【社会】高齢者置き去り「ITオンチな利用客」が直面する路線バスデジタル化、専門家が警鐘する現実とは [七波羅探題★]at NEWSPLUS
【社会】高齢者置き去り「ITオンチな利用客」が直面する路線バスデジタル化、専門家が警鐘する現実とは [七波羅探題★] - 暇つぶし2ch300:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:25.78 PkKYNzWx0.net
>>284
スマホでピッとやることがデジタルで、それ以外は
すべてアナログと思ってる馬鹿は意外と多い

301:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:26.43 9eEegnOY0.net
>>47
70代はワープロじゃね?

302:「」
24/12/03 07:35:55.16 MZ3zezZs0.net
まじ?

303:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:56.57 bLHoTGxd0.net
元からズレてるな栃木はあの秋田県の佐竹だからなw

304:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:01.37 Hm23tE2a0.net
>>292
サービスの大劣化時代はまだまだこれからだよ
お前もいずれついて行けなくなる

305:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:03.75 wQzDbLkS0.net
駄文ですな

306:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:13.47 KRVfMN6j0.net
>>283
年寄りほど思い込みが激しくて他人の話しを聞かなくなる

307:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:26.23 F9xEV1JY0.net
いつまで置き去りなのかな
10年後も置き去りとか言わないよな

308:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:28.86 UxXZeNUh0.net
政府が「誰も置き去りにしません」みたいなこと言ってた気がするけどこれいい事言ってるようでIT化を遅らせる文脈にしかならんからな、下に合わせるんだから駄々こねてる層に引っ張られて進むものが進まなくなる

309:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:35.32 E7U0O4JE0.net
過疎地ほど自動運転のAI技術が必要という皮肉

310:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:35.63 bLHoTGxd0.net
泥棒じゃない窃盗

311:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:41.25 hJbhL9wz0.net
あと10年位したらそういう奴もいなくなるでしょ

312:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:41.38 nKDldRlb0.net
>>297
スマホべったりのデジタルネイティブ()が原因な

313:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:43.02 osmr7o4b0.net
クレカのタッチ決済が普及してないだけ
更新後にタッチ決済に対応したカードが届けば、あとはタッチして使うだけのものにITオンチとか関係ないでしょ

314:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:10.26 wrRNQuNG0.net
>>279
当時のカーディーラーはオンラインで純正部品の発注してただけだから1台で十分だったよ。

315:
24/12/03 07:37:15.68 6LNz3+hB0.net
>>286
あれは確かに使いづらいw
東海道山陽もイマイチだったがだいぶ良くなってきた。

316:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:37.29 pnA+qO+a0.net
>>32
>>298

今の老人と将来の老人は違うから

今の老人のことだけ言えばいいんだよ

317:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:54.59 oo6cRbqG0.net
わし、初老だけど
パソコンは自作だし、スマホ、タブレットも使う
最近の拘りは、古くなって来た自機を延命する事
p9x79 proにMAD BIOS焼いて
M.2SSDでのプートに成功した、
4930kも4.5GHzまでOCしたんで
今度はRTXでも積んでボトルネックを潰して行く遊びでもしようと

318:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:17.89 Hm23tE2a0.net
>>307
お前もティックトックとか扱えないんだから置いて行かれてるぞ
サッと出して踊れないだろ
時代に取り残されるってのはそう言うこと

319:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:31.20 a3zFz5hq0.net
ICチップを埋め込んだ紙の回数券とかにすればいいんじゃね?

320:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:44.71 Ly4P4/IE0.net
なか卯の券売機ってなんであんなに難しいんだろう
単品の頼み方未だに分からん

321:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:51.51 PRqNY3sG0.net
>>314
つまりまともにPCを使ってたことなんてないんだろw

322:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:52.52 KRVfMN6j0.net
>>294
松屋の券売機のUI考えたバカだけは逝ってくれ
モバイルオーダーに切り替えたからいいけど

323:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:54.60 ilt7Y4NW0.net
使いすぎてしまう奴には逆にクレカ持たさない方がいいからな
ある程度の額チャージした電子マネーに留めておいた方がいい

324:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:57.96 T23i8+/D0.net
こういうのは切り捨てよう
本当に必要なら覚えるから

325:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:00.15 4zbbvzmh0.net
IT=ソレ。の人たち

326:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:12.75 a3zFz5hq0.net
コールセンターもAIにすればデジタル化完了だよね。

327:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:24.78 Iq2SBESf0.net
日本人はみんなアナログ時計ニダ

328:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:27.55 hyNygkWZ0.net
んで
この話は
テレビ技術といってるのに
テレビのチャンネルの切り替え方やら
リモコンの使い方やら
言ってるわけだ

アホども

329:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:30.51 6ab9Nm0m0.net
ウチのガンコ親父は、未だに黒電話

330:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:51.09 Ub+si/iS0.net
もたついてる人は最初から喧嘩腰で運転手や店員に対応求めるんだよな

根底には何でこんな面倒なもんやらんといかんの?がある

基本的にはもたついてる奴に原因がある
例外は松屋
UIが物凄く悪いので松屋が悪い

331:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:52.64 uyU0zWEs0.net
>>6
これ
自分に当てはめるとアプリが社によって登録が千差万別でわかりにくい

332:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:01.66 Hm23tE2a0.net
>>317
そんなもんイキって自慢する事じゃない
年寄りらしく縁側で茶でも啜っておけ

333:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:02.99 hyNygkWZ0.net
いまはレトロブームだから黒電話の価値は高い

334:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:04.23 Lrt4GYRL0.net
路線バスごときで大げさだな

335:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:08.53 bLHoTGxd0.net
窃盗犯佐竹wうまいことやったな

336:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:08.84 691upa/E0.net
>>157
その通りなんだが
なんと1980年代でもノートPCを外出先に持って行き、メール読み書きしたり、携帯電話で通信してると
「え?この人ってパソコンヲタク?ヤダー気持ち悪い!」ってアホ層が結構居たんだよw

で当然、その後IT化が来たが当然何も出来ず乗り遅れ、今も何も出来ないアホ老害になってるのが、一定数残ってる

337:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:22.62 BQahcrmg0.net
>>294
UI/UEの面で日本は遅れてるなと思うよね
うちの近所のスーパーのセルフレジはわりと分かりやすくてジジババどももすぐに適応してた

338:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:40.21 J8nx+SBS0.net
うちはエアコン、テレビ、冷蔵庫、オーブン、ドラム式洗濯乾燥機、空気清浄機、AVアンプ、レコーダー、PCがネット接続Orスマホアプリ対応だけど

エアコンや冷蔵庫、オーブン、洗濯機あたりの家電はハイグレード機種にしか搭載されてないからなー
年金暮らしの低所得者が買えるくらい安い機種にも搭載させるか

ハイグレード機種買えるくらいの国民皆中流階級の昔に戻せよ

339:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:47.67 ZuM+PAe90.net
日本が端末がサービスごとに独自仕様で統一感が無くイチイチ個別に覚えなければならないのが面倒だと思う

340:
24/12/03 07:40:50.38 6LNz3+hB0.net
>>308
ほんそれ。
その間に他国は推進して発展し、日本は利権まみれの社会保障に若者が苦しむという。
別に姥捨山やれとは言わんが、やり方もあるだろうに。

341:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:56.69 GwnFtlGQ0.net
>>332
やだよー
BIOS改造でストレージ速度4倍とか
脳汁出まくるやろ?

342:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:04.91 w1GMMHxf0.net
オールデジタルは融通がきかなすぎるから駄目

343:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:16.84 wrRNQuNG0.net
>>321
まぁ、パーツリストを見て部品番号を打ち込んでただけだな。

344:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:25.30 hyNygkWZ0.net
>>332
今の年寄りはバブルの熱気を懐かしむこと
自作熱もその流れ
茶とか石とか全く違う
わかってないね

345:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:25.46 Y7Q4bhUn0.net
他国って具体的にどこだよ
この世には日本と世界の二国しか無いと思ってんのか

346:
24/12/03 07:41:36.27 KREQzrpH0.net
未だに現金使ってる奴がいる国だからなw

347:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:54.04 neQ5AuTB0.net
スマホもそうだけどタッチパネルすら使えないのが人ってのがよくわからない
たしかに目当ての商品探しにくいUIもあるにはあるが使えないわけじゃないだろ
まったく使えないってどういう思考回路してんの

348:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:05.85 t8couAG60.net
>>330
松屋は機械を2台置けば待ってる人のイライラも少なくなるように思うかなぁ
最初の画面でクーポンをスキャンするんだよね クーポンで安くなってお得だし

349:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:11.11 QN64MplB0.net
>>281
祖父母を見ている範囲だと初期設定が出来ないんだよ
例えばスマホにモバイルSuica入れて、それをビューカードからチャージさせ、JREバンクの口座作ってビューカードの引き落とし口座をそこに変えてJREポイントと連携させるのは超めんどかった
年寄りだけでは出来ないと思ったよ
でも一度これが出来ればSuicaとビューカードの2つでほぼ何でも出来るし、これくらいなら80代でも使いこなせてるよ

350:
24/12/03 07:42:17.35 KREQzrpH0.net
>>342
ジジイさぁ...

351:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:18.85 L/31VR6R0.net
>>275
若者の買い物は必要な買い物
老人の買い物は無駄な買い物
ですか?

352:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:30.75 bLHoTGxd0.net
ITで老人責めるのは筋違いや脳機能が追いつかないの普段使ってもないのだろ頭をテトリスでも遊べばいいのにな認知症だろ

353:
24/12/03 07:42:39.88 BfKdNoKR0.net
昔のままにしろって連中は昔の老人みたいに隠居したらいい
そしたら問題にならない

354:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:39.81 lsfnybv00.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

355:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:58.90 QHATTLs+0.net
海外だからといって高齢者がややこしいシステムに対応できてると思えんがなあ…

356:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:00.39 KRVfMN6j0.net
>>329
黒電車は指が痛くなるよな

357:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:04.33 9eEegnOY0.net
>>314
オレもディーラーで若い頃働いてたけど
ウインドウズ普及前で
当時でも全営業所オンラインで繋がってたな。
しかし部品発注はモデムwwwww

常時回線とか当時にしてはスゴいと後から思ったわ

358:
24/12/03 07:43:08.49 m18UFU8M0.net
>>12
団塊とか若い時からずーっとイキって戦前世代をバカにし続けてたからな
因果応報

359:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:27.16 hyNygkWZ0.net
誰がパソコンとかインターネットとかゲーム機とかゲームソフトとかを作ったと思ってるのかな
それがわからないなら相当なアホ

360:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:41.61 bLHoTGxd0.net
六道輪廻まんまだな。

361:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:45.97 rVDhmPdd0.net
>>340
発展?
移民入れて治安悪化して通過価値を薄めて経済成長と言い張ってるだけで庶民生活はカツカツだぞ
東南アジアの話か?

362:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:49.29 a3zFz5hq0.net
>>337
マルエツのセルフレジが最初に決済方法選ばなきゃいけない意味がわからない。
Suica選ぶけど、残高足りなかったらやり直しになりそうでいつも心配になる。
決済方法なんて一番最後に選べばいいだろ。

363:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:24.81 l/KldItl0.net
海外の老人はどうしてるの?

364:donguri
24/12/03 07:44:34.82 KTvM1Z9x0.net
>>317
>>1で言ってるのはそういうのじゃないのよな
ITで効率化されたインフラの上で生活できるかどうか

365:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:43.08 2xiXJYTJ0.net
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある

つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである

日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい

366:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:43.28 /6b0WnJp0.net
出来ないなら現金使えよ
ぼったくられるがな

367:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:14.11 hyNygkWZ0.net
>>357
モデムのどこがおかしいんだよ
そこからインターネットは始まったんだ
ワールドワイドウェブもそこで始まったんだ
機械がどんなものでも一様に使える技術がITだ
モデムでもなんでもだ

368:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:15.48 9eEegnOY0.net
>>359
まあ、そういうことだなー

369:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:19.76 x5APR4F50.net
>>295
銀行ATM使うのと医療機関でマイナ保険証通すのと大して手間変わらないんだよね

マイナ保険証は最終的にはお薬手帳や診察券の持参が不要になることや
診察時に治療や薬の禁忌の説明も不要になるし
スマホ搭載すればスマホの認証も必要なので安全性がより高くなり
更に医療機関がキャッシュレス対応ならスマホ一つで医療機関を受診できることを
もっと強調すればいいと思うけどね

370:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:40.17 Xk2Shlfm0.net
>>119
クレカやスイカは口座に手出しできないが
国は凍結、その気になれば接収もできるからな

371:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:00.15 GwnFtlGQ0.net
>>364
普通にデジタルデバイス使えてるから
普通にセルフレジなんかも使えてるで
UIがクソなのは面食らうけど
直ぐなれる

372:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:14.27 9eEegnOY0.net
>>367
発注だけはピーピーガーガーやってたということだぞ。

373:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:24.99 bLHoTGxd0.net
Intelが未だにあれな案件元から作りがおかしいんでしょ。エジソンよりニコラ・テスラだしな。

374:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:28.29 hyNygkWZ0.net
>>364
そんな話じゃない
単に使い方が不慣れなだけだ
ITで効率化されたインフラならそれは新しいインフラというだけ
ITは全く関係ない

375:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:29.23 691upa/E0.net
>>285
交通系は古いと10年持たず全更新しなきゃならず
数十億円も設備費がかかり
3-5年分のバス会社の利益が吹っ飛ぶからな
要するにもう地方バスは交通系はムリVISAタッチとMasterコンタクトレスに、どこも変わる
クレカ持たないアホは取り残されるだけ

376:
24/12/03 07:46:35.78 JjhJDoM70.net
IT音痴な老人でもSuicaくらいは教えりゃすぐ使える
むしろチャージや両替を運転手に対応させる設備側の問題かと

377:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:41.56 HaOmpcgY0.net
カーチャン(73)がボケ防止で3年前に始めたパソコンスクール
最近エクセル1級合格したと言っていた

もともと自分で会社してたのもあるかもしれないけどカーチャンスゲーと思ったわ

378:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:53.19 a3zFz5hq0.net
>>349
Suicaをオートチャージにしとけばスマホいらないと思うよ。
まあ、電車乗らないとオートチャージされないけど。

379:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:59.63 hyNygkWZ0.net
>>375
クレカこそITじゃない

380:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:16.43 yZO0Abu40.net
老人全てじゃないよ
時代の先端バカにして置いてけぼりくらった成れの果て老人時点からスマホスタートとかそらわからんわな 過程があるんですよそしてその時代をあなたは生きていた

いったい今まで何をしていたのかって話

381:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:24.47 LCJ2qYAC0.net
韓国でさえお年寄りの7割以上がデジタル化に対応出来てるのに
それすらも出来ない日本人は劣等民族なのかな?

382:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:24.58 Ub+si/iS0.net
>>363
現金払いなんてほとんど無いんじゃない
クレカかバーコード、何とかpayで終わり

383:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:36.56 3x+J/ALS0.net
>>362
どのカードで支払えるか提示してもらえない方が困るよ。もう少し考えて書き込もう

384:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:50.86 hyNygkWZ0.net
>>378
はい
IT40年のオレだが
スマホも長いが
Suicaはカードだ
なんの問題もない

385:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:17.04 8xvZxvbZ0.net
高齢者フリーの社会を実現して!😭

386:
24/12/03 07:48:17.57 0xVpzWl+0.net
>>381
左翼が騒ぐからな。老人を切り捨てるなって。

387:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:19.87 H6affOSn0.net
磁気不良多過ぎ
体質なのかな

388:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:33.92 WmXsfgh/0.net
年寄りなんか無視でいい

389:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:46.29 oIIlU2be0.net
たしかに客もIT音痴だが
改良の余地ありありの使いにくいUIが溢れてるのも確かだぞ

結局、ITを作る方もIT音痴であるIT後進国なんだよ

390:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:55.39 u1glzD7q0.net
>>338
ネット使い放題に契約してないと
有効活用してくれなさそう

391:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:59.39 691upa/E0.net
>>259
逆だ逆
らくらくスマホさえ使えない老害は置いていかれるだけ
勝手に消えて関わらなくていい
バスや電車など乗らなきゃいいこと

392:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:05.98 ilt7Y4NW0.net
銀行口座と直に紐づけしてるような決済方法は絶対に持っちゃいけない人もいるからそこに完全に置き換わるのも問題だなあ

393:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:18.50 bLHoTGxd0.net
熊=苦間=四畳半=宇宙解でした。茶室ね

394:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:21.76 4DZmR9mf0.net
使い方を説明する労力を端折るから使ってもらえないんだよ

395:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:28.92 H6affOSn0.net
早くチップ埋め込んでくれよ

396:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:29.16 x5APR4F50.net
>>371
セルフレジやセミセルフレジは店舗(各社)ごとにUIが違いすぎるんだよね

馴染みの店舗だと慣れればキャッシュレスだとすぐに支払い完了できるけど
初見だと結構操作に手迷ってしまうね

397:donguri
24/12/03 07:49:33.31 KTvM1Z9x0.net
>>369
分かってても抵抗してる俺カッケーで使いたくないだけだからw
この間新聞とかに保険証の置き換えを10年延期してゆっくり周知してからにしては?という意見みたけど
どうせ置き換わるものに10年と今に何の違いがあるのか意味が分からなかったわ
ただ抵抗したいだけにしか見えなかった

398:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:47.86 hyNygkWZ0.net
ちなみにクレカも40年のキャリアだ
最初はAMEXゴールドだ
AMEXなんて使う必要なし
最近AMEXのお誘いメールがアホのように来る
AMEXなんか使うなよ
VisaとMasterで必要充分

399:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:49.70 6zqWRUe30.net
スーパーや飲食店の支払い機は店ごとに違い過ぎ
初めて行く店や一回しか行かない店では客は時間かかるだろ
全く同じでなくてもある程度同じにできないのか?

400:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:53.02 bLHoTGxd0.net
座布団がー

401:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:00.93 RV2qpeZB0.net
セルフレジでも食券の機械でも規格を統一して欲しいよな
カゴは左右どちらに置くとか

402:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:10.10 zdbfsI0j0.net
Suicaとかクレカとかなんちゃらペイとかいろいろスマホに
突っ込んでいて、それはそれで便利なんだけど、スマホが
故障したらなにもできなくなるから、プラスチックカードに
分散したほうがいいのかもと思いはじめている。

403:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:10.32 w1GMMHxf0.net
オールデジタルに推進するのなら不具合でると詰むから、それをスグになんとかできるようにしろ。
アホはいざという事態が起きた事すら想定できないから、なんでもデジタルにしたがる。

404:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:11.59 VMGfKfEl0.net
北欧の方でも完全キャッシュレスにした結果パン買いにくくなったみたいなおばあちゃんのテレビ取材画像見たことある

俺も昔吉野家でキャッスレス決済で払うとお得ですよとかでそれで払おうかなとか思ったらたまたま障害発生してます決済できませんての経験したことあるから怖さは感じる
まあ事情話せば後々支払いオッケーになるのかもしれんけど

405:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:27.52 hyNygkWZ0.net
>>396
おっしゃる通りです

406:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:41.83 LeJrqg9B0.net
>>1
AIなんか噓付きまくりだしなw

407:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:42.13 yTd5+3NO0.net
他国と比べなくてもいい

408:
24/12/03 07:50:51.34 S4iVG1M40.net
俺も路線バスは苦手
どこをどう通っているかまるで分からん

409:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:55.61 l41WCK2a0.net
>>317
やるじゃん

410:
24/12/03 07:51:08.27 6LNz3+hB0.net
>>387
スマホのケースに入れてたりとか?
閉じるとこに磁石がないやつだと大丈夫だけど。
家にバックトゥザ・フューチャーばりのでかいスピーカーおいてるとか?

最近はICやタッチがメインだから、あんま磁気で決済することなくなったなぁ。

411:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:09.06 Pdgx2BOC0.net
日の丸半導体に10兆円の支援してるんだから>>247の端末作って需要作れw

412:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:18.50 BqMlfetQ0.net
>>389
つくる方はIT技術しか知らない・興味ない馬鹿だから、
誰がどんな使い方をするかということに思いが至らないんだよな。

413:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:20.53 Ub+si/iS0.net
>>408
それはまた別の話

414:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:24.11 bLHoTGxd0.net
四畳半三体

415:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:30.35 LCJ2qYAC0.net
日本人は現金と紙証明書にいつまでも執着してるもんな
そりゃ世界のデジタル化から取り残されるよ

416:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:35.89 t2mD4E5s0.net
アシスタントAIみたいなのが立ち上がって横からカメラとかで見ながら
こうして下さいみたいなのを指示できる端末とか需要有るかもな
銀行ATMの電話オペレーターみたいに普通に会話できたら誰でも使えるんじゃない?

417:
24/12/03 07:51:46.85 Kz4eP+oo0.net
底辺に合わせるな

418:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:50.57 ilt7Y4NW0.net
ここ数年頭を出してきたものが石器時代からやってる(?)現金のやり取りを追い出すのは無理だろうよ

419:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:56.23 GwnFtlGQ0.net
>>396
ほんとそれな
なんか、統一規格みたいなのにして欲しいわあ

420:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:59.08 h9krWYjP0.net
>>376
WAONとか使ってるし使えないことはないわな
ものすごい田舎の話なのかもしれんが

421:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:02.82 iljUFww30.net
使い方を一旦覚えても、意味もなくUIを勝手にドンドン変えていくから老人はすぐに使えなくなる

422:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:09.29 x5APR4F50.net
>>382
基本VISAかマスターカードの2択でしょ
あとはカードをタッチするだけ

日本みたいに沢山あり過ぎて訳わからないとかでは無いと思う

423:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:13.98 MCQbrOWO0.net
残りあとわずかな人生の奴なんだし

424:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:24.31 hyNygkWZ0.net
>>403
それは間違い
今オール日本銀行通貨や紙幣でなんの問題もない
これはゴールドを仮想で紙と駄金属に置き換えたものだ

おまえらこの紙と駄金属を神のように扱うだろ
仮想とはそういうものだ

わかってないな

425:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:30.38 691upa/E0.net
>>386
老人を、ではなく、頭の弱い老人=老害を切り捨てないと、バスの路線維持も出来なくなるってかんたんなお話

まず全国会議員に、電車とバスに1人で乗らせる所からだろうな

426:
24/12/03 07:52:34.76 6LNz3+hB0.net
>>408
それこそスマホ使えばわかりやすくはなる。
まぁ乗り場とか初見殺しが多いのはしゃーないが。

427:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:44.82 6gJPdJz70.net
そりゃパソコン動かすにもconfig.sysの設定とautoexec.batを編集しないと立ち上がらないからな

428:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:52.92 LeJrqg9B0.net
>>4
小銭落としたり札を両替にまごまごしたりと渋滞しまくるから
felica勢だと糞迷惑なんだよなw

429:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:05.45 QN64MplB0.net
>>409
初老って40歳だけどなw

430:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:17.16 DnCaxogG0.net
Suicaみたいなのを使うのにITオンチとか関係ある?

431:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:27.07 H9q2IcaC0.net
老人がITオンチっていつまで言うんだろうな。もう後期高齢者ぐらいだろ
40代を氷河期と呼び続ける奴らと同じ臭いがする
それに触れていない者が無知なのは世代関係無いでしょ

432:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:27.59 GwnFtlGQ0.net
>>429
いや、俺50過ぎ

433:
24/12/03 07:53:31.95 KREQzrpH0.net
>>418
キャッシュレス自体は20年前からあるぞ
俺なんかIDタッチ決済よく使ってた

434:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:37.84 691upa/E0.net
>>392
そのための限度額設定
なんでそれを知らない?

435:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:41.46 zhCJUYfK0.net
老人マターじゃなくて単にタッチ決済を導入する体力が無いバス会社が多いだけだと思うわ
ICカード圏内に住んでるジジババは普通にICカード使って電車乗ってるし
クソ面倒なバスの現金払いなんて世代に関わらずデメリットしかねえだろ

436:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:45.36 bLHoTGxd0.net
ミエ(見栄かました三体なにをやってるんです。未だにイキり案件だな

437:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:50.36 hyNygkWZ0.net
>>406
使うやつの知能を反映してくれてるってよ

438:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:00.79 LeJrqg9B0.net
>>432
どっちみち爺やんけ

439:
24/12/03 07:54:15.95 KREQzrpH0.net
>>429
ジジイじゃん

440:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:16.05 H6affOSn0.net
日本人にデジタルは向いてない
失われた30年の主な原因は適性

441:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:25.30 Nx3QV+6J0.net
>日本は他国に比べてデジタル化が遅れ、依然としてアナログ社会が続いている。

これってホントなの?
結構な数の海外観光客がレストランのタッチパネルや呼び出しボタンやロボットの配膳、駅の改札まわりのもろもろについて「さすが日本!」って驚いてるけど

442:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:25.46 fDT1+2bs0.net
>>1
むしろ海外からの旅行客に日本の現地通貨での乗車券購入を強いる制度が、外国人には過酷すぎるといつも感じている。

自分たちが海外に行った時に同じ目に遭ったらどう思うか想像力が働かないのかな?

443:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:30.35 hyNygkWZ0.net
>>433
40年前から使ってる
だからその前からある

444:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:30.61 dN7qKPAh0.net
環境の変化に対応できない人は淘汰されるだけ

これは地球はもちろん宇宙全体の初歩的ルール

445:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:44.91 KurqmBcf0.net
「やりたくない」だけ
非効率になってしまう。
やむを得ない
習得すべきだ。
ITに対する拒否反応によるものである。
ITに適応できない人が損をするべき


↑周りを常に「情弱乙!」と見下してレジで現金を見るとイライラしてキレ散らかしてるITイキリおじさんの特徴www
昔はパソコン大先生とか仇名付けられてたのを逆恨みしているようだ

446:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:54.79 ilt7Y4NW0.net
アメリカで広大な畑でジャガイモ作ってて他の洲になんか何十年も行かない爺さんがデジタル決済バンバン使いこなしているなら
日本の事を文句言ってもいいよ

韓国の若者はデジタル化しまくってますが日本の老人は現金ばかりです
この文章になんもおかしいことを感じないなら相当頭狂ってる

447:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:54.93 mgwum1bd0.net
マイナカードに全統合したくなるね・・・
爺さん婆さんはもうタッチするだけで良い
と覚えてもらう

448:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:59.24 bLHoTGxd0.net
時代に飲まれる蟻地獄だから気にするな。永遠やっとる。

449:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:59.38 hyNygkWZ0.net
>>444
つまりITではない

450:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:01.18 9k3GHOnh0.net
>>431
うちの75の親すら便利だってスマホやPC使ってるのにね

451:
24/12/03 07:55:03.22 KREQzrpH0.net
>>441
本当だぞ

452:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:28.12 77XdnCLl0.net
>>435
それはそうだな
じゃ老人も都会に出すか?無理でしょって話

453:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:33.17 GwnFtlGQ0.net
>>438
ふぉふぉふぉ
まだまだお主ら若造には負けんよ

454:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:35.67 r8FVQ5G30.net
学ぶ事を放棄した老人見るとイラッとする
うちの親父だが

455:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:39.04 qEqBlZbH0.net
ボケ老人なんて何やってもダメだろ

456:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:53.43 9Y6M/YFM0.net
そもそも文盲置き去りにしてる社会なのに何いってんだ

457:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:04.16 9k3GHOnh0.net
>>435
他社の中古を買って取り付けたりとかあるくらい高いからな

458:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:06.73 d1UW30ac0.net
>>1
日本がデジタル・アナログのせいで効率が悪いなんて本来どうでもいいことなんよ
日本の企業が国際競争力がないことが儲からない元凶なんで
日本の製品商売は長持ち、丈夫、ずっと使えるが売りだったのに
交換部品の在庫は5年で辞める、すぐ壊れる設計
こんなんじゃ誰も買わねえだろ
同じ壊れるならそりゃ安い家電買うだろうが

馬鹿が目先の利益で自分の首締めるだけ
昔なんかITじゃなくても、十分世界と戦えていた

459:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:09.81 cg0lQRO/0.net
>>408
初めて乗るのに「右回り」「左回り」なんて全く分からん

460:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:15.65 bLHoTGxd0.net
蟻という生物は実に興味深い女王蜂だから蜂もそうか?

461:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:27.50 JkctoVlr0.net
いまの60代ってオタク第一世代だから平気だぞ
70代から上は全共闘世代だから知らんけど

462:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:32.43 t2mD4E5s0.net
>>441
嘘に決まってるだろwちょっと前まで電子立国とか言ってただぞ
産業機械やら、なにやらありとあらゆる、オールドな自動機械で溢れてるw
何も入ってないアフリカとかのほうが多分スマホ連携早いだろ

463:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:32.71 DnCaxogG0.net
>>431
それくらいの年齢になるとおそらく現金や回数券、定期券だった時代でもいろいろ手間取ってたよね
ITだから手間取ってるってわけではないと思う

464:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:33.93 Ub+si/iS0.net
>>445
ITを説明してる人を敵扱いはしないな
何でも噛み付く奴はどんな事項でも同じよ
怒りの原因は別にあるからな

465:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:03.59 H6affOSn0.net
シルバーパスなんか与えないで
見た目老人ならタダで乗せりゃいいんだよ

466:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:07.73 x5APR4F50.net
>>381
ソウル周辺は電子マネーのT-moneyカードが広く普及してるからね
交通系・一般店舗幅広く利用可能でチャージできる箇所も豊富だしね

467:
24/12/03 07:57:26.95 6LNz3+hB0.net
>>412
デザインもシステム屋がやっちゃうから、ユーザビリティとかを学んだりって概念が薄いんじゃないかな。
そういう学問も定着して、だんだん良くなってくるんだろうけど、いまの上層部がそういう認識ないと、過去踏襲や既存システム追従みたいな圧力でクソGUIが産み出され続けるかも。

468:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:33.89 691upa/E0.net
>>427
何か挿したらhimem.sysのメモリ窓やIRQパラメータを試行錯誤調整しないと、当たって立ち上がらなくなるからな

469:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:36.17 iPTbj7Av0.net
後期高齢者の配達やってるジジィが一生懸命スマホ弄ってるのみた
喰えなくなると学習するんだなぁと

スマホイヤだとクビだもんねw

470:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:54.03 hyNygkWZ0.net
>>446
アメリカのジャガイモといえば
マクドナルドにジャガイモ供給してる
大富豪シンプロン?だったか

半導体工場マイクロンもやってる
日本にもあるぞ

大富豪だ
アイダホのジャガイモをバカにするやつはITに泣く

471:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:03.84 mgwum1bd0.net
>>465
それが良いw

472:
24/12/03 07:58:19.49 JjhJDoM70.net
仕様を統一しない事には、会社ごとにやり方違うんじゃこの先どうしようもない
今は使いこなしてる人でもついていけなくなる日が来るかもしれんし

473:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:26.84 c7LJWFZN0.net
おっかないな
今は対応出来てても自分が歳とった時にさらに違うシステムにうつり変わってついていけなくなるんだよな

474:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:36.07 d1UW30ac0.net
>>1
たとえばバスの決済も、こんな狭い国で何種類も独自カード規格作るんじゃねーよくそがwwww
全部規格統一しろや、収入は囲い込まないでもデジタル決済なんだから

475:
24/12/03 07:58:37.85 /Wrxl9c00.net
>>358
これ
戦前の年配層を支えたりするのは構わんが
こいつらは別
捨て置け

476:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:39.04 iPTbj7Av0.net
ATOKはEMSに逃がせよ

477:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:51.83 49O6pmZD0.net
>>462
電子「認証」立国では

478:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:54.94 a3zFz5hq0.net
>>447
日本銀行が全員に口座作って
日本銀行カード作ればすむんだよ。

479:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:57.17 GwnFtlGQ0.net
>>466
ソレなんてSuica?

480:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:57.72 l/KldItl0.net
最近PayPay使い始めたけどあれめっちゃお得だね
セキュリティ関係が気になって今まで使わなかったけど、もっと早く使えば良かった

481:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:16.25 9k3GHOnh0.net
>>466
電子マネーやクレカのみとか現金使えない所多いね

482:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:22.80 hyNygkWZ0.net
ジャガイモ畑は最新なんだぞ、爺さんじゃない
若い奴もわんさか

アメリカは田舎こそ富豪の集まりだ
都会とはスラムの別名た

483:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:47.71 X6paksQM0.net
>>461
全共闘世代って言っても、あの時代の大学進学率とか考えると、
全共闘運動に多少なりともかかわっていたのは、同世代の
せいぜい2%とか3%に過ぎないんだけどね。

484:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:53.52 Wia4tzup0.net
また日本ハーかよ
それは言い換えればIT化が進んでる一部の海外は高齢者を切り捨ててるってことだ
特に高齢者に選挙権ない中国とかな、年寄りの顔入りをうかがわなくていいわけ

その上で日本だって緩やかにIT化は進めていかなくてはならないわけで、それが成功していないのは
・加齢による能力低下に正面から向き合わないこと
・昭和の出来損ないの説明能力が低すぎること
これが原因
移動環境における不平等、IT格差ってのは結果にすぎん

485:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:57.63 FVQMuUP50.net
問題は老人はすぐ死ぬからって教育することを諦めている姿勢だろ
そんな難しいことをしているわけではないのだから教えれば済む話

486:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:59.25 eiwOJ3HQ0.net
出来ることが当たり前で出来ないのは自己責任ってずっと言われてきた身としては
自己責任でいいんじゃないの?って思う

487:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:00:09.03 Y7Q4bhUn0.net
>>474
仕組みは同じなんだがSuicaのライセンス料が高いからやむなくああなってるらしい

488:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:06.73 LeJrqg9B0.net
>>4
日本にはNFCtype-Bのマイナンバーカードが普及してるし銀行口座も紐付けしてるんだから
マイナpayとか円天とか作ればいいだろ?

489:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:10.03 H3AwPy2O0.net
高齢者向けをうたうかんたんスマホに限って、ユーザーインターフェイス糞
健常者でも操作むずいという仕様

490:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:10.50 hyNygkWZ0.net
>>467
定着してってUIこそ80年代からだ
ちなみにMacから始まった

491:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:14.30 bLHoTGxd0.net
ヒカリモノ親方wのんのんびよりだな

492:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:17.48 1aXRSVeC0.net
>>158
それは自分やるのがめんどくさいからで出来ないわけじゃない
待ち時間にスマホいじってる奴とか結構居んだろ?
スマホでタッチすりゃー後は全部やってくれんだから有人選ぶ奴がいても何ら不思議じゃやない

493:
24/12/03 08:01:17.71 5YuiPeUV0.net
>>4
それこそマイナンバーで乗って、後で口座引き落としでええやん
年金天引きでもいいや

494:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:19.65 49O6pmZD0.net
>>486
社会的コストは現役世代にのしかかるので。。。

495:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:23.36 691upa/E0.net
>>480
ポイント投資すると、1年でポイント倍増してるし
放ったらかしで数万プラス

496:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:35.92 bLHoTGxd0.net
観察

497:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:03.75 hyNygkWZ0.net
>>484
そんなことない
ITと切り捨ては全く別

ほんとわかってない奴多すぎ

498:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:04.58 x5APR4F50.net
>>469
ほんこれ

前に書いた限界集落のお年寄りもそうだけど
結局はスマホをある程度使えないと死ぬくらいにならないと
お年寄りは覚えないんだろうね

499:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:06.09 l/KldItl0.net
>>422
いろいろありすぎて日本の老人、パニック起こしてるのかな
まあ気持ちはわかる

500:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:11.25 KurqmBcf0.net
>>445

445の内容を補完し、ITイキリおじさんの特徴について説明します。

ITイキリおじさんの特徴:

1. 周囲の人を「情弱」と見下す態度
- ITスキルを持たない人を軽蔑し、自分の優位性を誇示する傾向がある。
- 「やりたくない」人々を理解しようとせず、単に怠惰だと決めつける。

2. 現金決済に対する不寛容
- レジで現金を見るとイライラし、感情的になる。
- デジタル決済のみを正当とし、他の支払い方法を認めない。

3. 社会の非効率性への過度な反応
- アナログ対応を完全に否定し、社会全体の効率性のみを重視する。
- 個人の事情や適応の難しさを考慮せず、一律にITへの適応を求める。

4. 過去の経験からの逆恨み
- 以前「パソコン大先生」と呼ばれていた経験を否定的に捉えている。
- その経験への反動から、現在は極端な態度を取っている可能性がある。

5. 極端な二元論的思考
- ITに適応できない人は「損をするべき」という極端な考えを持つ。
- 社会の多様性や個人の状況を考慮せず、白黒つけようとする。

6. 技術至上主義的な価値観
- ITスキルの習得を絶対的な善とし、他の価値観を軽視する。
- 技術の進歩に適応できない人々への共感や理解が欠如している。

これらの特徴は、技術の進歩と社会の変化に対する不適切な対応を示しています。
バランスの取れたアプローチと、多様な利用者への配慮が重要であることを示唆しています。

501:
24/12/03 08:02:13.13 6LNz3+hB0.net
>>488
なにしれっとヤベェ仮想通貨推してんだよw

502:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:15.56 H3AwPy2O0.net
顔認証レベルで自動化して運賃口座引き落としやな

503:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:38.65 Ub+si/iS0.net
>>465
つまりハゲなら良し!
これで行こう

504:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:49.62 EirAJK0D0.net
タッチパネルのデザインを高齢者向けにするくらいは出来るだろう
ITだからといって尖った物にする必要は無いし
木目調のデザインとかにしたらだいぶん変わるんでは

505:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:50.32 bLHoTGxd0.net
救いもないだろう蟻地獄は

506:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:13.48 oCDzYAi80.net
>>36
最近のデジタル液晶でも、モード変えるとアナログメータ表示にもなるぜ?

507:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:22.89 XBc87Qhf0.net
デジタル化が進んでいるのは特アだけで
依然として世界はアナログが主流です
日本ではペーパーレスが当然のように語られ
本屋が潰れまくってますが
米国では紙の本の購入が9割というか10割弱です

508:
24/12/03 08:03:44.31 6LNz3+hB0.net
>>499
パニックになる程ヤル気ないだろ。
あー面倒、わかんないから現金でいい。
俺は老人だ!窓口開けて暇つぶしの会話に付き合えゴラァ!

509:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:49.83 691upa/E0.net
>>489
全くそんなことはない
アイコンたたいてアプリ起動するしか、やることがない
自分が悪い

510:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:07.68 rI+mTQlH0.net
自然淘汰でしょ
昔から新しい技術を習得できなかったものは淘汰されてきたんだし

511:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:19.12 GwnFtlGQ0.net
そう言えば、嫁の父親(当時70)に楽々スマホ買ってあげたら
覚えようともしないで、ガラケーの方が良かったとのたまったな
2年縛りだったからほったらかしにしといたが
今では使える様にはなってるかもな
要は必要に迫られるかどうかだろう

512:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:26.97 LeJrqg9B0.net
無駄なコストも経済対策になるんだよw
日本はコスパコスパ言ってる余裕のない奴ばかり増えてクリエイターが居なくなったわw

513:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:28.82 c4zHekIn0.net
もう全部マイナカードにしちまえ
最初だけ駅員が操作手伝って、マイナに全部支払いはどうするかとか、過去利用した駅とかバス停記憶させて、過去履歴を優先的に表示させて選ばせるとか(老人なんて同じ駅しか基本利用しないだろうし)

すかいらーく行っても、マイナでピッてしたら
席番号だす→過去履歴の注文をタブレットで優先表示→レジでは伝票読み込んだら前回と同じ支払い方法とポイントカードでオッケーですか?のはい、いいえボタンのみにさせちまえ

514:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:55.49 Wia4tzup0.net
いつから説明書がないapple方式が標準だと勘違いしていたってのもあるな
これは年寄り切り捨ての一方法でしかない
当然反発もあり、受け入れは鈍いだろ
最近やたらiPhoneがフェイスIDを押し付けてくるが、俺は拒否してるしな

515:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:08.48 JTJFUwCz0.net
>>465
見た目は老人中身は子供のタカシくん、キヨコちゃん

516:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:10.86 kiyGKRa/0.net
アレクサ バス予約して!
ってできるようにしろよ

517:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:14.45 H9q2IcaC0.net
>>504
どんどん進化してるよ。置き換わるのに時間はかかるが
触覚フィードバックとか昔は無かったでしょ

518:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:17.45 /5d94ptp0.net
スーパーやコンビニ支払いは現金払いもアリだと思うけど、バスとかはもう現金払いはNGにした方がいいのかも。運転手の負担が大きいし支払いでトラブルになってバスの運行に支障が出る場合もある

519:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:23.37 StYGljQA0.net
マイナンバーカードにfelica載せて交通系IC使えるようにしたらいいのに
それか口座紐付けしてるからJCBデビットでもいいだろうし
国内の決済系と協力すればもっとまともなもの作れるだろ

520:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:29.49 GwnFtlGQ0.net
>>512
目先なんだよな
パフォーマンスなんてもんは、後から付いてくるってのに
目先のことしか考えない

521:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:05:53.03 zRWPtdz50.net
>>461
うむ、確かに。66の俺がカキコしている。

522:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:02.13 za6Y5jpc0.net
システムが、くそ

って話もあるよな

むだに、複雑とかな

523:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:05.40 G1ib9/tM0.net
英語喋りましょうとおんなじレベルやんこれw

524:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:05.80 fB+EKqg90.net
>>515
マサル「」

525:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:10.00 691upa/E0.net
>>504
違う
老人の低知能なやつは、メニューが階層化されると、あたまの理解が飛んで追いつかないだけ

ページめくったり、上の階層に戻ったり、って思考が出来ないアホなだけ

526:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:12.76 LeJrqg9B0.net
>>511
富士通らくらくホンガラホまだ売ってるのに
最悪のらくらくスマホ買うとか嫌がらせじゃんよw

527:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:33.08 Wia4tzup0.net
>>497
はい結果だけー

528:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:42.02 x5APR4F50.net
キャッシュカードにクレカデビットカード機能搭載して
それでのクレカのタッチ決済が一番簡単なんだろうけど
その肝心のクレカのタッチ決済端末が日本では普及していないからね

529:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:46.83 Sp4WRr3L0.net
>>511
いうて
楽々スマホの使い方教えようと思ったら特殊すぎて
即座に放棄した俺

理解することを諦めないのは難しい

530:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:06:48.70 GwnFtlGQ0.net
>>526
iPhone SEにしとけば良かったかの?

531:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:07:20.10 GwnFtlGQ0.net
>>529
マジかよ使い難いのかお
失敗したのー

532:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:07:26.38 2X+KYIEf0.net
>>1
デジタルデバイドって言ってることが、すでに分かりづらいわ…

533:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:07:31.12 eql34PNC0.net
うちのばあちゃんにiphone渡したけど、けっきょく全く使えずにらくらくホンに戻ったわ。
iphoneなんてうちの幼稚園児でも使えるのになあ。

534:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:07:33.56 5R3jt5vP0.net
SUIKA買って入金するぐらいできるでしょ?(´・ω・`)
駅まで行かなくともセブンイレブン行けば入金出来るんだし

535:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:07:41.67 m+RRQhTv0.net
日本語こそUI無視のごちゃ混ぜミクスチャー言語、表記も読みも鬼のように難しい

難しいのに慣れてるんだよ、だから賢いとも言えるがやたらと面倒なことするのが好き

『日本人が賢いのは日本語使ってるから』byピーター・フランクル

536:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:08:15.31 Kiwc1pyc0.net
スマホに興味ない人にとっては、ガラホ以外の機能は余計な機能なんだよ

537:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:08:42.84 691upa/E0.net
>>528
まさに今、普及期なんだが
普通にコンビニ、スーパー、ホームセンターとかで、クレカタッチ使えない店があるのか?

538:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:08:56.51 StYGljQA0.net
老人がどうこうより乱立させたままなのを先にどうにかした方がいいでしょ

539:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:09:01.21 XNICbK4C0.net
今の60代は就職したときから会社にパソコンあったからあと10年もすれば老人がIT 苦手とか言われなくなる

540:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:09:08.33 AUdx2C4T0.net
松屋の発券機で10分以上揉めて結局出て行った客もジジイだった

541:
24/12/03 08:09:37.83 6LNz3+hB0.net
>>517
まぁ、スマホ渡したときの親父みてると、指が動かしづらいってのはあるかな。
その辺は音声入力の進化に期待かな。
あとは空間ディスプレイとかキーボードとか、仮想現実加えたキーなんかが進化したらやりやすくなりそうだ。
らくらくスマホとかは、もっとデカい端末でいいとは思う。

542:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:09:41.73 x5APR4F50.net
>>529
androidベースだけど癖あり過ぎなんだよね

お年寄り向けには良く出来てるとは思うけど
ある程度スマホを触れる者からしたらホント癖あり過ぎて
逆に教えられないんだよね

543:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:09:41.83 KRVfMN6j0.net
>>537
カインズホームはいまだにタッチ決済未対応

544:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:09:47.33 I8fWysa80.net
UIデザインがゴミで使いにくいのをユーザーのせいにするな

545:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:01.41 4CfbUGt80.net
工事現場の進捗管理や報告にスマホ取り入れたけど
手袋のままじゃ操作できないし、年寄りは手が乾燥しがちだから
反応しづらくて不評だって聞いたな
調べたら乾燥肌は反応しにくいんだな
年寄りにやらせるんならそこまで考えとくべきだと思うよ

546:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:01.48 G1ib9/tM0.net
あんな小さい文字読めねぇよw

547:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:17.48 Wia4tzup0.net
>>511
うちの母はユニクロでスマホからクーポンが付与されるキャンペーンやってた時
それはで使ったこともない新品同様のスマホをユニクロのレジにもっていったからな
年寄りの能力なんかそんなもん
そんな馬鹿を前提とした説明もせず普及するかよと

548:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:22.27 2X+KYIEf0.net
>>539
60代が就職した時期はパソコン無かったと思う…

549:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:23.69 KRVfMN6j0.net
>>540
それは券売機が悪いw

550:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:39.66 txeLyE/m0.net
高齢者にスマホ
これがよくない
スマホ買い替えたら地獄

電話がかかってきたら画面の受話器マークを押すとつながる、だったのが左右にスワイプするとつながるに変わるともうダメ
右にスワイプだと出る、左にスワイプだと着信拒否になる仕様だと最悪
あと電話かけようとして「評価お願いします」画面が出ると消せないし
もう5Gとかそんなんどうでもいいから物理ボタンがあるやつ作ってくれ

551:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:10:53.55 j889kRyn0.net
知識のアップデートをしない老害ジジババだらけ

552:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:18.49 Zo5SyZLb0.net
とりあえず松屋の券売機はなんとかしろ
あれはわかりにくいでしょ

553:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:20.09 ywk8Cvpl0.net
ITや最新機器がわからない自分に酔ってる奴もいるからな
必要に駆られればすぐ覚えるよ

554:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:29.31 zuMQbExl0.net
ITに限らず、飲食店のルール的なものも普段から使っていないものは敬遠してしまうな
スタバしかり二郎しかり

555:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:39.91 2X+KYIEf0.net
>>1
まずは年末調整をわかりやすくしてくれ…

556:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:48.06 NUUnshxN0.net
>>254
無人レジ
今じゃ自社カード払いやポイント払いのアイコンにまみれて現金払いのアイコンを探すのが大変

557:
24/12/03 08:11:51.62 Sx8R/I0o0.net
中国だと、偽札対策で露店商が現金を受け取り拒否してて
QRコードで決済しろって強制する
朝メシを買うジジイババアでも、
携帯を使った事がないスマホを使って買い物しないといけない社会構造になってる

558:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:58.37 iXLD4lB70.net
これまで若者に生涯学習だと説教していたんだから
甘えないでちゃんと学ぼうよ

559:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:11:59.66 scufFwGv0.net
新しい技術はファックスが限界かな
スーパーのセルフ清算も満足にできないw

560:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:00.37 Sp4WRr3L0.net
>>537
あるなあ
むしろ個人店の方がエアペイだか楽天ペイとかあのへん導入してるからタッチ決済端末多いかもしれん

561:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:06.32 G1ib9/tM0.net
しかもネットは詐欺だらけw
騙されて金取られるやろ

562:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:16.27 XNICbK4C0.net
>>548
1人一台ではないけどあったよ

563:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:29.74 aYcxKED/0.net
>>555
あんなの、なにも難しいことないじゃん

564:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:32.86 r701zhtY0.net
使えないと恐ろしいほどデメリットになる社会にすれば必死になるし強制的に身につくやろ

565:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:36.21 UYe3OgAd0.net
>>2
まずカタカナ表記を止めるべき
カタカナにしなきゃかっこ悪いとでも思ってそう、この業界は

566:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:50.62 EeiJhjBb0.net
IT技術を訓練して身に付けた人と同等の恩恵を訓練せずに享受したいって方が不平等
結局は「IT出来ない」は「やりたくない」だけってのが全てだな

567:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:54.89 +LQ9X2Lw0.net
タッチパネルとか感度が高齢向きじゃない 振戦とか酷いと触る事すらままならない

568:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:12:59.52 bLHoTGxd0.net
螺旋階段同じところグルグル回ってるタコと人間何が違うか論理的なディベート出来る?

569:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:13:05.61 ilt7Y4NW0.net
老人側に味方するところがあるとするなら乱立が過ぎるということぐらいか
店舗特有の電子マネーが散乱しすぎてそんなのいちいち使っちゃいられないだろうと俺も思う
結局一番使うであろうWAONと電車用のモバイルsuicaぐらいしか電子マネーは持っていない

570:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:13:18.90 KRVfMN6j0.net
>>561
まずスマホ売る販売店が詐欺だらけの現実

571:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:13:18.99 StYGljQA0.net
>>548
UNIXか動いてたオフコンが少しあった程度かもな

572:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:13:33.24 yZO0Abu40.net
老人に合わせたら
クソデカボタンとクソデカ文字で
表示支配する古代ウェブ画面のような作りになるからな

573:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:13:34.95 K1JBoMaw0.net
アナログ割り増し って表示しなよ

574:
24/12/03 08:13:39.61 6LNz3+hB0.net
まぁ、「これ使えなければ明日から飯食べれません。」
って言い切れば加齢だけを理由にしてる人は大半使えるようになるとは思う。
マイナもそうだけど、なまじ残すからややこしい。

575:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:14:01.75 H9q2IcaC0.net
>>548
Windows XPが出たの2001年だぞ
いつまでそんな事言ってんだ

576:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:14:48.57 l/KldItl0.net
>>545
冬場に現場仕事してる乾燥肌の労働者は大変みたいね
知り合いも電話がかかってきてもタッチパネルが反応しないから掛け直さなければいけないって
愚痴ってた

577:
24/12/03 08:14:48.62 6LNz3+hB0.net
>>572
あなたは何人目とか書いてみるか?

578:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:00.35 Wia4tzup0.net
白豚の社会ではIT格差がないとでも思ってるんかね

579:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:07.34 UuprN4lG0.net
使えない仕組みを作るバカがのさばってるのが日本

580:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:12.15 j889kRyn0.net
>>555
独身なら5分もかからん

581:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:27.81 ZAAV2+T10.net
ボケてない人でIT音痴な高齢者は憶える気がないだけだよ
その人が若い頃に今みたいな社会だったら普通にできてたろう

まあ個人的にIT音痴は50代の男性が一番多いと感じる
電子マネーもやたらと嫌う

582:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:28.96 rXYmx2Hm0.net
問題のある高齢者は自分が正しいと思い込んでるから直らない
初期の認知症みたいなもん

583:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:15:42.12 x5APR4F50.net
>>537
約3年前・ロシアのサハリンの人口3万人の街の商店街のお肉屋さん

URLリンク(www.youtube.com)
5分28秒から

日本のクレカタッチは本当に遅れているよね

584:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:00.58 G1ib9/tM0.net
日本人がろくすぽ英語喋れないのと同じw

ジジババばかり叩くなよw

585:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:01.76 ZOwNqyq/0.net
>>574
そうだね。切り捨てればみんな使えるように努力する。行政サービスだってコンビニでできることは庁舎でやらなければよい

586:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:06.45 /cNEiVY80.net
かまわん
切り捨てろ

587:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:14.68 UuprN4lG0.net
>>571
ものしらずがシッタカいうIT知らないアホだな

588:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:17.94 Ub+si/iS0.net
>>572
阿部寛pay導入するか

589:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:45.99 bLHoTGxd0.net
>>548
いやPCハードはあったIBM現実でみてないのならそうなのだろう未熟半端者w

590:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:53.46 m+RRQhTv0.net
>>528
銀行のデビットでタッチ決済できるのが増えてて
これが最も財布で現金使いする感覚に近い
いつでも数字で確認でき、すぐ額が増減する

591:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:16:58.25 W9HeoeAP0.net
中国ぐらい有無を言わさず普及させられればなあ
誰も彼もの話を聞きすぎて前に進めなくなってるよね

592:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:04.50 j889kRyn0.net
AIoTだのLLMだの聞いたら拒否反応を起こすに決まっとる

593:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:06.31 UuprN4lG0.net
ジジババとか世代としていってるのは自分を守るため
ほんとうは世代じゃない
わからないわつはいつの時代もいる

594:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:21.47 6qMbe+hO0.net
これ50年以上前
URLリンク(www.youtube.com)

595:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:37.59 x5APR4F50.net
>>569
同意

日本の規格造りの下手さのある意味象徴だよね

596:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:40.62 r701zhtY0.net
日本はレベル低い方に合わせるから成長しないんだよ

597:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:43.59 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな

598:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:44.01 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな

599:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:46.27 UuprN4lG0.net
>>592
語尾にとるとか使うのはほんとにバカ

600:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:17:52.02 aSpwU9wZ0.net
>>539
今の60歳が就職したのは、学歴にもよるけど昭和の終わりごろで、
そのころはパソコンと言えばPC9801だけど、それを使っていた
職場なんてほとんどなかったよ。

その数年後ぐらいから、一太郎やLotus1-2-3が普及しだして、
ITとは関係ない普通の職場でもパソコンを使い出した。

601:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:18:06.81 UuprN4lG0.net
>>597
そうか

602:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:18:07.92 6qIsxsU20.net
筆者の大学の研究室でオンデマンドバスの予約支援講習を行うと、パソコンやスマートフォンの操作に15~20分程度で慣れ、すぐに使い始める人が多い。適切な指導を受ければ、技術は習得

こういう参加する人はそもそもITに興味がある人だからできて当たり前

603:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:18:13.74 2X+KYIEf0.net
>>563
扶養家族がいるといろいろ落とし穴があるんや…

604:
24/12/03 08:18:26.85 ohz8fmBj0.net
ITに限らず社会が云々というより
政治なり自治体なりが怠慢なだけじゃないかねえ
国民の生活を守ります!って言いながら
あれもこれも民間で~国民が~と済ませてて
民間が国民がやって進めてきたら
社会のせいで置き去りになってる人がいる~じゃなあ

605:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:18:49.67 txvSiwEh0.net
日本は老人大国であり老人先進国
もっと簡単にしないとムリポ

606:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:19:10.98 bf+C1U5B0.net
バスよりもマイナ保険証のほうが深刻でしょ。

607:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:19:36.65 A/6BSdyc0.net
このまま デジタル化を進めるべきだ
必要に迫られないと 人は動かない

608:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:19:52.82 UuprN4lG0.net
>>605
全くのウソ
なんでももっと複雑だったむかし

ほんとバカが多くなったな

609:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:14.61 2t+XYzXR0.net
本当これ思う

610:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:15.03 j889kRyn0.net
ジジババはいつまでも知識のアップデートをしない
昭和で時間が止まってる

611:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:31.30 M31eOWpG0.net
ジジイの手続き代行業で新たな雇用を生み出せるやん

612:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:32.24 2X+KYIEf0.net
>>584
英語が喋れないのは教育が原因です

613:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:51.08 H8/57YnQ0.net
強制しないのがいけないのでは?

614:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:20:53.10 u0E78w1h0.net
ついていけない人間は切り捨てられる
生き延びたければ適応しろ
年齢は言い訳にならない

615:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:04.61 /H0GaGaY0.net
外国から見ると日本人って何でも他人任せで勤勉性のかけらもないんだってね
自ら学ぼう、自分で何とかしようと主体性ある人が少ない

616:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:05.69 Ub+si/iS0.net
>>600
そうだよな、
winXPとか言ってる奴、お前おかしい
会社にコンピューター自体はあったが
あれはパソコンじゃない、オフコンって奴な
外部に繋げる手段は当然ピーゴロゴロ

617:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:06.87 bLHoTGxd0.net
馬鹿だから日常的に掃除機かけてる救いもないアホw

618:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:24.74 BGKknKM50.net
タッチパネルは目が弱くなった人にはすごく使いづらいのよ

619:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:41.74 UuprN4lG0.net
そのデジタル化の基本が
データ所有権はそのデータの本人
そして
自分のデータへのアクセス者を随時見られるシステム提供だ

この話を全くしないデジタル化は利権でしかない

620:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:49.02 PY6YKHvY0.net
ITオンチなのは作った人だと思うよ

621:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:21:51.75 wrRNQuNG0.net
>>608
デジカメよりフィルムカメラの方がムズかったもんな。

622:
24/12/03 08:21:57.80 6x/TwS540.net
>>46
AIの出力したものが正しいか見極める能力がないから使いこなせない

623:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:11.11 RjSOVpXt0.net
>>604
それを良しとして放置してきたのは他ならぬ有権者なんよ
これじゃだめだっていう人を選挙で選んだり応援したりしない
今の俺の食い扶持の邪魔するなって

624:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:19.26 eOD2lG+d0.net
www
ついてこれないクソ老害は早く淘汰しろよw

老害が足引っ張って日本がドンドン駄目になる

早く淘汰して先に進めてほしいわ

625:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:20.50 M31eOWpG0.net
>>615
お勉強(記憶力)は出来るけど自分の脳みそで考えられないのが日本人
自分の脳みそで考える人らからしたら歪な国やで

626:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:43.50 FN1/it0r0.net
松屋見てるとUIの問題の方が大きいかなと

627:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:46.65 j889kRyn0.net
>>599
バカはおまえだよ

628:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:48.48 4CfbUGt80.net
>>591
共産党がグイグイ進めてくのは良い側面も悪い側面もあるね

629:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:22:50.23 m+RRQhTv0.net
今のおっさんらはITの黎明から進歩を共にしてるから
発達したものを見ても大体わかる
ここは基本部分で変わらないとか、ここは新しいけどあれの発展だ、とか

しかし、関わってこなかった人がいきなりスマホを触ると、被せられた初心者向けカバーの部分だけ触るしか無くて、そこに抜けが多いし、全体の発展速度が速いから、弱い人に構えなくなってる。

弱い人のためのカバーを作った途端時代遅れになり、ベースの技術と合わなくなってしまうから

630:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:23:22.62 LeJrqg9B0.net
>>550
ガラホ買え

631:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:23:40.46 zvIVqlev0.net
スマホでコンピューターに初めて触れた若い人とかスマホしか使えないが得意げになって無茶苦茶なことやってるように感じる PCから入った人はこんな不安定なもんに集約するのは頭おかしいと思うもの

632:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:23:45.78 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな
国土交通省は創価学会の大臣が担当しているんじゃないのか

633:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:23:59.42 4eqgFnCp0.net
今どきの高齢者はスーパーの支払いでも事前支払い機でポイントカードに電子マネー入れて使ってるぞ
流石にスマホアプリでクーポン受け取るのはハードルが高いようだが

634:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:05.50 txvSiwEh0.net
老人はまず目が悪いし指もカサカサで反応しないし動きもにぶくすぐ忘れる
ITを使いこなすには不向き
AIにやらせるべき

635:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:08.06 1/2HQGRR0.net
>>616
経理システムの端末が部に一台とか置いてあって、庶務担当の女性が
入力して、ドットインパクトプリンターで幅の広い紙の伝票を印刷
していたのを覚えている。

それが昭和終わりごろのオフィス風景。

636:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:13.39 RjSOVpXt0.net
>>608
車のワイパーとライトって昔は人が手でスイッチ入れてたんだよ
みたいな
ああいうズボラが結局は人間をスポイルしたと思うわ

637:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:18.34 xy4iXxqI0.net
死にゆくモノなんて無視無視

638:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:22.50 H6affOSn0.net
交通機関以外は
使いにくいシステムのとこは自然と客減るんじゃない

639:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:31.62 XSTXAEu60.net
>>569
同感だ
私も電子マネーはquickpayに統一してる
電車乗らない暮らししてる人も居る
のにSuicaみたいな電子マネーが
普及しちゃってるのが日本のダメな
ところだよな(´・ω・`)

640:
24/12/03 08:24:38.10 FUreo2xq0.net
使えている老人もたくさんいる
ITから逃げるのは甘え

641:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:53.30 HpwWO87D0.net
>>331
調べりゃいいじゃん
簡単なこと

642:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:24:58.86 PV8QrUgV0.net
最初にパソコン買ったのは箱型虹林檎🍎だったなあ
それから30年でかまぼこ板みたいなものに銀行やクレカのアプリが入るなんて
賢いさん達がたくさんいたのよ

643:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:01.48 dsIEr57Z0.net
>>615
そういう人は煙たがられて除け者やいじめの対象者になりやすいからね
いかに楽して何も考えずに暮らせるかって人たちには邪魔な存在だよ

644:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:01.53 Ub+si/iS0.net
>>629
なるほどな、結果だけ見てると
ほえ~凄いね
で過去の記憶と繋がらないから
1から学習になる

645:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:03.70 ZyOwkg5Q0.net
便利さに着いて来れない人達は地域分けして地方の不便さで賄ってもらえばいい
わざわざ都会に住み続けて不満を言わせるのは足枷にしかならない

646:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:08.18 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな
国土交通省は創価学会の大臣が担当しているんじゃないのか

647:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:24.70 He0uOfvL0.net
振り替え輸送に遭遇した時の話ですが
切符を持っていたら振替対応になったが、ICカードの場合はならなかった。
理由は「切符は切符だけの機能だが、ICカードは切符以外の機能がついているから」。
IC機能が付いた定期券は「定期券機能が優先されるので振替対応になる」んだとか。

648:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:25.34 P9Zqd7DX0.net
地球上の生物は多様化のお陰で幾度の絶滅を生き延びた。

効率を最優先にして単一のコピーだけにすると簡単に絶滅する。

IT化は効率さえ満たしていない。役人が儲かるだけである。
IT化を進めて他の方策を切り捨てていくとその先にあるのは絶滅だ。

どうして役人は愚かなのか。

649:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:26.25 Pdgx2BOC0.net
ジジババをバカにしてるけど先端言ってたジジババは2ちゃんできる前から
パソコン弄ってネットもやってた世代だからあんまりばかにするな
当時俺がネットで知り合った人で一番高齢の人は今80代になってるよw

650:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:33.68 1booOnZI0.net
>>632
確かに小泉・竹中以降の公明党の悪政にはうんざりしている
まぁ自民党が公明党をくっつけてるのが悪いんだが

651:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:38.89 qsp+dnD70.net
>>10
お前は河野太郎かw

憲法13条を改正して国民の幸福追求権の剥奪をしない限り不可能。

652:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:25:40.04 m+RRQhTv0.net
20年くらい前にビジネスマン向けセミナーで『これからの社会は英語とITとマネー、この3つの知識は必須ですよ』って説いてた人がいた
大体そうなってる

653:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:01.64 eOD2lG+d0.net
>>623
選挙行ったり、Tvやマスゴミも見てる年齢は高齢者だからなw
評論家や政治は老害に耳障りのいい言葉ばかりになるw

若い世代がもっと政治に関わることが重要
あともっとマスゴミやTVなどオールドメディアを駆逐することが必要

654:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:11.29 2t+XYzXR0.net
社会人になってからIT業界で育ったけど50代にもなるとまたIT化かよと拒否反応が出てるんだよな
ドラッグストアのアプリや半セルフレジでの不便さとかストレスで
だったらスマホの電池問題やWi-Fi環境などスマホを使い安くする事に国を上げて取り組めとか
親を見てても老人可哀想だとか

655:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:15.51 H6affOSn0.net
赤ちゃんが使いこなしてるわけないし
運転手が目視でタダで乗せてる
老人も同じようにすればいい

656:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:39.69 PV8QrUgV0.net
脳がついていけなくなる
クレカ決済もテキトーになったし無駄使いしてる

657:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:41.19 05RVeogW0.net
>>600
80年代後半なら普通にあったよ。
松とか一太郎のDOS 版使ってた。

658:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:26:58.40 V3dGI3I00.net
パソコンが家庭や職場に広く普及してもう20年だぞ
つまり今の70歳が50歳の現役バリバリの時にはもう普及してたわけでだな

高齢者だからIT音痴ってわけじゃないだろ

659:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:01.28 KRVfMN6j0.net
>>616
一般社員は定型の業務画面だけしか使えないしな
身につくスキルはキーボードタイピング能力くらいだな

660:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:09.29 2t+XYzXR0.net
>>649
今若い人も老人になったら時代が変わってストレス感じるようになるよ

661:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:10.77 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな
国土交通省は創価学会の大臣が担当しているんじゃないのか
こんな事やっていたら、来年7月の参議院選挙で自公連立は崩壊する

662:
24/12/03 08:27:11.37 6LNz3+hB0.net
>>636
踏み違えの事故も、MTなら起きてないやろしそもそもMTだけだったら、能力低下を感じて返納や運転自粛するだろうな。
簡便にした結果、我儘を増やしている点は否めない。

663:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:20.72 xT0d5KEG0.net
昔だって電気・ガスの機器が使えない老人置き去りだし
それがIT機器なだけだろ

664:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:22.61 FUWzCORC0.net
>>634
まじでそれ

665:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:22.88 qExlTpYQ0.net
>>5
こういう輩に限って、自分が対応できない物事に対しては狂ったように喚き散らすんだよなあ

迷惑だよ

666:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:28.47 X/sS0LPM0.net
要約「早く死ねよ」

667:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:34.15 vOLe8fhY0.net
海外だとクレカタッチだけで鉄道バス乗れるからね
日本はここは何ちゃらカードじゃないとダメとかややこしい

668:
24/12/03 08:27:37.69 10QFWXrP0.net
クレカのタッチ乗車なんてITオンチでも使えるだろ
スイカより簡単じゃないか

669:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:38.42 4eqgFnCp0.net
>>656
老化で面倒に感じるようになるのはあるだろうな

670:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:39.55 PV8QrUgV0.net
>>655
うちの5歳孫はiPadの暗証番号6桁をそらで入力できるわ

671:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:48.72 3CsRXJ+W0.net
>>1
首都高電子マネー以外は最大額とればいい。
そしたら必死になるだろ。

672:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:51.90 2t+XYzXR0.net
>>656
脳が変化に対応出来なくなるんだよ

673:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:54.23 bLHoTGxd0.net
ドローン

674:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:27:58.14 qlsnfkZW0.net
いつもニコニコ現金払い
手間いらんわ
人いるけどよ


675:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:28:00.60 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな
国土交通省は創価学会の大臣が担当しているんじゃないのか
こんな事やっていたら、来年7月の参議院選挙で自公連立は崩壊する

676:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:28:00.60 XbBBUrye0.net
超高齢化社会なのに多勢の老人達を置き去りにする
公共バスの運行システム、これは、いくら何でもヒド過ぎる
国土交通省はヒドイ行政をやるんだな
国土交通省は創価学会の大臣が担当しているんじゃないのか
こんな事やっていたら、来年7月の参議院選挙で自公連立は崩壊する


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