできません。包皮がなくなり今までの方法ではオナニーできないというのもありますが、陰部を刺激していたら射精してしまうのは時間の問題でしょう。
医師や看護師さんへの感謝の気持ちとともに、オナニーの罪がわかった感じがします。
僕は小学二年のとき学校で電気アンマを掛けられてからオナニーをするようになってしまいました。小学生のときは射精に至りませんでしたが、中１のとき初めてオナニーで射精しました。電気アンマを掛けられたのが切っ掛けとはいえオナニーの罪を犯してばかりいました。
手術後オナニーをしなくなったのですが、射精しないと精液が溜まってきます。凄まじい朝立ちをするようになってきました。このままでは一日中勃起するようになってしまいます。
どんなときでもオナニーは絶対に駄目なのでしょうか？必要最小限程度にオナニーするのは良いのでしょうか？悩んでます。
320:神も仏も名無しさん
12/06/17 14:20:52.36 pdQwCAYu.net
未婚で、交際している女性は今はいません。性交渉の経験は一度もありません。
以前、交際していたとき相手の女性に申し訳なくてオナニーしなかったことがあります。そうしたらすぐに勃起するようになってしまいデート中に勃起してしまったことがあります。
それでも２ヶ月くらいオナニーをしませんでした。そうしたらオナニーしてたわけでもないのに突然射精してしまったことがあります。その直後、交際相手の女性のことを考えながらオナニーしました。
精液がたくさん出ました。お互い本気で結婚は考えていなかったのですが、そのオナニーのときから相手のことが好きでたまらなくなったのですが結婚はしないことになり、そのショックで精神的に大打撃を受けたことがあります。
相談は３１３から続いています。質問は３１６にあります。
321:神も仏も名無しさん
12/06/17 16:05:51.27 sx9OsrIf.net
箴言７章
コリント一７:32～38
フィリピ２:４
フィリピ４:８,９
322:匿名希望
12/06/19 12:01:11.52 rucKumVo.net
群馬県高崎市稲荷台町
群馬病院
ｼﾀﾞﾐｽﾞﾎ
豊○の会
キリスト教団へ連絡至急希望
323:神も仏も名無しさん
12/06/19 19:25:00.25 iekjsp1z.net
３１３から３１７に助言をください。
３１７に出てくる女性は一応というか名ばかりのクリスチャンで、出逢った数年前に洗礼を受け、聖書は持っているけど殆ど全く読んだことがないような人でした。
聖書のことで話をしようとしても彼女は全く知らないので全然聖書の話ができませんでした。聖書を読めずに聖書物語を読んでいる小学生の方が、彼女よりも聖書知識がありました。
彼女が僕の教会の礼拝に来たとき、牧師が○○書の○章○節を開いてくださいと言うとき、一度もそのページを開くことができなかったのを見て僕はショック死するほどの衝撃を受けました。
聖書を全く読まない無神論者のような人が洗礼を受けるような教会があるなんて僕には衝撃的なことでしたが本当にあるんですね。
彼女の話によると今まで何人もの男と付き合ったことがあるとのことでした。
僕の感覚からすると、クリスチャンの女性が男と付き合ったことがあると言っても、一緒にお茶か食事に行ったり、イチャイチャした。場合によってはキスした程度だろうと思ったのですが、何人もの男と性交渉をしたことがあるという意味だったのかも知れません。
完璧な女性はいるわけないから悪いところが多少はあることは想定する必要がありますが、あらゆる部分が想像を絶する程最悪のレベルでした。
続く
324:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:13:29.81 iekjsp1z.net
続き
�
325:F白でスタイルが良い方。他に良いところなんて彼女にはありませんでした。顔だって良くないから厚化粧で誤魔化しているような感じでした。おまけに近眼で頭だってあまり良くない上に狂っていました。 どうして僕はあんな最悪な女と出逢って苦しまなければならないのか？ 何となく教会に入り、時々礼拝に出た。信仰なんかないけど洗礼だけ受けた。そういう名ばかりのクリスチャンであった彼女を救いに導くために、主が僕を用いたのでしょう。 僕が交際している女性がノンクリだと知った宣教師は、彼女を救いに導こうとしました。しかし彼女は中々、主を受け入れようとしませんでした。 彼女が救われるには、彼女を彼女の母教会ではなく、僕の教会にしばらく通わせる他にありません。僕と交際している以外に彼女がこちらの教会に来る理由はないからです。 だから交際は続けました。そんなときにあの出来事があり、彼女のことが好きでたまらなくなってしまったのです。 しばらく、こちらの教会に来ていた彼女は主を受け入れる決意をしました。 普通の女性ならば、本当のクリスチャンになったのと同時にクリスチャンである結婚相手まで与えられたことを喜ぶでしょう。でも彼女は普通ではなかった。 彼女が求めていたのはパチンコやゲームセンターや居酒屋に連れて行ってくれるような男だったようなのです。 続く
326:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:38:00.84 TxveydIP.net
>>313-321
パチンコやゲーセンや居酒屋に行くことが、普通じゃないってどういうこと？
世間から見ればお前のほうが普通じゃないってことに気づけ。
お前もその女を好きになったんだから、後から女に文句言うのも間違い。
オナニーは好きにしろボケ。
327:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:41:20.27 iekjsp1z.net
続き
僕が出逢った女性は何年も前に洗礼を受けていた。しかも幼児洗礼などではない。彼女が洗礼を受けたのは僕よりも前だ。
彼女の新共同訳聖書は洗礼を受けたときか、それ以前に教会で貰ったらしい。僕の新改訳聖書よりも古いはずだ。でも買ったばかりの新品の聖書のようだった。昨日買ったのよと言っても誰も疑わないだろう。
主が彼女を呼んだとき、彼女が主に従ったのは確かだ。でも選択した教会が悪かった。
それを軌道修正するためとはいえ、僕はこんなに惨めな結果にならなければいけないのですか？
328:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:43:38.54 TxveydIP.net
てめえは自分のしたことを相手の女や主のせいにするつもりか？？？
お前がその女の事を好きになって付き合っただけのことやろ。
そんな考え方しかできないならクリスチャンなんてタダのクズやぞ。
329:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:46:51.42 TxveydIP.net
クリスチャンなら、好きでたまらない女性と一時期でも付き合えたことを素直に感謝しとけ。
お前の考え方は世間一般のノンクリにも遥かに劣ってるぞ。
330:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:49:14.91 iekjsp1z.net
やっと回答らしい書き込みを頂くことができました。
お叱りを受けくらいは想定内です。
331:神も仏も名無しさん
12/06/19 20:51:19.68 TxveydIP.net
聖書を１００回読んで、自分の心の愚かさを主に悔い改めろ。
そうすれば解決するわ。
332:神も仏も名無しさん
12/06/19 21:40:31.41 iekjsp1z.net
主が呼んだもののリベラルな教会に行ってしまった彼女を救うためには聖書的な教会に行かせる必要があった。
そのためには聖書的な教会に行っている男との出逢いが必要だった。
だから、聖書的な教会に行っている男と出逢わせ交際させた。
主がなさったそのことはわかるのですが、聖書的な教会に来た彼女は「主は受け入れる。結婚はしない」とすぐに決断しなかったわけです。
僕としては彼女か主を受け入れるまでは交際を続ける必要があったわけです。そうしなければ彼女は聖書的な教会には来ないからです。
333:神も仏も名無しさん
12/06/19 21:45:27.56 1nrxYd+d.net
聖書的なお教会様にいった結果、あわれ彼女は尻の毛をすべて失ってしまったのであった・・・
334:神も仏も名無しさん
12/06/19 21:50:08.43 iekjsp1z.net
続き
彼女はすぐには主を受け入れることをしませんでした。
彼女と交際を始めてから、僕は小学生の頃からしていたオナニーを我慢しました。でも２ヶ月が限界でした。特にオナニーをしたわけでもないのに精液が少し出てしまったのです。
その後、彼女のことを考えながらオナニーしてしまいました。それまでは彼女とどうしても結婚したいとまでは思っていなかったのです。
そのオナニーで２ヶ月分もの精液を射精するのと同時に彼女が好きでたまらなくなってしまったのです。
彼女が今後「妻にしてください」と言っても、今ではキッパリ断るつもりです。
ふざけ半分のＨな書き込みだなんて思わないでください。真面目な悩みの相談です。
男性、特に牧師さんに、この悩みを読んで頂きたいです。
それからいい加減な気持ちで男と交際したら、相手が立ち直れないほど傷付く場合があるのだということを女性にも知って頂きたいのです。
335:神も仏も名無しさん
12/06/19 22:03:35.28 iekjsp1z.net
この悩みの書き込みは３１３辺りから続いています。
336:神も仏も名無しさん
12/06/20 07:18:02.03 fNzKgSVC.net
☆牧師さん読んでますか？☆
３１３から相談を続けている者です。
できれば牧師さんの回答が頂きたいのです。
どうか、Ｈな書き込みだと誤解なさらないでください。性の悩みの相談ですが、猥談っぽくならないように出きるだけ真面目に書いているつもりです。
陰茎のイボの切除で包茎手術を受けたのが切っ掛けで、小学生の頃から犯していた罪がわかったことを書いているうちに、以前、信じられないくらい滅茶苦茶なクリスチャン女性と出逢い交際していたことを思い出してしまったのです。
交際と言っても一緒に教会に行ったり食事に行った程度で、性交渉ばかりかキスやハグさえしていません。
でも彼女の右の肩を触ったことはあります。それも女の体を触りたくて触ったのではなく、肩に付いていた蟻を取ろうとして、指が肩に触れてしまっただけなのです。
337:神も仏も名無しさん
12/06/20 07:25:29.38 fNzKgSVC.net
訂正します。
右の手で彼女の左の肩を触りました。
338:神も仏も名無しさん
12/06/20 07:59:45.32 evd8/PyC.net
>>328
そうではなく逆です
主が呼んだものの聖書的な教会に行ってしまった彼を救うためにはリベラルな教会に行かせる必要があった。
そのためにはリベラルな教会に行っている女との出逢いが必要だった。
339:神も仏も名無しさん
12/06/20 10:22:06.01 6O/qleb7.net
＞313
＞主が呼んだもののリベラルな教会に行ってしまった彼女を救うためには聖書的な教会に行かせる必要があった。
＞そのためには聖書的な教会に行っている男との出逢いが必要だった。
＞だから、聖書的な教会に行っている男と出逢わせ交際させた。
＞主がなさったそのことはわかるのですが、聖書的な教会に来た彼女は「主は受け入れる。結婚はしない」とすぐに決断しなかったわけです。
＞僕としては彼女か主を受け入れるまでは交際を続ける必要があったわけです。そうしなければ彼女は聖書的な教会には来ないからです。
↑
まず、これがお前の自分勝手な思い込みに過ぎないということに気づこうな。
主の御意向をお前ごときの頭で理解できると思っているのか？
>>334が書いているように、ガッチガチの福音派の教会にハマっちゃってるお前を、
よりまともな世界に戻そうと、主がその女性を使ってお前に働きかけたってほうが可能性が高いぞ。
340:神も仏も名無しさん
12/06/20 10:23:44.05 6O/qleb7.net
313みたいなクリスチャンにだけは絶対なりたくないね。
341:神も仏も名無しさん
12/06/20 10:28:27.07 6O/qleb7.net
313や、313の通ってる教会は、パリサイ人そのものだぞ。
聖書を読んで、よく祈ってみろ。な。
342:神も仏も名無しさん
12/06/20 20:25:23.26 fNzKgSVC.net
３１３から書き込みしている者です。牧師さん回答願います。
343:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/20 20:33:31.82 RDDA9s53.net
,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
イ州州∧州州｀∨∧州州州弋 『え～～～～～～と・・・。』
ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
|ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ 『くだらない話を延々と聞かされて
V ヽﾍ
344:川ヽ l // /.∧/＞ｘ ', ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ 話の要点が一向にまとまらないようだけど(笑)。』 ', ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ 『君の低俗の陰茎の話に僕らのどんな回答を fヽ- ,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ ＿_ゝ-｀ヽ, V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ 期待してるわけ？』 <ニニニ' ∧＿ 〈三＼＼三三○三三三三/V／／ ／ﾌ ハ ヽニニ- |―- )Vﾍ }三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉 『面倒だから3行で質問だけまとめてくれるかな？』 ￣｀――ｪ_ノ /.ハ ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨ ム彡三三>イ三三三´ ヽ三三三三三三三! ./三三∨
345:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/20 20:55:10.78 RDDA9s53.net
_＿ニ＞、＿
,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
イ洲洲洲洲洲洲洲洲、 『まあいいや。君の今後のためにガチな回答を
ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ 与えてあげるよ。』
｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲', 『まず、女性との交際というけど、キスどころか手もつないだこと
イ州州∧州州｀∨∧州州州弋 がないなんて、そもそも恋愛感情ある男女の関係じゃないよ。』
ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ 『つまり、「交際していた」とか、「結婚を考えた」とか、』
|ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ まして、「主が彼女の更生のために君を遣わした」とか、
V ヽﾍ 川ヽ l // /.∧/＞ｘ 言葉は悪いが、誇大妄想以外のなにものでもないね』
', ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ 『彼女の方は君と付き合ってるなんて思ってもないし、
', ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x まして、恋愛感情なんてあるわけないね。』
ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ 『君がオナニーを我慢するのは勝手だけど、
fヽ- ,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ それを「彼女のため」だとか「看護婦さんのため」だとか、
＿_ゝ-｀ヽ, V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ 押しつけがましい理由で禁欲されても、そりゃ
<ニニニ' ∧＿ 〈三＼＼三三○三三三三/V／／ ／ﾌ ハ 向こうは知ったこっちゃないし、迷惑って話なんじゃないの？』
ヽニニ- |―- )Vﾍ }三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
￣｀―ｪ_ノ /.ハ ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
346:神も仏も名無しさん
12/06/20 23:38:41.81 88lu5PNB.net
教会に行ってみたい
347:神も仏も名無しさん
12/06/20 23:46:49.77 xWdY+6vC.net
リベラルの教会には洗礼を受けたノンクリがいるからどうにもならない。
福音派の教会には救われたクリスチャンがいる。
348:神も仏も名無しさん
12/06/21 00:16:59.88 3xo+VU4S.net
或る福じゃん!
まだいたんだ…キリスト教破壊工作員w
349:神も仏も名無しさん
12/06/21 23:06:14.57 Qz30XyoS.net
３１３から書き込んでいる者です。
手術のことや彼女のことは詳しく書かせて頂いたので電気アンマとオナニーに関して書かせていただきます。
小２のとき教室で友達に電気アンマを掛けられました。
くすぐったくて苦しくて最初は逃げましたが、何回か掛けられている内に気持ちがとても良いことに気付きました。
同じ快感を再現しようと自分で陰部を揉んでみましたが電気アンマ程の快感は得られませんでした。
そのうちある方法で陰部を刺激すると電気アンマ程ではないものの、それに近い快感を得られることに気付きました。
お金が掛からず、お菓子のように食べてなくなってしまうわけでもなく、人に迷惑を掛けて恨まれる心配もない良いことを発見したと思い、時々するようになりました。
射精によって終わるということがなかったので、長時間オナニーを続けた記憶があります。
中１の夏休みにオナニーをしていたところ初めて射精しました。オシッコが漏れそうな感じがして、止めようとしたのですがオシッコのようには止まりませんでした。
350:神も仏も名無しさん
12/06/22 23:28:00.77 bmgdt3RR.net
談話室だけ盛り上がってて 面白くないですね
真面目な人がいないのかと
教会行ってきます、明日でも
351:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/22 23:39:28.60 lMeyUua8.net
>>345
２ちゃんに「マジメ」を求めることが間違い。
352:神も仏も名無しさん
12/06/23 18:16:37.89 ZDkX0AUV.net
３１３から書き込んでいます。
男は中学生くらいになれば精液が作られ溜まるようになります。射精しなければどんどん溜まっていきます。溜まってくれば勃起し易くなるなどの問題が起きてきます。
女性ならば体の構造上、オナニーを長期間我慢することは容易に違いありません。真面目な女性ならばオナニーの経験は殆どないのではないでしょうか？
男は麻薬中毒のように、日常的にオナニーの快楽に浸っているのです。
売春婦や淫乱を除けば、多少の婚外交渉があったとしても女性のほうが性的な罪が少ないのではないでしょうか？
故に、主は女性のほうを御元に導く場合が多いのではないでしょうか？教会に来る男女比を見れば一目瞭然です。
353:神も仏も名無しさん
12/06/23 18:22:40.47 ZDkX0AUV.net
言い換えれば、男女に関係なく主の導きはあるが、性的な罪が少ない女性の方が主の導きが良くわかると言った方が正しいかも知れません。
354:神も仏も名無しさん
12/06/23 18:39:36.79 ZDkX0AUV.net
オナニーの罪に付いて公然と語ることは良くないのでしょうか？
聖書はオナニーに付いてあまり語っていません。
オナニーの語源は聖書に登場するオナンという人物ですが、彼がしたことはオナニーではなく膣外射精です。
聖書は配偶者以外と性交渉の罪に関しては書いてありますが、なぜかオナニーに付いてはあまり書いていません。
旧約はオナニーに付いて語っていませんが、具体的に誰がどのように姦淫の罪を犯したかを書いていますが、新約はオナニーばかりか姦淫の罪に関しても漠然としか書いていません。
性の問題に関して語ることは良くないのでしょうか？でも語る必要があるから語っているわけです。
355:神も仏も名無しさん
12/06/23 18:48:32.85 ZDkX0AUV.net
僕だって小２のとき電気アンマなど掛けられなかったら小２という低年齢でオナニーが習慣になるようなことはなかったに違いありません。
小２のころは子供を産むのは男でなく女だとは知っていたものの、どうして子供が父親に似るのかまでは知りませんでした。
性交渉というものの存在さえ知らなかったし、オナニーの快感は性交渉と同様のものだということも良くわかりませんでした。
356:神も仏も名無しさん
12/06/23 18:55:59.11 ZDkX0AUV.net
小２のころ、性交渉というものがあることを知らなかったものの、オナニーの最中に、クラスメートの比較的美人で好きだった女の子の性器に自分の性器を押し付けたくなるような感覚を覚えました。あれは悪霊からのものだったのかも知れません。
357:神も仏も名無しさん
12/06/23 20:16:05.04 ZDkX0AUV.net
荒しではなく回答をください
358:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/23 20:45:01.90 cLr0hZ2J.net
キリスト教的に言えば、性と生殖の仕組みを作ったのは神様でしょう。
その神様が、人間が性的な欲望による行動（自慰）を行ったら不快に思うと考えることがそもそもおかしいわけ。
性的な欲望がなければ子供は生まれない。人類は破綻してしまう。違いますか？
神は、聖書で、性的な欲望を捨て去ってしまいなさいとは言っていない。自慰も一切禁止はしていない。
ただ、欲望の虜になって自分を見失ってしまうな、と言っているわけです。
そういう意味では食でも名誉でも、「貪欲」になるｊことは同じで、良くないことだというわけです。
359:神も仏も名無しさん
12/06/23 21:29:08.09 ZDkX0AUV.net
オナニーで子供ができますか？
360:神も仏も名無しさん
12/06/24 20:45:47.37 2VoQ/7Qb.net
男は毎日のように射精するように出来ていて、何ヵ月も射精を我慢するようには出来ていないのでしょうか？
361:神も仏も名無しさん
12/06/24 20:47:23.42 2VoQ/7Qb.net
刑務所ではオナニーが禁止されているそうですが、どうやって我慢するのでしょうか？
362:神も仏も名無しさん
12/06/25 01:41:15.54 G6P87ar8.net
仙道で、ドライオーガズム
363:神も仏も名無しさん
12/06/25 03:11:08.97 C2XdTKYK.net
３１３は、牧師に聞きたいんだったら
お前の通ってる聖書的な教会（）の牧師に聞けば良いだろwwwwwwww
364:神も仏も名無しさん
12/06/25 04:15:39.34 FtJiEpgz.net
>>350
電気アンマでオナニーが習慣になることはありません。気持ちよくないですから。
本物の電気あんまなら癖になるかもしれませんが、電気あんまオナニーが癖になるだけですから
オナニーはしないですね。
365:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/25 22:56:41.23 THf+3kCv.net
オナニーしたくないのにしたくなるので困ってるなら切り取っちゃえばいいんだよ！
366:神も仏も名無しさん
12/06/26 19:12:32.84 a7OM9nxm.net
３１３から書き込んでます。
教会に行くと苛められます。
彼女はクリスチャンはクリスチャンと結婚するべきということも知らない女でした。
教会の人たちは、そこまで考えないから
男１人に女５人のキリスト教界で女に振られるなんて最低の男だと嘲笑しているんだ きっと。
367:神も仏も名無しさん
12/06/26 19:21:55.79 a7OM9nxm.net
お医者さんが少しもイヤな顔しないで僕の陰茎を切ったり縫ったりしてくれました。
看護師さんも少しも嫌な顔しないで縫い目を時々見に来てくれました。
嫁入り前の娘や、人妻で本当はイヤだったのでしょう。
感謝の気持ちで一杯でオナニーする気になりません。
368:神も仏も名無しさん
12/06/26 19:44:31.78 tssReQDN.net
>>361
>男１人に女５人のキリスト教界で女に振られるな
>んて最低の男だと嘲笑しているんだ きっと。
聖書的な教会に通う男の発言とは思えんな
369:神も仏も名無しさん
12/06/26 19:53:06.74 G5S+LUeR.net
聖書的な教会のクリスチャンが毎日オナニーのことばかり考えてるということは良く分かったw
370:神も仏も名無しさん
12/06/26 22:26:50.06 fLU1cIf2.net
(1)神からの罰とは、悪いことをしたからではなく、神を信じないから受けるのですか？
(2)神を信じない善人は地獄に行き、神を信じてさえいればちょっとの罪を犯しても天国に行くのですか？
(3)神を信じる人殺しと、神を信じない人殺しでは、どちらが神に愛されますか？
371:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/26 22:30:00.89 3aAJYifb.net
>>365
正しい教会の解釈によれば
(1) 神を信じないこと＝悪いこと。神を信じない人間は神から罰せられる極悪人。
(2) 神を信じないものはそれだけで極悪人だから、神を信じてちょっと罪を犯すものとは比べ物にならないぐらいの大悪人。天国へは逝けない。
(3) 当然前者。
372:神も仏も名無しさん
12/06/26 22:54:18.52 fLU1cIf2.net
ありがとう
うーん、やっぱ存在する宗教かが分からない
神を信じればチャラならば、教訓が皆無ではないか・・・
373:神も仏も名無しさん
12/06/26 23:06:52.60 fLU1cIf2.net
×：やっぱ存在する宗教かが分からない
○：やっぱ『なんのために』存在する宗教かが分からない
374:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/26 23:10:56.21 3aAJYifb.net
>>368
世の中に「必要な宗教」なんて一つもないんだよ。
「必要悪」でさえない。ただの「悪」。
375:神も仏も名無しさん
12/06/26 23:31:35.16 fLU1cIf2.net
ありがとう
もうひとつ、あえてアンチ視点でなく、キリスト視点で答えてもらえたら助かる疑問
「神罰」」イコール「無神論者が地獄に行く」ということ、
つまりキリスト教においては神罰の対象者が無神論者限定だとしたら
キリストの世界観では、教徒が悪い行いを根拠に神罰を受けるというシチュはそもそもないのですか？
日本人的感覚では神の罰とは「悪い行いに対する報い」で、
その宗教の規定する善行に忠実であるべき、逆に言うと悪行を行うべきじゃないと思うんですね
知り合いのキリスト教徒で平気で嘘をついて人を陥れたり、人のものを横領したりする、
人として素行や人格に問題がある人がいます
この人は毎週教会に行って、家で聖書を読んでるような敬虔なキリスト教徒らしいんだけど、
それでも信者だからこそ重んじるべき、十戒やら7つの大罪やらを犯しまくりなわけです
改める姿勢がないということは、神を裏切り、背き続けているように思うのですが、
こういった場合でも、神の罰を受けるということはないのでしょうか。
376:神も仏も名無しさん
12/06/26 23:42:27.79 cM5UjLpB.net
オラクル
377:神も仏も名無しさん
12/06/27 17:41:28.73 /iaXJbJD.net
彼女は、救われる前のチャランポラン教会のクリスチャンもどきだった頃も、本当に救われた後もデタラメクリスチャンで、異教徒と結婚なんて悪いとも
378:思わないんだ。 クリスチャンの交際相手を棄てて異教徒に嫁いだらどういう罪ですか？
379:神も仏も名無しさん
12/06/27 17:50:29.56 /iaXJbJD.net
生真面目なクリスチャンよりもパチンコや居酒屋に連れていってくれる異教徒の男と結婚したがるクリスチャンって彼女だけかなあ。
世界広しと言えどもあれほど酷いクリスチャンはあまりいないと思う。
どういうわけかそういう女が僕の交際相手だったわけです。
380:神も仏も名無しさん
12/06/27 18:19:15.29 /iaXJbJD.net
３１３から書き込んでいる者です。
３３０を少し訂正します。
彼女と交際し始め、１ヶ月後くらい、まだ彼女が救われていない頃、射精しない程度にオナニーをしたときに、本気で結婚までは考えていなかった彼女のことが好きで好きで堪らなくなってしまいました。
その後、彼女が救われました。
交際を始めてから２ヶ月後くらいまでは、射精する程のオナニーをしませんでした。
でも２ヶ月くらいが限界だったようで、特にオナニーしたわけでもないのに精液が少し出てきてしまったのです。
その後、オナニーして２ヶ月分の多量の精液を出してしまいました。
381:神も仏も名無しさん
12/06/27 18:41:02.21 dENEsME1.net
＞３１３
あのな。
男１人に女５人のキリスト教界で、クリスチャン同士だけで結婚できるか？？？
５人中４人は、クリスチャン以外と結婚するしかないだろ？
しかもその数少ない男ってのがお前みたいなヘタレクソガキだったら、全員クリスチャン以外と結婚するしか無いわな。
俺が女だったら、死んでもお前みたいなやつと結婚したくねーわ。たとえ年収１億あってもな。
382:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/27 20:43:07.07 iXbrxdGW.net
このように現世の教会なんぞに集まるのは精神が堕落頽廃しまくった屑の中の屑だけです。
383:神も仏も名無しさん
12/06/27 21:10:28.00 uAcYGu6o.net
370はまじめな質問なんですけど回答頂けませんか
感覚が違い過ぎて、善悪の感覚がまったくかみ合わないんです
キリスト教徒の世界観を理解できたらまた違ってくると思うのですが
384:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/27 22:36:53.45 iXbrxdGW.net
つーか教会行ってんなら、2ちゃんねらーじゃなくて牧師に相談しろよw
385:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/27 23:17:23.22 jQ98pCAg.net
>>370
宗教なんて善悪の線を引いて人と我とを区別するための武器に過ぎないわけ。
他の種類の人（他宗教や無宗教の人）をぶちのめすための武器。
聖書で人を殴り殺しているわけでしょ。
だから、自分の宗教で敵が苦しめばそれで満足なわけですよ。
自分たちに刃は向かない。
386:神も仏も名無しさん
12/06/27 23:34:39.37 s4ioB0Cg.net
他宗教を滅ぼし、キリスト教に献金する、あるいは労働力や資材を提供
するためだったら、いろんな悪いことをしますよ。それは許されているようです。
387:神も仏も名無しさん
12/06/27 23:52:38.92 uAcYGu6o.net
>>378
教会には行ってないです
これまで無関心だったキリスト教だけど、今では愚教にしか思えなくなっています
一応フェアであろうと、自分なりに色んな見方を勉強してみている訳だけど
むしろ２ｃｈぐらいでしか言えないし聞けないって
誰か教えて～
キリスト教では、ある人が生きているうちに犯した罪は、生きているうちはお咎めなしでFAなのでしょうか
心がけるべきは「善行」とか「人として正しく生きる」ではなく、「神を信じること」でしょうか
仏教的に、悪いことをしたら悪いことが跳ね返る、みたいな感覚は通用せず
悪いところを改める必要性もがないということになるのでしょうか
388:神も仏も名無しさん
12/06/27 23:58:35.14 uAcYGu6o.net
>>379
ありがとう、私はあなたの解釈にかなり共感します
日本ではあまりキリスト教論争が無いようなので、Youtobeを見たり、コメント読んだりしているのですが
特にプロテスタントが主流の米国では、仰るとおりキリスト教が、人をぶちのめす武器になりうるみたいですね
というのも、「God hate you～」とか「地獄にいくぞ～」が強烈な脅し文句らしいです。
それに対する無神論者の反応「地獄？へ？無神論者が地獄を信じているとでも？」といった感じです。
強烈な信者の人たちの、自分の宗教がそこまで影響力があるという思い込みには感心します。
389:神も仏も名無しさん
12/06/28 00:11:04.42 GYSOsnsk.net
>>380
なるほど、うーむ、ありがとうございます。
悪事も、キリスト教に益するためならOKということですね
つまり、悪いことをロンダリングする便利なツールという訳で
政治と結びついたりすると権力者には都合がよかったのでしょうね
現代においては持て余し気味のような・・・
でもそれこそ米国社会ではツールというか武器として使われているみたいですが
390:神も仏も名無しさん
12/06/28 19:44:52.97 d4STC43o.net
年収５億円ならば？
391:神も仏も名無しさん
12/06/28 21:27:30.80 A2VamJud.net
わたしたち兄弟姉妹の愛する人、憧れる人、好きな人との間で
心の中で思う良いと思われる事も悪いと思われる事も残らず全て
包み隠さず明るみに知り合う事ができる関係になったとする。
もしそれが恐ろしい事のように思えたら、なぜそのように思うのか、それがわたしたちが幼子のようでなく
神から隠れたいと願う理由なのではないでしょうか。
隠している事を忘れているから隠れているように見えてしまう
392:神も仏も名無しさん
12/06/28 21:29:37.18 o/uIR15h.net
>>381
改める必要ありまくりです
393:神も仏も名無しさん
12/06/28 21:38:23.18 o/uIR15h.net
真面目な質問だったけどキリスト教信者、擁護側の回答がつかなかったね。
もうこの板自体、みてる人が少ないのじゃないかと思う。
あと、芹澤かもぅさんは元キリスト教徒で、今はおやめになった方です。
394:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/06/29 18:29:07.22 X7DjGJZv.net
キリスト教は 良い行いをすると 未来に良いことがある とか
来世で楽な事があるまたは
悪い事をすると 来世で辛い事がある
とする宗教観ではないのですよ
そのようなキリスト教出はない宗教観で キリスト教を判断するのは
いかがなものかと思いますよ
395:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/06/29 23:27:19.74 zVOQnBgc.net
>>382
宗教は全部迷信です。 こっくりさんもキリスト教も結局は同じことです。
396:神も仏も名無しさん
12/06/30 06:32:09.17 8Gx60sV7.net
うんこ
397:神も仏も名無しさん
12/06/30 09:22:31.34 KtfD+yCM.net
229：ｼｬﾛﾝのばら ：2009/06/05(金) 18:55:23 ID:2Z6aTC9w
ﾊﾚﾙﾔ
私は告白をします
私が結婚前に経験した男性は
300人を越えます
まちこさんに話したところ
｢そんなことはたいしたことではない｣と
言って頂き、楽になりました
まちこさん自身は1000人以上と交渉を持ったそうです
上には上がいるものだと感心しました
そこからまちこさんと急に仲良くなったのです
こんなわたしたちでも信仰によって義とされ
祈りによって罪は許されたのです
ｱｰﾒﾝ
398:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:30:32.66 buC0IYIZ.net
その キリスト教では全ての人には原罪があり
それによって良い行いが出来ないと と考えているのです
ヘブル語では 同じ言葉が罪と罰を意味しています
善が成せないで悪い行いをするのは 原罪に対する罰なのです
キリストの十字架は原罪に対する贖罪なのです
つまり 信仰によって許されるのはこの世の罪ではなく原罪です
この世で罪と呼ばれている行為は神に対する原罪による罰です
399:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:37:32.72 KtfD+yCM.net
日本にはアダムとイブは居ません。
よって日本人にはアダムとイブによってつくられた原罪は有りません。
日本国が世界一治安が良く安全なのは、キリスト教によって原罪という
余計な罪の意識を持たされずに済み、人々が明るく生活できているからでしょう。
400:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:38:09.83 buC0IYIZ.net
姦淫は神からの罰なのです
許されるのは 罰ではなく罪です
401:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:41:18.67 KDVi7JAM.net
キリスト教を信じていなくても、世間でいうところの「よい行い」は出来る。
道徳や良心に従って。
十字架が原罪に対する贖罪だというけれど、それは
原罪を信じているということを前提にして効果があることなんであって、
原罪を信じていない人にとっては、贖罪といわれてもピンと来ない。
単なるマッチポンプと理解されるおそれもある。
402:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:43:01.11 KtfD+yCM.net
キリスト教が余計な罪というものを規定するから、あべこべに人々の行動は窮屈になり、
心は暗くなり、かえって「罪」というものを犯しやすくなっているのです。
医者が養生をし過ぎたために逆効果で体が弱体化して、病弱になるのと同じ。
403:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:45:13.03 buC0IYIZ.net
神話は 世界の成り立ちや 規範を説明する一つの方法です
その意味でパウロの原罪説を理解してください
404:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:45:29.91 KtfD+yCM.net
原罪というものは聖書にすら書かれていません。
キリスト教の神父が宣教の都合で考え出した理屈です。
もちろん日本にはリンゴを食べたアダムとイブはいませんから、
アダムの子孫ではない日本人には原罪はありません。
405:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:51:37.83 KDVi7JAM.net
キリスト教ってなんだろうって興味を持ったときに
「なんだこの荒唐無稽な教えは！どうしてこういう宗教を真に受ける人がいるのか？」って
思うのは自然な反応だと思う。
日本では信者がキリスト教信者が少ない割に
文化的にはメジャー宗教みたいな扱いだから、なおさら、ね。。
406:神も仏も名無しさん
12/06/30 11:05:53.42 KtfD+yCM.net
>>399
どの宗教にも常識では受け止め難い不可思議な部分はあります。
だからその部分だけを捉えて宗教、あるいはキリスト教を批判する事は
フェアではありません。
ご指摘は、矛盾をかかえているキリスト教なのに何故このように一番大きく
扱われているのか、という不自然さの部分ですね。
答は、キリスト教徒がキリスト教を悪用して自分たちの勢力拡大に用い、
そして、それが現実に成功しているからです。だからキリスト教がメジャー宗教
として扱われているのです。
407:神も仏も名無しさん
12/06/30 11:59:54.56 KDVi7JAM.net
>>398
アダムとイブの話は人間の内面の葛藤を過去にさかのぼって
神話的に表現したものであって歴史上の出来事とは言い難いと思います。
408:神も仏も名無しさん
12/06/30 12:16:10.06 KtfD+yCM.net
>>401
その理解で良いと思います。
409:神も仏も名無しさん
12/06/30 12:47:53.03 bH/ou7f6.net
ミサでどこの 部分を読んでるかわからないんですが、どうしたらいいですか？
神父様 ○○ みなさん ×× みたいなこと言ってますが
どこかわからないので ××を言えませんｗ
410:神も仏も名無しさん
12/07/01 20:05:32.22 jOMEz+AX.net
>>388
他の宗教との比較で優劣の判断を意図するつもりはありません。
むしろ純然としたキリスト教の考え方を教えて頂けたら嬉しいです。
キリスト教の原罪という概念と、神への信仰によってのみ救われるという考えが、
悪人の開き直りに寄与しているような気がするのです。
つまり「人は悪くて当たり前、でも神を信仰している自分は許される」という解釈が、
悪いことをしても憚らない根拠になってしまっているような気がするのです。
キリスト教は人が正しく生きることをよりも、神を信じる事を優先するのでしょうか
411:神も仏も名無しさん
12/07/01 20:18:50.76 jOMEz+AX.net
>>392
＞この世で罪と呼ばれている行為は神に対する原罪による罰です
つまり、この世の犯罪は神が下す罰だということになりますでしょうか
例えば、通り魔殺人事件を例に挙げるなら
無差別殺人を起こす側が罰を受けているのですか
それとも、突然殺される人が罰を受けているのですか？
なぜ？無宗教だから？
でもおそらくもっとも宗教心の薄い日本は世界でも屈指の治安のいい国です
412:神も仏も名無しさん
12/07/01 21:01:32.39 E5GAKNcQ.net
>>404
神に対する信仰があれば 神が喜ぶ良い行いをしたいと思うものです
しかし原罪の為に善行は出来ないと言う事です
信仰がある者がその信仰する神が喜ばない悪を
積極的に行う事は無いと思いますよ
映画のゴッドファーザー で
コルレオーネファミリーに敵対する組織を皆殺しにするのと同時に
そのコルレオーネファミリーの跡取りの幼児洗礼が行われているシーンがあつた
監督のコッボラは少なくとも幼児洗礼を認めるカトリックや改革長老系ではないよな
ユダヤ教徒だったかな
413:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/01 21:08:06.23 PKWfzmoI.net
>>406
「ゴッドファーザー」の意味は「名づけの親」という意味だよ。
その洗礼を受けていた跡取りの赤ん坊の親権代理者だということ。
それ知らずに「ゴッドファーザー」見て意味わかったのか心配。
414:神も仏も名無しさん
12/07/01 21:10:11.18 E5GAKNcQ.net
>>406
親戚一同がキリスト教徒の私からみると
山本七平では無いが日本はには 日本教どても言う立派な宗教があります
この裁かれる罪を犯すのは 原罪による神からの罰と思います
415:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/01 21:11:56.93 PKWfzmoI.net
>>408
いみふ。
416:神も仏も名無しさん
12/07/01 21:15:50.40 E5GAKNcQ.net
だから
この世で裁かれる罪を犯す事が 原罪に対する
神からの罰だ
と言ってるのです
417:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/01 21:16:55.33 PKWfzmoI.net
「ゴッドファーザー」の意味を知らずにゴッドファーザーを鑑賞していた理由が？
418:神も仏も名無しさん
12/07/01 21:21:09.90 E5GAKNcQ.net
>>411
ゴッドファーザーの事と 日本教の事は余談であります
419:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/01 21:27:56.75 PKWfzmoI.net
あそ。
420:神も仏も名無しさん
12/07/01 23:01:47.42 jOMEz+AX.net
>>410
＞神に対する信仰があれば 神が喜ぶ良い行いをしたいと思うものです
＞しかし原罪の為に善行は出来ないと言う事です
他者への思いやりがすっぽり抜けているような・・・
原罪に対する神の罰がこの世で犯罪を犯すことだとしたら
巻き添えくって殺されたり傷ついたりする被害者の立場はどういうものでしょう
キリスト教徒なら納得し、異教徒や無神論者なら被害を受けてもごもっとも？
加害者が罪を犯したのは、原罪のせいである≒本人の責任じゃないのとすれば、
それが一番納得できないところなんだけど・・・
421:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/02 06:41:06.25 hJIqzpZA.net
>>414
キリスト教では 正しい者は一人もいない と考えています
キリスト教では
善行をすれば 未来に良いことがある とか
悪を行えば 未来に辛いことがある
と考える宗教ではありません
唯一の神を信仰する者は その信仰する神が嫌う行為を
避けるように努力するだろう と考えています
422:神も仏も名無しさん
12/07/02 08:20:53.98 1VNGBd1o.net
>>415
＞唯一の神を信仰する者は・・・
お聞きしておきます。
《質問１》
そもそもキリスト教とは
①唯一神教（神様は一つしかない）なんですか？ それとも、
②拝一神教（数々の神様の中から一つの神しか拝んではならない）なんですか？
《質問２》
更に①ならば、
なぜキリスト教の神（唯一神？）には、自らが制御できない程強力な
サタンが対抗して、イエス生誕後２０００年間も、キリスト教の神は勝利
できなかったのですか？
423:神も仏も名無しさん
12/07/02 08:39:25.26 +M4/Ivx/.net
>>403
教会の人にミサ式次第がわかる本はありませんかと尋ねてください。
備えてあればそれを借りてミサが終わったら元の場�
424:鰍ﾉ戻してください。 個人で所有したいなら教会でも販売していると思います。 大抵の教会ではミサ式次第の小冊子を備えていますが 教会名を記していても持ち帰る人がいるのか段々数が不足します。 個人名を明記している聖歌集でさえ消えたまま戻ってきません。 祝福を受けるために列に並ぶ際に貴重品は身につけといた方がいいですよ 大きな教会だと特に。
425:神も仏も名無しさん
12/07/02 08:57:27.89 1VNGBd1o.net
>>417
キリスト教は信者は神の祝福を受けていると宣教していますが、
教会の内部に於いては一般社会よりも更に劣る現実があるのは何故ですか？
426:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/02 12:29:11.70 hJIqzpZA.net
>>416
キリスト教は 唯一信教です
キリストが再び来て敵対するもの全てを滅ぼす終末です
427:神も仏も名無しさん
12/07/02 12:34:39.20 hJIqzpZA.net
>>418
組織としての教会に集うものは 普通の人達です
キリスト教は 善人の集まりではなく 普通の人達集まりです
428:神も仏も名無しさん
12/07/02 12:41:12.39 1VNGBd1o.net
>419
＞キリスト教は 唯一信教です
＞キリストが再び来て敵対するもの全てを滅ぼす終末です
唯一神であるならば、「敵対するもの」は、一体だれが作ったのですか？
質問はイエス生誕から２０００年が経過しているのに、何故、その
「敵対するもの」が退治出来ていないのか、という事ですよ。
質問に正面から答えてみてくださいね。
429:神も仏も名無しさん
12/07/02 12:43:41.20 1VNGBd1o.net
>>420
＞組織としての教会に集うものは 普通の人達です
キリスト教は 善人の集まりではなく 普通の人達集まりです
洗礼を受けて神の使徒としての使命を与えられた、と宣教していたのでは
ありませんか？
言う事が、その都度変わるようでは、信用を失いますよ！
上記を踏まえた上で、改めて誠実に回答してください（怒
430:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/02 16:11:11.75 hJIqzpZA.net
>>421
キリストに敵対する｢死｣は
アダムの罪によりこの世に入った とパウロは言っています。
431:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/02 16:26:28.83 hJIqzpZA.net
>>422
洗礼を受けて神の使徒としての使命を与えられた、と宣教していたのでは
ありませんか？
マタイ福音書によれば
洗礼は キリストの弟子になることです
またここの宣教命令は キリスト教の教会が
世界に派遣されているのです
そして この派遣の言葉により宣教するとき キリスト教の教会全体として
誤りから守られる ということです
432:神も仏も名無しさん
12/07/02 17:45:14.98 1VNGBd1o.net
>>423-424
質問をはぐらかしています。
質問に対して答えるつもりがないのならば、質問箱に解答者として
書き込む資格が無い。
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は、今までにも、こんなはぐらかしを続けていたのですか？
それはイエスに対する罪になりませんか？
この点はどうですか？
433:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/02 20:24:57.14 hJIqzpZA.net
日本の高校の倫理の教科書には イエスやブッダを
ソクラテスやプラトンの哲学者に類する存在として表されている
教科書自体が イエスやブッダを、讃えその教えを薦めするような書き方に成っています
ブッダのことは知らないが イエスーキリストは 神の一人子であり神なのです
プラトンやソクラテス等の先哲ではないのですよ
キリスト教は哲学や倫理ではなく特定の宗教なのです
今の日本の中でアリストテレスの哲学を利用してキリスト教批判はしないですよ
また聖書の宗教以外の宗教観で キリスト宗教の教議がおかしいと言うことは
変なことなのですよ 土俵となる世界観が違うのですよ
434:神も仏も名無しさん
12/07/02 21:45:58.06 1VNGBd1o.net
>>426
再び質問をはぐらかしましたね。
４２５の質問は「はぐらかしを続ける事はイエスに対する罪にならないのか？」
ですよ。
そして４２５の質問が出てくる背景は、４２１の
『イエス生誕から２０００年が経過しているのに、何故、その
’敵対するもの’が退治出来ていないのか？』
をはぐらかした事でした。
何が問われているのかさえ分からないようでは、改革長老協議会 ◆rD08MNkvxwは
このスレに書き込む資格が無い！
435:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:11:44.67 Bu1O6KC3.net
>>415
前世とか後世の話はキリスト教とは関係ないので脇においておきましょう
知りたいのは仏教とキリスト教が異なるという事実についてではなく、キリスト教の考え方についてです
この世がすべてだとしたらなおさらのことですが、
キリスト教徒で、悪いことをしたり平気で人を陥れたりだましたりするような人がいるとして、
それは原罪のせいだとしたらこの人は変わる必要がない、
そもそも人間とは罪深くて当たり前ではないから本人の責任ではない、
だからこそ神を信じていればこの世で何をしてもオールリセット、天国に行けるから安心しろ、という考えが成り立ちますか
キリスト教を信じない善人は、自称キリスト教徒の社会不適合者より尊いのでしょうか
神はそれが正しいというのでしょうか
436:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:13:07.86 Bu1O6KC3.net
誤： キリスト教を信じない善人は、自称キリスト教徒の社会不適合者より尊いのでしょうか
正： 自称キリスト教徒の社会不適合者は、キリスト教を信じない善人より尊いのでしょうか
437:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:15:03.82 NEZkt6fJ.net
それは、はっきり言って、教派によって回答が異なるね
438:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:20:26.40 1VNGBd1o.net
イエスは一人しかいません。
だから「教派」なんて、嘘っぱちです。
教派なんて単なる内部闘争の結果に過ぎません。そういえば今日も某国の
政権与党が分裂して、ニュースになっていますね。あれと同じか、
あれ以下の話ですよ。笑
439:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:22:55.33 NEZkt6fJ.net
あなたは確かに一人の人間かもしれないが、
見る人によって、いろんなふうな見方をされていると思うよ。
440:神も仏も名無しさん
12/07/02 22:43:41.62 1VNGBd1o.net
>>432
イエスの言葉は一つです。
それを人間が自分勝手に様々な解釈を加えているだけですね。
441:神も仏も名無しさん
12/07/02 23:05:03.75 Bu1O6KC3.net
じゃあ、キリスト教徒やら神父やら牧師のいう事はバラバラで信用できない言葉だらけっつーことかい
442:神も仏も名無しさん
12/07/02 23:09:15.75 1VNGBd1o.net
「いう事がバラバラ」ならば、当然に誰かが、あるいはもしかすると全員が間違っていますね。
なぜならば、イエスの真意は一つだからです。
443:神も仏も名無しさん
12/07/02 23:12:42.82 Bu1O6KC3.net
つか、自分が知りたいのはこの答え
↓
キリスト教の考え方では、キリスト教徒で悪い行いをした人がこの世で神から罰を受けるという概念がありますか？
死後地獄に行くとかではなく、この世に生きているうちに、です
つまり、例えば嘘はいけないとキリスト教で教えられているのに嘘をついて改めようとしない
盗んではいけないとキリスト教で教えられているのに、横領したものを返さない、責任をとらない等、
キリスト教徒なのにこういう事をを平気でする人は、むしろ神の意に反している訳で、反逆者だと思うのです
こういう人が、生きているうちに神の怒りに触れて罰を受けることはありあすか
444:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/02 23:35:19.09 jqw3r2cy.net
>>436
死後は地獄だとか、「既に嘘吐いてるヤカラ」の考えてることを気にするその気持ちが理解できない。
どうだっていいじゃないか。どうせ嘘だ。
445:神も仏も名無しさん
12/07/02 23:35:34.33 1VNGBd1o.net
なるほど。
これは確かに、一番、キリスト教徒に聞いてみたい質問だね。
キリスト教徒の回答から、彼らの意識とイエスの言葉である聖書との
乖離が有るのか、それとも無いのかも、この場でハッキリさせる事ができる。
>>426あたりも、喜んで回答する質問だな。
446:絶対神
12/07/02 23:38:16.53 wY5B32g4.net
>>436
『この世で罰を受けるという観念はどんな宗教にもあると思うけど？』
だから、悪人が罰されたりすると（警察につかまったり）
「神は生きておられる、とクリスチャンはいうでしょ」
ただ、この世における裁きは「不完全」だけど（悪人がついに一生逃げ
おおせる場合もあるのでね）
447:神も仏も名無しさん
12/07/03 00:17:43.04 uPXWLSNM.net
>>437
いやね、自分がキリスト教に強烈に疑問を持つこととなった直接のきっかけとなった人がいるんだけど、
この人は、素で善悪の判断ができず、自分のする事に良心の呵責がない。
こういう人が同じチームにいて、フォローしなきゃいけない(日本語ができないため)のは本当に大変な訳なんですよ。
さもなきゃ、だれがどんな宗教を実践しようが関知しないんです。
この人の問題は、キリスト教徒であることではなく、アスペか人格障害ではないかと思うのだけれど、
親がキリスト教関係者で、キリスト教徒として生きることを叩きこまれていることもあり、
この人の歪んだ認知がキリスト教の弊害なのか、むしろ心の問題ありきでキリスト教にすがっているのかは分からない。
でも、人を陥れたり、クライエントに手をだしたり、最低の人間で実害がありまくりなんです。
自分は善人であると信じ疑わず、自分は誰にも理解されないと変な正当化をしているところも
キリスト教に少しはあるようで。
だからキリスト教徒で問題行動を起こしている人は、キリスト教ではどういう位置づけにあるのか知りたくて。
喧嘩しようとは思わないけど、こういう人の抑止になるカギはキリスト教そのものにはないものかと。
でまぁ、個人ネタはさておき、疑問を一般化したのが>>436です。
448:神も仏も名無しさん
12/07/03 00:29:23.40 uPXWLSNM.net
>>439
＞『この世で罰を受けるという観念はどんな宗教にもあると思うけど？』
＞ただ、この世における裁きは「不完全」だけど（悪人がついに一生逃げおおせる場合もあるのでね）
なるほど、これに関しては、むしろ「神は見ておられる」という考えは、
「法に触れなければ何をしてもいい」という考えを踏みとどまらせ、
誰が見ずとも、自らの行動を律するという、良い生き方を進める理由になりそうですね。
世の多くの人は格別に善人でも悪人でもなく、こういった考えに基づいて日々過ごすことは、本来理に適っているのでしょう
ありがとうございます。
個人的感情は抜きにしても、>>436は今となってはかなり純粋な疑問です
他にも説明がある方がいたら、教えてくれたら助かります。
449:神も仏も名無しさん
12/07/03 00:31:49.23 U2z0XrKT.net
>>440
＞こういう人の抑止になるカギはキリスト教そのものにはないものかと。
答 無い。
理由 それは指導者をみれば分かる。バチカンの不祥事をはじめとして、
キリスト教聖職者のオカシさは、貴方の感じている通りの現実ですよ。
以上
450:神も仏も名無しさん
12/07/03 00:51:02.89 U2z0XrKT.net
正確に言うと、極端にオカシイのは日本国内のカトリック教会です。
下の動画は、東京四谷にある日本カトリック教会の名門であった（過去形を用います）
日本イグナチオ教会への抗議活動の様子です。
是非ともに、どのような内容の抗議が行われているのか、聴いてみてください。
特に最初の抗議者である村田春樹さんの抗議内容は傾聴すべきですよ。
◆(2/4)反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
12/07/03 08:02:19.42 L14LT3nv.net
>>428
キリスト教は いわゅる因果応報の宗教ではありません
キリスト教は裁判で有罪とされた人を
法律に基づいて罰する事を否定していしていません
少なくとも 新約聖書を読んで下さい
452:神も仏も名無しさん
12/07/03 08:10:53.79 L14LT3nv.net
>>428
>だからこそ神を信じていればこの世で何をしてもオールリセット、天国に行けるから安心しろ
洗礼を受けることは イエスーキリストの弟子になるといことです
イエスーキリストの弟子が 常識で考えてもそのような事は無いと思いますよ
幼児洗礼を肯定する所も 確信や信仰告白式は 成人してからです
つまり 成人してから決断するのです
453:神も仏も名無しさん
12/07/03 09:04:18.65 jLSTHgJa.net
ベトナムなんて掻っ払いが多いじゃん。日本のベトコンカトリックなんて女のバッグを盗るために教会行ってるんだぜ。
ベトコン多い教会はショルダーバッグを首にかけたままミサを受けなきゃ５秒で盗られるぞ。
454:神も仏も名無しさん
12/07/03 09:18:32.74 XJS2DaSZ.net
>>444
それはカルト化した今のへんてこなキリスト教の教義だろう
455:神も仏も名無しさん
12/07/03 09:52:12.96 U2z0XrKT.net
>>444
で、>>427への回答はどうなったの？
質問は>>416 の《質問２》
なぜキリスト教の神（唯一神？）には、自らが制御できない程強力な
サタンが対抗して、イエス生誕後２０００年間も、キリスト教の神は勝利
できなかったのですか？
ですよ！
456:神も仏も名無しさん
12/07/03 13:28:10.85 L14LT3nv.net
>>448
キリスト教は善悪二元論は とりません
神は完全な善です すると
悪の存在は善の欠落と考えても良いと思いますよ
アダムが罪をおかしたのは 悪の存在に操作されたのでは無く
アダムに善が欠落しているのです
アダムは神ではないので １００パーセント善ではないので過ちを犯すのです。
457:神も仏も名無しさん
12/07/03 13:41:12.49 U2z0XrKT.net
>>449
＞キリスト教は善悪二元論は とりません
これは嘘でしょう。キリスト教こそが善悪二元論の権化ではないですか！
その証拠に、キリスト教では「最後の審判」を説いていますよ。
これについてはどのように釈明しますか？
458:神も仏も名無しさん
12/07/03 20:43:14.82 uPXWLSNM.net
>>444
因果応報の宗教でないことは分っているのでそこは置いておきましょう。
論点から外れたところでのこんにゃく問答になってしまいます。
といっても私の聞き方が悪かったのかもしれません。
ですので、改めて、>>436の質問についてご意見いただけますか。
459:神も仏も名無しさん
12/07/03 20:51:16.51 uPXWLSNM.net
>>445
良い人、あるいは格別に悪とも善ともつかな一般の人にとっては
神の裁きを恐れる気持ちは、良い生き方を導く根拠となるでしょう
>>441の説明からその部分は非常に腑に落ちました
ただ、分からないのが平気で悪いことをする人にとっての宗教心と
また宗教側からみたこういう人達の位置づけです。
犯罪レベルならば法がさばくので、これも置いておきましょう。
でも人としての生き方を誤っているいる人
例えば嘘で人を陥れたり、姦淫をしているようなキリスト教徒がいるとして
この人にとってのキリスト教が良い生き方をするための指針ではなく
自分のやりたい放題を原罪とばかりに顧みず、教会に通う自分は救われる存在だと信じ込んでいるとすると、
キリスト教は、こういう人の免罪符としてのみ機能して、正しく導くツールにはなり得ませんか？
460:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/03 22:33:40.78 Fyfj+pPR.net
>>451
キリスト教は因果応報だよ。
一粒の麦が死んで多くの実を結ぶ。 死ななければ結ばない。
一粒の麦の動向に起因してその後の状態が変化する。これは因果応報。
キリスト教の言っていることは、良いことをすれば良い結果が、悪いことをすれば悪い結果が生じる、ということ。
だけど、そんなことは当たり前のことだから、宗教以前から言われていたことなのであって、
いろいろな宗教がその考え方をパクってるだけ。
461:神も仏も名無しさん
12/07/03 22:56:53.34 L14LT3nv.net
宗教は道徳ではありません
キリスト教を信仰すれば この世で極悪非道を繰り返しても
天国に行けると考えている人がいないとは言い切れません
私個人としては それで構わないと考えているいます
キリスト教は 世界平和には 役立ちません
｢教科書の中の宗教｣この奇妙な実態
藤原 聖子 岩波新書
を読むことを勧めます
たぶんキリスト教あるいは伝統宗教全体を誤解しているのではないかと思います
462:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/03 23:09:17.83 Fyfj+pPR.net
>>454
宗教は「妄想」→みだらな考え方
世界平和の訳にたつどころか、戦争の種です。
463:神も仏も名無しさん
12/07/03 23:10:42.23 L14LT3nv.net
わたしは 悪を成すこと思い留めさせるのは 宗教ではなく 良心だと思います。
犯罪の発生率の統計は知りませんが
犯罪の発生率の差は 宗教の違いより
経済状態の違いの方が大きい思います
464:神も仏も名無しさん
12/07/03 23:15:09.44 U2z0XrKT.net
４５１～４５６は、山本七平の言う処の
『日本教・キリスト派』と『日本教・非キリスト派』の言い合いに過ぎない。
もちろん『日本教・キリスト派』と『キリスト教』とは、全く異質の宗教。
よって『日本教・キリスト派』にキリスト教の質問をする事は時間の無駄でしかない。
以上
465:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/03 23:38:26.64 Fyfj+pPR.net
>>456
アメリカ大陸侵略のとき、原住民インディオを動物のように惨殺したのはキリスト教徒。
妊
466:婦の腹から胎児を引きずり出して大きさを比べたり、 赤ん坊を岩に投げつけて脳ミソが飛び出る量を競いながら酒を酌み交わしたのは 教会の命令によって。 それがキリスト教。
467:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/03 23:42:09.87 Fyfj+pPR.net
コンキスタドール（新大陸征服者）の告発
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
468:神も仏も名無しさん
12/07/03 23:55:49.35 uPXWLSNM.net
>>457
>>451>>452は自分だけど
そもそもアンチだから含めてくださるな
469:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:04:11.97 Ukr+/0QY.net
>>460
キリスト教質問箱とは『キリスト教』について語り、質問するスレッド。
貴方の質問は核心部分を突いているのだけど、「日本教・キリスト派」に
いくら問い質してみても、答えは返って来ないよ。その理由は、彼らは
キリスト教ではないからだよ。だからいつまで経っても、ぬらりくらりと
した答しか戻ってこないのだよ。
貴方の質問の答えは、私が後から教えてあげるよ。
質問を整理し直して、まとめておいてね。
スレッドの流れを全部把握するのは大変だから。
470:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:08:49.97 8yIHZGK9.net
>>453>>454
現実的で受け入れやすいです
私が軽蔑している人物は、
プロテスタントの長老教会という宗派らしいのですが、クセのある宗派でしょうか
WASPの主流のようなので、戦争をこさえている層に支持者が多そうではあります
471:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:14:59.93 Ukr+/0QY.net
>>462
二度は書かないよ。
貴方の疑問を端的にまとめてUPするべし。
本質部分だけで良い。それ以外は不要。
その質問についてのみ答えよう。
以上
472:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/04 00:16:20.24 O7b6Q3Yi.net
>>462
一番キリスト教的特長を備えた種類の教会。
物見の塔、福音派などを排出。（輩出でもいいんだけど！）
硬直してるね。
473:芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U
12/07/04 00:17:45.48 O7b6Q3Yi.net
>>463
それ以上どう纏めろと？
赤ん坊を岩に投げつけて殺すようなマネはもうやめて！
474:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:18:35.90 8yIHZGK9.net
>>462
ありがとうございます
リロードしていなくてタイミングずれました
なんかレベルが下がって多く書けなくなってしまったので次辺りでできるだけ
ダラダラと質問したことを端的にまとめます
475:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:20:03.30 Ukr+/0QY.net
>>465
４６２さんは、前の方から質問を繰り返していただろう。
それらの事だね。
476:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:21:51.27 Ukr+/0QY.net
>>466
わかりました。
３０分以内で投稿出来るのならば、今から見てみます。
しかしそれ以上かかるのならば、明日にさせて頂きます。
以上です。
477:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:28:30.75 8yIHZGK9.net
>>468
犯罪ではなく、人としての行いを誤っている人がいるとします。
嘘や姦淫はいけないとキリスト教で教えられているのに改めようとしないのは、
ある意味、無神論者以上に、神の意に積極的に反する、反逆者だと思うのです 。
続きます
478:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:31:13.60 8yIHZGK9.net
続き
こういう人が、自分の過ちや非の部分は「原罪」を根拠に開き直って、
キリスト教徒であることから自分は救われる存在だと信じ込み顧みるということを一切しないとする。
つまりキリスト教が、免罪符としてのみ機能してしまっているとします。
この人たちをキリスト教はどのように指導し導きますか
479:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:33:31.82 Ukr+/0QY.net
>>469
４６９に答える前に、一言。
日本にはキリスト教で言われている意味での苛烈な内容を含んだ無神論者は
いません。だから、貴方が思っておられる意味での無神論者を比較対象に
設定するのは、おそらく意味が無い
480:ですよ。 上記を踏まえた上で、悪意を以て、あるいは知っていて過ちを犯す事が そうでないものと比べて悪質なのは、それは当然ですね。
481:神も仏も名無しさん
12/07/04 00:38:44.60 Ukr+/0QY.net
>>470
ああ、「原罪」についてですか。
これはね。そもそもイエスの教えにも聖書にも現在という事は説かれていないのです。
だから質問者さんが①キリスト教に対してキリスト教会式の教導の方法を
聞きたいのか、それとも②イエスなり聖書では何と説かれているのか、
そういった内容を聴きたいのか、によって、答えが異なります。
①ならば、直接教会の神父に聞くしかないですね。ただし神父の教導の成果は
貴方がご承知の通りです。
②ならば、そもそも聖書には原罪なるものは説かれていない。これが答となります。