【社会】高齢者置き去り「ITオンチな利用客」が直面する路線バスデジタル化、専門家が警鐘する現実とは [七波羅探題★]at NEWSPLUS
【社会】高齢者置き去り「ITオンチな利用客」が直面する路線バスデジタル化、専門家が警鐘する現実とは [七波羅探題★] - 暇つぶし2ch150:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:35.55 C4ETiaCo0.net
ジジババもICカード使ってるけどナ

151:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:40.53 PRm7iUpX0.net
>>119
大手ITの寡占には積極的に賛成して国のやることには反対する構図は歪んでるな

152:
24/12/03 07:13:45.00 o63Hfw6o0.net
「やってTRY」を優越感を感じながら観てた老人が今のIT社会で苦しんでると思うと笑えるな。

153:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:48.07 EirAJK0D0.net
自分も疑問
現金と、電子マネーや交通系ICの並列は世の中を効率化してるのかと

154:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:55.79 Hm23tE2a0.net
デジタル使えない老人が悪いみたいに得意満々に言ってる奴って本物のバカだよな
スーパーのセルフレジとかでセッセとレジ打ちやらされても笑顔で使える自分に満足してそう
そのうち品出しまでやらされても文句ひとつ言わなそうで怖い

155:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:59.48 t8couAG60.net
コンビニとかで現金で払ってる人も見るけど Suicaとか購入するのがめんどくさいか 駅とかに行く機会無いのかな
圧倒的に簡単になるのに
モバイルSuicaやモバイルQRコードだとある程度の知識が必要かもしれないけど

156:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:04.62 691upa/E0.net
>>116
お前が教えろよ

157:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:12.91 t2mD4E5s0.net
自分の印象では今の70代は、BASICやらオーディオ機器ややら
テクノロジーにはめっぽう強いと思っている
というかバブル時代に世界最先端の日本を支えた方々だからな

158:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:13.36 I28I8cLP0.net
>>116
若いやつでも混雑してる有人レジに並んでるの見るけどな
アホなのかな?

159:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:36.53 tGm/OOoa0.net
>>147
そもそも、この記事が謎に叩いてるのは現金の話ではなくタッチパネルの操作のことでは。

160:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:49.14 zKim9TFm0.net
老人どうこう言う前にインターフェイスがダメ
ワザと分かりにくくしてるのかというレベル

161:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:02.01 t8couAG60.net
空港バスはVISAタッチとか使えるところが多くなってる気がする

162:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:03.29 PV8QrUgV0.net
>>154
店員呼びつけて、召使いみたいにこき使う老人もおるよ

163:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:04.42 tCJclH5i0.net
PC9801とかAMIGAとかAppleで遊んでた世代がもう後期高齢者になるよ
ITオンチは年齢ではなく教育格差だと思う

164:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:12.69 DQ4cjfcg0.net
基本デジタル化で、後は現場の対応で良いだろ?
1、0のデジタル対応しようとするから混乱するんだよ
過渡期なんだから現場の裁量に任せれば良い

165:
24/12/03 07:15:13.57 cN7e/T3O0.net
ITオンチは高齢者だけじゃないだろ

166:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:16.06 sgTJORm00.net
ジジババの若い頃はファミコンとかマイコンとかワープロとかあったんだからコンピューターが苦手とかないやろ
使い方覚えようとしないのはただ怠けてるだけだ

167:
24/12/03 07:15:17.64 6LNz3+hB0.net
加齢による物理的制限などを解消する改善はすべきだが、社会リソースは有限でいろんな規制や少子化で減る一方なのだから、年齢関係なく努力はすべきよ。
それじゃなきゃ生きれない世の中になったら、大半は覚えるわ。
高度経済成長やバブルでやりたい放題やったんだから、後人のためにと率先してやるべきだろうが。

168:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:22.60 KPzmBfsn0.net
日本はユーザーインターフェース軽視
そもそも国に由来するところが
ダークパターン的なものを推進したり
訳の分からないプランで混乱させたりが
あまりに多すぎる。

169:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:22.97 bLHoTGxd0.net
80年代はPC使ってた使えたのは医師事務薬局だけだった研修医ナースセンターは持てなかったね明らかにPCと思える媒体は院内で構築したSYSTEM天上レールで書類カルテ処方箋まとめて運ぶシステム

170:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:24.55 QN64MplB0.net
>>138
システムというよりビジネスモデルだな
スイカなど交通系だけで一体何社あるんだって話
こんなことやってるから費用も下がらないしバラバラな使い勝手になってしまうんだよ

171:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:39.02 kpGwfcqf0.net
覚えろよ
甘やかすな

172:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:55.85 Hm23tE2a0.net
デジタル社会と言うけど単純にサービスの大劣化時代なんだよ
コンビニアルバイターが三ツ星ホテル並の接客してた時代が一番消費者天国だった訳

173:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:58.81 x5APR4F50.net
海外旅行系YouTuberのSU氏がウクライナの首都のキーウに行った動画が公開されてるが
キーウ市内の地下鉄・トラムはVISA・マスターカードのタッチ決済対応(ApplePay・GooglePayも対応)となってるね

特にトラムなんて製造後数十年物?と思われる車両にも決済端末が搭載されていた

日本は未だに公共交通利用では福岡市営地下鉄以外ではマスターカードのタッチ決済に対応していないからね

結局権限ある者の頭が古いんだろうね

174:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:59.61 aPFSzg400.net
年寄りにスワイプやタップの概念がわかり分けがない。

175:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:59.69 0KTIYRra0.net
マイナ保健証がよくわかってないオレもデジタル弱者入りを感じるわ

176:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:17.10 m+RRQhTv0.net
バスって便利なんだけど、一見さんお断り感が強かった。どこで乗ってどこを通ってどこまで行くのか、料金は幾らか、が非常に分かりづらい
運営も分かってる人だけ乗れば良いって態度で案内がドヘタ
不慣れな場所でバスに乗る時の不安感は電車タクシーよりも大きい


しかしITと組み合わせると全て解決して便利なことだらけになるんだな
Googleマップで出てるところのバスはすごく使いやすい

177:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:26.97 t8couAG60.net
ダイソーやまいばすけっとの新規店舗とかセルフレジが圧倒的に主力になってるけど 基本有人レジも設けてると思う

178:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:27.65 oA3OUGW/0.net
suicaがよかったんだけどなー
クレカタッチでバスは嫌な感じ

179:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:33.41 9eEegnOY0.net
>>134
アナログはキャッチホンで落ちるんだよなぁ
ISDNは切れなかった気がするけど。

180:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:40.46 PV8QrUgV0.net
>>172
居丈高な老人やろアンタ

181:donguri
24/12/03 07:16:55.70 KTvM1Z9x0.net
独自規格のICカードでチャージがバスの車内以外では何故か一部の銀行くらいしか出来ないという環境のうちの地域では
年寄りにこれを使いこなせというのは少し可哀想な気がする

182:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:59.59 fTq6MY3H0.net
日本のITは考えないと使えないレベルなのがダメなんだよね。
他国のはアホでも使えるように仕立ててある。

他国はまず教育水準が低いからバカでも使えるものを
自分はバカだと自認して素直に使う風土がある。

日本は教育水準一律一定以上がポリシーだから
1人1人が考える人であろうとしてしまうから
あまりアホ向けな仕立てだと何故か反発が出る。
やれあれが危ないだこれがイケてないだ文句ばかりで使わない。

それで難しく仕立てるからついていけないのが出てくる。

183:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:59.80 8g4aUy6T0.net
目的のために自分で動けて決められた時間にバス停に行き停車ボタン押す判断でき運賃計算できて場合によっては乗り換えもしさらに目的地まで歩き向かえそこで目的を果たしまた同じことして帰ることができる人間はitやらデジタル化に普通に適応できると思うんだわ

184:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:04.83 atZbn3xU0.net
80年代くらいの鉄道のキップ売り場のUIも酷かったけどなw
自分が行きたい駅の運賃を上のでかいパネルで確認して買うとか
ひさしみたいなの開けて子ども料金のキップ買うとか
そしてそれにハサミでパンチ入れて出口で回収
なくしたら駅員と喧嘩してしぶしぶ全額払う

185:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:25.60 ilt7Y4NW0.net
「教える奴」に適切な給料を与える事
これで大方が解決方向に向かう
こういう大事なことをボランティア奴隷で賄おうとするのが間違い

186:
24/12/03 07:17:30.87 6LNz3+hB0.net
>>161
なぜか交通系が使えない謎仕様あったな。
まぁ民間だし色々あるんだろうけど、会社の精算が交通系IC連動だからレシートも出ないクレカタッチは微妙なんよね。

187:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:45.67 oA3OUGW/0.net
>>181
四国?広島?

188:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:46.13 W00p1asi0.net
>>174
画面を点灯させたまま握りしめてホーム画面をクチャグチャにしがちだな

189:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:10.78 atZbn3xU0.net
>>169
スーパーひとしくんみたいなシステムだっけか

190:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:15.81 Sx8R/I0o0.net
団塊の世代が死に絶えれば、
日本は高齢者の社会保障の負担が減る

191:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:21.27 8x+WfNer0.net
> ・高齢者でも訓練すれば、半年でパソコンを使いこなせるようになる事例がある。
事例があるだけでだからといって高齢者の大半が訓練するだけで使いこなせるようになるわけじゃないし使えない奴らを訓練するコストは誰が出すんだって話にもなるわな
障害者でもパラリンピックに出てくるようなやつもいるとか小学生でもプログラムが組める子がいるって事例がありますと同レベルのこと言ってる
中にはそんなのもいるけど必要に迫られても対応できないってやつはできるやつが思ってる以上にいる
社会ベースのインフラでコスパのためなら使えないやつ切り捨ててかまわないって社会維持する気無いだろ
障害者は生きてく金は出してやるから家から出ないで何もやるなとかシステムにはついていけない高齢者にはタクシーチケットくれてやるからそっち使えとかいうのと同程度の暴論

192:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:27.44 tCJclH5i0.net
あと別に海外はその辺のじじばばでも屋台のおばちゃんでもクレカで直かQRコードで払ってる
変なシステムしか作れない日本の現状がおかしいんだよ
その最たるものがマイナカード
システムがクズなのに加えてちまちまビニール袋から出したり入れたりバカじゃないのかと思う

193:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:38.54 t2mD4E5s0.net
>>184
そういや路線図みてたな
1620円もかかるのかって
もう忘れてたわw

194:donguri
24/12/03 07:18:43.52 KTvM1Z9x0.net
>>187
もっと海を越えて南側

195:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:55.25 Hm23tE2a0.net
>>173
そんで知らないウチに決済されて金抜かれまくるんだろ
デジタルスリが横行する危険地帯で無防備過ぎるわね

196:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:57.89 ilt7Y4NW0.net
たま~~~~~に市営バス乗るけど
たまに乗る程度なら現金払いでもいいかなとは思う

197:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:14.33 sg1+zG0O0.net
>>2
ホームページも定着しちゃったんだから、アナログデジタルもいいんじゃね?

198:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:20.60 691upa/E0.net
>>129
0か100かじゃなく、老人の中の一定割で使えないアホ老人の凄いのがいる、って意味
そろそろ認知入ってるんじゃないのか?レベル

ただ若くて20代でも、逆立ちしても出来ない限界低知能はいるからな
組み立て家具を作れない、Google Map見てもどっち行っていいかわからない
簡単な掛け算や引き算が出来ない
そんなのゴロゴロいる

199:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:30.90 t8couAG60.net
>>176
特に海外がそうじゃないの この前ソウルとかに行った時もGoogleマップでバスの系統 時間 バス停と全部表示されて あとはバスの表示No.を確認すればいいだけで どこで降りるかもスマホを見ればいいのでとても便利だった
外国のバスはすごくハードルが高かったので

200:
24/12/03 07:19:48.42 o63Hfw6o0.net
セブンのセルフレジが1番使いやすいな。逆に1番使いにくいのが少し前の松屋の券売機。

201:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:56.82 ilt7Y4NW0.net
正直クレカ決済は現金側だよ
新規の電子マネーに対応して初めて名乗れよって思う

202:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:06.72 NUUnshxN0.net
>>159
すまん
隙があったから語りたかったのよ

203:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:15.95 9eEegnOY0.net
>>190
人間何時かは死ぬから気にすんなよ
自分の人生を楽しめ。

204:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:17.12 L/31VR6R0.net
>>26
必死で誰かにやらせる、だな
子どもや孫とかケータイショップの店員とかにやらせる
老害ってそんなもんだろ

205:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:37.96 mgwum1bd0.net
IT全方面そつなく対応してるジジババもこえーけどな

206:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:40.43 bLHoTGxd0.net
その辺鉄オタ道オタというより観光オタク優秀だよな足跡乗り方マスターしてて凄いと思う「あそこはなぁ~」歩けw

207:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:58.74 m+RRQhTv0.net
>>168
表面のキャラとかボタン1個のデザインとかには拘るけど
回りくどくするだけで全体に全然便利じゃない
細部のみへの過剰なこだわり、機械や部品に愛玩性を求める、それが日本人のDNA

208:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:21:00.00 fLejGwLt0.net
35年以上前に攻殻機動隊で語られてたこと

209:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:21:10.13 atZbn3xU0.net
中国とかどうなんだろね
無理やりスマホ決済普及させて凄いでしょ~なんてやってたけど
農村のジジババには関係ない話なんだろかそれとも農村のジジババでもスイスイ使ってるのだろか

210:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:21:12.90 9eEegnOY0.net
>>201
電子マニ~~wwwwww

211:
24/12/03 07:21:51.33 6LNz3+hB0.net
>>185
補助に対価を求めるのも必要とおもう。
補助無しは割引(これまでの値段でもよい)、補助ありは新価格(コストをプラス)とかしていかないと、社会負担が結果現役世代に重税になってくる。

212:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:22:22.36 FaVb49rq0.net
そりゃ未だにスマホさえ持って無いやつ結構おんねん
まぁこのまま朽ち果てて行くんかね

213:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:22:29.81 Hm23tE2a0.net
世の中ハイテクになって社会が底上げされると電子マネーとか逆に現金より盗まれやすくなるからな
いくら使ったのか見えない危険性にたいして無防備過ぎるのよ
優越感に浸ってるバカ多いけど
電子マネーが万能だと思い込んでる時点でアナログ人間より頭の足りない人間なのよ

214:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:22:31.89 fTq6MY3H0.net
>>201
それはテクノロジーを履き違えてるよ。
技術的にどうかって話ではなく決済が瞬殺で終わるかどうか。
サイン決済だと確かに現金寄りかもしれないけどタッチ決済は電子かな。

215:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:22:46.64 8cEPjygu0.net
win95が出てから来年で30年
30年前といえば高齢者が40-50くらい
一番仕事で活躍していた時
この30年間、現高齢者は何していたんだ?

216:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:07.46 L/31VR6R0.net
純白のプリウス
介護付きのマンション

217:
24/12/03 07:23:34.17 6LNz3+hB0.net
>>215
経団連「パソコンなんて使わんわ

218:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:37.11 t8couAG60.net
>>201
でも今はクレカのタッチ決済だと一瞬で決済されるからね ポイントもつくし
病院なんかも採用してるところが多くなってるよ

219:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:38.01 6qMbe+hO0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

一番最初のデジタルゲームはテニス
50年近く前
んでインベーダーゲームが出て来たな
おら~本業ではないがプログラムを組む
40年ぐらいやってる
昨日はデータベースがぶっ壊れた
さっき一応だが復旧が終わったよ
壊れたファイルをバックアップから取り寄せて入れ替える
全部ではないが現在使ってる部分は入れ替えた
で、こんな俺は現金しか使わん
スマホで決済・・・んなもん使わん
信用しとらんし、スマホが壊れたら面倒だ

220:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:38.00 e8KqPhHm0.net
>>92
他社の普及率はどのくらい?
従業員全員が使ってたの?

221:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:39.00 F7pcEO1d0.net
>>206
詳しい奴=オタクを全世代で弾圧してきたからこうなったんだな
このスレの論調で日常会話してるとどの地方でもイジメの対象にされるだろう
オタク叩きはDSの陰謀だな
DS優秀すぎん?

222:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:23:46.84 NUUnshxN0.net
分かり辛いユーザーインターフェイスばかりだからイヤになる
若い奴は若い奴で自分だけ分かってるつもりでデザインするある意味コミュ障

223:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:15.69 atZbn3xU0.net
そんなジジババも老人専用マッチングアプリとか作ったら群がりそうだけどw

224:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:36.81 691upa/E0.net
>>179
それからPIAFSやINS64のグレ電時代を経て、YahooBBのADSL時代から今の光化まで

その頃からやってる奴は実体験してきてるから、こういうデジタルガジェット系は難しくないが、貧乏で全く縁遠かった奴らは逆に今、毎月何万もスマホ代に消えてる

今の20代新人は、この辺りの裏取り出来ない素人がゴマンといる

225:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:38.62 G6TLxvbx0.net
老人を無料にすれば解決する

226:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:43.05 sc4h5OwC0.net
>>176
バスは圧倒的に楽になった
運転手の態度も少しよくなったし
昔は何も聞けなかった

227:donguri
24/12/03 07:24:46.98 KTvM1Z9x0.net
券売機のUIを年寄りにも分かる様にする、
年金支給と同時にICカードに自動チャージする仕組みを作る
これで8割くらいは解決するのでは?

228:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:47.26 h2BCwLCf0.net
IT(イット)の国

229:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:24:50.30 9eEegnOY0.net
>>211
えーじゃーいいわ。
開発者でも従業員でもねえオレが最初から
ローカルルールなんぞわかるかよ
って俺なら言うね。

230:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:25:01.01 h/DMh/W30.net
>>201
現金だとしても便利ならそれでいいよ

231:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:25:31.94 ElNXGyvp0.net
高齢者は無料パスだから関係ない

232:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:25:48.67 Hm23tE2a0.net
アナログなら間違えてバスチケット買っても直ぐに払い戻せる
デジタルだとそうは行かない
周りに人をいないし窓口もない
結局時間が過ぎて泣き寝入り
こんな事例ウンコもりもりあるだろ
サービスが大劣化してるからどこもカスタマーセンターに繋ぐだけで半日掛かる
そこに警笛鳴らさず
使いこなせてる俺スゲーなんて思い込んでるバカの多いことに呆れる

233:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:26:12.08 scK2HxsO0.net
セルフレジは、精算と袋詰めが同時進行なのが、個人的にはやりづらさを感じる。
有人レジと同じように、サッカー台まで持って行って袋詰めしたい。

234:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:26:40.89 bLHoTGxd0.net
麻生太郎「いままでなにしてたんだね?」寝てればいいの!ズバリ足の引っ張り合いは先の秋田の熊騒動で思ったろ

235:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:26:42.31 t8couAG60.net
まあ使わない人は食わず嫌い的な人でしょ
1度やれば便利になって元には戻さないだろうし 別に専門知識が必要なわけではないし

236:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:26:55.76 m57QzZ5x0.net
>>227
自動チャージなんて要らないだろ

券売機や改札も問題ない

つまり何もしなくていい

237:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:03.35 zW4PNutV0.net
公共の施設や交通機関で国が発行している紙幣貨幣が使えなくなるのは間違ってるだろ
両替や釣り銭が出なくなるくらいなら理解できるけど完全デジタルマネー化はやりすぎ
個人経営の店じゃないんだからさ

238:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:12.56 37Lbfvnw0.net
>>110
導入初期は、専属店員に手伝ってもらっている人多かったな
慣れた人が増えて、そんな人が少なくなっただけだろうな
マイナンバーは、暗証番号の入力もあってか
その手の人員を病院が用意してくれてないのよね
あと女性事務員は、口悪い人や態度悪い人多いね・・・

239:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:17.84 4TfTbA0f0.net
全部デジタル化にしていいよ
マイナカードも強制化してついてこれないアホは死んでヨシ👍

240:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:18.75 ErJjXXeq0.net
仕様をある程度揃えてくれたらなぁ
どうせバスも会社によって使い方違うんでしょ

241:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:43.75 691upa/E0.net
>>137
別に7インチタブレットを首からぶら下げて、最低限のアプリの使い方だけ学んで使えばいいだけ

見てくれは関係ない

老眼鏡くらい、いつでも使えるようにしとけ
目が悪くて見えない!って言い訳は通用しない

242:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:27:54.88 z9uE18ib0.net
クソUI

243:
24/12/03 07:27:58.77 R1kx+hFk0.net
やろうとしないだけだろ。スマホしか選択肢がなくなった携帯端末は、年寄りでもスマホを操作してる。

244:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:28:00.68 lsfnybv00.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

245:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:28:26.11 9eEegnOY0.net
>>232
数回やれば解ることを
最初から全てを網羅してる勢いでマウントとか
バカの典型だろうなぁ。

246:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:28:34.46 ysy3Gjmc0.net
>>233
窃盗をし易くなるだけ

窃盗し易くなれば老人は喜びそうだがなw

247:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:28:34.63 Pdgx2BOC0.net
だから、電話機能とWeb閲覧機能を省いた公共サービスやちょっとした支払いに特化したマイナカード専用端末作れって

248:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:28:50.40 KwvJ/Cy30.net
親父が実家のPC(7→10)を将来、WIN11に出来るか?って聞いてきたから「今でさえ激重なんだから買え変えろ」と指示した。

スマホの機種変も「普段の使い方知らんから、これとは言えない。調べろ」って指示した。

249:
24/12/03 07:28:57.14 16SM94KO0.net
>>1
ポイントつけたら高齢者は積極的にやるぞ
俺のよく行くスーパーは高齢者がよく分からんポイントのやつ並んでやってるわ

250:
24/12/03 07:29:15.92 IYOe+YNV0.net
>>1
> 日本は他国に比べてデジタル化が遅れ、依然としてアナログ社会が続いている。

本当にこの国は情けないよ
マイナ保険証ごときでこの抵抗だもん

251:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:31.97 t8couAG60.net
>>186
ひとつにはやはり交通系の手数料が高いというのがあると思う 普通の店舗でも交通系は使用できないところもあるし

252:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:43.63 ilt7Y4NW0.net
>>233
小規模の店舗なら今後サッカー台のスペースは無くなるだろうね
イートインのスペースが無駄だって無くしてるコンビニまであるんだから

253:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:46.61 SShXRbib0.net
高齢者でも気軽にQR支払いで生活してる国は日本みたいに企画が複数あって使えないキャリアがあるとかの不便はなかろw
交通関係なら新幹線以外は完全デジタルとか不可能だしJRが放り出したローカル線は設備投資どころか会社が無くなりかねない、ましてバスとか切り替えろと要求されても無理な話

254:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:52.15 t2mD4E5s0.net
恐ろしく酷いUIはどこにでも有る
無人レジと病院の支払い機はとても優秀

255:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:54.24 /Jqt/9d80.net
こんなの使ってるのサラリーマンだけだろ
電車バスなんてもう20年は乗ってないわ

256:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:29:56.46 Ub+si/iS0.net
>>231
それもう維持できないから終わるよ

257:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:04.19 wEGwALv60.net
>>247
無駄な端末や規格の乱立になるだけ

マイナンバーカードは無視すべき

258:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:18.55 bLHoTGxd0.net
ただのカードだからなアーサー王伝説や

259:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:19.29 9eEegnOY0.net
>>243
ボクはまだフォ~マですが。
そんなに最近のガジェット使ってるとエライの?

260:
24/12/03 07:30:39.97 6LNz3+hB0.net
結局これもただの利権作りの地ならしなんだから嫌になるわ。
そのコストは誰が払うと思ってんねん。
運転免許しかり、弱者とカテごったら我儘放題はどうにかならんのかね。

261:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:41.54 scK2HxsO0.net
>>235
記事の趣旨はそんな感じ。
20分程度教えれば、大半は出来るようになった、
って実体験も書いてる。
だから、ITを推進したきゃ、まず教える環境を、と。

262:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:42.14 691upa/E0.net
>>144
適当に乗って小一時間揺られて、適当に降りたらいい
スイカとか交通家だけあれば済む
逆に帰る路線もあるし、適当に知ってる駅まで行くのがほとんど
面白いほど新たな発見があるよ

263:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:43.70 bLHoTGxd0.net
要領を得ない

264:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:46.49 x5APR4F50.net
以前経済評論家の須田慎一郎氏が
限界集落と呼べる場所での講演に行った際に
空き時間に街を散策した際におばあちゃんの集団と遭遇して
買い物はどうしてるのか?と尋ねた所
スマホを取り出して「アマゾン」と言ったのでより詳細を聞いたら
自治体の職員が集落のお年寄りを集めて
ここは将来必ず買い物難民なるからスマホ覚えないと生きていけないと説いて
自治体がスマホ購入に補助金を出して更に無料でスマホ教室を実施して教えたら
集落のお年寄りが皆アマゾンで買い物や子や孫や友人たちとのLINEや
タクシーアプリでタクシーを呼ぶが出来る程度にスマホを使えるようになったと言っていた

要は必要は発明の母じゃないけど
ある程度都会のお年寄りはスマホが使えなくても生きていけるから覚えないだけだと思う

265:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:50.90 hUX8a6pV0.net
>>58
そういうのはあんまり関係ないと思う

30年前にウィンドウズを使ったことがあってもスマホ買ってアプリ入れてバーコード決済できるかどうかは何も関係ないだろならんだろ

新しい事が覚えられないのが原因なんだよ

266:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:52.35 wrRNQuNG0.net
>>220
一応従業員全員使ってたな。1台しか無かったけど確か富士通のパソコンだった。支店はIBMのパソコンだった。
普及率はWindows95になってからでしょ。

267:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:30:57.88 KRVfMN6j0.net
>>233
近所のヨークフーズは店内カゴ~マイバックだけではなく、店内カゴ~店内カゴ~サッカー台もOKになっていて使いやすい
一部ダイソーもそうなっているし、他店もつい従いして欲しい

268:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:09.73 kSyBQK6r0.net
置き去りじゃねえよ
ついてくる気がない

269:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:35.99 691upa/E0.net
>>147
そもそもクレカくらい持って、何十万か生活費に使えるようにしてないのが悪い

270:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:36.12 UVqzdMUr0.net
田舎のスーパー行ったらジジババもセルフレジ使えてる

結局必要性に迫られるかどうか

271:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:47.21 T2Sjd9hs0.net
今年一のクソ記事www

272:sage
24/12/03 07:31:56.13 unkBbJoV0.net
本当に必要なら覚えるよ
言語と一緒だこんなもん

273:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:57.31 bLHoTGxd0.net
システムにコントロールされる人類w哀れみ感じる阿波おどりでもしててな。

274:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:31:59.84 9eEegnOY0.net
>>255
オレも。
通勤電車とか絶対回避するわ。

275:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:19.85 ZeWjuO0t0.net
>>264
それで無駄な宅配が増えてんだよ

老人に使わせるなよ

276:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:20.27 3pEOnNiD0.net
高齢者限定じゃなくて人によると思うけどな
セルフレジとかで戸惑ってる人とか見てると年齢に関係なく鈍臭い人は鈍臭い

277:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:35.64 +SNjOzyo0.net
そう
これをITととらえてる記者というかメディアというか
この記事をここに載せたやつというか
みんなITを知らない
ヤフーニュースもひでーよな
SNSの話題を載せてたりする
これはテレビといえばテレビ番組の話ととらえてるアホと同じだな
テレビ技術といったら芸能の話題とか載せねーだろ
ITは情報技術だ

アホども

278:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:40.63 5fs1mcI10.net
高齢者がJRに乗るのを諦めるえきねっと

279:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:45.37 7E9I23620.net
>>266
1台ねぇ…

280:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:45.84 Hm23tE2a0.net
スーパーのセルフレジも多種多様で西友なんかはまだ使いやすいが
ピーコックは酷いまず商品打つまでに選択項目多過ぎて面倒臭い
あそこで挫折するジジババ多数
ポイントカードとかビニール袋要るかどうかの選択項目は要らんのよ

281:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:32:59.01 hUX8a6pV0.net
>>159
いや記事が問題としてる事が抽象的過ぎて理解できないよ

具体的な高齢者が直面してる問題が書いてないよ

282:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:09.17 bLHoTGxd0.net
鈴木雅之かw違う違うそこじゃない

283:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:09.95 hF5XeDF00.net
>>264
別に高度な数学を覚えろって話じゃないからささっと教えればいいわな
むしろすぐに教えられない周りがとろくさい

284:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:14.65 KDWvdawJ0.net
磁気切符も記録されてる情報はデジタルでしょ

285:
24/12/03 07:33:17.03 6LNz3+hB0.net
>>251
交通運賃なのになー。
熊本だけど、先日までは使えて最近タッチに置き換えた感じぽかった。
手数料の戦いがあるんだろうけどね。
カード会社もQR決済に押されて色々やってんのかな。

286:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:39.47 5fs1mcI10.net
えきねっとはITに慣れててもスムーズに行かない

287:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:47.94 hUX8a6pV0.net
>>284
アスペか

288:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:48.75 ilt7Y4NW0.net
>>254
客が何を求めてるかリサーチしっかりして作ってる支払機はなんも問題ないんだよね
それが不十分で適当に作った機械はなにこれわからん使いにくいと文句が噴き出す

289:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:33:59.13 D3D8/XYM0.net
字が読めない奴、書けない奴は文盲と言う。
現代においてはITスキルもこれに当たる。
読み書き出来ないのに世の中で何する気なんだ?

290:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:02.69 KRVfMN6j0.net
>>269
ブラックでクレカ持てない奴もいるけどな
電子マネーにしろ!としか言えないが

291:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:10.58 pGNaJCzN0.net
令和時代という括りでいいの?

292:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:16.93 eql34PNC0.net
うちの病院も窓口受付から会計までIT化して自動化したけど、まだ混乱してるわw
高齢者が怒鳴ってるから、けっこう大変なんだろうなあ。
電話対応も自動化しようとしているから、これから修羅の様相だわ。

293:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:21.24 t8couAG60.net
保険証であれだけ揉めてるのに 首都高のある意味、現金やクレカ支払いの切り捨てがさほど問題なく進んだのが不思議
ランプによっては現金やクレカそのものが使えないところもあるし 料金も現金だとすごく高くなってる ある意味すごく横暴だと思うのだけど 何故かすんなり移行してる

294:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:42.78 Hm23tE2a0.net
>>276
それは初見殺しのセルフレジが多過ぎるんだろ
作る側がアマチュアだから

295:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:34:48.02 H8GYNbOW0.net
>>254
銀行ATM は老人も余裕で使ってるなw

296:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:02.67 3pEOnNiD0.net
つまり>>1の筆者自身がITオンチですって事かな

297:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:03.19 cbUjJWS20.net
IT化が進まない原因が見えてきたな

298:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:11.94 l41WCK2a0.net
>>32
ほんとこれな

299:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:24.27 PK+hlzcM0.net
未だに紙の保険証がどうこう言ってる時点で終わってる

300:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:25.78 PkKYNzWx0.net
>>284
スマホでピッとやることがデジタルで、それ以外は
すべてアナログと思ってる馬鹿は意外と多い

301:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:26.43 9eEegnOY0.net
>>47
70代はワープロじゃね?

302:「」
24/12/03 07:35:55.16 MZ3zezZs0.net
まじ?

303:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:35:56.57 bLHoTGxd0.net
元からズレてるな栃木はあの秋田県の佐竹だからなw

304:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:01.37 Hm23tE2a0.net
>>292
サービスの大劣化時代はまだまだこれからだよ
お前もいずれついて行けなくなる

305:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:03.75 wQzDbLkS0.net
駄文ですな

306:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:13.47 KRVfMN6j0.net
>>283
年寄りほど思い込みが激しくて他人の話しを聞かなくなる

307:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:26.23 F9xEV1JY0.net
いつまで置き去りなのかな
10年後も置き去りとか言わないよな

308:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:28.86 UxXZeNUh0.net
政府が「誰も置き去りにしません」みたいなこと言ってた気がするけどこれいい事言ってるようでIT化を遅らせる文脈にしかならんからな、下に合わせるんだから駄々こねてる層に引っ張られて進むものが進まなくなる

309:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:35.32 E7U0O4JE0.net
過疎地ほど自動運転のAI技術が必要という皮肉

310:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:35.63 bLHoTGxd0.net
泥棒じゃない窃盗

311:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:41.25 hJbhL9wz0.net
あと10年位したらそういう奴もいなくなるでしょ

312:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:41.38 nKDldRlb0.net
>>297
スマホべったりのデジタルネイティブ()が原因な

313:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:36:43.02 osmr7o4b0.net
クレカのタッチ決済が普及してないだけ
更新後にタッチ決済に対応したカードが届けば、あとはタッチして使うだけのものにITオンチとか関係ないでしょ

314:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:10.26 wrRNQuNG0.net
>>279
当時のカーディーラーはオンラインで純正部品の発注してただけだから1台で十分だったよ。

315:
24/12/03 07:37:15.68 6LNz3+hB0.net
>>286
あれは確かに使いづらいw
東海道山陽もイマイチだったがだいぶ良くなってきた。

316:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:37.29 pnA+qO+a0.net
>>32
>>298

今の老人と将来の老人は違うから

今の老人のことだけ言えばいいんだよ

317:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:37:54.59 oo6cRbqG0.net
わし、初老だけど
パソコンは自作だし、スマホ、タブレットも使う
最近の拘りは、古くなって来た自機を延命する事
p9x79 proにMAD BIOS焼いて
M.2SSDでのプートに成功した、
4930kも4.5GHzまでOCしたんで
今度はRTXでも積んでボトルネックを潰して行く遊びでもしようと

318:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:17.89 Hm23tE2a0.net
>>307
お前もティックトックとか扱えないんだから置いて行かれてるぞ
サッと出して踊れないだろ
時代に取り残されるってのはそう言うこと

319:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:31.20 a3zFz5hq0.net
ICチップを埋め込んだ紙の回数券とかにすればいいんじゃね?

320:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:44.71 Ly4P4/IE0.net
なか卯の券売機ってなんであんなに難しいんだろう
単品の頼み方未だに分からん

321:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:51.51 PRqNY3sG0.net
>>314
つまりまともにPCを使ってたことなんてないんだろw

322:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:52.52 KRVfMN6j0.net
>>294
松屋の券売機のUI考えたバカだけは逝ってくれ
モバイルオーダーに切り替えたからいいけど

323:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:54.60 ilt7Y4NW0.net
使いすぎてしまう奴には逆にクレカ持たさない方がいいからな
ある程度の額チャージした電子マネーに留めておいた方がいい

324:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:38:57.96 T23i8+/D0.net
こういうのは切り捨てよう
本当に必要なら覚えるから

325:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:00.15 4zbbvzmh0.net
IT=ソレ。の人たち

326:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:12.75 a3zFz5hq0.net
コールセンターもAIにすればデジタル化完了だよね。

327:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:24.78 Iq2SBESf0.net
日本人はみんなアナログ時計ニダ

328:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:27.55 hyNygkWZ0.net
んで
この話は
テレビ技術といってるのに
テレビのチャンネルの切り替え方やら
リモコンの使い方やら
言ってるわけだ

アホども

329:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:30.51 6ab9Nm0m0.net
ウチのガンコ親父は、未だに黒電話

330:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:51.09 Ub+si/iS0.net
もたついてる人は最初から喧嘩腰で運転手や店員に対応求めるんだよな

根底には何でこんな面倒なもんやらんといかんの?がある

基本的にはもたついてる奴に原因がある
例外は松屋
UIが物凄く悪いので松屋が悪い

331:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:39:52.64 uyU0zWEs0.net
>>6
これ
自分に当てはめるとアプリが社によって登録が千差万別でわかりにくい

332:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:01.66 Hm23tE2a0.net
>>317
そんなもんイキって自慢する事じゃない
年寄りらしく縁側で茶でも啜っておけ

333:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:02.99 hyNygkWZ0.net
いまはレトロブームだから黒電話の価値は高い

334:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:04.23 Lrt4GYRL0.net
路線バスごときで大げさだな

335:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:08.53 bLHoTGxd0.net
窃盗犯佐竹wうまいことやったな

336:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:08.84 691upa/E0.net
>>157
その通りなんだが
なんと1980年代でもノートPCを外出先に持って行き、メール読み書きしたり、携帯電話で通信してると
「え?この人ってパソコンヲタク?ヤダー気持ち悪い!」ってアホ層が結構居たんだよw

で当然、その後IT化が来たが当然何も出来ず乗り遅れ、今も何も出来ないアホ老害になってるのが、一定数残ってる

337:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:22.62 BQahcrmg0.net
>>294
UI/UEの面で日本は遅れてるなと思うよね
うちの近所のスーパーのセルフレジはわりと分かりやすくてジジババどももすぐに適応してた

338:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:40.21 J8nx+SBS0.net
うちはエアコン、テレビ、冷蔵庫、オーブン、ドラム式洗濯乾燥機、空気清浄機、AVアンプ、レコーダー、PCがネット接続Orスマホアプリ対応だけど

エアコンや冷蔵庫、オーブン、洗濯機あたりの家電はハイグレード機種にしか搭載されてないからなー
年金暮らしの低所得者が買えるくらい安い機種にも搭載させるか

ハイグレード機種買えるくらいの国民皆中流階級の昔に戻せよ

339:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:47.67 ZuM+PAe90.net
日本が端末がサービスごとに独自仕様で統一感が無くイチイチ個別に覚えなければならないのが面倒だと思う

340:
24/12/03 07:40:50.38 6LNz3+hB0.net
>>308
ほんそれ。
その間に他国は推進して発展し、日本は利権まみれの社会保障に若者が苦しむという。
別に姥捨山やれとは言わんが、やり方もあるだろうに。

341:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:40:56.69 GwnFtlGQ0.net
>>332
やだよー
BIOS改造でストレージ速度4倍とか
脳汁出まくるやろ?

342:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:04.91 w1GMMHxf0.net
オールデジタルは融通がきかなすぎるから駄目

343:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:16.84 wrRNQuNG0.net
>>321
まぁ、パーツリストを見て部品番号を打ち込んでただけだな。

344:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:25.30 hyNygkWZ0.net
>>332
今の年寄りはバブルの熱気を懐かしむこと
自作熱もその流れ
茶とか石とか全く違う
わかってないね

345:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:25.46 Y7Q4bhUn0.net
他国って具体的にどこだよ
この世には日本と世界の二国しか無いと思ってんのか

346:
24/12/03 07:41:36.27 KREQzrpH0.net
未だに現金使ってる奴がいる国だからなw

347:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:41:54.04 neQ5AuTB0.net
スマホもそうだけどタッチパネルすら使えないのが人ってのがよくわからない
たしかに目当ての商品探しにくいUIもあるにはあるが使えないわけじゃないだろ
まったく使えないってどういう思考回路してんの

348:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:05.85 t8couAG60.net
>>330
松屋は機械を2台置けば待ってる人のイライラも少なくなるように思うかなぁ
最初の画面でクーポンをスキャンするんだよね クーポンで安くなってお得だし

349:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:11.11 QN64MplB0.net
>>281
祖父母を見ている範囲だと初期設定が出来ないんだよ
例えばスマホにモバイルSuica入れて、それをビューカードからチャージさせ、JREバンクの口座作ってビューカードの引き落とし口座をそこに変えてJREポイントと連携させるのは超めんどかった
年寄りだけでは出来ないと思ったよ
でも一度これが出来ればSuicaとビューカードの2つでほぼ何でも出来るし、これくらいなら80代でも使いこなせてるよ

350:
24/12/03 07:42:17.35 KREQzrpH0.net
>>342
ジジイさぁ...

351:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:18.85 L/31VR6R0.net
>>275
若者の買い物は必要な買い物
老人の買い物は無駄な買い物
ですか?

352:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:30.75 bLHoTGxd0.net
ITで老人責めるのは筋違いや脳機能が追いつかないの普段使ってもないのだろ頭をテトリスでも遊べばいいのにな認知症だろ

353:
24/12/03 07:42:39.88 BfKdNoKR0.net
昔のままにしろって連中は昔の老人みたいに隠居したらいい
そしたら問題にならない

354:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:39.81 lsfnybv00.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

355:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:42:58.90 QHATTLs+0.net
海外だからといって高齢者がややこしいシステムに対応できてると思えんがなあ…

356:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:00.39 KRVfMN6j0.net
>>329
黒電車は指が痛くなるよな

357:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:04.33 9eEegnOY0.net
>>314
オレもディーラーで若い頃働いてたけど
ウインドウズ普及前で
当時でも全営業所オンラインで繋がってたな。
しかし部品発注はモデムwwwww

常時回線とか当時にしてはスゴいと後から思ったわ

358:
24/12/03 07:43:08.49 m18UFU8M0.net
>>12
団塊とか若い時からずーっとイキって戦前世代をバカにし続けてたからな
因果応報

359:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:27.16 hyNygkWZ0.net
誰がパソコンとかインターネットとかゲーム機とかゲームソフトとかを作ったと思ってるのかな
それがわからないなら相当なアホ

360:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:41.61 bLHoTGxd0.net
六道輪廻まんまだな。

361:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:45.97 rVDhmPdd0.net
>>340
発展?
移民入れて治安悪化して通過価値を薄めて経済成長と言い張ってるだけで庶民生活はカツカツだぞ
東南アジアの話か?

362:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:43:49.29 a3zFz5hq0.net
>>337
マルエツのセルフレジが最初に決済方法選ばなきゃいけない意味がわからない。
Suica選ぶけど、残高足りなかったらやり直しになりそうでいつも心配になる。
決済方法なんて一番最後に選べばいいだろ。

363:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:24.81 l/KldItl0.net
海外の老人はどうしてるの?

364:donguri
24/12/03 07:44:34.82 KTvM1Z9x0.net
>>317
>>1で言ってるのはそういうのじゃないのよな
ITで効率化されたインフラの上で生活できるかどうか

365:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:43.08 2xiXJYTJ0.net
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある

つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである

日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい

366:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:44:43.28 /6b0WnJp0.net
出来ないなら現金使えよ
ぼったくられるがな

367:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:14.11 hyNygkWZ0.net
>>357
モデムのどこがおかしいんだよ
そこからインターネットは始まったんだ
ワールドワイドウェブもそこで始まったんだ
機械がどんなものでも一様に使える技術がITだ
モデムでもなんでもだ

368:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:15.48 9eEegnOY0.net
>>359
まあ、そういうことだなー

369:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:19.76 x5APR4F50.net
>>295
銀行ATM使うのと医療機関でマイナ保険証通すのと大して手間変わらないんだよね

マイナ保険証は最終的にはお薬手帳や診察券の持参が不要になることや
診察時に治療や薬の禁忌の説明も不要になるし
スマホ搭載すればスマホの認証も必要なので安全性がより高くなり
更に医療機関がキャッシュレス対応ならスマホ一つで医療機関を受診できることを
もっと強調すればいいと思うけどね

370:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:45:40.17 Xk2Shlfm0.net
>>119
クレカやスイカは口座に手出しできないが
国は凍結、その気になれば接収もできるからな

371:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:00.15 GwnFtlGQ0.net
>>364
普通にデジタルデバイス使えてるから
普通にセルフレジなんかも使えてるで
UIがクソなのは面食らうけど
直ぐなれる

372:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:14.27 9eEegnOY0.net
>>367
発注だけはピーピーガーガーやってたということだぞ。

373:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:24.99 bLHoTGxd0.net
Intelが未だにあれな案件元から作りがおかしいんでしょ。エジソンよりニコラ・テスラだしな。

374:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:28.29 hyNygkWZ0.net
>>364
そんな話じゃない
単に使い方が不慣れなだけだ
ITで効率化されたインフラならそれは新しいインフラというだけ
ITは全く関係ない

375:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:29.23 691upa/E0.net
>>285
交通系は古いと10年持たず全更新しなきゃならず
数十億円も設備費がかかり
3-5年分のバス会社の利益が吹っ飛ぶからな
要するにもう地方バスは交通系はムリVISAタッチとMasterコンタクトレスに、どこも変わる
クレカ持たないアホは取り残されるだけ

376:
24/12/03 07:46:35.78 JjhJDoM70.net
IT音痴な老人でもSuicaくらいは教えりゃすぐ使える
むしろチャージや両替を運転手に対応させる設備側の問題かと

377:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:41.56 HaOmpcgY0.net
カーチャン(73)がボケ防止で3年前に始めたパソコンスクール
最近エクセル1級合格したと言っていた

もともと自分で会社してたのもあるかもしれないけどカーチャンスゲーと思ったわ

378:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:53.19 a3zFz5hq0.net
>>349
Suicaをオートチャージにしとけばスマホいらないと思うよ。
まあ、電車乗らないとオートチャージされないけど。

379:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:46:59.63 hyNygkWZ0.net
>>375
クレカこそITじゃない

380:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:16.43 yZO0Abu40.net
老人全てじゃないよ
時代の先端バカにして置いてけぼりくらった成れの果て老人時点からスマホスタートとかそらわからんわな 過程があるんですよそしてその時代をあなたは生きていた

いったい今まで何をしていたのかって話

381:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:24.47 LCJ2qYAC0.net
韓国でさえお年寄りの7割以上がデジタル化に対応出来てるのに
それすらも出来ない日本人は劣等民族なのかな?

382:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:24.58 Ub+si/iS0.net
>>363
現金払いなんてほとんど無いんじゃない
クレカかバーコード、何とかpayで終わり

383:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:36.56 3x+J/ALS0.net
>>362
どのカードで支払えるか提示してもらえない方が困るよ。もう少し考えて書き込もう

384:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:47:50.86 hyNygkWZ0.net
>>378
はい
IT40年のオレだが
スマホも長いが
Suicaはカードだ
なんの問題もない

385:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:17.04 8xvZxvbZ0.net
高齢者フリーの社会を実現して!😭

386:
24/12/03 07:48:17.57 0xVpzWl+0.net
>>381
左翼が騒ぐからな。老人を切り捨てるなって。

387:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:19.87 H6affOSn0.net
磁気不良多過ぎ
体質なのかな

388:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:33.92 WmXsfgh/0.net
年寄りなんか無視でいい

389:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:46.29 oIIlU2be0.net
たしかに客もIT音痴だが
改良の余地ありありの使いにくいUIが溢れてるのも確かだぞ

結局、ITを作る方もIT音痴であるIT後進国なんだよ

390:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:55.39 u1glzD7q0.net
>>338
ネット使い放題に契約してないと
有効活用してくれなさそう

391:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:48:59.39 691upa/E0.net
>>259
逆だ逆
らくらくスマホさえ使えない老害は置いていかれるだけ
勝手に消えて関わらなくていい
バスや電車など乗らなきゃいいこと

392:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:05.98 ilt7Y4NW0.net
銀行口座と直に紐づけしてるような決済方法は絶対に持っちゃいけない人もいるからそこに完全に置き換わるのも問題だなあ

393:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:18.50 bLHoTGxd0.net
熊=苦間=四畳半=宇宙解でした。茶室ね

394:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:21.76 4DZmR9mf0.net
使い方を説明する労力を端折るから使ってもらえないんだよ

395:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:28.92 H6affOSn0.net
早くチップ埋め込んでくれよ

396:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:29.16 x5APR4F50.net
>>371
セルフレジやセミセルフレジは店舗(各社)ごとにUIが違いすぎるんだよね

馴染みの店舗だと慣れればキャッシュレスだとすぐに支払い完了できるけど
初見だと結構操作に手迷ってしまうね

397:donguri
24/12/03 07:49:33.31 KTvM1Z9x0.net
>>369
分かってても抵抗してる俺カッケーで使いたくないだけだからw
この間新聞とかに保険証の置き換えを10年延期してゆっくり周知してからにしては?という意見みたけど
どうせ置き換わるものに10年と今に何の違いがあるのか意味が分からなかったわ
ただ抵抗したいだけにしか見えなかった

398:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:47.86 hyNygkWZ0.net
ちなみにクレカも40年のキャリアだ
最初はAMEXゴールドだ
AMEXなんて使う必要なし
最近AMEXのお誘いメールがアホのように来る
AMEXなんか使うなよ
VisaとMasterで必要充分

399:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:49.70 6zqWRUe30.net
スーパーや飲食店の支払い機は店ごとに違い過ぎ
初めて行く店や一回しか行かない店では客は時間かかるだろ
全く同じでなくてもある程度同じにできないのか?

400:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:49:53.02 bLHoTGxd0.net
座布団がー

401:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:00.93 RV2qpeZB0.net
セルフレジでも食券の機械でも規格を統一して欲しいよな
カゴは左右どちらに置くとか

402:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:10.10 zdbfsI0j0.net
Suicaとかクレカとかなんちゃらペイとかいろいろスマホに
突っ込んでいて、それはそれで便利なんだけど、スマホが
故障したらなにもできなくなるから、プラスチックカードに
分散したほうがいいのかもと思いはじめている。

403:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:10.32 w1GMMHxf0.net
オールデジタルに推進するのなら不具合でると詰むから、それをスグになんとかできるようにしろ。
アホはいざという事態が起きた事すら想定できないから、なんでもデジタルにしたがる。

404:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:11.59 VMGfKfEl0.net
北欧の方でも完全キャッシュレスにした結果パン買いにくくなったみたいなおばあちゃんのテレビ取材画像見たことある

俺も昔吉野家でキャッスレス決済で払うとお得ですよとかでそれで払おうかなとか思ったらたまたま障害発生してます決済できませんての経験したことあるから怖さは感じる
まあ事情話せば後々支払いオッケーになるのかもしれんけど

405:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:27.52 hyNygkWZ0.net
>>396
おっしゃる通りです

406:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:41.83 LeJrqg9B0.net
>>1
AIなんか噓付きまくりだしなw

407:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:42.13 yTd5+3NO0.net
他国と比べなくてもいい

408:
24/12/03 07:50:51.34 S4iVG1M40.net
俺も路線バスは苦手
どこをどう通っているかまるで分からん

409:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:50:55.61 l41WCK2a0.net
>>317
やるじゃん

410:
24/12/03 07:51:08.27 6LNz3+hB0.net
>>387
スマホのケースに入れてたりとか?
閉じるとこに磁石がないやつだと大丈夫だけど。
家にバックトゥザ・フューチャーばりのでかいスピーカーおいてるとか?

最近はICやタッチがメインだから、あんま磁気で決済することなくなったなぁ。

411:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:09.06 Pdgx2BOC0.net
日の丸半導体に10兆円の支援してるんだから>>247の端末作って需要作れw

412:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:18.50 BqMlfetQ0.net
>>389
つくる方はIT技術しか知らない・興味ない馬鹿だから、
誰がどんな使い方をするかということに思いが至らないんだよな。

413:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:20.53 Ub+si/iS0.net
>>408
それはまた別の話

414:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:24.11 bLHoTGxd0.net
四畳半三体

415:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:30.35 LCJ2qYAC0.net
日本人は現金と紙証明書にいつまでも執着してるもんな
そりゃ世界のデジタル化から取り残されるよ

416:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:35.89 t2mD4E5s0.net
アシスタントAIみたいなのが立ち上がって横からカメラとかで見ながら
こうして下さいみたいなのを指示できる端末とか需要有るかもな
銀行ATMの電話オペレーターみたいに普通に会話できたら誰でも使えるんじゃない?

417:
24/12/03 07:51:46.85 Kz4eP+oo0.net
底辺に合わせるな

418:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:50.57 ilt7Y4NW0.net
ここ数年頭を出してきたものが石器時代からやってる(?)現金のやり取りを追い出すのは無理だろうよ

419:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:56.23 GwnFtlGQ0.net
>>396
ほんとそれな
なんか、統一規格みたいなのにして欲しいわあ

420:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:51:59.08 h9krWYjP0.net
>>376
WAONとか使ってるし使えないことはないわな
ものすごい田舎の話なのかもしれんが

421:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:02.82 iljUFww30.net
使い方を一旦覚えても、意味もなくUIを勝手にドンドン変えていくから老人はすぐに使えなくなる

422:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:09.29 x5APR4F50.net
>>382
基本VISAかマスターカードの2択でしょ
あとはカードをタッチするだけ

日本みたいに沢山あり過ぎて訳わからないとかでは無いと思う

423:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:13.98 MCQbrOWO0.net
残りあとわずかな人生の奴なんだし

424:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:24.31 hyNygkWZ0.net
>>403
それは間違い
今オール日本銀行通貨や紙幣でなんの問題もない
これはゴールドを仮想で紙と駄金属に置き換えたものだ

おまえらこの紙と駄金属を神のように扱うだろ
仮想とはそういうものだ

わかってないな

425:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:30.38 691upa/E0.net
>>386
老人を、ではなく、頭の弱い老人=老害を切り捨てないと、バスの路線維持も出来なくなるってかんたんなお話

まず全国会議員に、電車とバスに1人で乗らせる所からだろうな

426:
24/12/03 07:52:34.76 6LNz3+hB0.net
>>408
それこそスマホ使えばわかりやすくはなる。
まぁ乗り場とか初見殺しが多いのはしゃーないが。

427:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:44.82 6gJPdJz70.net
そりゃパソコン動かすにもconfig.sysの設定とautoexec.batを編集しないと立ち上がらないからな

428:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:52:52.92 LeJrqg9B0.net
>>4
小銭落としたり札を両替にまごまごしたりと渋滞しまくるから
felica勢だと糞迷惑なんだよなw

429:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:05.45 QN64MplB0.net
>>409
初老って40歳だけどなw

430:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:17.16 DnCaxogG0.net
Suicaみたいなのを使うのにITオンチとか関係ある?

431:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:27.07 H9q2IcaC0.net
老人がITオンチっていつまで言うんだろうな。もう後期高齢者ぐらいだろ
40代を氷河期と呼び続ける奴らと同じ臭いがする
それに触れていない者が無知なのは世代関係無いでしょ

432:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:27.59 GwnFtlGQ0.net
>>429
いや、俺50過ぎ

433:
24/12/03 07:53:31.95 KREQzrpH0.net
>>418
キャッシュレス自体は20年前からあるぞ
俺なんかIDタッチ決済よく使ってた

434:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:37.84 691upa/E0.net
>>392
そのための限度額設定
なんでそれを知らない?

435:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:41.46 zhCJUYfK0.net
老人マターじゃなくて単にタッチ決済を導入する体力が無いバス会社が多いだけだと思うわ
ICカード圏内に住んでるジジババは普通にICカード使って電車乗ってるし
クソ面倒なバスの現金払いなんて世代に関わらずデメリットしかねえだろ

436:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:45.36 bLHoTGxd0.net
ミエ(見栄かました三体なにをやってるんです。未だにイキり案件だな

437:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:53:50.36 hyNygkWZ0.net
>>406
使うやつの知能を反映してくれてるってよ

438:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:00.79 LeJrqg9B0.net
>>432
どっちみち爺やんけ

439:
24/12/03 07:54:15.95 KREQzrpH0.net
>>429
ジジイじゃん

440:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:16.05 H6affOSn0.net
日本人にデジタルは向いてない
失われた30年の主な原因は適性

441:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:25.30 Nx3QV+6J0.net
>日本は他国に比べてデジタル化が遅れ、依然としてアナログ社会が続いている。

これってホントなの?
結構な数の海外観光客がレストランのタッチパネルや呼び出しボタンやロボットの配膳、駅の改札まわりのもろもろについて「さすが日本!」って驚いてるけど

442:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:25.46 fDT1+2bs0.net
>>1
むしろ海外からの旅行客に日本の現地通貨での乗車券購入を強いる制度が、外国人には過酷すぎるといつも感じている。

自分たちが海外に行った時に同じ目に遭ったらどう思うか想像力が働かないのかな?

443:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:30.35 hyNygkWZ0.net
>>433
40年前から使ってる
だからその前からある

444:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:30.61 dN7qKPAh0.net
環境の変化に対応できない人は淘汰されるだけ

これは地球はもちろん宇宙全体の初歩的ルール

445:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:44.91 KurqmBcf0.net
「やりたくない」だけ
非効率になってしまう。
やむを得ない
習得すべきだ。
ITに対する拒否反応によるものである。
ITに適応できない人が損をするべき


↑周りを常に「情弱乙!」と見下してレジで現金を見るとイライラしてキレ散らかしてるITイキリおじさんの特徴www
昔はパソコン大先生とか仇名付けられてたのを逆恨みしているようだ

446:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:54.79 ilt7Y4NW0.net
アメリカで広大な畑でジャガイモ作ってて他の洲になんか何十年も行かない爺さんがデジタル決済バンバン使いこなしているなら
日本の事を文句言ってもいいよ

韓国の若者はデジタル化しまくってますが日本の老人は現金ばかりです
この文章になんもおかしいことを感じないなら相当頭狂ってる

447:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:54.93 mgwum1bd0.net
マイナカードに全統合したくなるね・・・
爺さん婆さんはもうタッチするだけで良い
と覚えてもらう

448:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:59.24 bLHoTGxd0.net
時代に飲まれる蟻地獄だから気にするな。永遠やっとる。

449:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:54:59.38 hyNygkWZ0.net
>>444
つまりITではない

450:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:01.18 9k3GHOnh0.net
>>431
うちの75の親すら便利だってスマホやPC使ってるのにね

451:
24/12/03 07:55:03.22 KREQzrpH0.net
>>441
本当だぞ

452:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:28.12 77XdnCLl0.net
>>435
それはそうだな
じゃ老人も都会に出すか?無理でしょって話

453:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:33.17 GwnFtlGQ0.net
>>438
ふぉふぉふぉ
まだまだお主ら若造には負けんよ

454:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:35.67 r8FVQ5G30.net
学ぶ事を放棄した老人見るとイラッとする
うちの親父だが

455:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:39.04 qEqBlZbH0.net
ボケ老人なんて何やってもダメだろ

456:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:55:53.43 9Y6M/YFM0.net
そもそも文盲置き去りにしてる社会なのに何いってんだ

457:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:04.16 9k3GHOnh0.net
>>435
他社の中古を買って取り付けたりとかあるくらい高いからな

458:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:06.73 d1UW30ac0.net
>>1
日本がデジタル・アナログのせいで効率が悪いなんて本来どうでもいいことなんよ
日本の企業が国際競争力がないことが儲からない元凶なんで
日本の製品商売は長持ち、丈夫、ずっと使えるが売りだったのに
交換部品の在庫は5年で辞める、すぐ壊れる設計
こんなんじゃ誰も買わねえだろ
同じ壊れるならそりゃ安い家電買うだろうが

馬鹿が目先の利益で自分の首締めるだけ
昔なんかITじゃなくても、十分世界と戦えていた

459:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:09.81 cg0lQRO/0.net
>>408
初めて乗るのに「右回り」「左回り」なんて全く分からん

460:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:15.65 bLHoTGxd0.net
蟻という生物は実に興味深い女王蜂だから蜂もそうか?

461:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:27.50 JkctoVlr0.net
いまの60代ってオタク第一世代だから平気だぞ
70代から上は全共闘世代だから知らんけど

462:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:32.43 t2mD4E5s0.net
>>441
嘘に決まってるだろwちょっと前まで電子立国とか言ってただぞ
産業機械やら、なにやらありとあらゆる、オールドな自動機械で溢れてるw
何も入ってないアフリカとかのほうが多分スマホ連携早いだろ

463:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:32.71 DnCaxogG0.net
>>431
それくらいの年齢になるとおそらく現金や回数券、定期券だった時代でもいろいろ手間取ってたよね
ITだから手間取ってるってわけではないと思う

464:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:56:33.93 Ub+si/iS0.net
>>445
ITを説明してる人を敵扱いはしないな
何でも噛み付く奴はどんな事項でも同じよ
怒りの原因は別にあるからな

465:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:03.59 H6affOSn0.net
シルバーパスなんか与えないで
見た目老人ならタダで乗せりゃいいんだよ

466:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:07.73 x5APR4F50.net
>>381
ソウル周辺は電子マネーのT-moneyカードが広く普及してるからね
交通系・一般店舗幅広く利用可能でチャージできる箇所も豊富だしね

467:
24/12/03 07:57:26.95 6LNz3+hB0.net
>>412
デザインもシステム屋がやっちゃうから、ユーザビリティとかを学んだりって概念が薄いんじゃないかな。
そういう学問も定着して、だんだん良くなってくるんだろうけど、いまの上層部がそういう認識ないと、過去踏襲や既存システム追従みたいな圧力でクソGUIが産み出され続けるかも。

468:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:33.89 691upa/E0.net
>>427
何か挿したらhimem.sysのメモリ窓やIRQパラメータを試行錯誤調整しないと、当たって立ち上がらなくなるからな

469:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:36.17 iPTbj7Av0.net
後期高齢者の配達やってるジジィが一生懸命スマホ弄ってるのみた
喰えなくなると学習するんだなぁと

スマホイヤだとクビだもんねw

470:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:57:54.03 hyNygkWZ0.net
>>446
アメリカのジャガイモといえば
マクドナルドにジャガイモ供給してる
大富豪シンプロン?だったか

半導体工場マイクロンもやってる
日本にもあるぞ

大富豪だ
アイダホのジャガイモをバカにするやつはITに泣く

471:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:03.84 mgwum1bd0.net
>>465
それが良いw

472:
24/12/03 07:58:19.49 JjhJDoM70.net
仕様を統一しない事には、会社ごとにやり方違うんじゃこの先どうしようもない
今は使いこなしてる人でもついていけなくなる日が来るかもしれんし

473:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:26.84 c7LJWFZN0.net
おっかないな
今は対応出来てても自分が歳とった時にさらに違うシステムにうつり変わってついていけなくなるんだよな

474:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:36.07 d1UW30ac0.net
>>1
たとえばバスの決済も、こんな狭い国で何種類も独自カード規格作るんじゃねーよくそがwwww
全部規格統一しろや、収入は囲い込まないでもデジタル決済なんだから

475:
24/12/03 07:58:37.85 /Wrxl9c00.net
>>358
これ
戦前の年配層を支えたりするのは構わんが
こいつらは別
捨て置け

476:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:39.04 iPTbj7Av0.net
ATOKはEMSに逃がせよ

477:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:51.83 49O6pmZD0.net
>>462
電子「認証」立国では

478:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:54.94 a3zFz5hq0.net
>>447
日本銀行が全員に口座作って
日本銀行カード作ればすむんだよ。

479:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:57.17 GwnFtlGQ0.net
>>466
ソレなんてSuica?

480:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:58:57.72 l/KldItl0.net
最近PayPay使い始めたけどあれめっちゃお得だね
セキュリティ関係が気になって今まで使わなかったけど、もっと早く使えば良かった

481:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:16.25 9k3GHOnh0.net
>>466
電子マネーやクレカのみとか現金使えない所多いね

482:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:22.80 hyNygkWZ0.net
ジャガイモ畑は最新なんだぞ、爺さんじゃない
若い奴もわんさか

アメリカは田舎こそ富豪の集まりだ
都会とはスラムの別名た

483:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:47.71 X6paksQM0.net
>>461
全共闘世代って言っても、あの時代の大学進学率とか考えると、
全共闘運動に多少なりともかかわっていたのは、同世代の
せいぜい2%とか3%に過ぎないんだけどね。

484:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:53.52 Wia4tzup0.net
また日本ハーかよ
それは言い換えればIT化が進んでる一部の海外は高齢者を切り捨ててるってことだ
特に高齢者に選挙権ない中国とかな、年寄りの顔入りをうかがわなくていいわけ

その上で日本だって緩やかにIT化は進めていかなくてはならないわけで、それが成功していないのは
・加齢による能力低下に正面から向き合わないこと
・昭和の出来損ないの説明能力が低すぎること
これが原因
移動環境における不平等、IT格差ってのは結果にすぎん

485:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:57.63 FVQMuUP50.net
問題は老人はすぐ死ぬからって教育することを諦めている姿勢だろ
そんな難しいことをしているわけではないのだから教えれば済む話

486:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:59:59.25 eiwOJ3HQ0.net
出来ることが当たり前で出来ないのは自己責任ってずっと言われてきた身としては
自己責任でいいんじゃないの?って思う

487:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:00:09.03 Y7Q4bhUn0.net
>>474
仕組みは同じなんだがSuicaのライセンス料が高いからやむなくああなってるらしい

488:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:06.73 LeJrqg9B0.net
>>4
日本にはNFCtype-Bのマイナンバーカードが普及してるし銀行口座も紐付けしてるんだから
マイナpayとか円天とか作ればいいだろ?

489:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:10.03 H3AwPy2O0.net
高齢者向けをうたうかんたんスマホに限って、ユーザーインターフェイス糞
健常者でも操作むずいという仕様

490:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:10.50 hyNygkWZ0.net
>>467
定着してってUIこそ80年代からだ
ちなみにMacから始まった

491:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:14.30 bLHoTGxd0.net
ヒカリモノ親方wのんのんびよりだな

492:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:17.48 1aXRSVeC0.net
>>158
それは自分やるのがめんどくさいからで出来ないわけじゃない
待ち時間にスマホいじってる奴とか結構居んだろ?
スマホでタッチすりゃー後は全部やってくれんだから有人選ぶ奴がいても何ら不思議じゃやない

493:
24/12/03 08:01:17.71 5YuiPeUV0.net
>>4
それこそマイナンバーで乗って、後で口座引き落としでええやん
年金天引きでもいいや

494:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:19.65 49O6pmZD0.net
>>486
社会的コストは現役世代にのしかかるので。。。

495:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:23.36 691upa/E0.net
>>480
ポイント投資すると、1年でポイント倍増してるし
放ったらかしで数万プラス

496:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:01:35.92 bLHoTGxd0.net
観察

497:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:03.75 hyNygkWZ0.net
>>484
そんなことない
ITと切り捨ては全く別

ほんとわかってない奴多すぎ

498:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:04.58 x5APR4F50.net
>>469
ほんこれ

前に書いた限界集落のお年寄りもそうだけど
結局はスマホをある程度使えないと死ぬくらいにならないと
お年寄りは覚えないんだろうね

499:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:06.09 l/KldItl0.net
>>422
いろいろありすぎて日本の老人、パニック起こしてるのかな
まあ気持ちはわかる

500:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:11.25 KurqmBcf0.net
>>445

445の内容を補完し、ITイキリおじさんの特徴について説明します。

ITイキリおじさんの特徴:

1. 周囲の人を「情弱」と見下す態度
- ITスキルを持たない人を軽蔑し、自分の優位性を誇示する傾向がある。
- 「やりたくない」人々を理解しようとせず、単に怠惰だと決めつける。

2. 現金決済に対する不寛容
- レジで現金を見るとイライラし、感情的になる。
- デジタル決済のみを正当とし、他の支払い方法を認めない。

3. 社会の非効率性への過度な反応
- アナログ対応を完全に否定し、社会全体の効率性のみを重視する。
- 個人の事情や適応の難しさを考慮せず、一律にITへの適応を求める。

4. 過去の経験からの逆恨み
- 以前「パソコン大先生」と呼ばれていた経験を否定的に捉えている。
- その経験への反動から、現在は極端な態度を取っている可能性がある。

5. 極端な二元論的思考
- ITに適応できない人は「損をするべき」という極端な考えを持つ。
- 社会の多様性や個人の状況を考慮せず、白黒つけようとする。

6. 技術至上主義的な価値観
- ITスキルの習得を絶対的な善とし、他の価値観を軽視する。
- 技術の進歩に適応できない人々への共感や理解が欠如している。

これらの特徴は、技術の進歩と社会の変化に対する不適切な対応を示しています。
バランスの取れたアプローチと、多様な利用者への配慮が重要であることを示唆しています。

501:
24/12/03 08:02:13.13 6LNz3+hB0.net
>>488
なにしれっとヤベェ仮想通貨推してんだよw

502:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:15.56 H3AwPy2O0.net
顔認証レベルで自動化して運賃口座引き落としやな

503:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:38.65 Ub+si/iS0.net
>>465
つまりハゲなら良し!
これで行こう

504:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:49.62 EirAJK0D0.net
タッチパネルのデザインを高齢者向けにするくらいは出来るだろう
ITだからといって尖った物にする必要は無いし
木目調のデザインとかにしたらだいぶん変わるんでは

505:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:02:50.32 bLHoTGxd0.net
救いもないだろう蟻地獄は

506:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:13.48 oCDzYAi80.net
>>36
最近のデジタル液晶でも、モード変えるとアナログメータ表示にもなるぜ?

507:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:22.89 XBc87Qhf0.net
デジタル化が進んでいるのは特アだけで
依然として世界はアナログが主流です
日本ではペーパーレスが当然のように語られ
本屋が潰れまくってますが
米国では紙の本の購入が9割というか10割弱です

508:
24/12/03 08:03:44.31 6LNz3+hB0.net
>>499
パニックになる程ヤル気ないだろ。
あー面倒、わかんないから現金でいい。
俺は老人だ!窓口開けて暇つぶしの会話に付き合えゴラァ!

509:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:03:49.83 691upa/E0.net
>>489
全くそんなことはない
アイコンたたいてアプリ起動するしか、やることがない
自分が悪い

510:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:07.68 rI+mTQlH0.net
自然淘汰でしょ
昔から新しい技術を習得できなかったものは淘汰されてきたんだし

511:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:19.12 GwnFtlGQ0.net
そう言えば、嫁の父親(当時70)に楽々スマホ買ってあげたら
覚えようともしないで、ガラケーの方が良かったとのたまったな
2年縛りだったからほったらかしにしといたが
今では使える様にはなってるかもな
要は必要に迫られるかどうかだろう

512:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:26.97 LeJrqg9B0.net
無駄なコストも経済対策になるんだよw
日本はコスパコスパ言ってる余裕のない奴ばかり増えてクリエイターが居なくなったわw

513:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:28.82 c4zHekIn0.net
もう全部マイナカードにしちまえ
最初だけ駅員が操作手伝って、マイナに全部支払いはどうするかとか、過去利用した駅とかバス停記憶させて、過去履歴を優先的に表示させて選ばせるとか(老人なんて同じ駅しか基本利用しないだろうし)

すかいらーく行っても、マイナでピッてしたら
席番号だす→過去履歴の注文をタブレットで優先表示→レジでは伝票読み込んだら前回と同じ支払い方法とポイントカードでオッケーですか?のはい、いいえボタンのみにさせちまえ

514:名無しどんぶらこ
24/12/03 08:04:55.49 Wia4tzup0.net
いつから説明書がないapple方式が標準だと勘違いしていたってのもあるな
これは年寄り切り捨ての一方法でしかない
当然反発もあり、受け入れは鈍いだろ
最近やたらiPhoneがフェイスIDを押し付けてくるが、俺は拒否してるしな


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