22/04/14 08:49:39.97 .net
>>324
20代～30代前半の受給者は就職できる見込みがそれなりにあるから、福祉事務所の中でもマークされてるとおもうよ。手帳もないようだし客観的に障がい者って判断する材料がないからな。でも、通院してなくても
何らかの精神疾患ありそうだから、しばらくは様子みようってCWが判断してる可能性はある
330:今日のところは名無しで
22/04/14 08:54:15.34 .net
精神障がい者手帳なんて色んな病院探して粘りづよく通院すれば誰でもとれるよ 医者のさじ加減ひとつだからね
2級はｱｳｱｳｱｰじゃないととれないと思ってる奴いるけどそうでもない。
ガチでやばいのは1級
331:今日のところは名無しで
22/04/14 08:54:24.33 .net
このスレにも監視の役人がまぎれてるかも知れんな
332:今日のところは名無しで
22/04/14 08:59:10.18 .net
・甘い顔見せると働きたくないでござるが増殖して厚労省に叱られる
・しかし追い出しをきつくすると自害する馬鹿者が出てマスコミの餌になるかも
・生かさず殺さず、ナマポを見てチョロそうなのは早めにブラック送り
・面倒臭そうなのは基本放置で、ただしたまには見せしめも必要か？
・いずれにせよナマポなんか迷惑だよねｗ
福祉事務所はこんな感じなのではないかと
妄想ガイジさんこれは妄想です どーもすいません 暇なもんで
333:今日のところは名無しで
22/04/14 08:59:37.60 .net
シーバスは普通に就職して保護廃止になるとおもう。たぶんこの予想当たるよ
334:今日のところは名無しで
22/04/14 09:00:14.58 .net
太ってきつい
335:今日のところは名無しで
22/04/14 09:00:34.79 .net
>>326
努力は報われるというナマポには珍しい思想
336:今日のところは名無しで
22/04/14 09:02:15.19 .net
>>329
なんせ30だから終生ナマポは考えづらいからまあ妥当な読みでしょ
大穴として就労支援員になるというのもある
昨日の味方は今日の敵ｗ
337:今日のところは名無しで
22/04/14 09:02:51.68 .net
まあ、CWだって世直しとか考えてるわけでもないから怒られない程度の就活実績さえゲットしとけばそれ以上うるさく言わんだろ
下手にギリギリのライン探ったり反抗したりすると逆に付け入られるスキが出来てしまう
基本的にはCWには逆らわんほうがいいだろう
338:今日のところは名無しで
22/04/14 09:03:46.66 .net
>>325
甘いな、その判断はCWではなく医者がする
339:今日のところは名無しで
22/04/14 09:04:38.09 .net
>>334
シーバスはその医者にいかないからCWが判断するしかないんだよなあ
340:今日のところは名無しで
22/04/14 09:05:08.10 .net
>>333
ノラリクラリナマポってのも正解の一つだよね
341:今日のところは名無しで
22/04/14 09:06:06.78 .net
通院しないなら就活するしか道はないだろうよ
342:今日のところは名無しで
22/04/14 09:07:56.33 .net
普通に大卒で正社員の経験ある人間が
死ぬまで「生活保護」にしがみつくなんて考えにくいわな。
たぶんヤケになってるだけで、シーバスくんは普通に就職した方がいいよ。まあ本人にこう言ったら「おまえも働けよジジイ」と一蹴されるんだろうけど
343:今日のところは名無しで
22/04/14 09:09:21.60 .net
>>338
別にシーバスが生活保護10年受けようが20年受けようが、ブラック企業の社員に返り咲こうがおまえの人生とは何の関係もないから安心しろ
344:今日のところは名無しで
22/04/14 09:11:40.17 .net
>>339
>>338が安心しようがしまいがおまえの人生とは何の関係もないから安心しろ
345:今日のところは名無しで
22/04/14 09:13:35.41 .net
>>337
そうなんだができるだけ就活の道も遠回りの道がいいな
最短距離はいやでござる
346:今日のところは名無しで
22/04/14 09:14:04.03 .net
そうやってすぐに揚げ足とるのやめたほうがいいよ
347:今日のところは名無しで
22/04/14 09:14:22.72 .net
普通に就職して廃止になるよりも、就労指導違反で廃止になる方がおもしろいからそっちの方がみたい。
シーバスの人生がどうなるかなんて
どうでもいい。野垂れ死んでも俺は
笑ってやる
348:今日のところは名無しで
22/04/14 09:17:55.01 .net
他人の人生どうでもいいなんて当たり前で別に力んで書くことでもないと思う
349:今日のところは名無しで
22/04/14 09:20:26.83 .net
こんなスレにいる時点で人格者終わってるw
350:今日のところは名無しで
22/04/14 09:20:40.56 .net
病気なのでとにかく体に負担がかからない仕事を探してる
これも高望みの一種なのか
賃金はどうでもいいのだが（抜ける気はないし）
楽な仕事ってなかなかないよねえ
351:今日のところは名無しで
22/04/14 09:21:15.59 .net
>>345
人生
352:今日のところは名無しで
22/04/14 09:22:07.02 .net
>>346
病気なら無理する必要ないさ
できる範囲の事やってれば十分だ
フルタイム勤務なんてのは健常者様に任せておけばいい
353:今日のところは名無しで
22/04/14 09:26:39 .net
生活保護に落ちるような無能おじさん働かせたところで社会のためにならないのな、それでも働かせようとする。もうナマポ専用の安楽死制度でも作れよw
354:今日のところは名無しで
22/04/14 09:28:04 .net
早く文書指導なるもの見てみたい
シーバスの自治体さっさとやれ！
355:今日のところは名無しで
22/04/14 09:29:26 .net
>>350
半年は文書指導ないと予想する
CW変わったばっかみたいだからしばらく様子みるとおもう
356:今日のところは名無しで
22/04/14 09:29:30 .net
文書指導なんてナマポを就労させるために役所がでっち上げた都市伝説だよ
357:今日のところは名無しで
22/04/14 09:30:19 .net
>>349
お前がこんなとこでいくら吠えてもそんな制度永久に出来ない
358:今日のところは名無しで
22/04/14 09:34:27.52 .net
シーバスはまだ寝ている
359:今日のところは名無しで
22/04/14 09:34:43.14 .net
働きたくないでござる！の最悪の事態は文書指導？でしょう。その文書指導の内容を消化すれば保護は継続される様ですが、経験してないので実際は分からない（この点シーバスの試みは貴重）
まぁ、口頭指導の段階で採用されない所に応募、ハロワスタンプ、採用事故後に退職、などの努力をしていれば文書指導までは行かないんじゃないかと推測
360:今日のところは名無しで
22/04/14 09:34:50.49 .net
非生活保護受給者だけどこのスレは興味深いからみている
361:今日のところは名無しで
22/04/14 09:37:10.06 .net
>>351
あいつらも仕事増えるの嫌がるからな
煽って脅してるだけなのが
362:ラクなはずだし
363:今日のところは名無しで
22/04/14 09:37:43.00 .net
安楽死制度の需要は少なくないと思うけどね
悪用されやすいのがネック
364:今日のところは名無しで
22/04/14 09:40:47.21 .net
あまりこのスレでは話題にならないバイトナマポ
働け働けのお役所側とござるのナマポ
双方の着地点としては悪くないと思うのだが
365:今日のところは名無しで
22/04/14 09:42:48.79 .net
１ミリでも働くと増収指導トラップが有りそうだからなぁ、働くと働ける証明になるだろうし、まぁ何も言われない可能性もあるしでちょびっと労働作戦は諸刃の剣
366:今日のところは名無しで
22/04/14 09:44:27.27 .net
ヤフコメで私の清掃の会社は15000円までしか働かなくて困る！生活保護やめてもっと長い時間働いてほしい！みたいなコメントみたことあるわ そらちょっとしか働かないやつなんて使いづらいやろな
367:今日のところは名無しで
22/04/14 09:44:27.56 .net
>>360
それなんだよなあ
近いうちバイトナマポ化する予定だから
その時は増収指導に全力で抵抗するわ
シーバスの劣化版みたいな感じでｗ
368:今日のところは名無しで
22/04/14 09:46:24.12 .net
15000円の控除ギリギリまで
バイトだけし続けて
それが何年通用するかの実験も
みてみたいわ
369:今日のところは名無しで
22/04/14 09:46:32.59 .net
バイトナマポは年齢による
20代30代健常ではフルタイム以外通じないだろう
40代以降なら自治体によってなんとかなるかな？
ちなみにオレもバイトナマポ
370:今日のところは名無しで
22/04/14 09:46:32.72 .net
>>327
そういう奴らにむしろどんどん見て欲しいwww
371:今日のところは名無しで
22/04/14 09:46:41.87 .net
健常者であれば基本的にはフルタイム求められるだろうからな
ござる原理主義ならお祈り案件で実績ゲットし続けるほうがいいだろう
372:今日のところは名無しで
22/04/14 09:48:55.14 .net
生活保護はヤフコメとここ以外の5chの板で叩かれ続けてるからな
なお、叩いてるやつはニートとワープアが大半のもよう
373:今日のところは名無しで
22/04/14 09:50:06.78 .net
増収指導はCWがぐちぐち文句垂れるだけだろ？
増収指導から文書指導まで行くケースなんてあるんか
374:今日のところは名無しで
22/04/14 09:51:12.02 .net
>>367
そして過去に叩いてたやつの一部も
現在はナマポ化していると推測できるｗ
375:今日のところは名無しで
22/04/14 09:51:16.77 .net
保護を脱却する為には保護費以上に稼ぎ且つ安定的に働けてる状況になって廃止だろうと思うが、ちょびっと労働だとその目的は達成出来ない事になる。なので、ちょびっと労働作戦をしているケースに本来どれ位の稼働能力があるか確認する為に検診命令を発出し医師にどの程度働けるか？と調査するっていう戦法を使って来る可能性はあるかもしれん。
※経験した事は無いです。推測
376:今日のところは名無しで
22/04/14 09:54:03.87 .net
>>367
YouTubeのコメント欄でも生活保護受給者は叩かれてんな
だが、顔が平均以上の女だと叩かれないw
377:今日のところは名無しで
22/04/14 09:56:09.14 .net
>>370
その可能性はあるかもしれん、ないかもしれん
増収指導に関してはベールに包まれているのだ
というわけでとりあえず週2の2時間バイト探すわ
だいたい15000円ちょっとになる
実際働きだしたらレポするよ
いまその状態のやつが情報提供してくれれば一番いいのだが
378:今日のところは名無しで
22/04/14 09:56:33.84 .net
医師が軽労働可能との判断すればバイトだけでも許されるかもしれませんが、普通労働可なら厳しいかも。って思います。
379:今日のところは名無しで
22/04/14 09:56:37.30 .net
真に叩くべきは内部留保に血道をあげる大企業と、それを全力て守る政治家なんだけどな
ナマポ叩いても自分達の足元崩してるだけってのがわからない馬鹿が多すぎる
380:今日のところは名無しで
22/04/14 09:58:13.24 .net
自分は一生懸命働いてるのに生活苦しい
それなのに何もしないで食って寝て暮らしてる奴ら居る
そんなワープア層はそりゃ叩きたくもなるだろう
ちなみに日々の生活に満足してる裕福層はナマポなんて別世界だから叩きもしない
381:今日のところは名無しで
22/04/14 09:59:17.37 .net
生活保護叩きはブラック企業を延命させる事になってるんだよな。ワープアや低所得はナマポでは無く企業と戦わないと
382:今日のところは名無しで
22/04/14 09:59:48.12 .net
>>371
1人可愛い女いるな
383:今日のところは名無しで
22/04/14 10:00:13.95 .net
金なくても異性の恋人が絶えない性的強者(イケメン、美人)ならネットで悪口はあまり書かない
384:今日のところは名無しで
22/04/14 10:01:29.42 .net
ワープアってブラック大好きマン多すぎるよな
こいつらがブラックに沈んでるのはナマポとは無関係だろうに
ナマポ叩いてスッキリしたいだけの知恵遅ればっかり
385:今日のところは名無しで
22/04/14 10:02:02.41 .net
>>377
生活保護で顔出しとかよくやるよなあ
シロズミみたいな中年で上がり目ない人生ならわかるけど
若いのに顔出ししてるやつは謎だわ
就職した後に生活保護の配信やってたことバレたら嫌じゃないのか
386:今日のところは名無しで
22/04/14 10:02:11.62 .net
>>375
年金13万の老人なんかはナマポ叩き許すよ
俺の知り合いにいるけどほんとかわいそう
医療費払ったらマジでナマポ以下
もっと年金少なきゃ良かったのに
387:今日のところは名無しで
22/04/14 10:03:29.05 .net
老人の生活保護費(医療費)は半端じゃないからなあ。。
388:今日のところは名無しで
22/04/14 10:04:15.41 .net
派遣で酷使されて当時はネットでナマポ叩いてた奴が、コロナで失業後ナマポになったケースあるだろうな
389:今日のところは名無しで
22/04/14 10:04:25.17 .net
ナマポなんて何万もいるんだからまず卒業できそうな人からやってめんどくさいやつは後回しだろうな
めんどくさいやつしか残らなくなったら終わる
390:今日のところは名無しで
22/04/14 10:04:48.62 .net
>>378
５ちゃんやる奴って性的弱者大杉じゃね？
容姿が悪いやつがやるのが５ちゃんなの？
391:今日のところは名無しで
22/04/14 10:05:19.56 .net
ちゃんと年金納めてきて貯蓄とそれで
老後を過ごしている老人からすれば
ろくに年金も納めず怠惰な生活送ってきて生活保護にしがみついてまで生きてるようなジジイはそりゃ憎いやろうな
392:今日のところは名無しで
22/04/14 10:06:07.20 .net
労働基準法の本を立ち読みしたが日本って労働基準法ガッツリ違反～軽い違反まで含めるとブラック企業めっちゃ多いなと思った。
労働者がもっと権利意識持たないと使用者が有利過ぎるだろうなと思う。
393:今日のところは名無しで
22/04/14 10:06:14.45 .net
>>265
同じ会社かどうかなんて毎回確認するのか
半年とかたってたら同じ会社に応募することもあるだろうしそうなったらその会社に確認するのかね
確認したことでナマポだってバレて落とされたらどうするんだろう
394:今日のところは名無しで
22/04/14 10:06:52.78 .net
>>385
5ちゃんというか匿名で書き込める場所はほとんどそうだとおもうわ。ほんとに美男美女でリアルが満たされてる人間ならネットでつまらん悪口書く暇もないし、そもそも書こうなんて思わないだろう
395:今日のところは名無しで
22/04/14 10:07:11.09 .net
>>380
若いといっても30は過ぎてるだろ
396:今日のところは名無しで
22/04/14 10:07:35 .net
>>381
日本の平均年金額14万
ギリギリナマポになれない額なのが陰謀論感じる
これで医療負担あったら生活苦しいだろう
397:今日のところは名無しで
22/04/14 10:07:57 .net
活動報告書に
探したけれど見つからないのに って書いたら通るのかな
白紙だけど
398:今日のところは名無しで
22/04/14 10:08:24 .net
>>390
誰の話？ シロズミなら45だし
シーバスならそもそも顔出しなんか
してないで
399:今日のところは名無しで
22/04/14 10:12:01.45 .net
中卒、正社員経験無し、ナマポ歴11年目、44歳健常、最後に働いたの13年前
これで受かるとこある？
すぐに手が出るから介護は無理
400:今日のところは名無しで
22/04/14 10:12:25.85 .net
金よりもイケメンに生まれたかったわ 最近ガーシーに暴露された真剣佑みたいな顔面ならどれだけ
性格クズでも女にモテモテや
風俗いかなくても女食い放題
401:今日のところは名無しで
22/04/14 10:13:05.55 .net
>>394
それ健常ではないやろw 何らかの精神疾患あるわ
402:今日のところは名無しで
22/04/14 10:13:15.40 .net
>>394
ガイジで草
403:今日のところは名無しで
22/04/14 10:13:18.31 .net
ブラック３Kみたいな誰もやりたがらない且つ万年人手不足の職種なら誰でも採用してくれんじゃない？
404:今日のところは名無しで
22/04/14 10:14:25.03 .net
警備か清掃くらいしか思いつかん。
405:今日のところは名無しで
22/04/14 10:14:29.65 .net
今の時代の女は、特に都市部の女なら35歳から45歳くらいまでなら見た目若い奴はけっこういる
406:今日のところは名無しで
22/04/14 10:15:05.03 .net
>>394
ナマポ歴11年って今現在就労指導させてるの？
407:今日のところは名無しで
22/04/14 10:16:20.93 .net
>>401
どこか応募したかとか聞かれるけどそれくらい
支援は断ってる
408:今日のところは名無しで
22/04/14 10:17:20.23 .net
健常かどうかの定義ってなんなの？
手帳もってるかどうかが健常者かどうかの定義なら、精神科通えば誰でも手帳なんてとれるけど..？
明らかに誰がどうみてもｱｳｱｳｱｰの奴の方がマイノリティだし
409:今日のところは名無しで
22/04/14 10:17:57.04 .net
>>394
産廃業者の仕分け作業
410:今日のところは名無しで
22/04/14 10:18:49.38 .net
ナマポはギリ健が多い
411:今日のところは名無しで
22/04/14 10:25:20.08 .net
ギリ健？
義理本健一のことか？
412:今日のところは名無しで
22/04/14 10:26:33.44 .net
ナマポは生活苦と人生苦によってメンタルに支障が出るんだろうな
413:今日のところは名無しで
22/04/14 10:38:05.47 .net
>>394
就労支援員のおっさんはたぶん「あるよ」って言うはず
色々話しを聞くと、ハロワ経由で斡旋された人間を採用すると、国から補助金が出る会社もあるらしい。
例えば刑務所上がりの人を雇ってくれる会社とかもあるけど、これも国から助成金が出てる。
だから探せばあるよ。
414:今日のところは名無しで
22/04/14 10:39:07.89 .net
ちなみに清掃関係はいつも募集してる。
415:今日のところは名無しで
22/04/14 10:44:57.76 .net
最終的に働く気があるなら就労支援員の話は割りと参考になる
色々と聞き出すといい
例えば、過去の職歴にウソを書いたところで、面接先の会社がその会社に問い合わせすることは近年は禁止されたとかね。
416:今日のところは名無しで
22/04/14 10:47:54.39 .net
>>410
支援員はどこの派遣会社だ？
パソナか？テンプスタッフか？
417:今日のところは名無しで
22/04/14 10:50:52.45 .net
>>407
いちばん精神に与えるダメージ大きいのは罪悪感かな。
どうしても卑屈になりがち。
開き直ったつもりでも自分自身は誤魔化せない。
そこに漬け込んでくるのがCWだが
418:今日のところは名無しで
22/04/14 10:56:31.28 .net
白水なんかが役所と喧嘩してるのはナマポ受給者であることの罪悪感を誤魔化そうとしてるのが見え隠れする。
だかからどうでもいいことで揉めてる。
だけどたまにいるのが、逆にナマポ制度をうまいこと利用して上手に生きてるやつは、
福祉事務所とやりあってはいるけど、それは自分の生きやすさのためってやつがいる
２種類いるね。
後者のやつの話は参考にするといい。
419:今日のところは名無しで
22/04/14 11:03:04.75 .net
>>410
で、お前はどこから派遣された支援員？
420:今日のところは名無しで
22/04/14 11:03:34.73 .net
>>412
CWが漬け込んでくるのはナマポの無知さ情弱さだよ
421:今日のところは名無しで
22/04/14 11:07:30.42 .net
CWと話すときは、対面か電話かを問わず、常に生活保護手帳と別冊問答集を手元に携行してればいい
CWの発言がおかしいなと思ったら
「それは生活保護手帳の何ページに載ってますか？」「別冊問答集にはしてもいいって書いてありますけど？」というふうに切り返して問題ない
422:今日のところは名無しで
22/04/14 11:15:26.34 .net
>>416
それはそれで諸刃の剣なんだよなぁ
CWから反論された場�
423:〟Aこっちにちゃんと知識が身についてないと言いくるめられるよ。 「○○と××の部分はこういう解釈ですよ？」って言い返されたら、反論できるだけの能力なきゃ使う意味がない
424:今日のところは名無しで
22/04/14 11:16:20.79 .net
>>416
たいがい、それで黙るよな
できれば録音もした方がいい
425:今日のところは名無しで
22/04/14 11:18:15.05 .net
>>417
君はCWより自分の知能に自信がないのか？
俺は自分はCWより知能は高いと思ってる
実際、生活保護手帳ほとんど把握してないアホCWはかなりいるぞ？
426:今日のところは名無しで
22/04/14 11:18:18.22 .net
例えばキャッシュバックの収入認定の話も問答集だと結構曖昧に書いてあるから
どうとでも取れるので反論されたら面倒くさい説明をこっちもしなくちゃならない。
427:今日のところは名無しで
22/04/14 11:21:10.36 .net
俺は法学部出身だからリーガルマインドで物事考えられるんだけど、お前らは法律の勉強なんかしたことないだろうから下手に戦ったら大ヤケドしそうだなｗ
428:今日のところは名無しで
22/04/14 11:21:58.80 .net
>>419
末端のCWはたとえそうでも
上司に当たる査察指導員が出てきたらお前程度じゃ無理だよ
生活保護法を完全に把握してるし、完璧に理論武装してるから。
面倒くさいナマポは査察指導員が直接受け持つケースも有るし、担当CWと常に同席してくるとかね
ヘタに目をつけられて、就労指導が厳しくもなったりもなくはないだろうね
429:今日のところは名無しで
22/04/14 11:25:32.51 .net
>>422
そこで、末端CWの口から飛び出したデタラメな発言の録音データを、その査察に突きつけるんですよｗ
「この人のこの発言はどういうことなんですか？」と査察に噛み付けばいい
430:今日のところは名無しで
22/04/14 11:27:59.50 .net
>>421
そうだな
法律の勉強は公務員の勉強と共通点多いからね
431:今日のところは名無しで
22/04/14 11:29:57.34 .net
>>419
実際君にあったCWとの問答実体験晒してくれ
432:今日のところは名無しで
22/04/14 11:30:05.39 .net
>>423
それも手段としてはアリだが・・・
ちなみに、俺は担当CWが1年で3回変わったね。
あらゆる開示請求やりまくって、総務省（厚労省でないのがみそ）に苦情言いまくったら
査察指導員が俺を直接受け持つことになった。
仕事できるやつでめんどかったわ
末端CWなんてほんと雑魚だけどね。
常に席立って上司に対応どうすればいいか聞きに行ってたな。
433:今日のところは名無しで
22/04/14 11:30:24.32 .net
>>422
ちなみに査察にもバカは多いぞ？
434:今日のところは名無しで
22/04/14 11:32:30.36 .net
>>426
あんた猛者杉ワロタｗ
435:今日のところは名無しで
22/04/14 11:33:01.13 .net
馬鹿じゃできねーよカス
つかえねえ馬鹿や甘ちゃんCWを束ねるのが査察指導員だからだ
福祉事務所において課長より査察指導員のほうが発言権が大きいと言われる理由がわかるってもんよ
436:今日のところは名無しで
22/04/14 11:34:17.75 .net
>>392
試してみてくれよ、是非！
437:今日のところは名無しで
22/04/14 11:35:12.95 .net
5chでイキがっても信憑性ゼロ
438:今日のところは名無しで
22/04/14 11:36:36.56 .net
>>429
よっ！スーパーバイザー！！
439:今日のところは名無しで
22/04/14 11:37:26.55 .net
>>432
ただのバイザーではないぞ？
凄まじいバイザーだからな？
440:今日のところは名無しで
22/04/14 11:40:58.03 .net
>>426
何があって一年に３回もCWが変わったの？
441:今日のところは名無しで
22/04/14 11:44:22.20 .net
>>420
どう曖昧に書いてあるのか、問答集のそのページを抜粋してコピペしてよ
442:今日のところは名無しで
22/04/14 11:50:55.44 .net
なにも幹部を引っ張り出さなくても戦闘員と適当に馴れ合いバトルしてりゃ良さそうなもんだが
443:今日のところは名無しで
22/04/14 11:51:45.85 .net
せっかく録音したCWの暴言や失言を、効果的に用いる最適な方法は何だろうか
と、考察してみる
444:今日のところは名無しで
22/04/14 11:52:54.98 .net
具体例聞き出すとすぐに消える
脳内丸出し
445:今日のところは名無しで
22/04/14 11:53:57.85 .net
>>436
な。無理して事を荒立てているように思えるw
446:今日のところは名無しで
22/04/14 11:56:55.20 .net
>>439
というか、
この国の腐りきった生活保護行政の実態を明るみに晒してやりたくなるんだよな
447:今日のところは名無しで
22/04/14 11:56:57.27 .net
就労支援でハロワの受付票もらったので見てみたら希望就労形態：パート となってた
ありがたやありがたや
バイトナマポでいいよというお墨付きだ
448:今日のところは名無しで
22/04/14 11:57:32.68 .net
シーバスは今月末の訪問まで動き無しか
それまで幾多の不毛なレスバがあるのか…w
449:今日のところは名無しで
22/04/14 11:57:57.81 .net
>>440
正義の味方だな
そういう奴がいてもいい
頑張ってくれ
450:今日のところは名無しで
22/04/14 11:58:41.32 .net
>>440
気持ちはわかるが
451:今日のところは名無しで
22/04/14 11:58:43.04 .net
>>441
お前、就労支援台帳を開示した方がいいぞ？
452:今日のところは名無しで
22/04/14 11:59:14.16 .net
生活保護手帳と別冊問答集てなんだ
453:今日のところは名無しで
22/04/14 11:59:52.84 .net
>>445
ん？
454:今日のところは名無しで
22/04/14 12:00:02.20 .net
>>442
レスバはアレだが、たまに有益な情報交換ができる。
455:今日のところは名無しで
22/04/14 12:01:28.11 .net
>>448
レスバありガイジあり情報もありホモもあり
それがこのスレだからな
456:今日のところは名無しで
22/04/14 12:06:23.97 .net
>>447
就労支援に関する台帳があるらしいぞ？
457:シーバス
22/04/14 12:06:54.90 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お疲れ様です。
とりあえず声加工と一部個人情報消して、前回のCWとの電話のやりとり
出しました。
こんな感じで、次にCWが家庭訪問来たときに録音してやりとり公開します。
字幕つけたり、俺の声の加工は外したりして編集制度はあげてきます。
編集やったことないんでとりあえず練習です
458:シーバス
22/04/14 12:09:13.36 .net
内容としては、単純にケースワーカー変わりましたっていう挨拶と今月家庭訪問行きますねーっていう
シンプルにそれだけ
459:今日のところは名無しで
22/04/14 12:10:07.47 .net
>>451
関西弁じゃねーかwwww
460:今日のところは名無しで
22/04/14 12:10:21.69 .net
今月末期待してるわ
461:今日のところは名無しで
22/04/14 12:10:44.90 .net
>>451
動画編集のスキルも上がって一石二鳥
ナマポの毎日は暇だからね
寝てるだけより有意義だ
462:シーバス
22/04/14 12:10:49.64 .net
>>453
だからはじめから大阪ゆうてるやろw
463:今日のところは名無しで
22/04/14 12:16:16.13 .net
>>426
仕事できる奴はかえって面倒なんだよな
やっぱりCWはバカな奴の方がそのバカさを逆手に取れるから付き合いやすいな
464:今日のところは名無しで
22/04/14 12:17:31.20 .net
家庭訪問なら最低でも15分くらいは会話ありそうだな 「就職活動と通院しない」って言ったらCWどんな反応するのか非常に興味ある
465:今日のところは名無しで
22/04/14 12:17:38.54 .net
>>446
お前みたいな奴を追い込む為のバイブルｗなんだと
466:今日のところは名無しで
22/04/14 12:18:16.54 .net
そりゃ誰が見ても使えない無能ナマポは優先順位低いだろ
CWだって無駄な仕事はしねえ、就職できる見込みのある奴から追い出すのがあたりまえ
467:今日のところは名無しで
22/04/14 12:19:12.69 .net
それを突き詰めるとナマポ続けられるのはジジババとガイジだけってことさ
468:今日のところは名無しで
22/04/14 12:22:26 .net
>>451
ＧＪ！
字幕つけてくれるとありがたいです。
469:今日のところは名無しで
22/04/14 12:23:07 .net
>>458
そのやり取りを本当に公開したら前代未聞だろ
楽しみだよな
470:今日のところは名無しで
22/04/14 12:28:44 .net
声加工してるとはいえ電話のやりとり聞いた印象としてはCW全然高圧的ではないな。普通に優しそうなCWっぽい。まあ、最初だけで後からどんどん変貌していく可能性あるけど
471:今日のところは名無しで
22/04/14 12:29:48 .net
ナマポ3種の神器
生活保護手帳
生活保護手帳別冊問答集
録音機
472:今日のところは名無しで
22/04/14 12:30:34 .net
>>464
そう
その変貌なんですよ
473:シーバス ◆3WOZRy1t9g
22/04/14 12:30:54 .net
>>464
ほんとに今回は腰低そうなCWだよ。前回のCWはけっこう高圧的で不機嫌な話し方多かったよwまあ、俺が悪いんだけどね。前回のCWにも感謝はしてるし。
録音しとけばよかったわ
474:今日のところは名無しで
22/04/14 12:34:06 .net
>>426
苦情受付先貼って欲しい
475:今日のところは名無しで
22/04/14 12:35:01.09 .net
声加工して個人情報消しての音声公開なら法的には全く問題ないな
476:今日のところは名無しで
22/04/14 12:37:44.15 .net
現役ケースワーカーがみたら呆れそうなスレだな
477:今日のところは名無しで
22/04/14 12:38:06.56 .net
>>470
どんどん呆れて欲しいwww
478:今日のところは名無しで
22/04/14 12:42:27.93 .net
>>460
1.高スペックナマポ
2.無能ナマポ
3.初老or病気ナマポor3級ガイジ
4.うるさがたナマポ
優先順位はこんな感じかね？
479:今日のところは名無しで
22/04/14 12:43:34.22 .net
>>465
最強の2級手帳が抜けてる
やり直し
480:今日のところは名無しで
22/04/14 12:46:32.26 .net
>>473
は？
ガイジになんてなりたくねーよカスwww
481:今日のところは名無しで
22/04/14 12:46:43.58 .net
動画聞いたけどこれは本当にCWと電話してるっぽいな これすら自演とか言ってる奴いたらびびる
482:今日のところは名無しで
22/04/14 12:49:01.82 .net
>>474
2級手帳に比べりゃいらないもんばっかじゃねーかｗ
483:今日のところは名無しで
22/04/14 12:53:04.68 .net
>>470
参考までにROMってる現役CWやSV多そうw
484:今日のところは名無しで
22/04/14 12:56:21.24 .net
シーバスのCWがたまたまこのスレみつけてROMってたら自分の担当ケースがシーバス本人だったっていう展開みたい。
485:今日のところは名無しで
22/04/14 12:57:20.71 .net
>>472
うるさがたそんなに順位低いか？
それ専用の戦闘員CWを各自治体は配備してそうだが
486:今日のところは名無しで
22/04/14 12:57:50.78 .net
>>476
バカだなぁ
健常でいながらにして戦って勝つ事に意味があるんじゃないかｗ
ガイジになったら意味ないだろ
487:今日のところは名無しで
22/04/14 12:59:55.11 .net
>>478
シーバスチクられてるから充分ありえる
488:今日のところは名無しで
22/04/14 13:01:46.21 .net
>>477
いくらロムろうが奴らは実施要領のとおりに実施せざるを得ないんだからな？
ナマポ側が知識をつけたりCWの手の内を知り尽くしていればナマポ側に軍配が上がる
489:今日のところは名無しで
22/04/14 13:04:12.96 .net
>>480
それｗ
あくまでも健常として甘い汁だけ吸うことが生活保護制度活用の真髄であり奥義である
ｷﾘｯ
490:今日のところは名無しで
22/04/14 13:07:37.27 .net
>>479
戦闘用CWもついつい口が滑って暴言失言や支離滅裂な言い方するバカも多いし、話せば話すほど矛盾やボロがでるCWも多い
結局、知識武装と録音を極めたナマポには敵わないんだよ
491:今日のところは名無しで
22/04/14 13:09:20.67 .net
ガイジにはなりたくないって言うけど、ｱｳｱｳｱｰはなりたくてなれるもんやないやろ
492:今日のところは名無しで
22/04/14 13:11:09.01 .net
そして海バスとCWの禁断の恋が始まる・・・
493:今日のところは名無しで
22/04/14 13:12:50.61 .net
またガイジ出てきた
494:今日のところは名無しで
22/04/14 13:21:54.42 .net
>>485
お前からはガイジ臭がするわ
495:今日のところは名無しで
22/04/14 13:23:34.38 .net
腐敗臭漂うスレにはガイジが自然と湧く
496:今日のところは名無しで
22/04/14 13:27:07.04 .net
>>488
お前よりはマシかな
497:今日のところは名無しで
22/04/14 13:40:52.63 .net
自宅訪問って所持金検査とか押入れ漁られたりする？
498:今日のところは名無しで
22/04/14 13:41:55.95 .net
ケツの穴の奥まで調べられるぞ
隠し事は一切通用しない
499:今日のところは名無しで
22/04/14 13:42:31.17 .net
仮にされたら疚しい事でもあるん？
500:今日のところは名無しで
22/04/14 13:47:57 .net
派遣で働いてる非生活保護だけど面接ばかりで鬱になったことをcwに言えば就労指導�
501:ｩら逃げれますか？
502:今日のところは名無しで
22/04/14 13:50:38.19 .net
>>493
パティンコでなくなった
503:今日のところは名無しで
22/04/14 13:51:51.77 .net
>>494
そんな単純な問題ではない
504:今日のところは名無しで
22/04/14 13:52:09.11 .net
>>494
CWに言うだけじゃダメ
通院して担当医から就労不可のお墨付きを頂けば晴れて就労指導回避の恩赦が受けられる
まあでも派遣でバリバリ働けてるうちは就労不可認定は難しいだろうね
実際に仕事辞めて引きこもるくらいの実績が無いと難しい
505:今日のところは名無しで
22/04/14 13:56:25.04 .net
精神障害2級でも今は就労指導あるそうだから難しいだろうね
506:今日のところは名無しで
22/04/14 13:58:38.62 .net
>>494
医者の判断
ちなみに医者は自治体指定医
507:今日のところは名無しで
22/04/14 13:58:57.81 .net
障害２級あればフルタイムなんて絶対に要求されない
せいぜい週に１～２回、一日２時間も働けば上出来
そもそも２級貰えてる時点で就労一切拒否してもCWは強く言えなくなるよ
508:今日のところは名無しで
22/04/14 13:58:59.15 .net
就労不可貰えなくても通院していた方がなーんもしてない健常者の方が就労阻害要因が少ない訳ろうから指導されやすいと思うわ
509:今日のところは名無しで
22/04/14 14:00:04.14 .net
就労指導に関しては録音はそんな意味持たないと思うわ
録音されてる前提で彼らもお前らと話してるよ
意味があるのは申請時の水際作戦の時くらいだな
勢い余って馬鹿とか言って来るのがニュースになたｔりするが、
原因を作ってるのはどうせナマポ側だし
510:今日のところは名無しで
22/04/14 14:03:02.07 .net
精神障がい者２級なんて持つメリットほとんどない
公共サービスも大したものない
あとナマポ歓迎の賃貸マンションでも精神障害持ちだけは大家が断ってくるケース多い
511:今日のところは名無しで
22/04/14 14:04:54.81 .net
>>502
そんな気がする
就労指導無視は手続き踏んで淡々と進めて行くと思う
揚げ足取られるような言動をCWはしないでしょう
だからこっちも淡々と対抗策講じるだけ
512:今日のところは名無しで
22/04/14 14:06:01.54 .net
>>503
精神持ちでも大家や不動産屋に申告する義務はないよ
仕事見つからなくて生活保護なんですって言っておけばいい
馬鹿正直に話せばそりゃ精神持ちが弾かれるケースはありうるけどさ
513:今日のところは名無しで
22/04/14 14:07:14.70 .net
素人が背伸びして法律論振りかざすと相手も今までグレーゾーンを見てみぬ振りしててくれたのに「こいつしばいたろ」って戦闘モードになりかねんからこの辺は注意しながら邁進したい所
514:今日のところは名無しで
22/04/14 14:07:46.99 .net
>>497
だな
病状調査って名目で診断書もってこいって言うケースワーカーいるけど、
間違いなくそいつは無知なケースワーカー。
診断書は究極の個人情報だから出す必要ない。義務もない。
出せ言われたら「医者に聞いて下さい」と言えばいい。もちろん医者は個人情報だから本人の同意がない限り絶対に教えない。
自分の病状をやみくもに教える義務はナマポには課せられていない。
515:今日のところは名無しで
22/04/14 14:07:55.78 .net
>>502
「録音されてる前提で話してる」
ところが人間の舌というのは予期せぬ滑り方するんですよwwww
あとね、会話の前後の矛盾ね
1ヶ月前に話したことと、今日話したことの辻褄が合わない等のいわゆる二枚舌に対しても優れた効果を発揮する、言った言わないの水掛論の防止にもなるんだwww
516:今日のところは名無しで
22/04/14 14:09:41.85 .net
>>507
お前本物のバカだなwwww
517:今日のところは名無しで
22/04/14 14:10:13.21 .net
でもさ、福祉事務所は医療要否意見書や病状調査でケースの就労の可否について調べ上げられるんやない？
518:今日のところは名無しで
22/04/14 14:11:07.86 .net
可能な限り手紙など、文書でのやりとりがいい
証拠として残せる。
俺はそうした。
２４でも捕まったテロリストがよくジャックに言ってるだろ？
「口約束は信用できない。文書にしてくれ」ってさ
あれと一緒。録音したところでそんな大した証拠にならない（水際作戦除く）
519:今日のところは名無しで
22/04/14 14:11:30.72 .net
>>506
俺はお前らみたいなバカが法律振りかざして大ヤケドするの見て笑い転げたいんだｗ
頼む！
バカどもよ！
俺を笑わせてくれ！
520:今日のところは名無しで
22/04/14 14:12:19.32 .net
>>512
ガイガイ
521:今日のところは名無しで
22/04/14 14:12:47.99 .net
>>511
いや、録音は充分証拠になるから
バカなの？
522:今日のところは名無しで
22/04/14 14:13:23.34 .net
>>504
俺もそう思う
大声で怒鳴ってCWと揉めてるやつ見るとホント馬鹿だと思う
せっかく手に入れた弱者カードを自分から捨ててるようなもの
CW相手にファイティングポーズ取るのはそれなりのリスクあるのは知っておくべきだね
523:今日のところは名無しで
22/04/14 14:13:35.64 .net
>>510
当たり前
524:今日のところは名無しで
22/04/14 14:15:01.36 .net
>>292
手渡しだから無効とか？
525:今日のところは名無しで
22/04/14 14:15:17.92 .net
>>504
淡々と粛々と録音しましょう
どんどん弁舌巧みなCWから発言を引き出しましょう
526:今日のところは名無しで
22/04/14 14:15:31.54 .net
通院しているが、就労活動していないケースと、通院も就労活動もしてないケースではどちらが狙われる（指導）されやすいかな？
527:今日のところは名無しで
22/04/14 14:16:00.24 .net
>>517
お前もけっこうバカそうだなwwww
528:今日のところは名無しで
22/04/14 14:16:02.85 .net
>>510
そだね。
言いたかったのは診断書を持って来いって言うCWは間違いなく無知なCW
そんなのはお前に教える必要ないと言ってやればいい
生活保護法のどこにそれが載っているか指さしてくれの勢いでね。
まず黙る
529:今日のところは名無しで
22/04/14 14:16:21.09 .net
通院した先の担当医にCWから確認入るよ
お仕事出来そうな状況ですかねって
ちな、医者は自治体指定とか言ってるバカが居るが、医者は自由に選べるよ
これは精神に限らず、普通の内科や歯医者とかも同じ
生活保護を扱ってる病院であれば自由に選べる
ただ、自分の所属する自治体以外の病院には原則かかれない
港区に住んでる人が中央区の医者にかかることはできないってこと
まあ、実費で通う分には自由なのかも知れんがｗ
530:今日のところは名無しで
22/04/14 14:16:49.47 .net
ほんとCWは嘘吐きばっかだから。
後出しが当たり前
531:今日のところは名無しで
22/04/14 14:17:32.41 .net
>>521
弁舌巧みな激しいトークしてくるCWが喉に餅詰まらせたみたいに急に黙ると小気味いいよな
532:今日のところは名無しで
22/04/14 14:17:44.13 .net
そう言った意味で生活保護手帳と別冊問答集は重要なんだよな。
533:今日のところは名無しで
22/04/14 14:19:03.94 .net
>>502
新規ナマポ申請者は事前知識ないものとして対応するからな
就労回避はCWも相手はそれなりに悪知恵あるものとしての対応する
534:今日のところは名無しで
22/04/14 14:21:06.27 .net
>>519
時間稼ぎにはなるくらいだね
就労指導台帳（？）だか、ケース策定記録とか見ればそういう風に書いてるはず
「精神が不安定といい出してから就労指導を拒絶している。適時、検診命令をだして適切な就労支援を行っていく」みたいな感じ
時間稼ぎになるだけで、重度の障害持ちでもな帰れば就労指導は来るし、障害者なら作業所へ行けと言われるね（←たぶんこれが一番めんどくさい）
535:今日のところは名無しで
22/04/14 14:21:43.06 .net
>>507
そんなことこっちに言ってこない
勝手に調べる。これCWの重要な仕事
お前エアポ
536:今日のところは名無しで
22/04/14 14:21:48.03 .net
>>522
極端な医療過疎な自治体なら他所にかかれるぞ？
東京23区なんて例えば練馬なんか医療過疎すぎてロクな病院がない
537:今日のところは名無しで
22/04/14 14:22:21.55 .net
>>519
それも通院先の担当医次第
就労は一切難しいと判断されればそれをCWに伝えてCWもそれに従うだけ
周１くらいは働けるんじゃね？って判断されればその通りCWに伝わる
CWは担当医の判断に従うしかない
だから通院時には担当医とのやり取りには気を使ったほうがいい
538:今日のところは名無しで
22/04/14 14:24:25.79 .net
>>527
その「時間稼ぎ」が美味しいんじゃないかwwww
539:今日のところは名無しで
22/04/14 14:25:43.36 .net
重度の障害でもなければ、
医者は就労できないなんていうことないね。
9割以上は「軽度の作業は可能」たぶんこれ。
そしてこれが一番めんどくさいやつ。
軽作業なら出来ますよねってことで役所指定の作業所へ行かされるはず。
この辺のBだかAだか知らないが、そこで強制労働確実。作業所関連は俺は詳しくないから他の人に任すけど。
540:今日のところは名無しで
22/04/14 14:26:15.09 .net
医療費控除自治体持ち舐めるなよ！
で攻めて来るぞw
医者と筒抜けと思った方が良い
541:今日のところは名無しで
22/04/14 14:26:54.84 .net
>>503
上級ナマポは正社員のときに良さそうな家借りるけど？ww
542:今日のところは名無しで
22/04/14 14:27:20.71 .net
病気ナマポなら色々ととメンクリで言えるけど
健常者がメンクリに通ってもテンプレ通りに言うと怪しまれるしかと言って嘘を言うと貴方は病気したことありますか？とはっきりメンクリ先生に聞かれる
どっちにしろ健常者がメンクリ出通院するには難しい
543:今日のところは名無しで
22/04/14 14:29:19.47 .net
>>535
精神病院関連は俺も行こうと思ったけど（別に詐病じゃなくて、ほんとの病気で）
敷居が恐ろしく高いよな
まず何をしゃべったらいいかわからない。
CW質問スレで聞いたら、紙に書いてそのまま渡せばいいとアドバイスもらったけど、結局行かんかったわ。
544:今日のところは名無しで
22/04/14 14:29:21.89 .net
>>535
会社にメンクリに通ってることを隠しながら働いてるけど？x
545:今日のところは名無しで
22/04/14 14:29:56.57 .net
>>532
役所指定の作業所ならキツイ肉体労働ってこともないし楽勝じゃん
むしろそこに暇つぶし程度に通ってナマポ維持できるなら就活するよりすっと楽だわ
546:今日のところは名無しで
22/04/14 14:30:00.80 .net
【弁舌巧み・べんぜつたくみ】
うわべだけのうまい言葉で、心や中身が備わっていないこと。
547:今日のところは名無しで
22/04/14 14:31:44.69 .net
詐病で就労拒否 → 役所指定の作業所に行け
これが最悪パターン。ガチ障害者たちと一緒に軽作業をさせられる。
人間が好きならいいけど、お前らがそんなやつなはずないから地獄だろうね
548:今日のところは名無しで
22/04/14 14:32:42.13 .net
>>532
健常者で作業所なんて絶対ムリムリ！！！
小中学校で特殊学級あったでしょう？
健常があれの中に入れる？
就活逃れ出来ても絶対ムリっぽ！！！！
549:今日のところは名無しで
22/04/14 14:33:16.93 .net
>>541
絶対無理いいいいいいい
550:今日のところは名無しで
22/04/14 14:33:31.49 .net
>>537
働いてる奴がメンクリに通うのと健常者ナマポが
メンクリに通ってるでは天と地の差ほどあるw
前者は仕事関係やら対人関係とかで色々言い訳できるしな
ナマポは？なにもないだろ
そしてここはナマポ専用板だからお前は邪魔
551:今日のところは名無しで
22/04/14 14:33:56.84 .net
>>540
作業所行くかは強制力ないはずだが
552:今日のところは名無しで
22/04/14 14:34:23.85 .net
>>535
>>どっちにしろ健常者がメンクリ出通院するには難しい
当たり前だろバカｗ
骨折してない奴が病院行って骨折してるんですって言ってるのと同じだよ
メンクリ通院してんのは本当に精神病んでる人たちなのよ
お前らみたいな詐病したいだけの健常者はお呼びでないのよ
553:今日のところは名無しで
22/04/14 14:36:20.78 .net
メンクリトリスにムリクリトリス
554:今日のところは名無しで
22/04/14 14:37:02.61 .net
>>544
ハロワ行くの嫌だ→作業所行くの嫌だ→口頭指導→文書指導→弁明の機会→廃止
555:今日のところは名無しで
22/04/14 14:38:05.79 .net
>>541
昔、ヒキやコミュ障が対象のサポステとかいうところ1時間でトンコした
556:今日のところは名無しで
22/04/14 14:38:09.95 .net
ハロワも作業所も通院も嫌だってそんな世界線に生活保護なんて存在しないんだよｗ
557:今日のところは名無しで
22/04/14 14:39:52.85 .net
どっちにしても病気を理由に就労回避は無理だね
逆に立場を悪くする可能性すらある
最悪作業所送り
558:今日のところは名無しで
22/04/14 14:40:31.25 .net
>>539
弁舌巧みなCWは往々にして二枚舌になる
そこを時系列別に録音しておけば、何かあった時に突き詰める武器となる
559:今日のところは名無しで
22/04/14 14:41:00.39 .net
本当に病気なら回避余裕だけど？
健常者が病気を理由に回避するのは不可能だけども
560:今日のところは名無しで
22/04/14 14:43:23.28 .net
>>550
何言ってんの？ナマポの最終地点がB型作業所なんだけど？
逸れすらも通えないならさっさとナマポを抜けろ
2級手帳人ですら作業所で働いてるのになにもないやつがまさかナマポで居られると思ってんの？
561:今日のところは名無しで
22/04/14 14:44:25.73 .net
さっきも書いたけど、医者が就労不可の診断を下すことはまずない
事故で怪我をしても、言って期間過ぎたらこれ以上の回復の余地ないってことで症状固定の診断がされる
そして「軽度の就労なら可能」おそらく殆どがこれだね。
それに合わせて就労指導はしてくるよ。精神手帳持ちなら特殊学級・・じゃなかった作業所へ直行ですな
562:今日のところは名無しで
22/04/14 14:44:28.80 .net
戦える派に具体例聞き出すと不思議にスルーされる
シーバスだけが現状報告してる
563:今日のところは名無しで
22/04/14 14:45:41.74 .net
>>553
へー
564:今日のところは名無しで
22/04/14 14:46:02.60 .net
精神手帳なくてもB型作業所には通えるけどな
565:今日のところは名無しで
22/04/14 14:47:17.17 .net
>>554
精神持ちじゃない部外者がなんかイキってるｗ
重度の精神持ちなら就労不可診断出すよ
566:今日のところは名無しで
22/04/14 14:47:53.01 .net
>>555
戦える派は自分だけのノウハウにしてるからな
ここで種明かしはしないだろう
567:今日のところは名無しで
22/04/14 14:48:07.77 .net
特殊学級・・・じゃなかった作業所で精神障がい者たちと一緒に強制労働させられるくらいなら
ハロワに通ったほうがまだマシだと思うんだが
どうやら違う人もいるようだねｗ
568:今日のところは名無しで
22/04/14 14:48:40.14 .net
鬱病で落ち込みやすく、対人関係で悩んでいてメンクリ行こうとネタでも何でも無く予約入れちゃったけど上の就労可とか作業所の話聞くと恐ろしくなってきた…
569:今日のところは名無しで
22/04/14 14:49:45.79 .net
ナマポ抜けしたいならハロワ行けばいいじゃん
そうでないなら作業所であうあうしてればいい
どっちを選ぶのは個人の自由でまさしくこれが職業選択の自由
どっちがマシとか議論しても意味ないよ
570:今日のところは名無しで
22/04/14 14:49:52.61 .net
作業所ＡとＢでは賃金や働いてる人らの感じ的に健常者はＡの方が良い？
571:今日のところは名無しで
22/04/14 14:49:58.68 .net
>>561
特殊学級はハロワ通いを拒否してるような病気持ちが行かされるところだよ
基本健常者が行くようなところじゃない。
572:今日のところは名無しで
22/04/14 14:51:13.15 .net
モノホンガイジが健常者の就労回避スレに来ても意味ないでしょう
ガイジ仲間居るスレ行けば
573:今日のところは名無しで
22/04/14 14:52:44.06 .net
>>558
医者はまず就労不可と書かないし一生モンの
持病ですら現状では回復が難しいとお茶を濁す言い方
お前さほんとにメンクリや病院通院してんの？
就労不可というのはまず乙武クラスが必須
574:今日のところは名無しで
22/04/14 14:55:39.95 .net
玉に道で発狂して走って行ったり大きな奇声を上げる人を見るけど、言い方悪いがあの手の方が作業所で働いてたりするの？
575:今日のところは名無しで
22/04/14 14:55:48.27 .net
>>565
一概にそうとも言えない
ガイジがどういう経緯で就労回避や就労不可をゲットしているかを知ることは大事だ
回りまわって健常者の就労回避のヒントになる可能性を秘めている
お互いいがみ合っていてはCWどもの思うつぼだ
それこそワープアがナマポを叩く愚策に倣うことにしかならない
576:今日のところは名無しで
22/04/14 14:56:34.67 .net
>>559
脳内だから種ないに聞こえる
577:今日のところは名無しで
22/04/14 14:56:40.42 .net
>>566
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:今日のところは名無しで
22/04/14 14:57:51.66 .net
詐病とかするつもりは無いが、上の書き込み見てると今まで特段何も指導とか無かったけど通院始めたら、医師もＣＷとのやり取りが発生して指導開始何て悪夢とか起きそうだな。
いや、症状でて辛いなら行くべきなんだろうが
579:今日のところは名無しで
22/04/14 15:01:57.58 .net
てか、症状ないなら通院する必要ないし就活は必須項目
症状ある場合は通院して担当医が就労不可と判断すればCWに伝わって就労回避
不可とまでいかない場合は症状に応じて段階的な就労指導
詐病目的の健常者がメンクリ行ってもあなた病気したことあります？と言われて終了
580:今日のところは名無しで
22/04/14 15:04:45.51 .net
詐病目的で通院して軽作業なら化になったら、それはそれでものすごくつまらない単純作業の仕事斡旋されそう
581:今日のところは名無しで
22/04/14 15:05:21.94 .net
メンクリ行ってる人も最初は健常者だったんでしょ？病気した事は今まで無いけど、今こうこうこう言う理由の症状で苦しんでいます。なので診てもらいたく来ました。って至極自然の事やと思うけど
582:今日のところは名無しで
22/04/14 15:06:44.72 .net
軽労働可って要はフルタイムの仕事は無理だが、週２～３程度の仕事なら可能ってイメージなんやけど。
583:今日のところは名無しで
22/04/14 15:11:18.30 .net
>>574
言ってる意味が解らんな
今までは元気でも明日からうつ病を発症することはよくあることだよ
今現在に症状に悩んでいるならそりゃクリニックに通院するべきでしょうよ
元が健常とかそういう話じゃなくて、症状が出てれば通院するべきってこと
もちろん症状も無いのにメンクリ行っても詐病で蹴られるだけだけど
584:今日のところは名無しで
22/04/14 15:15:21.92 .net
メンクリ話はスレチ
585:今日のところは名無しで
22/04/14 15:15:55.46 .net
その通りだと思う。後
詐病で蹴られるとの事だが、詐病であるかどうやって確認するの？
586:今日のところは名無しで
22/04/14 15:17:31.07 .net
シーバスの試みって貴重だし度胸いるよなw
587:今日のところは名無しで
22/04/14 15:20:15.88 .net
>>578
確認出来ないからとりあえず単純軽作業化か作業所行き勧められる
588:今日のところは名無しで
22/04/14 15:21:32.01 .net
>>578
そりゃ話してればわかるよ
元気な人はどうやっても元気なわけでｗ
骨折してない人が骨折してるふりしても一発でバレる
あれ、右足骨折なのに右足で歩けてますよねえって感じで
まあ、健常者が詐病しようとしても１００％無理だからあきらめろん
589:今日のところは名無しで
22/04/14 15:22:28.08 .net
>>368
ない
590:今日のところは名無しで
22/04/14 15:23:40.82 .net
完全無職のみ文書指導の可能性がある
少しでも勤労してれば「ない」
591:シーバス
22/04/14 15:25:14.97 .net
>>579
度胸なんてないぞw 度胸があれば生活保護受けずに社会でまだ戦っているw
592:シーバス
22/04/14 15:26:07.34 .net
メンクリの話はしだすときりないから
これこそ水掛け論にしかならない
593:今日のところは名無しで
22/04/14 15:27:28.24 .net
シーバスって最初の頃は通院してたらしいが本当に病んでて通院してたのか、それとも別の何かの理由で通院してたの？
594:今日のところは名無しで
22/04/14 15:27:48.30 .net
シーバスさんおはよーございます。
595:今日のところは名無しで
22/04/14 15:32:32.17 .net
小難しい受給者と話す時はCW側も当然会話録音されてる想定だろうな
596:今日のところは名無しで
22/04/14 15:32:51.40 .net
シーバスは精神科ですら行けないチキンだろ
597:シーバス
22/04/14 15:35:42.53 .net
>>586
俺「就労支援受けるのやめます」
CW「わかりました...ですが、体調がもし悪いなら心療内科に通院してはいかがですか？(というより通院しろ)」
俺「はあ。わかりました(渋々承知)」
とりあえず就労支援終わったタイミングで通院してほしいと言われたから完全ポーズのためにやれってCWは言ったんでしょう。にもかかわらず「ご自身のためにも」って言葉を連発してたから
「俺のためじゃなく？あなたのためでは？上の人にあいつ通院か就職活動させろとか言われてますか？」って
先月の電話で言ったw
で、それ言ったら「他のCWは私ほど甘くない」と言い返されたw
で、それが布石かCWが変更になり今月末に訪問にくる予定という流れw
598:シーバス
22/04/14 15:36:07.49 .net
>>589
心療内科なら行ったぞ
599:今日のところは名無しで
22/04/14 15:37:44.22 .net
>>590
マジかw詳細ありがとうm(_ _)m
600:今日のところは名無しで
22/04/14 15:38:29.30 .net
>>588
むしろそうやって身構えてもらってる方が好都合だ
でもいくら気をつけていても人間は不意に舌が滑ることがあるんだ
そこが突っ込みどころなんだよ
前後で辻褄が合わない矛盾した発言
言った言わないの水掛論
生活保護手帳や別冊問答集の内容から逸脱した職権の濫用とも取れる発言
高圧的で口調や語気が荒々しい発言など
601:今日のところは名無しで
22/04/14 15:40:47.97 .net
>>591
心療内科を受診した理由は鬱とかその他の心身症じゃなく治す目的ではなく「ＣＷに行けと言われたから来ました」みたいな感じで医師に話したの？
602:シーバス
22/04/14 15:41:59.65 .net
ただ、勘違いしてほしくないのは前任のCWには俺は感謝してる。
ちょっと口調が強い部分もあったけど
やることは迅速に対応してくれたし、
人権侵害レベルの暴言を吐かれたこともない。ブラック企業で死ぬほど上司にこづかれてきたこと思えば神様みたいなもん。
そして今回のCWもたぶんそんなに
厳しくない。おそらくめんどくさいトラブルは絶対に避けたいタイプと思われる。
603:今日のところは名無しで
22/04/14 15:43:13.56 .net
迷ったら玉袋の匂いを嗅げや
604:今日のところは名無しで
22/04/14 15:44:03.08 .net
風呂場でウンコしてる夢を見たわ
605:今日のところは名無しで
22/04/14 15:45:38.08 .net
>>595
廃止されそうな流れになったら就活するの？
606:今日のところは名無しで
22/04/14 15:46:24.94 .net
健康なら働けよ
607:今日のところは名無しで
22/04/14 15:47:52.75 .net
健康なら働けるがな、でも働いても長く続ける事は難しいだよな
だからナマポになったのさ
608:今日のところは名無しで
22/04/14 15:48:51.47 .net
>>595
体育系でムダに好戦的なCWいるんだよな
熱血教師気取りのアホみたいなの
中年以降のCWに多い
609:シーバス
22/04/14 15:50:25.42 .net
>>594
まんまその通り
医師「どうしてこちらに..？」
俺「あの..今生活保護受けてまして、ケースワーカーに病院行って病状確認してもらいなさいみたいなことを言われたのでここにきました。申し訳ありませんほんとに。嘘はつけないです。」
医師「そうですか。そういう方けっこういらっしゃいますよ。」
俺「え！あ、そうなんですね..なんだろう..とにかく今は働けないんですよ。働く気がないです」
医師「そういう時期もあると思いますね。ケースワーカーの方には就労は今は難しいという風に話しておきますので。」
俺「はい。よろしくお願いします。」
リアルにこんな会話したよ。
そして行かなくなった
610:今日のところは名無しで
22/04/14 15:50:51.08 .net
>>601
いるねぇ
自治体の公務員野球チームとかに所属してそうな脳筋CWな
ガツンと正論でねじ伏せてやると大抵は�
611:ﾙるけどね
612:今日のところは名無しで
22/04/14 15:51:05.31 .net
若い担当もヤル気有るぞ新卒とかな傍らに上司も付いてるからな
若い担当の公務員は
何でもヤル気有る
613:今日のところは名無しで
22/04/14 15:53:42.35 .net
メンタルのせいにして草
614:今日のところは名無しで
22/04/14 15:53:46.30 .net
自宅訪問の時怒鳴って脅かしてやろうか
最初が肝心だからな
615:今日のところは名無しで
22/04/14 15:55:24.79 .net
>>606
とにかくこちらから引いちゃダメ
引くと向こうは押してくるから
こちらとしては毅然と正論に基づく主張を淡々とするだけ
616:今日のところは名無しで
22/04/14 15:55:52.10 .net
海バス・・お前嘘ついてないか？
行けと言われてので来ましたって奴に就労難しいなんて判断下すわけねえだろう・・・
メンクリ舐めてんのか？
実際にどんな症状があってその結果どう仕事に就けないのか、それを担当医は調べるんだよ
行けと言われた、そうですか大変ですね仕事無理ですね
そんな流れになるわけは絶対にないんだわ
お前、ちょっと本当の話してくれない？
617:今日のところは名無しで
22/04/14 15:56:48.27 .net
>>606
怒鳴るとか脅すとか小手先の小細工ではなく淡々と粛々と毅然と正論をぶつける
ただそれだけ
618:今日のところは名無しで
22/04/14 15:58:25.98 .net
>>608
それ俺も思った
ったくゆとり世代のガキはすぐわかる嘘つくんだよな
619:今日のところは名無しで
22/04/14 15:58:44.18 .net
海バスがCWと対話した録音もなあ
そんなのは友達と仕込みで会話すればいくらでも捏造できるんだわ
ともかく、行けと言われた大変ですね就労無理ですねなんて流れは絶対にないんだわ
俺はメンクリ通院歴１３年だから嘘は通用しないんだわ
620:シーバス
22/04/14 16:00:10.31 .net
>>608
俺は本当の話をしてる、ここまで俺が書いた情報で嘘は一切ない。
あんたが思ってる以上にテキトーな医者もいるってことなんよ。てか、全国に何万？何千？心療内科精神科があるとしてその全てが清廉潔白に診察してる
と思えるなんて、どんな甘ちゃんな
人生送ってきたん？ たぶん俺より長く生きてきたんだろうけど、今まで生きてきて何をみてきたんだよ
621:今日のところは名無しで
22/04/14 16:00:53.89 .net
>>611
通院１３年
ガイジ杉ワロタｗ
622:シーバス
22/04/14 16:01:38.74 .net
>>611
だから嘘だとおもうならここ来なきゃいいじゃん。就労指導対策スレと分けるためにこの専スレ立てたのに、
わざわざ俺のとこに文句言いにきて
どうしたいわけ？
623:今日のところは名無しで
22/04/14 16:02:47.76 .net
>>612
生活保護の診断書や意見書の場合は医師側も神経使うぞ？
いい加減に診ると後で責任追求されるからな
624:シーバス
22/04/14 16:04:07.17 .net
>>615
だから、何千何万と心療内科精神科医が全国にあってその全てがちゃんと
やってるということをなんで断言できるん？ もうこれ水掛け論にしかならんぞ。だからメンクリの話しても意味ないのよ
625:今日のところは名無しで
22/04/14 16:05:25.34 .net
>>614
そうだよ文句言いに来てるんだよ
アンチも居るからな
626:シーバス
22/04/14 16:06:06.85 .net
>>610
ガキだと揶揄するような人間が立てたスレに居座るあんたの神経すごいなw
就労指導対策スレと分けるために
ここ立てたんだから嫌ならそこに
戻りなよ。なんでここにいる必要が？
627:シーバス
22/04/14 16:07:03.45 .net
>>617
文句言いにくるためにここにくるって
人としてやばくない？
性格歪みすぎでは？
628:今日のところは名無しで
22/04/14 16:07:10.08 .net
>>612
俺は通院１３年でメンクリも今まで４つくらいの病院行ってるんだわ
で、双極性障害とかのうつ病診断を実際に貰ってるんだけどさ
その経験から言うと、CWに行けと言われた大変ですね就労無理ですねなんて流れは絶対にないんだわ
担当医は必ず実際の症状と実情に照らし合わせて話をしてくるんだわ
ＣWに言われたから来ましたなんて奴は即刻診断終了で就労無理なんで判断は絶対にないんだわ
俺はナマポになるような甘ちゃんだからそりゃ人生の送り方については海バスより下手かもしれんがさ
少なくともメンクリの内情に関してはお前よりずっと先輩なんだわ
629:シーバス
22/04/14 16:07:37.40 .net
>>620
わかったわかった先輩だねすごいね
630:今日のところは名無しで
22/04/14 16:07:52.50 .net
ゆとりだな
631:今日のところは名無しで
22/04/14 16:08:24.70 .net
>>620
クソガイジくんおまえは健常じゃない。スレチだから出ていけよ
632:今日のところは名無しで
22/04/14 16:08:57.78 .net
>>621
先輩だからなお前は後輩だぞ
633:シーバス
22/04/14 16:09:13.10 .net
>>624
で？
634:今日のところは名無しで
22/04/14 16:09:30.31 .net
鬱病申告したら鼻で笑われてたわ
俺は見逃さなかった
新卒の新人みたいな今時だけどキツイな精神的に
635:今日のところは名無しで
22/04/14 16:10:09.27 .net
意見書や病状調査も自治体や何万とあるメンクリによって厳密にやる所～全くやらない所があるんやろ多分
636:今日のところは名無しで
22/04/14 16:10:55.07 .net
>>613
13年ガイジやってて日本語の読み書きできるんだから
ガイジもたいしたことないな
雲の上の存在かと思ってたのに
637:今日のところは名無しで
22/04/14 16:10:57.58 .net
>>620
おまえがこのスレにいる意味なに？
638:今日のところは名無しで
22/04/14 16:12:19.18 .net
心身症って症状が具体的に有り、それによって日常生活や社会生活に支障が出てきた場合に行く物だと認識してるは
639:シーバス
22/04/14 16:12:34.48 .net
>>627
そういってるのに、全てのメンクリがちゃんとしてると思い込んでるからなあ
だから精神疾患あるってことなんだろうけど、
640:今日のところは名無しで
22/04/14 16:15:41.40 .net
俺はメンクリ何年も通ってるんだー
ガイジ気持ち悪いからでていってほしい スレチすぎんだわ
641:今日のところは名無しで
22/04/14 16:16:37.95 .net
また海バスの悪い癖が出たな
自分の気に入らない事、反論不能な指摘されると急に荒れたレス始める
そういう指摘にも理論的に返すことでしか信頼と実績は築けないってことに気が回らないのは若さゆえか
日本には腐るほど医者が居るから適当な医者も居る？
そんな返しで納得できるほど世間は甘くないんだよ
642:今日のところは名無しで
22/04/14 16:17:57.63 .net
>>633
プライド高そうだし素直では無いからなシーバスは
だからアンチも多い
643:シーバス
22/04/14 16:18:39.22 .net
>>633
反論不能なのはそちらでは？
色んな医者が世の中にはいるという
主張の何が間違ってるか説明してみなよ？
644:今日のところは名無しで
22/04/14 16:18:43.50 .net
>>628
ガイジにも色々と等級があってな
あうあうだけがガイジじゃないんだわ
645:今日のところは名無しで
22/04/14 16:18:56.61 .net
>>633
>>634
自演きも
646:今日のところは名無しで
22/04/14 16:19:32.69 .net
なんでも例外はある
例外をいっさい認めないのは馬鹿
例外を強調するのは阿呆
どっちもどっちだ
647:今日のところは名無しで
22/04/14 16:19:40.08 .net
>>634
プライド高いってどこが？
色んな医者があるよって言ってるだけでは？
648:今日のところは名無しで
22/04/14 16:19:50.12 .net
シーバスは生活保護手帳と別冊問答集を頑なに読もうとしないんだよな
知識だけがすべてではないが、知識もおろそかにしない方がいいぞ？
649:今日のところは名無しで
22/04/14 16:20:05.00 .net
>>639
その改行は癖？
650:今日のところは名無しで
22/04/14 16:21:26.58 .net
>>641
ひさしぶり
だね
元気？
651:今日のところは名無しで
22/04/14 16:22:35.05 .net
>>640
おまえの足りない頭でそんなの読んでも意味ないだろー
652:今日のところは名無しで
22/04/14 16:22:39.41 .net
>>641
ま
た
お
前
か
653:今日のところは名無しで
22/04/14 16:23:35.56 .net
>>639
色々な医者が居るって理屈は解る
そりゃそーだ
だけどな、CWに行けと言われた大変ですね就労無理ですねって担当医から返答が来てCWが納得すると思うか？
その場合には担当医もCWも相当なボンクラか服務規程違反してるんだぞ
そんな万分の一の特例示されてドヤられて納得するほどこのスレの住人ってあうあうなの？
654:今日のところは名無しで
22/04/14 16:23:46.00 .net
>>644
おまえとは
何だ
俺には廃業が維持というちゃ
んとした名前がある
655:今日のところは名無しで
22/04/14 16:23:48.53 .net
>>635
その改行は癖？
656:今日のところは名無しで
22/04/14 16:24:24.50 .net
>>646
廃業じゃない改
行だすま
ん
657:今日のところは名無しで
22/04/14 16:24:41.66 .net
ごく稀ないい加減な医師を例に挙げてるんじゃ話にならんな
658:今日のところは名無しで
22/04/14 16:25:28.23 .net
>>645
おまえが納得しないならそれでいいのでは？シーバスが嫌ならこのスレに来なきゃいいのに、なんで必死になってんの？
659:シーバス
22/04/14 16:26:36.66 .net
>>647
だれあなた？
660:今日のところは名無しで
22/04/14 16:26:44.75 .net
改行ガイジを警戒して一行レスばかりになりました
661:今日のところは名無しで
22/04/14 16:27:16.78 .net
>>645
その改行は癖？
662:今日のところは名無しで
22/04/14 16:27:27.72 .net
>>652
その改行は癖？
663:今日のところは名無しで
22/04/14 16:27:35.00 .net
>>651
改行ガイジ
です
一部で有
名
664:シーバス
22/04/14 16:28:08.66 .net
>>655
ああ、知ってます。別スレでみました
665:今日のところは名無しで
22/04/14 16:28:48.80 .net
>>650
俺だけじゃなくて相当数な住人が納得してないと思うぞ
それに必死になることがそんなに悪いか？
俺は海バスの事を最初は信頼してたからこそ綻びが気になるんだ
お前みたいに誰彼かまわず噛みつくのとは違うんだよ
666:今日のところは名無しで
22/04/14 16:29:04.61 .net
>>656
迷惑度ではホモガイジ以上コピペガイジ以下ってとこです
667:今日のところは名無しで
22/04/14 16:30:00.25 .net
>>645
CWが納得すると思わないのがおまえの思い込みって話では？医者と同じでCWも医師の判断さえあれば好きにしろっいい加減なやついくらでもいるよ。それを否定してるところがおまえの頭がイッてるところ
668:今日のところは名無しで
22/04/14 16:30:18.29 .net
ＣＷにメンクリ行けって言わたのて来ました。今は働けないんですよ。ってシーバスの場合は運が良かったのか大丈夫だったのかもだけど、仮にこれが厳しい医師だったらどうなってたのだろう？
669:今日のところは名無しで
22/04/14 16:31:21.41 .net
【虚偽診断書等作成罪】とは
医師が公務所に提出すべき診断書・検案書・死亡証書に虚偽の記載をした場合に成立する犯罪です。
虚偽診断書等作成罪は、刑法160条に規定されています。
虚偽診断書等作成罪の刑事罰は、3年以下の禁錮または30万円以下の罰金です。
本罪の主体は医師であり、医師という身分のある者しか犯すことのできない犯罪ということで真正身分犯とされています。
本罪における医師とは、医師と歯科医師のことです。
670:今日のところは名無しで
22/04/14 16:32:13.68 .net
>>657
相当数ってそもそも大して人いないだろここw 最初に信頼してて今回の発言でシーバスが嫌になったらおまえが出ていけよ 就労指導対策スレに帰りなよメンヘラガイジ野郎
671:今日のところは名無しで
22/04/14 16:32:52.54 .net
>>661
問題はメンクリの場合それを虚偽だと
立証することが極めて難しい
672:今日のところは名無しで
22/04/14 16:34:15.66 .net
>>661
勉強になった
【虚偽レス等作成罪】も作ったほうがいいな
673:今日のところは名無しで
22/04/14 16:34:26.82 .net
>>649
医者が就労不可って判断すればCWは絶対服従だよ
なんかお前、ナマポとか就労指導とか分かってないだろ
馬鹿は馬鹿なりに黙ってろ、な？
674:今日のところは名無しで
22/04/14 16:34:43.74 .net
シーバスってメンクリに逃げたくせに逆らうとか言ってんだw
675:今日のところは名無しで
22/04/14 16:35:12.29 .net
あ、間違えた
>>659
676:今日のところは名無しで
22/04/14 16:35:50.27 .net
>>665
稀なヤブ医者が何？
677:今日のところは名無しで
22/04/14 16:37:55.86 .net
>>665
健康なのに働く気がないで就労不可？おまえも馬鹿でお花畑ですねw
678:今日のところは名無しで
22/04/14 16:38:02.90 .net
>>666
オーメンめ
679:シーバス
22/04/14 16:38:31.47 .net
>>666
行ったは行ったが
１ヶ月半しか通院してない。
そんなのまともに行ったうちに入るか？ 就労から逃げ続けたいなら長いスパンで定期的に継続しないと指導や支援はかかるだろう
ちなみに７月から就活も通院もしてないし、今後もまったくしないから
680:今日のところは名無しで
22/04/14 16:39:02.30 .net
>>671
その改行は癖？
681:今日のところは名無しで
22/04/14 16:39:46.59 .net
>>669
あなたスレタイ読めてる？もしスレタイの意味理解しててここにいるなら、ここにいる意味を教えて
682:今日のところは名無しで
22/04/14 16:40:09.61 .net
>>671
精神病のフリしてるんだろw
683:今日のところは名無しで
22/04/14 16:40:10.52 .net
>>673
その改行は癖？
684:シーバス
22/04/14 16:40:41.43 .net
>>674
してないよ。だから正直にただ
働く気はないと答えただけだ
685:今日のところは名無しで
22/04/14 16:40:57.03 .net
>>673
おまえがいる理由は？
686:今日のところは名無しで
22/04/14 16:41:24.01 .net
>>676
詐病野郎
687:今日のところは名無しで
22/04/14 16:41:48.59 .net
>>675
それを改行と言われると対処不能、恐るべしカイギョウガイジ
688:今日のところは名無しで
22/04/14 16:41:53.57 .net
>>677
スレ主のやってることに興味があるから。で、おまえがここにいる理由は？
689:今日のところは名無しで
22/04/14 16:42:38.91 .net
>>680
ホモガイジがいるから
690:今日のところは名無しで
22/04/14 16:42:48.84 .net
>>676
就労指導されて終わりだよご苦労さん
691:シーバス
22/04/14 16:43:04.14 .net
>>678
わかったわかったあんたの頭の世界では詐病してると思えばええよ