24/12/05 19:53:42.30 zmL1fSM40.net
>>227
個人的には川口市でも
戸塚支所みたいな高台のほうがいいわ
美園なんて町名がつく前の
埋め立てる前の元の田んぼ風景を覚えてるもん
四年くらい開けて行ったら水田のほとんどが戸建でびっくりしちゃった
230:名無しどんぶらこ
24/12/05 19:57:20.29 KaoJn8zN0.net
>>229
美園の西口はその戸塚支所の高台が続いてるんだけど?
231:名無しどんぶらこ
24/12/05 20:06:16.88 kYVyE4sy0.net
>>223
県の予算???
232:名無しどんぶらこ
24/12/05 20:08:16.32 gtSChqQj0.net
害務省御用達の中東研究者で革マル枝野派の
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
飯山陽@IiyamaAkari 21.8.13
クルド人はトルコで迫害されていない。
「クルド人だからトルコに帰ったら拘束される」とか「クルド語を話すだけで逮捕される」といった事実はない。
これらは日本メディアがクルド人の捏造を真に受け広めた虚報。
.
門田隆将@KadotaRyusho 24.1.20
3年前から告発してきた飯山陽氏。
だが外務省の御用学者や中東研究者は皆「反日&親クルド」で頑なに否定してきた。
※※※
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.7
埼玉の児童虐待(留守番)禁止条例が「絶対に子供一人だけにしない」のは、
子供だけだとクルドに犯されたり殺される事件が埼玉に集中してるから。
公園が子供だけで遊ぶのを禁止にする理由も同様。
埼玉だけの特殊な事情が全国的になる!
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.11.30
トルコ政府が在日クルドをテロ支援者認定し資産凍結、日本クルド文化協会をテロ組織と認定した。
ところが逆に岸田総理は、11月27日、クルドをテロ組織ではないとわざわざ世界に宣言。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.3.30
大野知事がクルドの女子中学生強姦を擁護する発言を繰り返した。
これが投票率23.8%で選出された(一部の利益しか代表しない)結果。
みんな選挙に行きパヨクを落選させましょうね。
命に関わるから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.3
「トルコで迫害される」と難民申請し仮滞在していたクルド人男性が、日本でひき逃げ事件を起こし「トルコに逃げよう」とし空港で逮捕された。
申請支援してたパヨク弁護団の嘘つきぶり反日ぶりは犯罪的。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.7.31
イギリスでは子供3人が移民に殺され大規模抗議運動が起きた。
ところが埼玉でクルドに母親と女子小学生2名が強姦され殺害されたが、県民は沈黙。
しかも移民推進派の大野県知事や左翼系国会議員を当選させた。
狂ってる!
233:名無しどんぶらこ
24/12/05 20:46:36.13 xeYqITH90.net
>>埼玉県は人口10万人に対し医師の数が180.2人と全国で最も少なく、医療施設の拡充が長年求められてきました
よく人口比とか言うけどさ、老人10万人と若者10万人では全く需要は変わるんだけどな
234:名無しどんぶらこ
24/12/05 21:10:38.32 Kp2PLsun0.net
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい.
235:名無しどんぶらこ
24/12/05 21:15:34.98 JUq1hHok0.net
中止の理由の一つというか最大の原因だろ、建設費の高騰は
流石にこれは大学側を責められないし、時期が悪かったとしか言いようがない
もうしばらく我慢すれば下がってくるからそこまで耐えるしかないな
236:名無しどんぶらこ
24/12/05 21:39:16.35 x4q6rB/P0.net
>>169
最近岩槻南病院が増床したのがせめてもの救いか
科目によっては系列の丸山まで連れて行かれそうだけど
237:名無しどんぶらこ
24/12/05 22:43:00.87 ZZx1tzgm0.net
埼玉、トルコ大使にテロ支援認定されてるしなww
238:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:11:03.07 pI6gyWVt0.net
日本に第2の埼玉(朝鮮高麗郡)を作ってはならない。
★治安悪化の一途。新宿を超える日本一の外国人数6.3万人の川口市。朝鮮高麗人移民都市、埼玉の悲惨な現状
★さいたま市核廃棄物漏洩隠匿事件
x.com/REN8912/status/1841044706425520461
★クルド系テロ組織PKK関係団体が、埼玉県で祭り開催へ-県が認める恐怖
protectjapan.jp/3959
★埼玉県国際テロリスト問題
x.com/mo_ka38la_keiko/status/1673583098012000256?s=20
★クルド人強姦魔9999ナンバー
ハスギュル・アッバス(21)再逮捕
x.com/lico334/status/1858514773111148714?t=nM68QNvpES9Zmw_--jolUA&s=19
★外国人によるスマホ狩り
x.com/Greentea315/status/1855933784912462101?t=Eo3xTjZxMBUsV5R_jAx9QA&s=19
x.com/airi_fact_555/status/1856123070865650026?t=IF6gSeeQ8EZlQUY-iuIH9A&s=19
★高麗郡建郡1,300年記念祭
koedo.info/160527komagun1300/
★日本最大の300の埼玉部落問題
www.google.com/search?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89+%E9%83%A8%E8%90%BD
i.imgur.com/GDdKfO8.jpeg
i.imgur.com/gdcvyk9.jpeg
i.imgur.com/XzXKz0u.jpeg
239:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:15:20.10 UuIqhnIV0.net
>>2
けど首都直下型地震のリスクも考えたら郊外にも必要
東京都の多摩地域に整備したらいい
240:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:22:32.65 PMKE3iQo0.net
>>206
埼玉県人じゃなさそう
241:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:31:55.57 F0n6B9q/0.net
四六時中、救急車が来て頭壊れるよ
242:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:34:08.68 6IRcnYn50.net
>>25
医療レベルが低いのではなく人口に対して医者が少なめで入院施設が足りない
ちょっとした検査・短期入院・日帰り手術できるようなクリニックはとてもたくさんある
若者が多い県だから「ジジババで混んでて何時間も待たされる」なんてことはない
243:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:35:29.50 6IRcnYn50.net
>>31
県立大がいいな
もともと医療系の大学だろ
244:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:56:18.66 xeYqITH90.net
>>235
材料費が高騰しているから落ち着くまでずっと待っていたら3倍に膨らみましたというお笑う劇なんだよな、計画自体は10年前からあったらしいし
245:名無しどんぶらこ
24/12/05 23:56:44.44 4xc2Tgqa0.net
>>222
他地域にある支店みたいな病院とは違い、戸田の本店病院は本格的なんだな
246:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:19:58.95 S380amAX0.net
>>245
広いというか大きいw
17号からも駅からも全容は見えないけど
増築に増築を重ねた巨大なビルの複合体だし
さいたま市の救急車も行くし
この病院があるせいか周囲にクリニックや歯医者も多い
系列のリハビリ施設や老人ホームも周囲にあるわ
247:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:20:04.16 LztagzKY0.net
>>216
防災拠点用に買収した用地を、県知事が独断で太陽光発電所用へ転用しようとして、土地を売った大勢の住民から批判されてた奈良県か
248:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:32:15.70 LztagzKY0.net
>>242
埼玉県に限った話じゃなく、
昔から医者、看護師、医学部、病院などの医療関係者の間では
日本の医療は西日本のレベルが高く東日本のレベルは低い「西高東低」なのが常識だと言われてるそうだから、そのことかもよ
なぜ医療レベルが西高東低になってるのかは知らないが
249:
24/12/06 00:38:49.16 jt96ZrRc0.net
以前、派遣社員で働いていたが
埼玉医科大学は毛呂山、川越、日高に大病院があるし
防衛医大、獨協医大や自治医大もあるだろう
250:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:39:48.74 LztagzKY0.net
>>233
言われて初めて気づいたよ
じつにスルドイ意見だな
251:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:40:38.37 kkupoWoM0.net
>>248
神奈川埼玉千葉は医者少ないからな
三十路過ぎたら住めるとこじゃないわ
252:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:45:41.54 ZalpV1Qp0.net
神奈川は1人の医者が5ヶ所受け持ちとかで週休6日の病院ばっかり
手術は6ヶ月待ち1年待ち
歯医者の予約すら2ヶ月待ち
253:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:45:45.87 LztagzKY0.net
>>232
これは酷すぎる、クルド人
トルコ政府が公式にクルド人集団を、反政府共産主義テロリスト認定し、日本にも追放や処罰を求めてるのも理解できる
254:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:48:49.59 LztagzKY0.net
>>249
それでも大病院が全然たりないほど外国人が埼玉県ではガンガン増えてるということなんだろうな
255:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:51:08.49 x3erIEsm0.net
埼玉高速鉄道の岩槻延伸も当初予算より7倍に膨れ上がって中止になったからなあ
新都心の日赤はギリ間に合った感じ
今後さいたま市役所、県庁、他のハコモノも建築費高騰のあおりで延期や中止になるだろうね
256:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:53:10.26 ZalpV1Qp0.net
>>254
大病院が週に1回しか医者が来ないのが神奈川
257:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:55:00.99 PSo6bK/j0.net
ヤブ医者だらけになったから必要ないかもな
258:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:55:15.07 2ynvt2HV0.net
>>25
埼玉県のメインの大学病院は埼玉医科大学という私学だからな
259:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:56:29.17 LztagzKY0.net
>>246
大学に代わり、そこが地元埼玉県に巨大医療センタを他にも何ヵ所か設立すればいいのにな
それだけの実力がありそうな医療グループなんだろうから
260:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:59:09.68 LztagzKY0.net
>>256
横浜市、川崎市、相模原市、3つも政令指定都市がある神奈川県ですら、その深刻な状況だとは驚き
261:名無しどんぶらこ
24/12/06 00:59:21.98 ZalpV1Qp0.net
女の医者が美容系に行ってしまうので外科がいないまったくいない
262:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:05:52.65 xnx4b1+B0.net
日本三大都市の一角・福岡>>>>>>>>>>>>>>>>ダサイタマ
263:
24/12/06 01:08:42.46 aW7mhXre0.net
なんとか分業
地域連携で地元クリニック優先
紹介状無しでは総合病院で診てくれないのでは?
264:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:18:20.31 LztagzKY0.net
>>220
新国立競技場、味の素スタジアム(東京スタジアム)も採算は取れてるのか怪しいしな
でも、オリンピック、世界選手権、万国博覧会などの超大型国際イベントを誘致しない限り
箱物施設、鉄道、高速道路、幹線道路ほかの公共インフラ整備を、なかなか認めようとせず
外国人受け入れ、外国人参政権推進、空港反対派ほかの、弱者ビジネス、被害者ビジネスへと利益供与しようと誘導する
野党、左翼政治団体、というより国と自治体の政治システムそのものが、諸悪の根元なんだよな
265:
24/12/06 01:18:49.75 aW7mhXre0.net
東京から神奈川の大学病院に通っているが主治医は週1しか来ない
そんなもんだと思ったけどね
都内地元の中堅の病院やクリニックの医師もパートさん
266:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:27:38.62 LztagzKY0.net
>>265
長期的な治療を要する病気やケガでもなければ、主治医は指定されず患者の都合いい日時に来院し
その日の担当医の誰かに受診することになるほうが多いように思う
267:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:34:10.51 ZalpV1Qp0.net
美容整形のお医者さんはいっぱいいる
余ってる
マンコのビラビラを切る手術やチンコの皮を切る医者
268:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:47:01.62 LxirXLV/0.net
浦和美園、都市開発が進んで人口が増えていても、2万人にも満たない
あんな辺ぴな沼地跡に大きな病院建てても、診察で来る患者は少ない
800床あっても見舞いにあそこまで行くのは面倒
沼地だったから地震に弱く、精密機器とか置くのは問題あり
建設費を簡単には回収できないだろ
269:名無しどんぶらこ
24/12/06 01:58:53.92 lV6GZJA80.net
何とかして、日大が悪いってことに出来ねえか?
そうすりゃお前らも納得だろ
270:名無しどんぶらこ
24/12/06 02:07:58.46 FRGF+csT0.net
病院なんていくらでもあるだろ
希望って
大げさ
271:名無しどんぶらこ
24/12/06 02:12:56.97 362Ag+T10.net
害務省御用達の中東研究者で革マル枝野派の
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
飯山陽@IiyamaAkari 21.8.13
クルド人はトルコで迫害されていない。
「クルド人だからトルコに帰ったら拘束される」とか「クルド語を話すだけで逮捕される」といった事実はない。
これらは日本メディアがクルド人の捏造を真に受け広めた虚報。
.
門田隆将@KadotaRyusho 24.1.20
3年前から告発してきた飯山陽氏。
だが外務省の御用学者や中東研究者は皆「反日&親クルド」で頑なに否定してきた。
※※※
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.7
埼玉の児童虐待(留守番)禁止条例が「絶対に子供一人だけにしない」のは、
子供だけだとクルドに犯されたり殺される事件が埼玉に集中してるから。
公園が子供だけで遊ぶのを禁止にする理由も同様。
埼玉だけの特殊な事情が全国的になる!
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.11.30
トルコ政府が在日クルドをテロ支援者認定し資産凍結、日本クルド文化協会をテロ組織と認定した。
ところが逆に岸田総理は、11月27日、クルドをテロ組織ではないとわざわざ世界に宣言。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.3.30
大野知事がクルドの女子中学生強姦を擁護する発言を繰り返した。
これが投票率23.8%で選出された(一部の利益しか代表しない)結果。
みんな選挙に行きパヨクを落選させましょうね。
命に関わるから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.3
「トルコで迫害される」と難民申請し仮滞在していたクルド人男性が、日本でひき逃げ事件を起こし「トルコに逃げよう」とし空港で逮捕された。
申請支援してたパヨク弁護団の嘘つきぶり反日ぶりは犯罪的。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.7.31
イギリスでは子供3人が移民に殺され大規模抗議運動が起きた。
ところが埼玉でクルドに母親と女子小学生2名が強姦され殺害されたが、県民は沈黙。
しかも移民推進派の大野県知事や左翼系国会議員を当選させた。
狂ってる!
272:名無しどんぶらこ
24/12/06 05:35:15.50 LztagzKY0.net
>>32
今後も外国人滞在者が、出産、不法移民、偽装難民などの手段で激増するのを
川口市、蕨市、埼玉県、日本政府、与野党両方の大半が積極的に推進してるからな
それら外国人、子々孫々ふくめた帰化人つまり外国系日本人が、将来的には患者となり病院を儲けさせてくれる予定だから大丈夫だろう
273:名無しどんぶらこ
24/12/06 05:47:43.54 x50s18dl0.net
>>270
無いよ
たとえば、顔の麻痺で病院を探すと
脳神経外科と循環器科とリハビリ科とMRIの揃ってる病院が必要
大きい病院はだいたい週2日しか受け付けない
しかも紹介状をもらって検査など面倒
274:名無しどんぶらこ
24/12/06 05:50:38.42 JQj0SC7+0.net
外国には数兆円ばらまくのに日本人の医療のために2000億が用意出来ないとは?
税金払う意味あんのか?
275:名無しどんぶらこ
24/12/06 05:58:13.26 LztagzKY0.net
>>35
クルド人に限らず外国系(外国人、日本人)は子だくさんなうえ、本国からも次々に流入してくる
さらに異なる国同士の外国系同士は癒着しやすく、互いに入知恵し合って各界で勢力拡大するのも普通
新興仏教が裏で今以上に絡んできたら尚更
だから外国系は今後、加速度的に激増する予定
276:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:01:01.32 83qEtGIO0.net
>>170
おまえドーミンだろw
277:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:01:22.88 83qEtGIO0.net
>>274
植民地ってそういうもの
278:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:03:53.78 83qEtGIO0.net
>>261
女に限らずだよ
保険治療って基本儲からないし
今のようなインフレ時代なら
経費だけ圧迫されて保険点数据え置きだからなおさら
自由診療ならクリニック側で自由に値上げできるけど
279:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:04:28.58 D3sa5A5y0.net
>>1
浦和美園は岩槻まで電車が繋がらんし発展が止まってるよな
あとあの辺の空き地がクルド人解体屋のヤードになってるのも地元民は知っとるやろ
美園はカインズとイオンモールもあるし環境の良さを求めて郊外に土地を買うわけでクルド人リスクが高過ぎるわな
賃貸でさいたま新都心周辺に住むほうがええわな
280:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:07:22.84 xDq2ccMg0.net
>>276
なんでわかった?w
281:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:08:43.24 xDq2ccMg0.net
>>221
地区によって変わるんだな。
病院や歯医者は田舎でもどこにでもあるイメージだが
282:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:11:23.98 83qEtGIO0.net
>>280
北海道か沖縄でなきゃ他県に行くなんて普通のこと
例えば千葉県市川市在住なら、小岩のヨーカドーへ行くのがデフォだし
「東京で買ってきた」というエビデンスを得るためw
283:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:12:14.51 83qEtGIO0.net
ちなみに市川駅から小岩駅まで電車で3分ほど
桑園から札幌ぐらいの距離w
284:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:13:13.41 iW2po5YV0.net
>>64
一見すると合理的側面もありそうに思わされてる改憲も、じつは詳細まで漏れなく考慮すると「改悪」という形でしか行われない
GHQが押しつけたとされる現憲法だが、日本を戦争へ巻き込んだり、外国系住民受入れや権利を拡大させたり、日本を衰退化や解体させようと企む国内外勢力の魂胆を阻止するためにも
改憲せず、今こそ逆手に取って目一杯、活用するのが望ましい
285:名無しどんぶらこ
24/12/06 06:29:37.66 9DR5tU3G0.net
病院も赤字になると中で働いてる人の給料カットするからな
友達の働いてる病院がすごく立派にリニューアルしたんだけど建物にお金かけ過ぎて赤字
ボーナスカットになったって言ってた
286:名無しどんぶらこ
24/12/06 07:29:22.24 h2g/mSWm0.net
>>239
企業のデータセンターが多いのは多摩とか印西だな
埼玉南東部は地盤も悪いし水害危険地帯
287:名無しどんぶらこ
24/12/06 07:47:56.74 Nn6SlOZG0.net
近くに病院ができて喜んでる奴って
もうすぐ死ぬ老人なのかな
288:名無しどんぶらこ
24/12/06 07:50:46.29 Qj0im2jZ0.net
先端創薬センターのあれか?
289:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:16:40.98 iW2po5YV0.net
>>36
順天堂大病院が埼玉県進出を見合わせたのも、じつは建設費高騰は無難で体のよい口実にすぎず
真の理由は、埼玉県の外国系住民特区化が目に見えて進んできてるから、じゃないのかな
クルド人過激派集団による川口市立医療センタでの暴動および医療妨害という前科まである土地柄だし
新たに開設される付属病院へ異動する予定だった医者、看護師、事務職員などの猛反対で、せっかく開設しても病院運営が不可能とか、そういう事情
だとしたら、今後もし建設費が暴落しても、二度と建設には着手しないんだろうな
290:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:19:37.44 iW2po5YV0.net
>>57
クリニックや小規模病院にはない高価な検査機器を用いる検査でも
大病院や検査専門施設は、それらからの検査受入れ先として重要だし
291:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:22:12.25 sjxvzPQf0.net
浦和美園だっけ?あんな僻地に作っても…
しかも建設費が三倍増とかだっけ?そんなに高いなら浦和近辺でもやれるだろと思った
292:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:24:57.80 iW2po5YV0.net
>>45
外国系住民特区と化してる地域から通院や救急搬送が可能なエリアへの勤務だと
若者に限らず病院関係者にも患者にも、危険だらけだろうな
293:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:38:25.54 qNSIW9Hk0.net
病院ができても医者が居ないことがわかったから
294:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:50:56.29 j7juT/j70.net
害務省御用達の中東研究者で革マル枝野派の
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
飯山陽@IiyamaAkari 21.8.13
クルド人はトルコで迫害されていない。
「クルド人だからトルコに帰ったら拘束される」とか「クルド語を話すだけで逮捕される」といった事実はない。
これらは日本メディアがクルド人の捏造を真に受け広めた虚報。
.
門田隆将@KadotaRyusho 24.1.20
3年前から告発してきた飯山陽氏。
だが外務省の御用学者や中東研究者は皆「反日&親クルド」で頑なに否定してきた。
※※※
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.7
埼玉の児童虐待(留守番)禁止条例が「絶対に子供一人だけにしない」のは、
子供だけだとクルドに犯されたり殺される事件が埼玉に集中してるから。
公園が子供だけで遊ぶのを禁止にする理由も同様。
埼玉だけの特殊な事情が全国的になる!
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.11.30
トルコ政府が在日クルドをテロ支援者認定し資産凍結、日本クルド文化協会をテロ組織と認定した。
ところが逆に岸田総理は、11月27日、クルドをテロ組織ではないとわざわざ世界に宣言。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.3.30
大野知事がクルドの女子中学生強姦を擁護する発言を繰り返した。
これが投票率23.8%で選出された(一部の利益しか代表しない)結果。
みんな選挙に行きパヨクを落選させましょうね。
命に関わるから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.3
「トルコで迫害される」と難民申請し仮滞在していたクルド人男性が、日本でひき逃げ事件を起こし「トルコに逃げよう」とし空港で逮捕された。
申請支援してたパヨク弁護団の嘘つきぶり反日ぶりは犯罪的。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.7.31
イギリスでは子供3人が移民に殺され大規模抗議運動が起きた。
ところが埼玉でクルドに母親と女子小学生2名が強姦され殺害されたが、県民は沈黙。
しかも移民推進派の大野県知事や左翼系国会議員を当選させた。
狂ってる!
295:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:51:29.65 h/F5daYV0.net
>>287
年寄りにとっては、行き慣れた病院が無くなるのはさびしい
吉祥寺南病院(125床)が休診
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「吉祥寺では次々に救急病院が減って『またか』という感じ。少しでも早く再開してほしい」。9月末、吉祥寺南病院のすぐ近くに住む女性(88)は病院の建物を不安そうに見つめた。
296:名無しどんぶらこ
24/12/06 08:52:26.02 lxA/Wfw70.net
埼玉医大とか昔は金出せば馬鹿でも入れる
医大だったよね。
埼玉医大OBとかに協力募ったらいい
297:名無しどんぶらこ
24/12/06 09:05:59.23 Gz4HRi1E0.net
にしたんに頼めば?
298:名無しどんぶらこ
24/12/06 09:06:44.51 83qEtGIO0.net
>>296
それだけ他学部では稼げる保証がなくなったってこと
事実東大非医に行くより埼玉医大行って医師免許取ったほうが確実に稼げるからな
学費は置いといて
299:名無しどんぶらこ
24/12/06 09:49:39.55 r41hjq4d0.net
大多数の埼玉県民、予定地のさいたま市民でさえ、予定地よりも東京の順天堂大学病院へ行った方が時間も交通費もかからない残念な現実
300:名無しどんぶらこ
24/12/06 09:49:39.76 r41hjq4d0.net
大多数の埼玉県民、予定地のさいたま市民でさえ、予定地よりも東京の順天堂大学病院へ行った方が時間も交通費もかからない残念な現実
301:名無しどんぶらこ
24/12/06 10:01:32.80 z98hz7YV0.net
建設費の高騰 事業費834億円が2186億円に…
いくら何でも高騰し過ぎだろ
302:名無しどんぶらこ
24/12/06 10:06:29.02 z1l5emoa0.net
さいスタの近くに病院て
303:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:22:10.53 E3S66urb0.net
>>49
なんか、理由はそれっぽいな
>>289の裏事情とかでさ
同様の規模の建物なら建設費は変わらないだろうし
川口市、蕨市の外国系住民問題は、自治体がみずからがまいた種、自業自得
だから、順天堂大としてもやむを得ないんだろう
304:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:31:12.95 E3S66urb0.net
>>301
浦和美園の新病院とは規模がどの程度違うのか同規模なのかはわからないが
>>49 のように越谷市の順天堂大病院に新たに病棟を建設してるらしい
ということは、本音は建設費高騰が主原因なんじゃなく、浦和美園が川口市蕨市から外国系の
患者が来院したり救急搬送されたりするエリアであることを強く警戒し嫌ったのかもしれないと感じる
305:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:34:39.70 47YLhVAi0.net
ちょっと離れたところに川口市があるからなー。
306:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:36:32.06 E3S66urb0.net
>>295
吉祥寺ですらその状況とは驚き
病院の街と言われる清瀬市なら、まだ恐らくは大丈夫なんだろうけど
307:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:42:37.84 0L3UI1w/0.net
どーせクルドに荒らされる運命だからだろw
308:名無しどんぶらこ
24/12/06 12:45:02.08 LNcI/Ztq0.net
代わりにモスクでも建てるんか?
309:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:00:35.53 E3S66urb0.net
>>55
地元の日本赤十字や公立病院は、そもそも紹介状なしだと門前払いされる
310:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:04:10.90 GfWvJJ350.net
>>1
埼玉とか不良外国人が押し寄せそうで怖いな
逃げて正解🙆♀
311:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:18:57.36 pI2gPKEK0.net
どうせ対症療法しか出来ないから
312:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:32:32.19 yI0buZ1k0.net
>>277
植民地の最底辺奴隷爺乙w
313:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:33:22.64 E3S66urb0.net
>>75
中東、北アフリカ、中央アジアには、なぜ民主主義ではなく宗教独裁、国王独裁、社会主義などの国が多いのか
クルド人をはじめとした在日外国人、外国系日本人の犯罪性の高さを数多く知り、やっと理解できた
いくつもの凶悪攻撃的部族同士が争って、勝った部族が他の部族を押さえつけて何とか成立してる国家
たから、とにかく強権で押さえつけ、問答無用で厳罰に処さないと示しがつかず、悪事を真似する不届き者集団が後を絶たない
どうやらその話は本当だということが、在日外国系住民を知ってわからされた
そう考えると、アメリカ、欧州はマジ余計で邪悪なことしてくれたと思う
イラク、エジプト、リビアを扇動して政権崩壊させたり
イラン、シリア、アフガニスタンの政権を敵視したりな
現地の実情を考えると、独裁、強権、弾圧は、必要悪として避けては通れないのに
よくもまあ、アメリカ、欧州は身勝手なことしてくれたぜ
314:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:34:59.50 oel/74+A0.net
>>295,306
杏林大学があるがな
315:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:41:25.86 E3S66urb0.net
>>313 の件は、もしかしたら中国人、北朝鮮人、韓国人にも当てはまるのかもしれないと思った次第
ということは、つい先日、韓国のユンソギョル大統領の発令した戒厳令も、じつは解除せず継続するのが正しかった可能性が高そうだ
316:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:42:20.20 keiQKCo00.net
埼玉はクルド人様の土地
クルド人に医者をやってもらえ
317:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:45:25.34 xKGcylzZ0.net
そんな大きな病院できたらクルドが喜んで駐車場で運動会はじめるぞ
318:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:46:23.12 ZM+K5CC50.net
某塾の偏見なら、
塾くらいしか仕事ないわけじゃないが、
受かるかな?
319:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:48:37.51 E3S66urb0.net
>>314
杏林大病院は、日常的に通院するには、医療機関として高度すぎるんじゃないかな
高度医療機関としての割増料金も取られるだろうし、結構バスも混雑すると思う
320:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:51:35.23 PbLmktUR0.net
神奈川と遜色なしだから、別にいいよ
一般病院数ランキング
//uub.jp/pdr/h/h.html
1位:東京都/646施設
2位:北海道/575施設
3位:大阪府/535施設
4位:福岡県/465施設
5位:兵庫県/353施設
6位:埼玉県/344施設
7位:神奈川県/343施設
321:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:52:43.71 PbLmktUR0.net
埼玉は、神奈川と遜色なしだから、気にしなくていいよw
一般病院数ランキング
//uub.jp/pdr/h/h.html
1位:東京都/646施設
2位:北海道/575施設
3位:大阪府/535施設
4位:福岡県/465施設
5位:兵庫県/353施設
6位:埼玉県/344施設
7位:神奈川県/343施設
322:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:53:25.26 O2CVR3NU0.net
治療しない方が長生き出来たってパターンが結構あるからな…特にガン
323:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:56:02.09 h/F5daYV0.net
事件で有名になった、日本大学板橋病院の建て替えで既存施設の解体や外構なども含めて550億円を提案
規模は、地下2階地上6階建て延べ6万㎡、病床数750-800床
埼玉の病院計画は建物以外でかなりお金がかかっているのか
324:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:56:18.03 XZ+0usAK0.net
>>312
そりゃ制空権は米軍に奪われ経済は中華におんぶにだっこで
文化は韓国に占拠されて労働市場もグエンやクルドに占められたんだから
植民地でしかないわ
325:名無しどんぶらこ
24/12/06 13:58:56.75 qT6QIQRp0.net
>>6
土地転がし
銭ゲバウハウハ
ボロ儲け
そんな楽しみ
他人のおカネで
↑こう?
326:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:08:53.14 E3S66urb0.net
>>94
個々の病院によると思う
うちの地元の日赤病院、公立病院だと、紹介状なしで行ったら無条件でお断りされた
327:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:09:45.68 yI0buZ1k0.net
>>324
韓国に文化が占領されたのかw
お前の脳内妄想もヤバいな
人生に失敗した底辺爺の思考そのものw
328:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:13:05.57 XZ+0usAK0.net
>>327
ミュージックシーンなんてハングルまみれじゃん
329:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:13:20.50 XZ+0usAK0.net
>>327
他は認めてて草
330:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:20:07.77 ADU3msGE0.net
クルド グエン アルカニダ総合記念病院
331:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:22:13.14 lO6h8gLB0.net
医者不足で簡単な手術すらまともに出来ないヤブ量産してるよな
332:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:22:55.67 xjEt6sDn0.net
>>1
「近くに病院ができたら嬉しいです」
嘘つけバカ
24時間、救急車のサイレンの音がするんだぞ?
バカじゃねーの?
333:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:23:49.51 xjEt6sDn0.net
>>331
それよりどう見てもチャンコロ名の医者とか居て怖いわ
334:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:33:17.58 E3S66urb0.net
>>87
トルコ国籍者、イラン国籍者、イラク国籍者、シリア国籍者は
世界各地で偽装難民申請し不法滞在するクルド人の可能性も高いから要注意らしいな
かつて日本で麻薬覚醒剤の密売をしていたイラン人も実態はイラン系クルド人らしいしな
自国イランだと死刑になるが日本は法令がユルユルで、さらに外国人には甘いから、麻薬覚醒剤犯罪を日本でやるんだとさ
とにかく日本へ斡旋する外国人は厳選しないとダメだということがわかった
335:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:40:28.94 Vw+/mBIG0.net
人口
336:名無しどんぶらこ
24/12/06 14:43:14.44 E3S66urb0.net
>>99
埼玉県の二大副県都って、熊谷市、所沢市あたり?
337:名無しどんぶらこ
24/12/06 15:00:11.44 83ZufAGH0.net
>>6
マジレスすると期待して待っていたとか、首を長くして待っているって意味で楽しみにしていたと使うんだぞ
338:名無しどんぶらこ
24/12/06 15:51:53.90 EoTUInkW0.net
害務省御用達の中東研究者で革マル枝野派の
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
飯山陽@IiyamaAkari 21.8.13
クルド人はトルコで迫害されていない。
「クルド人だからトルコに帰ったら拘束される」とか「クルド語を話すだけで逮捕される」といった事実はない。
これらは日本メディアがクルド人の捏造を真に受け広めた虚報。
.
門田隆将@KadotaRyusho 24.1.20
3年前から告発してきた飯山陽氏。
だが外務省の御用学者や中東研究者は皆「反日&親クルド」で頑なに否定してきた。
※※※
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.7
埼玉の児童虐待(留守番)禁止条例が「絶対に子供一人だけにしない」のは、
子供だけだとクルドに犯されたり殺される事件が埼玉に集中してるから。
公園が子供だけで遊ぶのを禁止にする理由も同様。
埼玉だけの特殊な事情が全国的になる!
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.11.30
トルコ政府が在日クルドをテロ支援者認定し資産凍結、日本クルド文化協会をテロ組織と認定した。
ところが逆に岸田総理は、11月27日、クルドをテロ組織ではないとわざわざ世界に宣言。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.3.30
大野知事がクルドの女子中学生強姦を擁護する発言を繰り返した。
これが投票率23.8%で選出された(一部の利益しか代表しない)結果。
みんな選挙に行きパヨクを落選させましょうね。
命に関わるから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.3
「トルコで迫害される」と難民申請し仮滞在していたクルド人男性が、日本でひき逃げ事件を起こし「トルコに逃げよう」とし空港で逮捕された。
申請支援してたパヨク弁護団の嘘つきぶり反日ぶりは犯罪的。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.7.31
イギリスでは子供3人が移民に殺され大規模抗議運動が起きた。
ところが埼玉でクルドに母親と女子小学生2名が強姦され殺害されたが、県民は沈黙。
しかも移民推進派の大野県知事や左翼系国会議員を当選させた。
狂ってる!
339:名無しどんぶらこ
24/12/06 17:58:11.55 JQj0SC7+0.net
>>329
本当にバカ底辺爺なんだなw
面倒臭いだけなのに
底辺バカ爺、図星だったなw
340:名無しどんぶらこ
24/12/06 18:28:22.15 JQj0SC7+0.net
>>328
お前の頭の中はそうなんだろなw
341:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:32:29.20 JTIFWaYw0.net
>>130
人口過密で不動産価格が高い関東も、じつは郊外は意外と土地が空いてるんだと思った政令指定都市さいたま市ですらそうだもんな
神奈川県はわからないが、埼玉県、千葉県って結構そんな感じの印象
342:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:35:02.84 JTIFWaYw0.net
>>131
東京都には、奥多摩、伊豆諸島、小笠原諸島もあるからな
観光も兼ねてよりどりみどり
343:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:36:24.16 f9smGVDI0.net
埼玉に住みたい奴なんていないから問題なし
344:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:39:20.68 JTIFWaYw0.net
>>132
埼玉県だから、じゃなく外国系住民特区の周辺エリアで危険すぎるから嫌ってる説
よく荒川に死体が浮いてる土地柄と化してるらしいし
345:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:43:56.47 JTIFWaYw0.net
>>136
それ、新型コロナワクチン接種のせいで、高齢者を中心に人口激減させられた結果では
346:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:51:25.61 JTIFWaYw0.net
>>139
クルド人に限らず外国系住民(帰化人、その子々孫々などの日本人も含む)を甘やかすと、以下のように差別、人権侵害などと叫び、権利を要求し始める
強権政治、恐怖政治の母国じゃ、正々堂々と言えもしないくせに
「完全に差別だ」中国人少年日本の医療機関で愕然「患者向けアンケート」中身 クリニック側の事情★2 [七波羅探題★]
s://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1733435972/
347:名無しどんぶらこ
24/12/06 19:55:12.98 JTIFWaYw0.net
>>140
文部科学省じゃなく防衛省所管でいいなら、防衛医科大学校が所沢にある
348:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:00:14.14 A1E+POv70.net
予約取っても後回しにされるのは
紹介状の患者が優先なんだからかよ
349:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:03:04.61 JTIFWaYw0.net
>>142
このまま少子高齢化が進み、加えて現在の高齢者もゴッソリ亡くなると
その後は医者も病院も余る予想だから増やしたくないのでは
医者同士、病院同士での潰し合い、患者や売上の奪い合いになるから
歯医者なんて、すでに供給過剰なのか倒産が始まってるらしい
350:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:04:09.53 TaNe5nYE0.net
>>12
大宮西口で比べろよ童貞
351:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:07:19.50 0P3VsZSj0.net
>>344
荒川の向こう側とか元々忌み地なわけだし
352:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:14:33.75 JTIFWaYw0.net
>>345 関連(かもしれない 、が断定はできん)
中山美穂さん死亡 54歳 東京・渋谷区の自宅で★4 [七波羅探題★]
s://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1733477859/
353:名無しどんぶらこ
24/12/06 20:50:58.79 LBgZokYL0.net
建設費2.6倍は無理
354:名無しどんぶらこ
24/12/06 21:33:43.35 Jb6CL6M40.net
>>299-300
お茶の水で手術を受けた後、病み上がりの体を引きずって埼玉まで帰れるか?
355:名無しどんぶらこ
24/12/06 22:05:17.96 S380amAX0.net
>>351
荒川が県境なのはほんのちょっと(隣接面積の1/10)で
あとは地続きなのにw
地理も知らないのに絡んでくるのどこ出身よw
県境が全部が川なのは千葉県ね
356:名無しどんぶらこ
24/12/06 22:14:50.11 b8Sxj40t0.net
途中で作るのやめて、宮代病院みたく死人もいないのに心霊スポットになるくらいなら、今のうちにストップしといたほうが幸せ
357:名無しどんぶらこ
24/12/06 22:21:58.70 AntuhZAq0.net
>>354
埼玉に手術なんかしねえよ
精々そこらの草食わせておしまい
358:名無しどんぶらこ
24/12/06 22:39:22.66 oBdjjLCC0.net
病院が楽しみって・・・
イオソとかの方がいいんじゅあねーの?
w
359:名無しどんぶらこ
24/12/06 23:36:18.60 JTIFWaYw0.net
>>143
やはり外国系住民のことは
>>346 のような自己中わがまま、不正、犯罪ほかを未然に防ぐためにも
シンガポールと同等かそれ以上に厳しく、甘やかさず締め付けるべきだな
360:名無しどんぶらこ
24/12/07 00:02:44.38 kQ01DcNj0.net
>>355
美園とワラビスタンなんて全く別地域なの分かってないアホだからしょうがない
あそこ一緒にできるなら板橋もクルドだろw
361:名無しどんぶらこ
24/12/07 00:07:49.34 j5Kk03WX0.net
>>55
すげえなフィンランドよりかなり上じゃん
フィンランドだと国の保険使うと例え風邪でも「予約があるので二ヶ月後に来て下さい」とか言われるそうだぞ
362:名無しどんぶらこ
24/12/07 00:11:52.99 j5Kk03WX0.net
>>161
えっ!?むしろ若者世代に優しくね?
363:名無しどんぶらこ
24/12/07 04:55:45.90 eZaO33Vj0.net
害務省御用達の中東研究者で革マル枝野派の
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
大野知事は親クルドの反日工作員(怒り)
飯山陽@IiyamaAkari 21.8.13
クルド人はトルコで迫害されていない。
「クルド人だからトルコに帰ったら拘束される」とか「クルド語を話すだけで逮捕される」といった事実はない。
これらは日本メディアがクルド人の捏造を真に受け広めた虚報。
.
門田隆将@KadotaRyusho 24.1.20
3年前から告発してきた飯山陽氏。
だが外務省の御用学者や中東研究者は皆「反日&親クルド」で頑なに否定してきた。
※※※
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.7
埼玉の児童虐待(留守番)禁止条例が「絶対に子供一人だけにしない」のは、
子供だけだとクルドに犯されたり殺される事件が埼玉に集中してるから。
公園が子供だけで遊ぶのを禁止にする理由も同様。
埼玉だけの特殊な事情が全国的になる!
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.11.30
トルコ政府が在日クルドをテロ支援者認定し資産凍結、日本クルド文化協会をテロ組織と認定した。
ところが逆に岸田総理は、11月27日、クルドをテロ組織ではないとわざわざ世界に宣言。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.3.30
大野知事がクルドの女子中学生強姦を擁護する発言を繰り返した。
これが投票率23.8%で選出された(一部の利益しか代表しない)結果。
みんな選挙に行きパヨクを落選させましょうね。
命に関わるから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.3
「トルコで迫害される」と難民申請し仮滞在していたクルド人男性が、日本でひき逃げ事件を起こし「トルコに逃げよう」とし空港で逮捕された。
申請支援してたパヨク弁護団の嘘つきぶり反日ぶりは犯罪的。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.7.31
イギリスでは子供3人が移民に殺され大規模抗議運動が起きた。
ところが埼玉でクルドに母親と女子小学生2名が強姦され殺害されたが、県民は沈黙。
しかも移民推進派の大野県知事や左翼系国会議員を当選させた。
狂ってる!
364:自宅 警備員[Lv.2][新芽]
24/12/07 11:13:01.45 Ax8tUOnC0.net
東川口に隣接してるから危ない
365:名無しどんぶらこ
24/12/07 11:15:14.01 Bb+D1yjz0.net
埼玉じゃ不法在留外国人の医療費踏み倒し多発で商売にならないだろ
366:名無しどんぶらこ
24/12/07 11:37:31.28 e9MvTjos0.net
>>273
最近はMRI,CTは外注専門の検査機関がある
もちろん医師が常駐して問診してから検査
結果は掛かり付けに郵送か後日CD-ROMでくれる
URLリンク(www.medicalscanning.net)
367:名無しどんぶらこ
24/12/07 11:41:51.66 5LRWMEcr0.net
病気になる希望
368:名無しどんぶらこ
24/12/07 12:07:23.92 hsgLogBU0.net
大規模美容院にすれば
369:名無しどんぶらこ
24/12/07 12:12:15.87 p/nn+KYH0.net
あの知事のもと埼玉に病院作るとか罰ゲームだからね
370:名無しどんぶらこ
24/12/07 12:21:20.85 EAQZsDJn0.net
>>339
コロコロしなきゃ死んじゃうおまえの自己紹介かな?
そりゃクルドに負けちゃうくらいの底辺だもんなおまえ
371:名無しどんぶらこ
24/12/07 12:22:04.49 EAQZsDJn0.net
>>340
そりゃ子供もいないジジババじゃ今の流行なんて理解できなくて当たり前だしな
372:
24/12/07 12:32:24.96 kmYIi6GL0.net
>>248
友達も医療畑の親に「東大病院は下手くそだから行くな」と言われいた
新潟医療センターが経営難らしいが
受け入れ環境やナースさんの対応もよく
いい先生が多く交通の便がいいので
持ちこたえてほしい
患者は多そうなのに
373:
24/12/07 12:37:31.21 kmYIi6GL0.net
>>306
清瀬って独特の雰囲気があるよね
後で結核療養の街だったと知って納得した
374:名無しどんぶらこ
24/12/07 12:48:27.23 zXTmMUQd0.net
>>372
そもそも大学病院て研究者がいる場所で、臨床はその付属品みたいな扱いだろ
大学病院で実験に使われたとか、話が出るのもそりゃ当然の事だし
臨床を専門に数こなしている病院の医師とは、比較にならないのは当たり前
375:名無しどんぶらこ
24/12/07 13:00:10.56 itfToTCo0.net
>>268
患者めちゃめちゃくるよ
あそこらへん特に病院少なくて開業医の時間外訪問医療でなんとかやってた地域だろ
376:名無しどんぶらこ
24/12/07 13:03:07.36 itfToTCo0.net
>>230
高台の西口側はなぜか発展しないな
沼地の東側だけ一生懸命家建ててる感じ
377:
24/12/07 13:12:27.22 kmYIi6GL0.net
>>374
なのに本三駅は学生と病院通いの爺婆でいっぱい
378:名無しどんぶらこ
24/12/07 13:18:26.03 57HHX6S+0.net
疑問なんだけどクルド人も健康保険証を所持していて戸田中央総合病院に居たりするのかな
379:名無しどんぶらこ
24/12/07 13:46:27.19 3M/Y2eZa0.net
>>220
> 埼玉スタジアムの大赤字が負担になってる
> サッカーのために住民サービスが削られる
> ほんと馬鹿らしい
大赤字だからな
こんな玉蹴りに金使って巨大病院計画頓挫してんだから自業自得
埼玉は馬鹿すぎる
380:名無しどんぶらこ
24/12/07 15:48:33.20 q30FeD9b0.net
>>7.7ヘクタールの800床
小さいな
うちの病院は14.7ヘクタールでベッド900床、勝った
381:名無しどんぶらこ
24/12/07 15:49:17.19 WgPfBJYW0.net
>>366
誰が診断してくれるん?
症例たくさん見てる医者が診てくれる方が安心感はあるんだけど