24/11/19 12:56:37.50 J62x1NnZ0.net
思うように動かない
思い通りに動かせるように問題点を一つ一つ解決して再構築していく
得手不得手関係なくそれぞれのレベルで発生する
ITだけじゃなくても起こる事だし
理由がわからなきゃ目標設定すら出来ないし解決なんて出来なくて当然
551:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:40.88 2LdLaMkV0.net
>>22
老人がーって言っておけばみんな老人が悪くなるから便利なの
552:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:48.51 vjK5l7Js0.net
>>538
校正って誤字脱字だけだと思ってるならロムっていたほうがいいよ
553:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:49.88 QbjhDfn/0.net
何処から目線からは知らないが、随分とまた偉そうな記事だな
未だに、税収でも年金給付でも医療でも自治体の補助金でも、煩わしい紙の「申告」が必要な程度の行政なのに
まずこれらを改めろよ手計算していたような時代ならともかく
ぼんやりした記事書きやがって何のデジタル化だよｗ
554:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:01.87 YXTkIEv40.net
>>543
UIの話してんのに全然関係ない話をふってきてるの自分で頭おかしい自覚ある？？
ねえんだろうなあ
555:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:12.32 W4tI5iRJ0.net
>>535
火事は想定したけど絶対は無いやねｗ
556:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:28.27 FcnrjYTL0.net
ウィンドウズ95は懐かしかった
安室奈美恵や小室哲哉 ミスチル全盛期
エアマックス狩りを知らん奴もいるだろう
557:
24/11/19 12:57:36.26 PFipQ0y80.net
>>552
画像もdiffれるけどそういうこっちゃなく？
558:
24/11/19 12:57:43.11 lIP4h/xL0.net
この人は毎日のようにコラム書いてる人だから
思い付いたネタを公開して世間の反応見てる
で、玉成した原稿は書籍化して儲ける
ここで色々言ってるのはみんな養分w
559:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:51.07 zbrYoEgu0.net
まず選挙をデジタル化しろや
簡単に国民投票で民意を問えるようにしろ
560:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:54.43 F89M0yJ/0.net
漢字は書かないと忘れるからバカが増えるだろうな。
561:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:56.19 6J4xInxL0.net
>>530
国がスマホ配布はありだと思うんだよな
自治体からの連絡とか災害メッセージなんかが直接届けられる
フィルターかけて変なサイト閲覧や詐欺電話番号の共有もできる
1億台以上作れば値段も下げられるし、技術も革新できる、、はずなんだが。
562:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:19.21 Ix8Q6lsI0.net
>>554
ない
だから黙って使えばいい
使うしかないけども
563:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:21.04 5jder3Ph0.net
>>559
とりあえずリコール署名からや
564:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:31.43 pR297aOB0.net
>>56
それわかるわ
自分は手書きの頃からずっとやってて、毎年ほぼ変わらんから何とかなっとるが
初めての時は教えてもらいながらじゃなきゃやれなかったし
コロナでダブルワークした時とかもわかんなくてネットでめちゃくちゃ書き方調べた
ケースごとの入力例提示してくれてれば全然違うと思う
入力の仕方はわかるんだよw
565:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:48.46 YXTkIEv40.net
>>557
赤ペン先生はDiffではできないという話だと思う
実際その通りだし
566:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:59.29 BIa6YIaG0.net
>>561
我らが富士通が作るぞ！無駄なプリインスコてんこ盛りの使えない端末をな！
567:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:00.48 Tub4ZOHT0.net
老眼が入ってきてる人も画面がよく見えないから
IT苦手になる人多い
568:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:26.83 W4tI5iRJ0.net
>>546
同意
何でもそうだけどある程度でも良いから根底が分かってる人間と何の予備知識もない人間では
適応出来るかどうか全然違うやね
無理な人間には無理という事もある
569:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:48.09 hm3MTnVW0.net
>>559
選挙まで無理でも国民の意思が可視化するシステムは有りだと思う
570:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:51.03 a+fAzOnD0.net
某AIコミュニティの投稿数ランキングは1位アメリカ、2位日本だったな
571:
24/11/19 13:00:08.46 PFipQ0y80.net
>>565
すまん、なら校正って言葉が悪かったわ
新旧比べるのに紙でペラペラやって比較するのがアホらしいなって
572:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:15.33 2LdLaMkV0.net
>>559
国民投票ってよくバカな結果になるんだよなｗ
573:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:26.31 pCvvm/gN0.net
>>566
国が買うから価格も定価だな！
仮にそうなったら税金どんだけ上がるんだろう。楽しみだな
574:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:32.90 YXTkIEv40.net
>>562
やっぱ君頭おかしくない？
なんか会話成立してないよね
575:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:05.42 CjlQ0ink0.net
>>481
この辺り運用設計はCTCがやってるんだろうなw
576:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:11.97 HHNzoJkT0.net
アゴラは酷い。
弱者切り捨て。
ITが苦手の人には、境界知能の人や認知症の人もいる。
企業による弱者切り捨ては仕方ないが、国は国民を守る義務があるのだから。
577:
24/11/19 13:01:13.31 /pvna3la0.net
若い人たちは大学のレポートはパソコン教科書はタブレットで慣れているからスマホにこだわらないだろ
確定申告や年末調整
スマホデモできるがチマチマ時間がかかる
パソコンやタブレットでチャチャとやったほうが早いよ
578:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:19.27 nWFFZbly0.net
>>561
いいんじゃね
全世帯スマホ
579:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:24.56 Ix8Q6lsI0.net
>>574
頭おかしい人に頭おかしいと連呼したとこで無駄の極みだと思わない？
もっと合理的にモノを考えないとね
580:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:44.65 IC/dbLPc0.net
>>51
台湾のオードリータンがITは機械同士のコミュニケーション、デジタルは人同士のコミュニケーション（ツール）て分けてたな
581:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:56.38 pezqTxAg0.net
他国の高齢者に対するIT対応状況はどのようになっているのだろう？
582:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:59.70 +lwzyFw10.net
技術革新なんて碌なことがない。
俺はスマホも使えないし、ウインドウズがバージョンアップして多機能化する都度、
それに適応するのに嫌気がさしている。
ともかく制度とか、改革ってのが嫌だね。
ま、俺は８０歳の親父よりパソコンが苦手じゃあ。
583:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:25.07 YFUbnKsP0.net
店員から機械に変わったミレニアム
そろそろ機械をITで人に見せる工夫が必要
本来あるべき人と人の取引であるならジジババもわからんと言わんだろう
次のIT革命はそういうことをやるべき
より自然に戻る努力を
機械に使われる現代は間違ってる
584:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:42.58 c8NuuM/j0.net
何て傲慢な考え方だ
死んだほうがいい
585:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:51.64 i/l02tDX0.net
スマホ持ってない
ヒキのため教えてくれる人がいないのだ
なんでもスマホにすんな
維持費くれるのかよ
586:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:07.64 vjK5l7Js0.net
>>557
意味の繋がりやら段落構成やらの取りまとめ、画像の表現の意味、そういった類のことは紙のほうが楽というのは全く理解できること。
パソコン画面でもやれないことはないが、目の疲れ方が違うのは若い若くないとかじゃない。
587:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:15.87 1Xt8CJ0s0.net
イットぐらい知ってるだろ
588:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:16.20 11+0fD2a0.net
うるせぇ！皆に分かりやすくって共通認識立てとかないと
スグに独自規格作ったり、くっそ分かり辛いUIにするだろお前ら
589:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:43.50 iGeCmq8S0.net
>>2
アゴラが言うなら反対しないとね
590:
24/11/19 13:03:49.36 FU4GDtyS0.net
日本は下位互換気にし過ぎ
だから、下位に足引っ張られ続ける社会になってんだよ
いい例がETCだね
あんなのETC持ってない人は高速道路走れなくしたらいいんだよ
591:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:54.58 SM9nFP1k0.net
IT苦手な人は騙されて投票しちゃうからな
592:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:59.82 YXByWTcN0.net
弊社は東証一部上場のアイテー企業()だが定年間際の老人を見てるとディーエックス社会()は無理だなあと感じる
593:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:05.92 nWFFZbly0.net
>>581
困るほど長生きしてない
594:donguri
24/11/19 13:04:09.34 ZEWdGpAz0.net
付いて行けた方が出来る事増えるよというだけの話なのに
595:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:26.23 6J4xInxL0.net
>>573
そう、国内メーカーに作らせるとAndroid初期のクソ端末みたいなのを高値で売りつけられることになる
外国メーカー入れてコンペやらせるしかないけど、それだと外国メーカーが掻っ攫って技術が国内に残らない
596:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:41.27 52QRRTPs0.net
>>１
実際に、中国共産党はそうした政策を進めている
地方のちょっとした都市部では、
中国人の習慣として朝飯は作らずに
外の屋台で買ってきて食う、
ってのがあるが、
携帯電話とか使った事がない爺さん婆さんでも、
ニセ札を嫌がった屋台がQRコードだけしか支払いを受け付けず、
仕方なく携帯電話やスマホを買って
QRコードで決済する事を強いられている
中国共産党は現金支払を拒否する業者を指導もしないし、
ニセ札が原因でそうなっているのも知らんフリ
中国でデジタル化が急速に進んでいるのは、
そうした切り捨て、デジタル化の強制が背景にある
まあ、そこら辺は、自由民主主義国家ならバランスなんだけどな
マイナンバーカードなんか、まだまだ生温い推進策だ
スマホアプリにマイナンバーカードを取り込み可能にしたら、
しばらくしたら保険証は強制移行でも良い
597:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:53.98 VN5KUm5C0.net
何十年も同じことを何回も何回も物を変え品を変え言ってるな
でも現実は老人を切ることもできなかったし、何も変わらなかった
何故か
結局自分たちも老人になり、老害になることが分かってるからだよ
残念ながら何十年経とうと日本企業は老人が幅を効かせ、金と権力は老人に集中している
若手が何を言おうと通らない
昔から何度も何度も改革の壁として立ちはだかった
お前らがどんな存在で今の時間に5chに書き込んでるのか知らんが、
世の老人共はお前らのようなIT知識は無いんだよ
変える気もない
無駄なんだよ
598:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:07.17 32ve1f0e0.net
>>1
デジタルとかITとか言ってる時点で既に遅れてるんだろうな。
古代:現金、アナログキー、リモコン
↓
近代:Suica、クレカ、QR決済、カードキー、スマートホーム
↓
現代:AIと生体認証などで何も気にしない。
599:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:08.16 FcnrjYTL0.net
氷河期は高校生時代にポケベルピッチ携帯＆Windows95と目まぐるしく通信機器に触れてきたから無問題
600:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:08.28 AaALzb4b0.net
総論としては賛成なんだがね、、、
601:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:14.11 i/l02tDX0.net
たぶん氷河期が実験持ってきたんだよ
あいつら社会に恨みがあるから要はケチ
602:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:18.23 hVgrn5S80.net
これはその通りだよな
ただでさえ国が凋落しているのに下に合わせてる余裕はない
603:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:54.16 jkmtETs/0.net
極端な記事を書くのがいるけどさ
ITってわけじゃないけど、最近は店のレジとか医院の会計もセルフだったりしてそれも店によってちょっと違うから大変なんだよ
それでな、配慮しなくて良いってのは店や医院にいったことがない人だよ
それを並んで見ててみろって、待ち時間長くてイライラしてくるから、損をするのはお年寄りではなく時間が無駄になる若者だよ
604:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:55.47 YcnBeEg80.net
自分で税務申告できない人は自費で税理士を雇うのと同じで、自分でデジタル対応できない人は代行する人を自費で雇えばいいだけなんだよ
605:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:35.28 Ye/53PHl0.net
2歳児でもスマホやタブレットで自分が好きな動画を出してきて再生できるもんね
606:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:39.85 52QRRTPs0.net
>>603
だからな、そういう店には老人は来んな、って記事だよ
607:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:47.41 SH7TpDxN0.net
>>526
まぁコレはPayPalのことだけどさ
608:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:56.70 FcnrjYTL0.net
Windows98でもプリーズはたびたび見てきたがXPからほぼ見なくなった
セキュリティ甘くサッサーやブラスターのワームにはやられてきたが
ウィン11でフリーズは全くない
609:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:22.19 2JxIdin60.net
日本人は勤勉てのは嘘だったんだな
その癖日本凄いとかやるのって日本自体が宗教
610:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:30.36 nWFFZbly0.net
>>599
氷河期はそのへんの専業主婦のおばさんですらHDをSSDに交換するとか普通にするからな
611:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:39.64 DybzdGJg0.net
そういう苦手な人を減らすためのテクノロジーだろw
612:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:13.71 rD1LrZbF0.net
確かにそんな配慮してる余裕は今の日本には無いね
人もどんどん減るし立ち行かなくなる
613:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:20.85 jkmtETs/0.net
>>606
それでも老人は近くの店しかいけないから来るんだよｗ
614:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:26.66 23/kCrF/0.net
>>561
全部同じメーカーの同じ機種になるだろ。
615:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:32.52 91m8cwuS0.net
マイクロソフト365なのにTeams使わずに毎回電話やメールやZoomでやろうとするアホなんなんだ
616:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:44.99 0RnH2Rvk0.net
まーたデマ太郎の御用記事か
てか運び屋がやってる事は、ぜんぜんイットじゃないんだけどね
617:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:45.18 BIa6YIaG0.net
>>610
あの辺はバリバリ個人サイト作ってた連中だしな
金なくてPC自作してる女もいた
618:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:52.82 52QRRTPs0.net
>>605
ソレは余りお勧めできない事だね
小さいうちは、自分で手を動かして、
絵とか描くのを躾てからの方が良い
何事を基本を覚えないと後からの応用が効かなくなる
619:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:09:08.06 qzaFyP8S0.net
そりゃコンピュータって
ハードもソフトも英語主体で論理的に組み立てられてるからな
キーボード打鍵文化もあちらはタイプライターの百年前からで
日本は最近だからな
並行世界で日本オリジナル文明が発展してたらもっとこう曖昧模糊でファジーな物になりそう
620:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:20.70 BJZ+QRst0.net
ahamoが最初はオンラインオンリー立ったのにドコモショップで申し込もうとしてくるクレーマー爺婆がいすぎて折れたっての思い出した
621:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:29.11 Ocw4OdTm0.net
デジタル化進めて限られた人的資源を有効活用できるようにしないと国家がヤバくなるわ
622:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:30.42 91m8cwuS0.net
ITが苦手と言うより苦手意識が強いだけなんよな。それで思考停止してまう
623:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:42.48 yU+CYRAh0.net
>>1
配慮してるからIT化が遅れてるとか単なる言い訳よ
じゃあマイナカードとかポータルとか辞めればいいじゃん
若い人も使いこなしてない人いるし
624:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:49.77 2R25fJvQ0.net
>>611
日本人はUIとかソフト面のセンスが絶望的だから初心者がとっつきにくいのはあると思う
625:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:00.43 PhjSR1080.net
>>58
そりゃそうだろう
人文の大学なんて遊びに行くところだろうし
626:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:05.83 2LdLaMkV0.net
>>605
意味ない例え
627:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:07.63 52QRRTPs0.net
>>613
じゃあ、デジタル決済に慣れろ、って話な
実際の話、歳とってから少しは新しい事を学んだ方がボケなくて良いから
歳取ると面倒臭がるが
628:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:13.61 c3UxWNR10.net
行政サービスだと、ガソリンスタンドのように、
店によってセルフとフルサービスが分かれてお値段も違う
みたいなことは難しいか
629:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:13.98 FcnrjYTL0.net
昔のネットは楽しかった
個人HPにmidiの音楽ジャンジャン流れるからワクワクした
630:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:46.97 YFUbnKsP0.net
複雑な仕組みだけを理解できる者のみ使えるインフラではなく
馬鹿でも使える道具
ITとはそういう方向で進化すべきなんだよ
万人の道具として
世の中を便利にする
そういう気概でその世界に入ったやつもいるはずだ
本末転倒な世を見れば間違いに気づくだろうが修正するにはもう手遅れな感ある
今の状況が当たり前だと思い込んでしまっている者が少数散見される
631:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:52.22 2LdLaMkV0.net
>>609
これは勤勉とは関係ない
632:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:15.55 hMe25EoM0.net
配慮してる余地はない！切り捨てろ！
って言うのも結構なんだが
それで選別した皆様が出来ることって人様が作った使い難いスマホアプリをポチポチ出来るかどうかだけでしょ？
633:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:18.54 yWlkHvQS0.net
>>618
年取ってからもな
運動はもとより手動かして思考するような趣味持ってないとボケるの早いってよ
たしかに俺のばあちゃんおかんアートの延長でいろんなもん作ってるがボケてない
型紙書いたり毛糸の色の配色とか考えてるとボケる気がしないってさ
634:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:24.05 m39vCSJv0.net
今の20代の社員なんかPC使ったことない奴もいるぞ
覚える気もない
全部スマホで完結してるからだな
だから仕事が任せられない
635:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:27.92 hVgrn5S80.net
>>623
それは若いくせにITが苦手な人だろ
切り捨て対象だよ
636:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:30.29 RT/ucstZ0.net
これマイナンバーでもいつまでも邪魔してるヤツラのことだろ
637:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:43.45 2LdLaMkV0.net
>>610
なんか氷河期って自分好きすぎだね
アピールしだす
638:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:52.18 6J4xInxL0.net
>>614
そりゃそうしないと値段下げられないからね
639:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:09.34 RT/ucstZ0.net
>>623
意味わからんバカすぎて
640:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:10.17 qzaFyP8S0.net
>>559
手元のスマホでポチッとして済ませられる選挙っていつになったら来るんだろうなぁ
コロナですらならなかった
641:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:13.95 52QRRTPs0.net
>>628
住民票の手数料支払とかは差を付けてもアリかな
642:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:33.17 yU+CYRAh0.net
>>635
だから配慮してるなんて言い訳だろう
一人も取り残さない社会とかって綺麗事言ってるのと同じ
643:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:46.52 91m8cwuS0.net
>>630
いや馬鹿でも使える道具を思考停止で使えないのがIT苦手な人だよ。そのレベル
644:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:01.41 yU+CYRAh0.net
>>639
バカにはわからなくて結構
645:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:43.79 52QRRTPs0.net
>>633
そうだよな
アナログにはアナログで良い点もあるんだし、
要はデジタルとアナログのバランスだよ
646:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:53.28 RT/ucstZ0.net
>>642
それを言うなら>>623で切り捨てるのは
いつまでも紙でやれって言ってるヤツラだろ
647:名無しどんぶらこ ころころ
24/11/19 13:15:10.37 5RKVjY420.net
>>620
俺サブ機イルモにしよと思ってオンライン使ったけど
あれ年寄りには無理だわ
認証からしてすんげーまんどくせえ
ちょっと古い回線使ってる人なんかだとほぼ間違いなくたどり着けないと思う
【結論】
それは万人が簡単に使えるアホ仕様を作らないdocomoが悪い
648:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:16.43 41wCfi3w0.net
40代なんだか常に現金決済…
649:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:26.38 qNePRhnG0.net
>>638
どうせなら、造幣局みたいに国の直営企業でやったらどうかね
650:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:36.59 52QRRTPs0.net
>>640
その準備が１０年単位でかかるからな
昭和の頃から言ってるネタなのに
651:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:58.08 RT/ucstZ0.net
>>644
>>623の書き込みがバカって意味な
652:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:04.80 YFUbnKsP0.net
>>609
墜落する国を誤魔化す一つの方法として日本すごいという策を弄するのも当然
飛行機墜落しますどうしましょうよりマスクつけてベルトで体を固定してくださいの方がごまかせるだろう
絶望に暴れ出す者が出るかもしれんし
653:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:19.95 0RnH2Rvk0.net
マイナ保険の紐付け解除はイットに反しない、これ定説だから
654:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:21.63 2LdLaMkV0.net
>>630
呆けちゃったレベルは別として
バカなわけじゃないんだよ
スキームが違う
655:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:45.30 52QRRTPs0.net
>>647
NTT、docomoは、システムがレガシー過ぎるからな
656:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:12.49 L2Nkk4z60.net
エロはITを巣食う
657:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:15.36 2LdLaMkV0.net
>>632
それも今のやつだけね
少し時代が変わるともうわからない
658:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:17.71 yU+CYRAh0.net
>>651
いや、お前がバカって意味
659:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:30.94 YFUbnKsP0.net
>>643
そんな人でも使えるように考えるのが情報処理技術者の役目
技術を有しているすべての者の本懐ではなかろうか
660:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:38.07 41wCfi3w0.net
なんとかPayとか使える奴は天才だと思ってる
661:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:59.13 2LdLaMkV0.net
>>636
あれは政治的な何かだよね
老人がかわいそうとか言って反対するけど
662:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:08.13 oPo8vRZ50.net
ITなんて使ってみればたいしたことないと思うけどね
663:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:39.76 AQ1ajwKM0.net
近い身内にいたら助けようとは思うけど切り捨てないと全体としてはたち行かないのかもね
ただほんとについていけない人はいると思うよ
家電の取扱説明書見ても節々の単語が意味わからないし
スマホアプリなんかでも
セキュリティの関係でメールやらIDやらパスワードやら暗証番号やら色々あって
それもアプリごとに違うけどわけわからずやらさせてるだけなので混乱するだけ
664:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:42.44 NbHuFN/50.net
プログラミングできない人への配慮は要らない😁
665:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:44.15 1OFm9Zec0.net
それな
うちの町内会は広報も回覧板もネットで見れるのに
一部の老人のために班長が配ってるわ
グランドゴルフ大会も参加者は高齢者で準備は現役世代
町内会自体無くしてほしい
666:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:53.80 EgMtEPLx0.net
高齢の両親がラクラクフォン使ってるけどあんまり使いこなせてない。
俺が操作しようと適当に触ってみたけど凄いストレス。簡単で便利と思って使ってる人いるのか？
667:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:57.48 ieS1M3Su0.net
>>503
それも大したことないでしょ、ちょっと盛り上がって終わり
組織とか関わると大変になるが、そのくらいの分別はあるし教育もされる。
それでも、やる奴はいるがそれは若いからとか関係ない
668:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:19:23.94 hMe25EoM0.net
>>654
そこなんだよなあ
例えばニッサンのライン工がスズキのライン工に転職して単純作業でも手順や用語が違うので戸惑う
どっちが賢いとかバカとかの話じゃねえわな
669:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:19:58.47 91m8cwuS0.net
>>659
じゃあ思考停止を解く段階からだな
670:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:18.84 YFUbnKsP0.net
>>654
ボケていようが事故を防ぐ仕組みを施す
万事に対応する
そういう素質が望ましい
671:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:50.55 1eP0OlVH0.net
いらんなぁ
手紙や電報やラジオや黒電話の愛好家じゃないんだから
672:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:56.05 41wCfi3w0.net
とにかく買い物だけは現金でさせろ
673:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:21:58.17 s2W5Susx0.net
民間企業は好きにすればいいけど、公共サービスとか結局放置してもコスト払うのは公共機関
674:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:21:59.70 AQ1ajwKM0.net
パスワードと暗証番号の違いも把握してないはずだし
二段階認証とかも宇宙語の域だろう
教えれば理解してくれる人もいるのだろうけど
675:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:02.70 c3UxWNR10.net
つーても、銀行のATMだとか、競馬のマークカードだとか、
簡単なシステムとは言え、高齢者も対応できてるし。
ちょっと高齢者を舐めてないか。
そのレベルの操作すらも満足にできない人も、
そりゃ確かにゼロじゃないだろうけど。
676:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:08.72 XvY9L+vO0.net
そうじゃなくて誰にでも使えるUIにしないとダメ
松屋の券売機みたいなのがはびこってる。
677:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:26.00 +Ct/cfXe0.net
>>648
俺も去年クレカ疲れつか、結局は借金だしなと思ってしてほぼ全部解約した
以後は現金とデビカとポイント貯まるからって勝手に作られたDカードとnanacoだけw
デビカいいぞ、amazonでも普通に使えるし無駄買いしなくなる
678:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:28.30 s1eLACLD0.net
マイクロソフトとアップルの手のひらの上で腹踊りする自慢や🫵👹
679:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:31.49 W4tI5iRJ0.net
>>648
生きていけるから無問題
680:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:04.08 RT/ucstZ0.net
>>623をかみ砕くぞ
この文章の中で「じゃあ」を使うってことは
「配慮しているならマイナカードとかポータルとかやめればいい」
って文章だろ？
「行政としてはIT化したいんだけど、配慮しているのでなかなか進まない」って話を
「だったらIT化なんか辞めちまえ」って言ってるわけ>>623は
結局これも０か１００論なんだよな
完全IT化を１００だとすれば、なかなか進まず１００に行かないから「じゃあ０にしろよ」って言っちゃうやつ
681:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:09.85 hVgrn5S80.net
実際いまだにスマホすら使えない人間は切り捨てるしかないだろ
使えないというか使おうとしないが正しい表現か
682:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:15.39 xamb09xt0.net
>>5
ブルマを売ってたコンビニ不況．．．
683:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:22.17 41wCfi3w0.net
>>674
パスワードと暗証番号って同じじゃないのか？
684:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:46.81 yegEz6bI0.net
自分が老人になった時に突然
今から全ての店で日本語は使えずスペイン語のみが使用できます
スペイン語を今すぐ使いこなせない老人は切り捨てますくらいの変化が起きたら即対応できる自信ないな
685:
24/11/19 13:23:50.04 DOroQOA80.net
これ、考えが浅いわ
自分ではIT関連に強いと思ってる人間の半分無意識なマウント取りやな
もし作り手側にいる人なら、もっと視野を広く持たないと不幸を生むやろ
itが苦手な人への社会的配慮について議論されるレベルってことはUIの作りが不十分ってことだから、普通にITが使える人でもおるサービスは使い方が理解できないとか普通に起こるんで、ITが苦手な人向けの手段も残しておいて。それで作りの不備をカバーってしないとトラブルだらけになるぞ
686:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:56.81 GZ3FHtyN0.net
>>676
松屋のは店が売りたいものが前面に出てくるようになってるからw
687:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:24:28.89 VrKRcApP0.net
>>587
風船、欲しいだろ？
688:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:24:51.44 W4tI5iRJ0.net
>>674
二段階認証も設定してしまって一度使えば分かると思うのだが馴染みのないユーザーには面倒って事になるのかな
689:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:17.27 41wCfi3w0.net
>>677
デビカってデビッドカードのこと？
ネットでの買物はつねに嫁に頼んでるしなあ
100万くらいならATMで降ろして現金持ってくし…
690:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:27.60 7HBQIeLf0.net
単なる選民思想をデジタル云々に言い換えるバ手法アナログチンパンジー的でいいね
691:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:33.02 YFUbnKsP0.net
納期に追われてこれでいいやと半端な物を納品する
未熟な製品が未熟な人を作る
国力が低下し貧乏になるということは十全な物が作れなくなるということでもある
この状況もまた衰退国が原因と言える
692:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:46.46 c3UxWNR10.net
>>684
長く植民地で、宗主国が変わって使用言語も変わる、
なんて国の人たち、どう対応してたんだろうね？
693:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:05.28 23/kCrF/0.net
>>668
作業自体は同じなんだからすぐ慣れるだろ。
694:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:09.06 dqwbYK1t0.net
元記事を読みに言ったがひどいもんだな
脳の柔らかい子供と老人を一緒くたにしとる
コイツは自分がいずれ年を取って置き去りにされるかもとかは一ミリも考えないんやろなあ
黒坂岳央クンよ
695:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:12.90 HMOt9bdb0.net
>>680
国民に番号ふってる国は多いけど、カードとかウェブサイトなんて必ずしも必要でない
なしでも役所のデジタル化は可能
696:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.77 JyFxH2Tx0.net
ITって分野の専門性を全ての人間に求める今の社会やばくね 無理に決まってんだろ
697:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.75 RL815Umb0.net
IT業界で働いてるので苦手ではないがめんどくさいから使わないはあるな
面倒なのにデジタルにこだわる方が変だろ
698:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.81 k7TdOgUP0.net
IT苦手でないZ世代がクソな時点で
>>685
その通りですね
699:
24/11/19 13:26:13.79 UotnuyxE0.net
程度にもよるが配慮は必要だろ。
境界知能向けの記事なんだろうが、0か100かで考えるから質が悪いな。
700:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:25.12 b89b7aXV0.net
>>1
大混乱するからやめた方が良い。
701:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:25.44 L9oPYD2p0.net
>>665
それは恐らく理由が違う
回覧板は本来市の仕事なのを請け負ってるから金がもらえる
その金を町内会の予算に組み込んでるはず
702:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:27.50 w9dkT09B0.net
出来ないと言ってる人で、出来るのにやろうとしない人は少数派だと思うよ。
券売機レベルで戸惑う人っているから。
そういう人って教えてもらっても覚えないが、意図して覚えないのではなく、わからないから覚えられないんだし。
視覚認識がどうとかっていう脳科学分野の問題だろう。
今の老人でVTRのケーブル接続程度が出来なかった人にはITは無理。
703:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:33.88 2LdLaMkV0.net
アンドロイドとIOSでも違うしな
PCなんか全然わからない人いる
登録はできるけどやめるのが異常に手間取るやつとかあるし
やったけどこれで大丈夫かなと心配になることもあるよ
704:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:10.12 HHnYH4ba0.net
>>1
またレベルの低いこと言ってる
スマホのシステムもすぐ淘汰されるぞ
お前ごときについていける速度じゃないぞ
705:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:19.96 hMe25EoM0.net
>>676
あれはなあ俺も一回使ったことあるけど
賢いとかバカとかそれこそ関係ないな
MIT出た初見の日本人より何十回も使ってる常連のドカタのほうが遥かに使いこなせると思うわ
706:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:33.14 OjvvMRc20.net
IT化するなら現状の例外だらけのシステムを一旦綺麗に体系化して整理しろよ
707:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:36.11 a1kWzjoy0.net
まあそうだね
新しい事覚えるのダルいのはある
708:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:39.89 QGPJb9O40.net
ITが苦手な人
↑ジャ ップ全般に言えるじゃん日本終わった
709:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:11.80 8p8YMAnF0.net
ほぼ万人に使えるUIぐらいまでは出来る気はするけど
金銭などの不正利用を防ぐための仕組みにはどうしても煩わしさは伴う必要もあるから
その辺で振り落とされてしまう人がいるかなあと
710:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:29.24 2LdLaMkV0.net
>>681
PCで
711:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:29.75 ZVfx9vxi0.net
m.youtube.com/@%E3%81%A6%E3%82%93%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA
このチャンネルのコメント書き込みすぐ消されます。
チョットコメント書いてみて。
712:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:36.24 Wf6TJ2Nq0.net
大工じゃないなら家に住むな
713:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:40.88 Nb5lMzyw0.net
>>702
そんな事もできない人達を集めて１つの部署に押し込んでおいてほしい
近くにいるとクソみたいな同じ事を何回も聞いてきてこっちの業務が滞る
714:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:51.62 NbHuFN/50.net
どのスマホもOS選んで自由に使える様にしてくれよ
まずBLUなど要らない
715:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:52.79 YcnBeEg80.net
税務署行って、確定申告難しくて出来ませんって言ってみろ
弱者に対する配慮なんか微塵もなく、自費で税理士を雇ってくださいと切り捨てられるだけだぞ
716:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:59.41 tJl6Za4l0.net
自分が歳取った時には、超面倒くさい老人になりそうだけどな、こいつ
717:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:06.46 HMOt9bdb0.net
>>708
まぁそれねw
718:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:17.17 nWFFZbly0.net
>>659
目の前にあるものが機械である時点で条件反射のように思考停止しちゃうんだぞ
人間にしか見えず体温や呼吸もするめちゃくちゃ精巧なロボット開発するしかない
719:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:27.68 JyFxH2Tx0.net
>>712
言ってることはこれと同じだよなアホすぎる
720:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:33.45 6J4xInxL0.net
>>685
ITがどうとかでなくて、とにかく新しいことに触りたくないから輩が一定数いる
で、そいつらは損をするとか何かしら不具合がない限りどう下手に出ようと動かないのだ
721:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:58.18 HHnYH4ba0.net
>>703
そうそう
自分の知ってるものが全てだと思い込んでいるやつが
他人を攻撃して悦に入ってるんだよね
江戸時代オランダ語を覚えた者が
英語に出会って手も足も出なくなったようなことが
頻繁にあるのに
こういう短絡的なことを言う馬鹿がどれほど痛々しいか
722:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:59.43 kkrHosQE0.net
仕事は電話と紙と鉛筆あれば出来る時代は終わったのか
723:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:04.24 W4tI5iRJ0.net
黒電話や電卓やテレビのリモコンレベルの単純さにしないと無理というのはほぼ高齢者だろうから
昔ながらのカードを機器に挿すもしくはかざす事で完了するように出来ないもんかね
724:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:18.86 L9oPYD2p0.net
そもそもITとUIは全くの別物なのにUIガーみたいなレベルの奴は切り捨ててOKって話ね
725:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:19.64 VrKRcApP0.net
> 黒坂岳央
こいつwiki自分で作ってて笑う
しかもプライバシーいっぱい書かれて削除してるという面白さ
726:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:20.98 MIXMW3rj0.net
>>689
そうデビットカードの略
買った瞬間に口座から速攻引き落とされるシステム
でメールでさっきのお買いもののおカネ引き落としましたーって連絡が来る
超速払いなんでリアル財布からの金の出入りとほとんど変わらんw
でもまあ、自分のニーズに合ったお金の使い方でいいんじゃね
現金決済が一番楽で確実ならそれでおｋ
他人やメディアに振り回されることないよ
727:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:25.45 DgO2L6kj0.net
ＩＴが苦手な人でも使えるようにするのが技術なんだけどなｗ
728:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:42.48 NbHuFN/50.net
誰に配慮してBLUやRootすら取得できない様にしてるんだよ
PCみたいに自由に使わせろ
729:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:45.71 6QWet8fG0.net
技術は逆ギレしたら終わり
使いこなせない利用者が悪いとかってね
730:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:47.65 qNePRhnG0.net
>>720
つまり、そいつらに損をさせる工夫が必要、というわけだな
731:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:00.97 b89b7aXV0.net
電子マネーとか規格が乱立しすぎて
お年寄りでなくても訳がわからん。
732:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:16.14 RT/ucstZ0.net
>>715
嘘つくなよ
ちゃんと相談できるぞ
733:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:24.14 41wCfi3w0.net
>>726
なるほど
今までの銀行のカードにその機能ってついてるの？
それとも別契約？
734:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:27.03 qiUhbPbK0.net
デジタルデバイドは2000年頃は否定的な意味で使われたが、今は平等不公平を正すためにむしろ推進した方が良い、という価値観なんだな。
できる人間ができない無能に足引っ張られた結果、みんな貧乏になったのだから当たり前か。
735:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:42.03 PmWgcoOP0.net
日本がIT嫌々言ってるのは東京の利権を守るためだからな
2020年みたいな生活されたら、東京に住む意味もないし集まる理由もないし
社会人はテレワークで地元で済む
学生もオンライン講義だったから地元で済む
(2020～2022年は東京の家賃払わなくて済んだ人たちも多かっただろう)
ある意味ネット上に首都があれば済むから
736:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:51.25 DFjmVNJM0.net
IT強者の兵庫県民を見習えってわけよ
737:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:53.24 jkmtETs/0.net
思い出した、女ってATM異様に長いけど何やってるんだろうな
738:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:56.66 6QWet8fG0.net
馬鹿は使わなくていいとか、社会全体に普及させたい技術を語るときには禁句でしょ
739:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:57.90 7lDzeec/0.net
2ちゃん前からアングラを徘徊してたわりと適応能力あるジジイだと思うけど
スマホ持ってないから完全に見捨てられてるのを感じる
スマホなければサービス受けられないんなら、電話機能とネット閲覧機能を省いた
SMS認証や3Dセキュアに対応したマイナ専用デバイス作って配布してくれよ
740:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:05.97 FcnrjYTL0.net
どんなバカ女でも使いこなせるのに
741:
24/11/19 13:32:09.19 HK7pGCpQ0.net
アゴラか
742:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:13.52 JyFxH2Tx0.net
車乗るのにエンジンやギア熱力学に精通してないやつは乗るのやめてねって言ってるくらいITとか情報って言葉は拡大解釈されるからはっきりITの定義をしてから記事書いてほしいよなどのレベルのことでお年寄りが苦労してるのかわからないじゃん
743:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:22.18 2LdLaMkV0.net
>>702
発券機
田舎住みで数年前に一回乗ったレベルの人だと電車系は難しいよ～
知らないうちにいろいろ変わってるし
744:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:36.90 orw6lf/d0.net
>>727
>>729
ほんこれ
745:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:37.68 KU6W6Ylp0.net
陰謀論者見てると学歴も年齢も関係ないよな
カメラに魂抜かれるって信じてた明治の人と同じ
746:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:51.82 hMe25EoM0.net
まあ大抵のことは出来る奴なら
このUIとかインターフェースほんとクズみたいで作った奴のアタマおかしいだろって吐き捨てられるけど
慣れてない人はまるで自分が悪いみたいに思ってしまうのは気の毒だわ
747:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:55.73 MT6TKtiz0.net
>>12
できない
現在の形態のITにNOを突き付けられない人は極論リテラシーが0と言ってもいい
748:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:58.82 YFUbnKsP0.net
UIなどを統一化し新常識を作るべきという意見もわかるが
俺は万人が考えず使える道具が望ましいと思うわ
思考が必要なものは避ける感情を呼び起こす
749:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:33:09.76 7DY2szzG0.net
玉木みたいに上級のことしか考えない人間が大幅に議席を増やすから
750:
24/11/19 13:33:32.08 qSUldwJx0.net
>>6
書こうと思ったら書かれてたｗ
まさしくそれ。人と機械の接点たるUIをゴチャゴチャにしてたら作業効率も悪なるだろっつう
751:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:33:44.16 uG5OChTv0.net
出資してテレビケーブルにインターネット回線を載せれば夢が広がるんじゃないの?
752:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:02.52 pp9US/r70.net
中国の年寄りは対応してる
というか対応しないと何も買えない
というか広い中国でわざわざ役所に行かなくてもいいからデジタル化してないと困る
753:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:20.79 rXt91Du/0.net
ネット詐欺に騙されるのはIT弱者と関係ないよ
セキュスペの資格持ちでも引っ掛かる奴もいるし
754:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:22.81 HHnYH4ba0.net
>>751
田舎のケーブルテレビが昔からやってんじゃん
755:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:23.14 KU6W6Ylp0.net
>>737
通帳記入じゃね？
756:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:33.22 7cvkHnt80.net
ていうか、アイティー得意だと足を引っ張られる
オッサンやオバハンはできる人を毛嫌いするから
あれ自分が理解できない、使えないからでしょ
757:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:05.63 sqUABm7s0.net
苦手の定義がね
スマホやパソコン使いまくってる俺だけど
面倒臭くてセルフレジは避けてるし
758:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:09.95 88wO6vHz0.net
英語もできない、ITも苦手…ジャップ、あなたはいったい何ができるんですか？
759:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:17.95 KU6W6Ylp0.net
なかなか光回線が来なかった田舎は
ケーブルインターネットが主回線でしたねー
760:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:28.40 HHnYH4ba0.net
>>737
ATMの機械で他の処理ができるやつも多いよ
電子マネーカードとか
761:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:43.26 +8kO6Plf0.net
>>733
俺のはpaypay銀行（ネット銀行）で推してたvisaデビットなんで他はよくわからん
でもゆうちょデビットとか地銀のデビットの宣伝見たことはある
一体化してるかはわからんけど、どこの銀行でもデビットカードはあると思うよ
762:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:45.76 RT/ucstZ0.net
>>756
毛嫌いなんてされないだろ
どういう状況だよ
763:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:35:47.10 LebLPbNk0.net
＞「ITが苦手」という人は多くの場合、「能力が不足しているためにやりたいができない」
＞のではなく「面倒くさいからやりたくない」だけである
これは明かな妄想だなぁ PCに一切触ったことがない高齢者に教えてみればわかる
大半がクリックからしてできない ワンクリックする操作すら覚束ない
764:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:36:09.35 XDZL0rt30.net
>>512
スクリプト見たけど、自分のPCにはインストールしたく無い素人レベル
こんなの業務上やばいので税理士に任せた
765:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:36:15.89 ZHvCrVo30.net
>>56
これ思うが手書きよりよほど楽にはなった。
むしろ税の申告制自体やめろよ→国税庁
ITとマイナで金融情報も何もかも把握できるんだから税の請求書を税務署側から先に作って来たらどうよ。毎月自動引き落としでもいい。もちろん各種控除もあらかじめ反映して来いってこと。
不服ある場合だけ国民から修正申告する世界な
現金は電子通貨にしてリアルタイムに所有者を更新
766:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:36:18.13 w2Ot2mvc0.net
つーかレジの精算機は使い方を統一して欲しいわ
店によってカードを刺したり滑らせたり載せたりさぁ
あんま行かない店だと迷うんだよ！
767:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:36:25.85 2LdLaMkV0.net
謎なんだけど
>>1みたいな人はITの何が得意なの？
おれはIT得意って思ってるみたいだけど難しい事やってないよね？
768:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:37:18.75 yegEz6bI0.net
>>692
昔は変化がゆっくりで今ほど急ではなかったろうけど本当どうしてたんだろうね
英語なら習うがスペイン語じゃ全く取っ掛かりがない
年配の人にとってはITなんかそんな感じではなかろうかと少し考えてしまった
769:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:37:42.92 PmWgcoOP0.net
2020年あれだけIT化が進んだのにやめただろ？
ITが苦手とか関係ないよ
あるのは利権だけさ
東京に集めて満員電車にしないと困るんだよ
770:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:37:53.74 kDRe7f4X0.net
結局、社会に必要なのは平等ではなく差別なのだ
771:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:37:57.07 HHnYH4ba0.net
ガキの頃からアセンブラいじってたけど
いまのニワカは馬鹿にしてくると思うよ
だってそんなの奴らは知らないから
スマホのフリックで威張り始める
772:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:00.17 88wO6vHz0.net
>>767
スマホ使い方だけでIT得意って思ってる人多いよな
そこが日本人のIT無知たるゆえんｗ
773:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:14.05 23/kCrF/0.net
>>727
大部分の人が使えるのにできないのは覚える気のないアホだろ。
774:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:16.15 6darlOUa0.net
>>1
その通りだと思うが
老人に合わせてと言うよりは
老人票を失いたくない自民のせいで日本は遅れているって事だ
日本が斜陽国になったのは自民の責任と言う事
775:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:36.64 KU6W6Ylp0.net
ボタンクリックがなかなか伝わらない
画面押そうとするからタブレットに変えたら
手がカサカサ過ぎて反応しないの繰り返し
ソースはうちの親
776:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:50.09 d5BOVBJ50.net
ノビーのメディアなんかの方が要らんよ
777:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:38:58.98 YFUbnKsP0.net
全員を救うか理解できん馬鹿を置いて行くか
誰しも老人になる馬鹿になることを考えれば前者が望ましい
人間歳をとるような生き物でなければ複雑で高効率が正義となるのであろうが
現実は厳しい
778:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:39:18.12 zLoJ6kzx0.net
支払いはクレカがネックになってる人は多いからな
ここが解消されない限り差は広がるばかりだろうね
779:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:39:19.66 W4tI5iRJ0.net
>>746
嫌になってしまって手を出さなくなるのは損だよな
780:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:39:52.48 nWFFZbly0.net
>>762
バブル世代にめちゃくちゃいるよそういう人
781:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:05.40 bGp/EepY0.net
>>727
違う
IT化というものは、ITで処理できないものは切り捨てる事
782:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:07.40 2LdLaMkV0.net
>>739
スマホじゃなくてそういう専用機器作ってほしい
スマホはもっと気楽に使いたい
783:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:16.97 W4tI5iRJ0.net
>>772
スマホなんておもちゃだからね
784:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:23.67 U+kDD16N0.net
出来ない人でも使えるシステム作るのが技術者というのは簡単だけど
手足の動かし方を知らない人に
車のアクセルやらブレーキやらウィンカーやらの場所をぱっとわからせて運転できるようにさせない
みたいなところあるからな
まず手足の動かし方から教えないといけない
785:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:30.89 l4yEDd1o0.net
事ITで
わからないから教えてと聞いてくる爺婆は
教えてじゃなくて
かわりにやってくれという意味で聞いてくる
ソースは俺のかーちゃん
786:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:44.21 PmWgcoOP0.net
>>775
タブレットなら
iPadやSurfaceみたいなペン付きが良いのでは
スマホならGalaxyか
787:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:40:47.69 EzGc4B4/0.net
マイナンバーカードは、まじでそう
788:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:41:02.71 88wO6vHz0.net
>>783
「ゲームができる」というのと変わらないね
789:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:41:42.63 1OFm9Zec0.net
普通に価格に上乗せしていけば使うようになるだろう
時代に追いつこうとしないんだからハンデが必要
790:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:41:54.61 nWFFZbly0.net
>>727
どんなに技術側が頑張ったって使う方が覚えたくない使いたくないんだからどうしようもないよ
技術のできる努力は人間にしか見えないロボットを作るしかない
791:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:42:06.98 ZUyd7BGY0.net
住所入力の全角指定にいつもイライラする
792:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:42:11.87 sPHjbkci0.net
苦手なのはいいけど。その苦手を克服しようと努力もしないからな
793:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:42:25.50 zBf2ku2g0.net
また、成田みたいな人格が曲がった奴だな。
794:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:43:10.43 NbHuFN/50.net
カスタムROMを自由に入れられるならクソUIともおさらばできる
795:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:43:15.36 sPHjbkci0.net
>>790
まぁこれだわな。壁というものは存在する
796:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:43:26.98 i27NoJfW0.net
>>784
知的障害者への配慮のせいで日本はIT化が遅れてるとか言い訳にならない
797:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:43:28.48 kzNnfB7x0.net
>>689
そんな現金持ち歩いてたら危ないぞ
798:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:43:32.37 2LdLaMkV0.net
>>757
セルフレジでなんか間違うと万引き扱いになるから
799:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:44:03.37 1OFm9Zec0.net
>>701
その理屈も今の減税の話と同じで
配るなら初めから集めるなと思うんだ
ネットで済ませたらその分減税できるだろ
800:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:44:16.68 zBf2ku2g0.net
セキュリティもシステムも負けて、盗まれてんのは老人のせいかよw
801:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:44:49.54 HVYJDhN50.net
ぼくはITにつよいんだ
みたいなのが無責任に
802:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:45:02.86 w2Ot2mvc0.net
>>787
病院受付でマイナ保険証使ってる何人も見たけどさ
ほぼ全員、受付の人が出てきて付き添って教えてたわ
むしろ逆に時間と手間がかかってるの草
803:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:45:06.21 KBBl2dHd0.net
俺は昔からパソコンを使っていて割と得意な方だが、最近は新しいソフトウェアの使い方を覚えるのが面倒くさい
だから、大昔から使ってるのしか使わない
804:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:45:22.39 zBf2ku2g0.net
ちなみに原発造れんの？
805:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:45:40.30 kzNnfB7x0.net
>>701
多分、孤独死で発見遅れないようにとか生存確認の為もあるかも
806:女(30代)
24/11/19 13:45:41.91 fl5dT57Q0.net
マイナカード保険証100％移行早よ
マイナカード運転免許証100%移行早よ
紙の新聞、雑誌、書籍、郵便物廃止早よ
807:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:46:19.64 zBf2ku2g0.net
昭和のハコモノやらでのうのうと生きて来て、頭おかしんだよ。
808:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:46:42.34 6dSIrvJw0.net
>>1
高齢化社会に相反するんだよなDX
809:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:47:23.61 YFUbnKsP0.net
>>790
原点に戻るべきだよな
人と人との取引という
ITをもってそれは再現できるはずだ
現代ではもうそういう技術水準に到達している
あとは誰かが具現化するだけ
これまでの常識やしきたりを捨てて
IT革命はすぐそこにある
ここは是非とも日本で一番乗りしてもらいたい
810:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:47:25.87 1OFm9Zec0.net
>>805
それもよく聞く話だけど
回覧は月２ぐらいだから意味がない
811:
24/11/19 13:47:38.50 +dJgPTaG0.net
>>11
セキュリティ厳しくしたらしたで、使いにくい！今までみたいに紙がいい、と言い出す
812:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:47:51.05 Up/V3bM00.net
おまえらもすぐに老化するんだぜ？
明日は我が身
813:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:49:02.35 y4u/9LbW0.net
脳は老化と共に萎縮するからな
新しいことを覚えたり学んだりすることを拒むようになる
814:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:49:40.57 bjFn/8Es0.net
>>812
そもそも、５chという古臭い媒体に居座ってるの時点でな・・・。
815:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:05.78 +PYj6ldo0.net
とりあえずマイナンバーアカウント作って
行政手続きは全てそこで出来るようにしようぜ
816:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:13.42 pRv+CfDf0.net
生成AIの利用率なんて出してくるやつがITに詳しいわけないわな
817:
24/11/19 13:50:17.23 MChR5F8Y0.net
まずは国会議員を定年制にして若返らせましょう
818:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:18.93 tWp/MElc0.net
自分の子供をみてると
早期プログラミング教育ってあんまり関係ないって理解できる
819:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:44.28 PmWgcoOP0.net
>>768
日本の場合は昔のほうが変化すごかったけどな
2004年と2024年はあまり変わらないけど、1980年と2000年は全然違う
1980年なんてファミコンすらない、ガラケーもない
2000年はもうPS2が出て、ガラケーで写真送れる時代
パソコンはWindows2000でネットもある
820:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:54.18 YFUbnKsP0.net
俺らが積み重ねてきた世界は無駄じゃなかったと
次の革命では人に寄り添う道具を顕現して欲しいものだ
過労死したあいつも浮かばれる
821:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:50:54.55 vpb570xK0.net
おまえらグーグルの機能とか全部使ってるか？
不要なものばかりじゃね？
小賢しいっていうか
822:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:51:17.36 nWFFZbly0.net
>>809
現状はまだAIがそこまで賢くないからITをはさんだところで結局は人と人とのやり取りなんだよ
でも目の前にあるのが「人」でないと思考停止しちゃう連中にどうすりゃええの
もう人造人間作るしかないだろ
823:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:01.10 88wO6vHz0.net
日本人って機械全般苦手でしょ
明るくて友達も多く細かいことにはこだわらないってドラマやなんかの理想像の人間になろうとして
機械いじりするのは貧乏人、暗い人って忌み嫌ってきたんだよね
824:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:03.07 bjFn/8Es0.net
数日前、セミセルフレジで店員にやってもらってるお婆ちゃんがいたな。
日本人のようだったし、さすがにもう慣れようよ。
825:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:06.39 YnHrwWc00.net
>>1
すごい偏見だな
826:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:26.92 tiRMUe2S0.net
偉そうなこと言ってるけどこの人もお前は不要だから今すぐどこかに行け、と言われて納得できるのかな
827:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:34.67 /cWNH/Go0.net
そんなにイキるなら、せめて使いやすくしろよｗ
828:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:52:49.56 /KlNM4YX0.net
紙、手書き、判子。未だにこれを使いたがる人や組織は終わってる。
829:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:53:18.54 5nUvJT5F0.net
最近の歌手のグループ名や曲が全然頭に残らんようになったからなぁ
もっと年取るとそれが機械の使い方になっていくんだろな
830:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:53:33.63 NcY7ejc10.net
>>813
それはあるかもな でもいい年をしてガキのように最新流行を追いかけるってもどうかと思う
831:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:53:43.19 mTtyGLCV0.net
>>1
言ってるだけなのは簡単だけどな
でも実際に、わからなくてモジモジしてる年寄りに、
理解できないなら帰れと言える店がどれだけあるのかw
832:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:53:51.61 0zkduQRC0.net
覚えられないならともかく覚える気がない老害は排除していい
833:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:54:14.14 /cWNH/Go0.net
この手の詐欺は日本にしかないと思ってる記事こそＩＴの遅れを感じるわｗ
834:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:54:17.92 ieS1M3Su0.net
>>818
それは教育の内容が良くないだけだよ
835:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:54:49.44 YFUbnKsP0.net
>>822
世界が求めているものは泣き言ではなく結果
世の中は厳しいな
836:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:54:52.35 NcY7ejc10.net
>>824
年寄りがセルフレジを使おうとすると、頼んでもいないのに店員がやってくる
837:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:06.75 vF/jbQPC0.net
>>832
それ同じことなんだが
本人が懸命であろうとなかろうと、説明しても理解できないなら余計なコストになるだけだし
838:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:20.80 0vBmTfYk0.net
＞＞特にお年寄りは…
っていうけどデジタルデバイドは年齢関係ない
60代ってパソコン触ってる世代だし
20代でも扱い方がわからない人多いよ
839:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:22.92 nWFFZbly0.net
>>834
時間が足りなさすぎるし先生のほうがスマホアプリ使える程度で止まってるから教える気ないしな
840:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:23.55 KxlBrP9o0.net
おじいちゃんおばあちゃんの事もっと考えて！😭
841:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:24.52 a3OSgl5m0.net
それは便利だけどそれだけに頼ってると落とし穴がある
アナログをバカにせずに代替手段として残しておくべき
842:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:37.49 zViQy9Z+0.net
ITが苦手な人が金持ちなら配慮はいる、せっかくのビジネスチャンスを逃す、貧乏人はいらねえ
843:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:55:55.91 2LdLaMkV0.net
>>768
昔は今みたいにのんびりしてないぞ
昔の方が変化は慌ただしい
844:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:56:24.36 nWFFZbly0.net
>>835
んじゃ使えない人を切り捨てるしかないな
世の中は厳しいな
845:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:56:51.13 k7fWwalM0.net
ファミコンのお陰か60歳くらいまでは意外とIT得意なんだよな
問題はファミコンに触れていなかった70代以上だ
846:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:57:17.09 WcTM24IQ0.net
ITって便利にするための機械でしょ
万引きも成立しないように入店時に顔認証させて支払いしなかった人の口座から強制的にお金引き落とすぐらいのことができる時代になれば問題ない
支払い忘れたって言い訳をどうせするんだから
847:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:57:25.57 tWp/MElc0.net
>>834
内容をよくすれば解決できる、なんて話じゃないんだよ
IT現場でイニシアチブとれる層は自力でできる奴ら
人に教わってどうこうする人は少数
848:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:57:33.64 HlGUKUQi0.net
一般人が外で触るUIはそろそろ標準化すべきだよ
デザインパターンを政府で決めて、独自性を求める理由がない限り従えるものにすればいい
大体どこも作ってきたんだから、ここらへんの研究成果くらい出てないのかな
849:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:57:41.83 PmWgcoOP0.net
昔の日本のほうが社会の変化は凄まじかったのに、老人たちはどう対応していたのかしら
昭和のドラマやアニメ見ていると下の世代譲るというのはあったが
下の世代にまかせて引退するのも今より早かったんだろうな
850:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:57:55.86 jWqTleC30.net
人生これからあと数十年という人は覚えないといけないと思うが
人生残り十数年、もう覚えたくもないという人には無理強いすることもない
それでも覚えたいという人は話は別だけど。
851:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:58:24.68 nWFFZbly0.net
>>768
1980年代の老人は長男と同居してたから長男や長男の嫁が代理でやってたんだよ
852:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:58:25.37 qUo5pe5i0.net
>>648
うちもクレカの不正利用やられてからSuicaと現金オンリーになった
853:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:59:04.75 AH4STgUQ0.net
ジジババがITでがんばったら
すぐ詐欺に遭遇しそうだよな
詐欺かどうかの見極めなんて絶対無理
854:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:59:05.65 2LdLaMkV0.net
>>780
安野さんがすごく老人に応援されてて今の老人は思ってたのと違うって言ってたよ
855:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:59:20.09 qizXOKcw0.net
40年前でもテレビでPC-98やMSXのCMやってた
Windows 95から数えても30年だし、70代以下でネットでの買い物や手続きできない人は根本的に知能に問題があると思うな
856:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:59:23.04 jHTOsZuH0.net
意味がわからない今高齢でも80年代とかオフィス街だとIBMとか使ってたしょハード
857:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:59:44.26 aNSdKYra0.net
これは病人や障がい者に配慮は要らないと言っているに等しい
というか現場に丸投げなんだよな
想定で無視したところで出来ない人は現実に存在するのだから
858:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:00:03.71 vpb570xK0.net
機械はデジタルだが人間はアナログで人間社会は有機的なものだから
アナログのままの方がいい部分ってあると思うんだよ
身近だとスーパーのレジ店員なんかは最たるものだろう
この記者の論理ではそれらの雇用も見捨てろと言ってるわけでおぞましさを感じるね
859:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:00:15.29 ofPikzj90.net
>>829
それは覚えなくても困らんだろ。
860:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:00:20.43 2LdLaMkV0.net
>>785
お母さんなんだからちゃんと相手してやれよ
そういう所大人になれよ
861:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:00:29.32 DtFmFr8I0.net
【解説】デジタル先進国への道：デンマークの成功要因(Queue-it)
の記事など読むと、日本がどれだけ遅れているかわかります。
862:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:00:58.25 nWFFZbly0.net
>>854
応援してたのはバブル世代よりも年寄りなんじゃん？
863:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:01:10.84 DDro0sie0.net
うーん。なんでこいつキレてんの？
864:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:01:35.34 zBf2ku2g0.net
こんな奴は日本に要らない。世界2位にしたから今がある。
スマホやパソコンは今や害だ。
犯罪ばかりで若い奴等がたくさん捕まって、使い方が間違ってる。
それを言わない卑怯な奴等は日本に要らない。
865:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:01:39.37 pN15bvxt0.net
団塊のことかー
866:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:01:49.93 0vBmTfYk0.net
年寄りは腰が曲がってて「わしゃ」とか言ってると思ってるんじゃない？
867:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:02:00.36 nWFFZbly0.net
>>855
会社員だった人は70代でも使えるんだよ
会社員じゃなかった55歳以上が使えないんだよ
868:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:02:26.30 RL815Umb0.net
地域の格差があるんで日本全体でみたらデジタル化は進まないだろう
都市部だけで人口9割超えるとかになれば一気に進むかもな
869:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:02:36.29 2w2kESHf0.net
年寄りはスマホの文字が小さくて読めないのよ
おっさんは指が太いから押すところがズレるのよ
タブレットにすると画面面積は広がるくせに文字は小さいままなのよ、作る方が馬鹿なの
870:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:02:45.80 KXWyUD5E0.net
ジャパネットの強みは高齢者にもわかりやすいこと
871:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:03:00.48 0vBmTfYk0.net
>>861
海外では、か
デンマークのことどれだけ知ってるの？
872:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:03:06.99 XvY9L+vO0.net
老人の買い物とかどうでもいいよ。
問題は役所や企業内部のIT化でしょ。
873:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:03:15.41 PmWgcoOP0.net
>>858
次は出生数60万の時代が来るからもうレジに人回してる場合でもなくなると思う
大衆向け飲食店は猫ロボットが配膳してるし
874:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:03:21.08 BG/RP1bv0.net
FAXはデジタル
875:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:03:27.30 NcY7ejc10.net
コンピューターの知識や使いこなしの能力は、昔より今の若者の方が低くなってる気がする
876:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:04:14.09 J62x1NnZ0.net
FFの飛空挺の描写を再現してって指示されても出来ない人の方が多いはず
出来ない人には厳しい
そのくせ自分が出来ない事はそんなの必要ないと言い訳
今まで対人で対応してきた処理を
人との距離を離して便利に処理する方法と
人の代わりに手厚く手足となって処理する方法
希望に合ったサービスを提供してもらえたら気持ちいいけどな
877:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:04:38.85 0vBmTfYk0.net
>>869
文字サイズを変えればいいだけよ
本なんかも紙より読みやすい
878:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:04:43.11 qUo5pe5i0.net
>>853
それなー
他のスレタイのSNSは100%本当を見て頭クラクラした
879:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:05:05.60 y4u/9LbW0.net
マイナカードにも言えるけど
デジタルのほうが圧倒的に便利で早くて得っていう状況になれば勝手に老人もデジタルに対応してくれるよ
そうじゃないからデジタル化が進まないんよ
880:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:05:22.09 2w2kESHf0.net
>>838
今の若い人にパソコンを触らせると
ショートカットキーを使わず
すぐにマウスを使う
面倒くさくないのかね
操作が遅くてイライラするわ
881:
24/11/19 14:05:26.51 6+srk+gc0.net
電話もFAXも取り入れ、バイクも自動車も取り入れ、テレビもビデオも取り入れて今の文明社会に乗っかってやってきたのになぜパソコンとなった途端にアレルギーを発症するのか
生きてる以上新技術も生活に取り込んでやってくしかないやろクソ老害ども
882:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:05:29.00 zBf2ku2g0.net
自分の名前売ろうとしてる奴だな。
883:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:05:53.44 b89b7aXV0.net
>>819
ガラケーからスマホに劇的変化しているじゃないか。
884:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:06:11.06 xy5hVjUN0.net
老人はパスワード覚えられないし
覚えられないのにパスワード盗まれても自己責任は酷すぎる
885:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:06:24.94 NbHuFN/50.net
口で言うたらAIが自動でやってくれる時代が何れ来る
それよりスマホもPCみたいに自由にOS選んで自由に焼けるようにしれ
886:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:07:33.18 nWFFZbly0.net
>>883
たいした変化じゃなくね？2000年頃だってPDAとかハンドヘルドPCあったし
887:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:07:33.28 0h4Qn0QR0.net
スマホで何でもやるようにすうのはやめてくれ
スマホは高いしすぐバージョンアップとかで使えなくなる
金食い虫
888:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:09.06 qUo5pe5i0.net
マイナカードに関しては虹彩認証にしろよって思うわ
4桁の暗証で安全ですって言われても
中途半端が一番危険
889:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:11.38 b89b7aXV0.net
>>875
スマホの能力は上がっているが
パソコンの能力は落ちた。
890:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:18.08 PmWgcoOP0.net
>>883
1980→2000年ほどの変化ではないね
2004年は国内でスマホ販売開始された年でもある
2024年だと中国の3つ折りタブレットが普及するくらいの変化は欲しいな
891:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:18.99 anpsX3br0.net
>>849
定年も早かった
892:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:19.45 rpEM1H+S0.net
これ出来ないことは恥ずかしい
出来ないことはやらない
っていう日本社会の価値観の弊害が根本にあると思うんだよな
海外ではどうなんだろう？
893:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:29.11 0vBmTfYk0.net
>>884
年齢じゃなく、人に寄るんだよ
本当かどうか知らないがアカウントのっとられたって若い人が言ってるでしょ
894:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:38.14 ihhC9D/10.net
技術的な過渡期を何十年も続けてる訳で、そんな中で10年使えるか解らんシステムに金かけて数年でまた更新する必要が出てくる
その過程でいくら抜かれるのか
895:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:08:42.72 zgGaqgC00.net
昔は強いとキモオタ扱いだったんだがなあw
896:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:03.92 ljlHtmro0.net
うちの婆さまは許してくれw
ただ現役世代はいらないな
897:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:11.26 BG/RP1bv0.net
今の50代はDOSパソコンから使い始めた世代だから餓鬼よりよっぽど詳しい
898:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:25.79 vpb570xK0.net
>>873
おまえスーパー行ってるか？
今はご年配の方がレジ打ちしてるが雇用を保ってるわけだ
全てをIT化して雇用を減らしたら漏れ出る人が出てくるだろう
要はバランスというかセンスだな、社会のデザイン
899:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:26.87 ieS1M3Su0.net
>>847
本当にやらなきゃいけないことは、ICTを通じて独創性創造性を鍛えたり、問題解決能力を高めたり、グループワークの大切さを知ったりとかなんだが、そこに至るには教育コンテンツ、講師、受ける側の習熟度や時間が足りなかったりで、IT機器に慣れるとか写経でしかなかったりでダメダメ
別に目的を達せられるなら手段はICTじゃなくてもいいけどね
900:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:44.33 e7rKwcjn0.net
やめろやめろ
いつでもニコニコ現金払いが社会を良くすんだよ
SNSやメールなんて捨てて血の通った電話や手紙を強制させろ
ご先祖様が泣いておられるわ
901:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:09:55.36 Pbcr5KXL0.net
生産性が落ちるからにつきる！
書けば5分で終わることが3日かかるなんてざら
ＵＩがもっとまともになればいいのだが・・
902:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:10:09.95 euByv3ZJ0.net
得意な人なんてほとんどいないだろ
年々もPCを使っていながらプログラミングもできないなんて
向上心のカケラもない人間だらけの世界だからね
903:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:10:16.14 R1VgbJDw0.net
>>849
定年55歳で再雇用なし、そんですぐ寿命。
波平が定年直前の54歳
904:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:10:18.06 XIr/rpN30.net
デジタルは融通きかないしそれのフォローに入る人間も融通がきかない
でもＡＩ普及で変わるかもね
905:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:10:18.80 b89b7aXV0.net
>>886
指だけでまともに操作できる端末はなかった。
906:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:10:31.27 NcY7ejc10.net
>>889
スマホを使うのに何か「能力」が要るのか？
907:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:11:27.17 b89b7aXV0.net
>>890
2004年にスマホなんか出ていたっけ？
908:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:11:32.00 bEGpLFwU0.net
>>1
スマホとPayPayでも使いこなしてりゃITのスペシャリストなのか？
どのレベルなのかよくわからんな
909:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:11:35.75 00tE3eTE0.net
苦手な人にITスゲーって言わせたら勝ち😊
910:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:11:38.36 nWFFZbly0.net
>>906
スマホ自体のスペックの話じゃね？使う側はむしろ落ちてるべ
911:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:11:42.14 L9oPYD2p0.net
>>849
少し昔は冷蔵庫も洗濯機もなかったとかかなりすごい
スマホどころじゃない
912:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:12:08.00 IsQ5McpH0.net
マイナポータル使ってみたがめちゃくちゃ酷い仕様だな
そりゃ政府からしてこんなもの使わせるんだから
913:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:12:22.11 DnwkYXOd0.net
IT化でも日本は便利にならないのがだめ
電子決済も面倒にさせるでしょ
なんたらペイとかタッチ決済とか種類増やして
914:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:12:44.53 b89b7aXV0.net
>>906
フリック入力が爆速。
915:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:12:46.25 BG/RP1bv0.net
マイクロソフトが出来たころから使ってるわ
916:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:13:10.21 STFq+oRy0.net
マイナ保険証のこと言ってるんだろうが筆者自体が文系バカだと思う
普段スマホを使いこなしてるとかヴィジュアル言語でアプリが作れるとかで
IT使いこなしてるとか勘違いしてるんだと思う
917:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:13:26.27 /MbcRSTZ0.net
世代が変わればみんな対応できる
会社じゃやっぱり年取ってる人は対応できる人が限られてる
918:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:13:52.61 NcY7ejc10.net
>>910
なるほど スマホが進化して、使う方のスキルが不要になるなら結構なことだ
919:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:13:53.38 QBs73cV10.net
ここで時代についていけてると思ってる人も
炊飯器や洗濯機の使い方わからなかったりするんだよな
920:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:14:03.54 BG/RP1bv0.net
スマホもタブレットも電卓もパソコン
921:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:14:18.76 8tILXo7G0.net
老化するほど新しいものを取り込もうとする意欲は減っていくよね
俺はweb屋さんだから日々新しい技術学ばなければ飯食えないんだけど年々新技術への拒否感が強くなってしんどいわ
922:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:14:55.44 gizwqt0n0.net
いまは米寿すぎても、スマホ・パソコンを当たり前のように使いこなせるだろ
出来ないヤツは見捨てていいよ
923:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:14:55.47 vqHfXmY/0.net
>>76
言い訳無用、デメリットは理解の上でのデジタル推進だ
賢い人間はこんな馬鹿な法に賛同しない、リスクを把握できない馬鹿が大半なら自己責任と甘んじろ
924:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:14:56.76 DEgsKFcl0.net
>>919
それの使い方の知識は家事スキルだからまた違う(´・ω・`)
925:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:15:25.42 PmWgcoOP0.net
>>907
702NKとか？
翌年からWZERO3シリーズか
926:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:15:27.67 1OFm9Zec0.net
ネットはもうインフラやしな
家電とは理由が違うのですよ
コック捻れない人は水が飲めなくて当然
927:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:15:54.84 u8NDwYwc0.net
すでにそうなりつつあるよね
人手不足だから仕方ない
928:
24/11/19 14:16:07.48 C0gD0Rcg0.net
置き去りでいい
929:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:16:22.52 QBs73cV10.net
>>924
自分には必要でないと思うから覚えようとしないって構造的には一緒だと思うけどな
930:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:16:39.84 zgGaqgC00.net
こういう言説みると、
高度成長期ってのはこの比ではなかったと思うんだが
ソフト弄るって概念ではなかったからなんとかなったのか？
931:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:16:50.13 vpb570xK0.net
今のアメリカ社会が世界最高のものなら否定もしないが現実は色々問題がある
IT化は生産性を上げるのは勿論だが表には見えない欠陥があるのを忘れてはならない
それが超格差社会だ
932:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:17:08.77 0vBmTfYk0.net
IT企業に勤めている社員がみんな得意だと思ったら大間違い
大手になるほど苦手なのが多いよ
どことはいわないが
933:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:17:21.01 bPshN3rA0.net
人件費が安く丁寧に対応するから日本ではなかなかITサービスが普及しないらしいな
ヨーロッパだと人件費が高いのに加えて、決まった仕事しかしないから職務外の仕事はやってくれないようだ
だから機械化やIT化で対処するしかないんだとさ
934:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:17:23.70 n7CREpp00.net
>>1
こういうのは作ってる側の独り善がりじゃダメなんですよ
JRのみどりの窓口閉鎖の大失敗がいい例
935:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:17:46.93 2LdLaMkV0.net
>>884
今ってそんなの覚えないよ？
一々覚えてたのは老人でしょ
電話番号覚えてた世代
936:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:17:55.72 +9ld9dJP0.net
ITが苦手が人からより多く税金をとる仕組みを整備するべきなんだよ
結果的に年寄りから税金をとって富の再配分が進むんだから
というか10年遅い
937:名無しどんぶらこ
24/11/19 14:18:10.75 nWFFZbly0.net
>>934
そういうのはたいてい作らせてる側が悪い