24/11/19 12:34:14.39 IuaynGKw0.net
>>372
便利にするためのIT化なのにこういう変な選民思想は良くないね
387:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:22.16 w4KsbLd/0.net
自分の脳は老化しないと思い込んでるアホが書きそうな記事
388:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:23.46 QmMpxT4N0.net
>>1
これはだめ。ITが苦手な人からは黙って搾取するのがいいのに公に口外するのはよくない。
389:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:25.92 FbwAyLiW0.net
ITの進歩した未来のあるべき姿は誰もが便利になって配慮が必要なくなる社会だろうし
今がその過渡期だとすればカバーしきれない人への配慮は当然必要だろう
390:朝鮮漬
24/11/19 12:34:29.32 XVwMKcQH0.net
最近では生成AIの利用率は他国に比べて突出して低く
日本語の問題やがな
大丈夫かITオンチ("⌒∇⌒") キャハハ
391:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:37.05 PyrCpotP0.net
分からないっていうのはそうなんだろうけど教えててよく思うのはこいつ覚える気ないなってこと
大抵のことは慣れればなんとかなるんだがな
392:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:44.57 RRXjyXhq0.net
>>344
また鄧小平と周恩来みたいなこといってら
こっちは日本列島あんだ、なんでもハイブリッドだまぜこみだ
鄧小平みたいに先んじたのを許したどうだ
周恩来みたいにいいや違うだ
中国人蘇民将来だ馬鹿には迷惑ばっかかけられる
393:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:53.48 EcnpKrxX0.net
>>379
消えたら買い直せばいいという割り切りが必要だね
昔の本でも探して買いやすいのが電子書籍のいいところだし
394:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:35:07.71 WTH0TPZf0.net
一部の人しか使えないもんを進化とは言わんよ
395:
24/11/19 12:35:11.48 IuaynGKw0.net
>>378
それは店が決めることでお前じゃないよ
396:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:35:25.83 BLYbejck0.net
>>372
MS-DOSやUNIXに比べたらWindowsなんてオモチャじゃん
397:
24/11/19 12:35:29.40 eTOS5J4w0.net
セルフレジはユニクロ方式で統一するか、スタッフがスキャンして支払いだけ客が行う奴で統一をお願いしたい
398:
24/11/19 12:35:33.52 /pvna3la0.net
欧米はセルフレジから有人レジに戻しているのにまだセルフやるつもりの日本は遅れている
ITもそう
そもそもITという言葉が古い昭和的
399:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:35:46.88 looVNTRD0.net
>>380
いいUIを作るにはUIのエンジニアとかデザイナーが必要。
日本企業はそこを一番ケチってきて、プログラマーが適当にUIを作ってる。
だからアホみたいなUIのシステムが出来上がる。
400:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:35:57.66 BUegJnsg0.net
>>375
逆にスマホないと何も出来ないようなのが大量生産される気がする
最近闇バイト関連で捕まるのって大体若年層やん？馬鹿になってるんかね
401:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:35:59.02 2PFcmyT80.net
>>385
セルフレジ導入コスト分で価格なんて抑えられてないから
むしろセルフレジ導入せず現金のみの店舗とかのが安い
402:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:02.24 9Vr7B3Vr0.net
>>394
二郎系ラーメンのようなルールのことかな？
403:
24/11/19 12:36:04.74 RrWhULdW0.net
>>13
文明自体、人類がつくった自然の脅威を和らげる管理システム なんだかんだ共存しあっている
404:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:20.36 W4tI5iRJ0.net
>>391
また聞けばいいやとしか思ってないなこいつは…って思うもんな
405:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:25.99 W6jhVuNF0.net
そもそもどのレベルならITが得意ってことになるんだ
406:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:30.72 bGp/EepY0.net
>>355
自分でやらなきゃいけないだろ。
対面窓口業務だと、口頭でやりたい事を言えば、どうすれば良いか案内してくれてその通りにすれば出来る。
これが自販機など機械になると、自分でやりたい事を機械にやらせないといけない。
やりたい事の正式な名前が分からなくて、最初のメニューで何を選べば良いのかも分からない。
407:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:38.46 EcnpKrxX0.net
セルフレジはやりたい人がやればいい
レジ袋だって有料でもいつも払ってるから
友人レジが有料にしてもらってもかまわん
408:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:49.85 wuxsAT310.net
>>399
ほんとそれ
409:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:36:57.10 w4KsbLd/0.net
アホは何故か無駄に自己評価だけは高いからな
410:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:05.67 P4VV31qe0.net
>>397
スーパーはイオンのレジゴー方式にしてほしい
411:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:07.79 AqSntyk30.net
>>396
同級生やるためにMS-DOSから入った。
エロは偉大だ。
412:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:21.70 hMe25EoM0.net
アメリカ人なら不便なものは総スカンで何とかしろ！のブーイングか市場から消える
日本人は使いこなせないほうが悪い！
この差ですよ
413:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:27.86 HVYJDhN50.net
自分の足で歩く気のない健常者の車椅子をいつまで押すべきなのかという問い
痩せる努力をしないデブとか世の中にはたくさんいる
414:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:28.50 kDRe7f4X0.net
>>379
例えばこんなのとかね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
415:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:32.86 ci2jnqtG0.net
ＩＴに詳しいわけではなく人並みと思うが
行政のＩＴ発信がわからい事が多く、電話してしまう
416:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:37:59.75 RA6NUGPk0.net
>>375
そうなると今度は社会インフラが全然対応できてない問題になるんだろう
417:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:00.51 W4tI5iRJ0.net
>>399
分かる
何だよこのクソUIは…開発した奴はエアプなのか？って思う事も少なくない
418:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:13.33 6hOwGriI0.net
公式のマニュアルがなくて代わりにサポート用の（ユーザーコミュニティ（）」が用意されてたりすることが最近多い
そこにいるのは「OSやPCの細かいスペックを明らかに質問内容に関係無いところまで書けとキレてる奴」とか「質問内容を誤解したまま関係ない解説を得意満面の長文で書いてる奴」とか
あと管理人ぽいのが過去の似た質問のリンク貼ってここにはもう書き込むな過去ログ読めと誘導しておいてリンク先ではクズみたいなレスしかついてなくて未解決とか
419:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:21.08 csMuPH1+0.net
お年寄りは新しいものがドンドン出てきてそれに対応できないて意味の方が大きい
デジタルが使えないのでなく時間かけて慣れてきて使えるようになった頃にまた新しいのをやらされるというそれを嫌と思う
高齢者の記憶力が下がるのはどうしようもないことで付いて来られないのが悪いとか言っても始まらない
420:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:33.91 RRXjyXhq0.net
ここ２０年、ITがすすんだか
IBMでスマートフォンはあった、まったく売れなかった
京セラがそれでデータスコープとか中間つくって売ってただ
モノができるのと、売れる汎用にみんな使うはまた違う
421:
24/11/19 12:38:38.72 /pvna3la0.net
>>397
セミセルフな
万引き防止にもなるからスペースの狭い日本に向いている
自分のいくスーパーはみんなセミセルフになったよ
422:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:48.09 c3UxWNR10.net
>>5
デジタルサッシを開発します！
423:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:51.96 ieS1M3Su0.net
>>400
基本的には俺らより若い人のほうが水準は上がってると思うよ。オリンピックみたいにジワジワ記録が更新されるようにね
ただ、一部のバカが目立つのと下の世代はバカにしたい思い込み
424:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:52.46 EcnpKrxX0.net
>>417
実際エアプというか使ったことない人が作ってるからそうなるんだぞ
425:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:38:58.56 VGV2X9vS0.net
今東北に田舎に来てるが70過ぎのおじいちゃんおばあちゃんたちがスマホのQRチケットで改札入って行ったw
IT苦手は年齢じゃないんだなw
426:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:02.26 hgHUHz9Y0.net
>>401
ペイペイ対応する機械いれるだけで売上の2%奪われるしね
そういう値上げ分をキャッシュレス決済の方で完全に賄えるならいいけどやらずに値上げ値上げになってるのが現実だしね
中国朝鮮のようにATMからも偽札出てくるようなところはキャッシュレスに頼るしかないんだろうけど
427:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:02.28 WSiLuXz+0.net
まあ強引に変えちゃえばなんだかんだで付いてく
るのがその手の層だし
428:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:13.14 c3UxWNR10.net
>>15
名前書けば受かるんじゃね？
429:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:18.04 Ka34EpE+0.net
独身税と同じだな
恋愛できない未婚への配慮は必要ない
430:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:19.34 vA+3XeEP0.net
あとね高齢者はキャッチアップさせるまでが大変でね
同じ事を100回でも教える覚悟が必要
つかね個人的にはデジタル化の問題ってのは年齢に関係なく知らないという事は切り捨てられるという事なんだわ
例えばコンサートチケット一つとってもスマホユーザー以外は切り捨てだし販社でフォーマットはバラバラ
対応出来ない時点で終わり
これに、高齢者は怠けてるキャッチアップしろってのは酷
AIがそこら辺をガイドしてくれるようにならないかな
431:
24/11/19 12:39:29.01 IuaynGKw0.net
>>417
他人の知識量とか想定できない奴が作ると悲惨なんだよ
マニュアルとかも同じ
432:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:30.76 hm3MTnVW0.net
でも民主主義だからね
433:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:33.68 RRXjyXhq0.net
>>418
あのBSDの連中か
あれも進化ないな
434:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:36.00 6hOwGriI0.net
>>380
Mac OSが昔からガイドライン作ってそれを目指してる
435:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:39:50.33 3JJDLsmP0.net
うわっすっげー便利！
って達成感を与えるのも必要かも
436:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:00.97 RRXjyXhq0.net
>>429
財務省は破壊した
437:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:02.25 nZMhvn7f0.net
>>398
欧米のはまあ犯罪対策だろうけど
たとえレジうちのおばちゃんでも職に付けるのは悪い話ではないんだよなあ
便利になったらなったで失職する人も増えるという
世の中そんな学のある人間だけで回ってるんじゃないというのに
438:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:05.98 xKoZlT+y0.net
>>418
あれ本当に役に立たんよなw
5ちゃんねるで尋ねた方がマシかもしれん
439:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:20.38 W4tI5iRJ0.net
>>424
だよな
周りの実際に使って少しでも知識ある人間の方がまともなの作れそうだもの
440:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:24.51 hMe25EoM0.net
まあ行政とか
LINE平気で使ってる時点でねえ
441:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:24.81 BUegJnsg0.net
>>423
確かに目立つんだよなあ
新入社員は使えるの多いからまあ水準は上がってるんだろうな
442:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:25.24 ieS1M3Su0.net
>>416
そうだね
だけど、日本の人口動態的に単純作業や無駄はカットしていかないと社会が成り立たなくなるから、ちゃんと舵を切ってほしいね
443:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:27.62 Tt0Y0FnJ0.net
給付金はマイナンバー紐付け口座で良いと思う
444:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:30.93 RRXjyXhq0.net
>>429
さらにイヤホンも燃やせばいいのかね
445:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:31.78 ac50DjJ00.net
家電の進化と普及の歴史を考えるとキーワードは『エロ』なんだと思う
446:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:33.01 fAWMhvnM0.net
>>1
家電とかも一緒で「使い方がよく分からない」という理由で敬遠して
「慣れようとしない高齢者や中高年」なんかが多過ぎるんだよな
年をとると行動や思考のパターンを変えたがらないというのもあるし
分からないくらいなら前のままでいいやという究極の思考停滞よな
それだと、生活はまだいいが国家や社会全体が遅れて（進歩せず）衰退する
まさに中国とかに遅れをとった理由はそういう国家が主導するくらいの
強い推進力で無理にでも前進（進歩）する力よな、まあ中国は中国で
行き過ぎだったり無理矢理過ぎてヤバい部分もあるが進展や進歩ってのは
常に「前に進む」という事だとも言える
447:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:38.71 jxQ97A1X0.net
覚える気がないのが一番腹が立つ
忘れてもまた隣の奴に聞けばいーやとでもおもっているのかメモも取らない
クソ老害め
448:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:52.78 4+68L8SI0.net
この前ダイソーのセルフレジで
いつもは普通に使えてるのに
何かその時だけ変に焦ってて
操作にまごついて店員に手伝われたぜ
ちょっと恥ずかしかった
449:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:57.25 YsX+HSr50.net
文系脳ほどAIに幻想抱いて万能を思ってるフシがある
これが意外と厄介なんだわ
450:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:40:59.93 uKF+m3770.net
高齢者がITが苦手というのは食わず嫌いとかではないよ
手先や視力の衰えからくる巧緻性の劣化が一番の原因
スマホの凹凸の無い小さな画面でミリ単位の操作なんか万人の高齢者が出来るわけないだろ
自分も10代の頃からスマホ世代だから大丈夫だが還暦過ぎてから今と同じようにストレスナク扱える自信は無いわ
451:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:05.49 NQqdCE8Y0.net
そもそも教えてる方が苦手だったりするし
452:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:05.91 2PFcmyT80.net
フードコートのパネル方式はすげえ便利だけど買う側にレジ係やらさせる店舗どんどん減ってけ
453:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:11.03 nWFFZbly0.net
>>423
セキュリティに関する警戒心は自分ら頃よりかなり下がってる気がするが
454:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:16.74 VKR5KtkR0.net
どうせバカみたいなUI作っといて文句言うとアナタIT音痴ですねみたいに言われるんだろ
455:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:22.12 YFUbnKsP0.net
ITには反応が足りない
QRコード読むにしてもQRコードの横にモニター付けて
いまあなたのリクエストを賜っていますなどのコミニケーションがいる
双方向なのに端末で一方的な反応を示すようでは理解に不親切
456:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:30.76 wuxsAT310.net
今の60代くらいは意外と適応力あると思う
ガラケースマホパソコンタッチパネルに適応してる（遡ったら多分もっとある）
457:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:34.39 GMAVWcNG0.net
フォローしたらミュートされますた(´･ω･`)
458:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:36.96 IUa7s3XZ0.net
一方、天才の意見はこちら
台湾の｢38歳｣デジタル大臣から見た日本の弱点
toyokeizai.net/articles/amp/327954?page=3
私は、プログラミング教育よりも「素養」（教養）を涵養するような教育を重視すべきだと考えています。
台湾ではこれまで「競争力」を重視するかのような教育が行われてきましたが、現在では「素養」を重視するように教育方針が変わりました。
自発的で、ともに助け合い、共通の利益を求めるという3つの要素を重視する教育への転換です。
日本の教育政策の方向性は正しいと思いますが、台湾ほどのエネルギーは発していないかもしれません。
459:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:41:43.52 osPVXeTH0.net
>>429
こういう合理化の話で置いてかれるのは
恋愛や出産子育てのほうよ
460:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:07.99 jxQ97A1X0.net
あと５年勤務しないといけないなら覚えろクソジジイ
461:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:24.20 0GV/mRcL0.net
>>1
正しいと思うしそうなって欲しいけど、無理
いわゆる強者の論理なのよ
462:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:29.62 kDRe7f4X0.net
災害の多い国で、平時に最適化して切り捨てを行うのは命取りだぞ
463:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:35.15 YJUuhHSe0.net
WindowsはCUIにしろ！
役所はLinuxにしろ！
464:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:38.43 3WRxmtyI0.net
コンビニで等倍でコピーのとり方分からんとか言って未だにいて店員にすべて操作してもらってる人がいるくらいだからなぁ
465:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:46.05 xW/NjN580.net
各社足並みの揃わないうんこなUIも問題じゃないかと思うわ
466:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:46.42 YsX+HSr50.net
>>434
それもスマホUIの普及と共に原則も崩壊気味かな
チェックとラジオの違い、メニューやボタンの末尾に着く「...」の意味とかグダグダになってる
467:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:46.71 W4tI5iRJ0.net
せめて誰の手も借りずにスマホくらい操作が出来てセルフレジは1回店員に教わったらそれ以降は自分でやれて
もし他人に聞く場合はこういう事がしたいのだがここで躓くくらいは言えるようになって欲しい
468:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:47.97 IUa7s3XZ0.net
間違えた
こっちだった
迫るのではなく共に進める オードリー・タンさんが目指すデジタル化
www.asahi.com/articles/ASP8N4SXXP82ULFA01H.html
行政がデジタル化を進めるうえでは、個人情報の扱いについて、人々から信頼してもらうことが重要です。説明責任を果たすよう努め、情報を扱える人を法律で制限しました。
デジタル技術に強くない人や、ネットの高速通信を使える環境にない人たちがこぼれ落ちないようにする配慮も大切です。
人々にデジタル化への適応を迫るのではなく、補聴器や眼鏡のように、科学技術の方を人々の生活を便利にするよう合わせるのです。
実現には、システムを設計する段階から、デジタルが苦手なお年寄りらの意見を聴き、共に進めるのです。
469:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:42:55.17 hm3MTnVW0.net
中国のような政治体制にしたらどうよ
切り捨てられるぞ
470:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:06.86 ieS1M3Su0.net
>>453
普通になってるからね
その辺は教育啓蒙が必要だけど、一般人の情報抜いても大したことにならん現実はあるよね
471:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:08.27 RRXjyXhq0.net
>>445
もとはといえば、あれは日米貿易摩擦だろ、通商問題だろ
テレビばっかアメリカに売るな
っていわれてエロビデオデッキに即効できりかえた
こういうのが中国のハーウェイとかにないので
アメリカ軍が妨害しかしないとか浮彫りにもなったが
472:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:10.01 MWZJAIXN0.net
>>255
あーうちもそうしようかな
以前はシルバー携帯持たせてたけど廃止になってどうしようかと思ってた
ちなみにシルバー携帯持たせてた頃は親まだ60代だった
別にボケてる訳でも障害があるわけでもないのにバカでナマケモノなだけの親って本当に悲しいね
473:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:15.85 snWOIcOV0.net
日本はユーザーインターフェースの研究が全くだめだよね
474:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:32.71 2PFcmyT80.net
>>426
その通り
日本は中国みたいに偽札なんてあり得ないのたから無理してセルフいれる必要ないんだよ
セルフ無し現金のみの店舗も増えたきたほうがいい
475:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:38.39 w4KsbLd/0.net
この記事書いたアホは世間知らずな上に想像力が完全に欠如してる本物のガイジ
そんなもん実行したらどうなるか全く分かってない
年寄りに毎回教える羽目になる家族や現場の人間に皺寄せが行くんだよ
476:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:43.22 nWFFZbly0.net
>>456
60代は分岐点だな
会社員やってた男はPC使える
その他は使えんのも多い
女はIT革命より前に結婚して家庭に入ってるからほとんど使えん
477:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:44.61 YJUuhHSe0.net
爺ちゃん(84)にスマホを持たせたら、Yahoo!ニュースばかりみて困ってます！
478:
24/11/19 12:43:45.77 FWigLyU40.net
遺伝的に才能ない人にプログラマーとか出来ないんだよ
切り捨てはするな
479:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:43:52.31 dZF3wNhK0.net
俺のもうじき70になる親父は一太郎をDOSの頃から使ってるって言ってたな
でも一太郎は64ビットに対応しないようだな
Win11でも32ビットアプリは動くけど
480:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:44:13.28 FbwAyLiW0.net
>>421
セミセルフレジの店の方がレジ待ちの列は早く捌けてるね
近所のスーパーは最近セミセルフから全部フルセルフにするという大失態をかましてくれた
しかもサッカー台を激減させてフルセルフレジの前で袋詰めさせる方式なので
レジ台が全然空かなくてレジ待ちの行列が絶えない
無駄に混雑するレジの近辺を万引き監視でうろついてる店員も邪魔だし
数少ない有人レジも常に行列だしもう意味がわからないわ
481:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:44:15.43 dUjKcWp40.net
ファミマのアイスコーヒー買おうとしてカップ持ってセルフレジ行ったら「アイスコーヒーはセルフレジでは買えません」と書いてあったので有人レジに移動した
後日割引されてるパンを買おうとセルフレジでバーコード読んだら「割引商品はセルフレジでは買えません」とエラーが出たので有人レジに移動した
後日たまっているTポインツをセルフレジで使おうとしたら使えなくてに有人レジ移動した（後で公式サイト見たらセルフレジではポインツ使用するときはiDと併用できないらしい）
それっきりファミマのセルフレジは使ってない
何がセルフレジで精算可能なのかわからないのがストレスなんよね
1点でも買えない商品があったら全てキャンセルして移動しないといけない
店員の負担をなるべく抑えたいと考えてる俺でも使うの断念したわ
客側の負担がでかすぎるよｗ そりゃコンビニのセルフレジ誰も使わんよｗ
482:
24/11/19 12:44:35.72 /pvna3la0.net
>>375
どうかな
アナログカメラやレコードプレーヤーが若い人に人気なのみるとスマホはSNSだけになりそう
何をするにもスマホだと不便だしセキュリティが弱いし
483:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:44:45.52 hMe25EoM0.net
>>454
え？そのアイコンはそういう意味なの？
みたいなの多いわなあ
それこそライン工が単純作業覚えるようなもんで知ってるか知らないかだけ
創造性には関係ないとこよ
484:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:44:51.57 6xf66cHg0.net
これ。出来ないんじゃなくて面倒くさい、調べようとしないだけ
…と思ってたんだけど、そもそものITリテラシーが低すぎてやっぱりできないんだと気づいた
そんなミスはしないだろうというところでミスをする
高齢親の話ね
485:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:15.14 5jder3Ph0.net
バカが作ったマイナ保険証はさっさと廃止しろ
486:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:15.79 /vfcl3u/0.net
生活保護もいらない
487:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:21.45 xKoZlT+y0.net
>>468
確かに設計段階でユーザーのこと考えるのが当たり前だけど
その当たり前をやるには時間もコストもかかるから
ほとんど出来てないんだよな
488:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:24.65 qNePRhnG0.net
慣れようとしない連中には（多少の）不便を強いる、くらいのことは必要だわな
儂自身、そちら側の爺だが
489:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:27.71 sXTtqJep0.net
>>456
そりゃあ30代から仕事でバリバリとパソコン使ってきた世代だしな
キーを打つ速さは若いのより上だったりするかも
ただな
衰えた脳と目と指先に新しいもの新しいものってキツいと思うよ
おれは自分が60代過ぎてから新しい機器新しいプラットフォームでさあやれやって言われてサクサクできる自信はない
老いるってそういうことよ
490:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:39.75 W4tI5iRJ0.net
>>464
こないだコンビニにコピー取りに行ったら通帳の表紙のコピーと
保険証のコピーが2部ずつ必要だと困ってる高齢者が居たのでついでに全部やってあげた
本当はそれくらい家族がやってあげれば良いのになあ
491:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:40.68 OIwGUOZ20.net
郵便では危険なのでメールに添付してマイナンバーカードコピー送ってくださいという事務員がいた
簡易書留で送ったった
こういう奴らが自分はITできると思ってんだろうな
492:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:40.90 EgMtEPLx0.net
クレカとスマホとiPad が使えるかどうかで生活が変わる。
493:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:43.57 b5ROnztx0.net
田舎で車運転できない人間にコストかけるなって思想か
494:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:55.44 dUjKcWp40.net
実際、行政のシステムって使いにくいんだよな
民間会社なら競争があるから使いやすいようにどんどん改善されるけど
行政は競争がないからみんな使わざるを得ないし、しかもちょっとした改修するにも上の許可を取らないといけない
上は責任取りたくないから腰が重い
495:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:45:57.30 F89M0yJ/0.net
役所の書類申請は紙で代理人だと委任状や身分証明書やはんこも要るのに何がデジタルだよタコ。
496:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:00.09 VyLffdpp0.net
>>474
考え方が終わってんな
497:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:00.39 zLoJ6kzx0.net
一般的に使われるのはファイナンス(支払い)だからね
支払いだけITでやってればキミもプロだ
が日本の考え方だから笑
ぷろぐらみんぐとかえくせるとかえーあいがITと思ってる日本人がほとんど笑
498:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:06.32 kDRe7f4X0.net
あと、多様化してきている世の中で、みんな一斉に足並み揃えてっていう方がむしろ非効率
選別と適材適所をして、こぼれた人たちをフォローするものを別に作った方がいいと思う
499:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:11.62 tGnbGx4k0.net
>>2
失せろ
500:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:36.88 c3Xr0W300.net
コンピューターおばあちゃん
コンピューターおばあちゃん
501:
24/11/19 12:46:46.49 PFipQ0y80.net
確定申告とか、やれば得するけどやらなかったら損みたいなのをwebのみにすりゃいやでも覚えるだろ
502:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:46:49.27 pCvvm/gN0.net
>>483
感覚でわかるように作られてるのが理想だけど、分からなかったらマニュアル確認するしなぁ
理想は事前に読むことだけどさ、面倒だわ
503:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:03.69 nWFFZbly0.net
>>470
いやヤバいぞ
若い教員とか無料動画編集スマホアプリ利用規約読まずにクラスの子の顔が映った動画編集に使ったりしてする
あれアプリによっちゃ使った写真ぶっこ抜かれてAIのフェイクニュース素材とかに使われるセキュリティ事故だぞ
504:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:15.55 BIa6YIaG0.net
>>276
キチガイで草
505:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:15.84 RRXjyXhq0.net
ITを糸と呼ぶなら
コープ
生協のもとはイギリスで、新型の糸をつくったエンジニアが
教育や社会保障までイギリス王室の悪さのかわりにやって
世界でもやってる保険機構らしい
トヨタ自動車も、もとはといえば織機、糸からだった
506:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:29.46 looVNTRD0.net
>>494
楽天のシステムはアマゾンと比べて全然改善されんのだけど。
507:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:31.46 ahcVqJIf0.net
>>497
ウスラバカほどAIは使った方がいい
簡単だし
508:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:44.97 UQySfNIC0.net
うちの地域も未だに回覧板回してるからな
コロナ禍でもやめなかった
無職の変な爺さんが威張ってて自治会費払えだ地域に貢献せえだあちこちで揉め事起こしてる
スマホどころかガラケーすら触ったことないような爺さんに付ける薬はないよ
死ぬまで待つしかない
509:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:47:45.01 Cb1T3K2J0.net
>>484
うちのじいちゃんは最近頑張って自販機で電子マネーを使えるようになった
510:
24/11/19 12:47:47.69 skmGhI8B0.net
マイナカード反対のパヨクから公民権と国籍を剥奪しよう
511:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:48:11.81 jhArdvFA0.net
>>1
こんな偉そうなこと言う前にサービスを提供する側が使いこなせるようにしないとな
512:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:48:27.35 YXTkIEv40.net
>>6
官公庁のシステムのUIはマジでうんこしかねえからなｗｗｗ
税務関係仕切ったやつ誰だよ
三日三晩説教してやりたい
513:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:48:36.68 odjk6bZ70.net
英語プラットフォームを無理やり直訳してるからわかりづらいんだよな
jyoin、ジョインてなんだよ！
気持ち悪くて押せねーよ！
514:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:48:39.41 BIa6YIaG0.net
>>508
うちのご近所さんかな？
515:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:48:53.83 hMe25EoM0.net
>>502
それで成果が大きく変わるものなら別だけど
別にアウトプットの形式が変わるだけならそんな手間暇かけるのもウンザリよね
516:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:07.47 pCvvm/gN0.net
>>507
質問したらAIで出てきた回答を確認もせずに送ってきたSEいたのには閉口した
517:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:16.27 hm3MTnVW0.net
嫌がってる人が多ければ動けないのが民主主義の政治だから
518:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:18.66 RRXjyXhq0.net
俺は四国だけど、こないだ停電したのに
Yモバイル契約のiphoneは基地局も動いてた
わけがわからん
519:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:31.08 KxP6diHc0.net
>>479
Office2000が出る前は一太郎を使ってました
その前はワードプロセッサー
520:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:34.62 vjK5l7Js0.net
>>506
まともに検索できないアマゾンより楽天のほうがマシだが
521:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:39.55 Flv5fQ9g0.net
タバコ買うとき20歳以上のボタン押す事は覚えた
それより難しいのは嫌だわ
522:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:49:51.00 VQ5AzXcj0.net
推進するのはいいのだけれど
始める前に判明している既知の問題をスルーして
とりあえず始めて、案の定問題を起こすというのはいい加減止めてもらいたい
523:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:50:17.23 Ix8Q6lsI0.net
>>512
そもそも税制が複雑すぎて無理
524:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:50:46.34 BbkDOigu0.net
このご時世で、いつまで現金払いしてんだよ
525:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:51:33.78 c3Xr0W300.net
ただでポイントがもらえるような詐欺メール流すやつ
526:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:51:33.84 SH7TpDxN0.net
調べれば分かることをブチ切れながら店頭に文句言いに来る層を減らすことからだろうが
オンライン手続き系で一番糞ムカつくことは手順通り間違いなくやってるのに
自社基準で勝手にロックかけてて、その旨をユーザーに全く明示してないパターン
結局電話で問い合わせて本人確認の後、制限を解除してもらう流れになるが
変更を加えたなら逐一メールで知らせろ糞馬鹿野郎と思うことが何度かあったよ
527:
24/11/19 12:51:43.92 /pvna3la0.net
>>480
最初は両方あったけど素人がチマチマバーコードするよりプロがやるほうが断然早いからセミは並ばないないのにフルは並ぶこと多かったよ
万引き防止のためだとおもうが全部セミになって助かった
528:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:52:01.31 W4tI5iRJ0.net
まあ何でもかんでもデジタルデータにするのは感心しないな
紙の良い所は機器が無くても読めるのと比較がしやすい事と一覧性が高いこと
そしてデータの物理的な消失が無いこと
うっかり消しちまったぜ！とか何処にそのデータをしまったのか忘れた！とかなりにくいし使い分けだわな
529:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:52:06.13 tlmgkMgo0.net
s://i.imgur.com/Iw6S0ZM.gif
530:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:53:12.35 nZMhvn7f0.net
まあどうしても完全なIT社会にしたいなら
マイナンバーの代わりに文字やボタンの大きい
QRや決済だけに特化した簡易スマホモドキを全国民に無料で配布しろ
んで土日にでもも学校で1回は教習を義務づけろ
それでも使いえないというなら切り捨るんもやぶかさではない
国民の自主努力だけに甘えんなよ
531:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:53:15.90 dHHKWuFR0.net
同じようなこと言ってた結果日本の家電のリモコンがクソ化したんだろ
532:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:53:22.65 HoCvvLk90.net
100%同意
将来を担う若者を犠牲にして老人を助ける必要はない
※老人を助けるな、とは言っていない
533:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:53:34.91 C7Nfvibw0.net
どんな事にもある程度の見切りは必要
534:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:53:43.97 s1bJOJt20.net
日本の場合変なのは便利にするのが目的のデジタル化、IT化じゃ無くて
デジタル化、IT化が目的になっている所(´･ω･｀)
535:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:54:07.41 BIa6YIaG0.net
>>528
物理的消失：かーちゃんが勝手に掃除した
536:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:54:14.47 Nh2yk58s0.net
中国の都市部とかは、電子決済使えないと生活出来ないからジジババも必死に使い方覚えると言うしな。
537:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:54:34.65 YFUbnKsP0.net
そもそも現実の物理的な手順をITに置き換えるのがIT化
もともとも手順が複雑で無駄が多い部分もある
忌避反応はITだからではなく大元そのものが複雑すぎるからという側面もあるだろう
根本からして抜本的な改変が必要
中抜き体質からくる手順の複雑さが遠因
538:
24/11/19 12:54:35.06 PFipQ0y80.net
>>528
比較なんてdiffとかのがよっぽどじゃない？
校正？とかで未だにペラペラやってんのアホかなって思って見てんだけどなんか利点あんの？
539:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:54:37.17 YXTkIEv40.net
>>523
言い訳はいいんすわ
メッセージ読むのにXML直接見ろとかマジでねえから！！
だったら最初からテキストファイルではけや！！！！
540:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:14.14 hm3MTnVW0.net
大多数の意見が正義の選挙で決めれば良いよ
541:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:14.46 vjK5l7Js0.net
>>535
物理的消失：かーちゃんが電源引っ掛けた
542:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:26.53 looVNTRD0.net
>>528
火事で燃えるやん。
それに一覧性が高いのは誰かが手間をかけて一覧性の高い文書を作成してるからだぜ。
そういう膨大なコストをかけられるなら紙のほうが素晴らしい。
その代わりそのコストをお前が負担することになっても文句言うなよ。
543:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:39.11 Ix8Q6lsI0.net
>>539
税制に文句ないなら、それくらい受け入れれば
544:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:40.04 c3Xr0W300.net
病院でマイナカード
タッチパネル押さなきゃ 先に進めないのが
クソ
545:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:47.14 2PFcmyT80.net
>>496
終わってない
クレカ電子マネー導入して店側が取られるコスト無くし商品を安く売る
こういう店舗がこれから増えてくる
546:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:55:52.83 hMe25EoM0.net
俺自身はDOSの頃からPC使ってるしフルキャッシュレスだしとか別に不便ないけど
それは蓄積というかアップデートをジリジリしてきたからで
対応出来てない人にいきなりというには不親切なのが多過ぎると思うね
切り捨てるよりそういう人達を戦力にしたり参画させるようにすべきだわ
IT機器の使いこなしなんて年号の記憶みたいなよんで何の創造性もない領域なんだから
547:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:15.10 BIa6YIaG0.net
>>541
掃除機はほんと困る
548:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:19.74 nzHdf3B20.net
※(分断記事)
549:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:23.66 trEG9o0H0.net
プロほどのリテラシーはいらんから
誰でも少し覚えたらできるだろ
550:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:37.50 J62x1NnZ0.net
思うように動かない
思い通りに動かせるように問題点を一つ一つ解決して再構築していく
得手不得手関係なくそれぞれのレベルで発生する
ITだけじゃなくても起こる事だし
理由がわからなきゃ目標設定すら出来ないし解決なんて出来なくて当然
551:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:40.88 2LdLaMkV0.net
>>22
老人がーって言っておけばみんな老人が悪くなるから便利なの
552:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:48.51 vjK5l7Js0.net
>>538
校正って誤字脱字だけだと思ってるならロムっていたほうがいいよ
553:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:56:49.88 QbjhDfn/0.net
何処から目線からは知らないが、随分とまた偉そうな記事だな
未だに、税収でも年金給付でも医療でも自治体の補助金でも、煩わしい紙の「申告」が必要な程度の行政なのに
まずこれらを改めろよ手計算していたような時代ならともかく
ぼんやりした記事書きやがって何のデジタル化だよｗ
554:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:01.87 YXTkIEv40.net
>>543
UIの話してんのに全然関係ない話をふってきてるの自分で頭おかしい自覚ある？？
ねえんだろうなあ
555:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:12.32 W4tI5iRJ0.net
>>535
火事は想定したけど絶対は無いやねｗ
556:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:28.27 FcnrjYTL0.net
ウィンドウズ95は懐かしかった
安室奈美恵や小室哲哉 ミスチル全盛期
エアマックス狩りを知らん奴もいるだろう
557:
24/11/19 12:57:36.26 PFipQ0y80.net
>>552
画像もdiffれるけどそういうこっちゃなく？
558:
24/11/19 12:57:43.11 lIP4h/xL0.net
この人は毎日のようにコラム書いてる人だから
思い付いたネタを公開して世間の反応見てる
で、玉成した原稿は書籍化して儲ける
ここで色々言ってるのはみんな養分w
559:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:51.07 zbrYoEgu0.net
まず選挙をデジタル化しろや
簡単に国民投票で民意を問えるようにしろ
560:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:54.43 F89M0yJ/0.net
漢字は書かないと忘れるからバカが増えるだろうな。
561:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:57:56.19 6J4xInxL0.net
>>530
国がスマホ配布はありだと思うんだよな
自治体からの連絡とか災害メッセージなんかが直接届けられる
フィルターかけて変なサイト閲覧や詐欺電話番号の共有もできる
1億台以上作れば値段も下げられるし、技術も革新できる、、はずなんだが。
562:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:19.21 Ix8Q6lsI0.net
>>554
ない
だから黙って使えばいい
使うしかないけども
563:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:21.04 5jder3Ph0.net
>>559
とりあえずリコール署名からや
564:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:31.43 pR297aOB0.net
>>56
それわかるわ
自分は手書きの頃からずっとやってて、毎年ほぼ変わらんから何とかなっとるが
初めての時は教えてもらいながらじゃなきゃやれなかったし
コロナでダブルワークした時とかもわかんなくてネットでめちゃくちゃ書き方調べた
ケースごとの入力例提示してくれてれば全然違うと思う
入力の仕方はわかるんだよw
565:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:48.46 YXTkIEv40.net
>>557
赤ペン先生はDiffではできないという話だと思う
実際その通りだし
566:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:58:59.29 BIa6YIaG0.net
>>561
我らが富士通が作るぞ！無駄なプリインスコてんこ盛りの使えない端末をな！
567:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:00.48 Tub4ZOHT0.net
老眼が入ってきてる人も画面がよく見えないから
IT苦手になる人多い
568:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:26.83 W4tI5iRJ0.net
>>546
同意
何でもそうだけどある程度でも良いから根底が分かってる人間と何の予備知識もない人間では
適応出来るかどうか全然違うやね
無理な人間には無理という事もある
569:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:48.09 hm3MTnVW0.net
>>559
選挙まで無理でも国民の意思が可視化するシステムは有りだと思う
570:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:59:51.03 a+fAzOnD0.net
某AIコミュニティの投稿数ランキングは1位アメリカ、2位日本だったな
571:
24/11/19 13:00:08.46 PFipQ0y80.net
>>565
すまん、なら校正って言葉が悪かったわ
新旧比べるのに紙でペラペラやって比較するのがアホらしいなって
572:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:15.33 2LdLaMkV0.net
>>559
国民投票ってよくバカな結果になるんだよなｗ
573:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:26.31 pCvvm/gN0.net
>>566
国が買うから価格も定価だな！
仮にそうなったら税金どんだけ上がるんだろう。楽しみだな
574:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:00:32.90 YXTkIEv40.net
>>562
やっぱ君頭おかしくない？
なんか会話成立してないよね
575:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:05.42 CjlQ0ink0.net
>>481
この辺り運用設計はCTCがやってるんだろうなw
576:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:11.97 HHNzoJkT0.net
アゴラは酷い。
弱者切り捨て。
ITが苦手の人には、境界知能の人や認知症の人もいる。
企業による弱者切り捨ては仕方ないが、国は国民を守る義務があるのだから。
577:
24/11/19 13:01:13.31 /pvna3la0.net
若い人たちは大学のレポートはパソコン教科書はタブレットで慣れているからスマホにこだわらないだろ
確定申告や年末調整
スマホデモできるがチマチマ時間がかかる
パソコンやタブレットでチャチャとやったほうが早いよ
578:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:19.27 nWFFZbly0.net
>>561
いいんじゃね
全世帯スマホ
579:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:24.56 Ix8Q6lsI0.net
>>574
頭おかしい人に頭おかしいと連呼したとこで無駄の極みだと思わない？
もっと合理的にモノを考えないとね
580:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:44.65 IC/dbLPc0.net
>>51
台湾のオードリータンがITは機械同士のコミュニケーション、デジタルは人同士のコミュニケーション（ツール）て分けてたな
581:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:56.38 pezqTxAg0.net
他国の高齢者に対するIT対応状況はどのようになっているのだろう？
582:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:01:59.70 +lwzyFw10.net
技術革新なんて碌なことがない。
俺はスマホも使えないし、ウインドウズがバージョンアップして多機能化する都度、
それに適応するのに嫌気がさしている。
ともかく制度とか、改革ってのが嫌だね。
ま、俺は８０歳の親父よりパソコンが苦手じゃあ。
583:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:25.07 YFUbnKsP0.net
店員から機械に変わったミレニアム
そろそろ機械をITで人に見せる工夫が必要
本来あるべき人と人の取引であるならジジババもわからんと言わんだろう
次のIT革命はそういうことをやるべき
より自然に戻る努力を
機械に使われる現代は間違ってる
584:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:42.58 c8NuuM/j0.net
何て傲慢な考え方だ
死んだほうがいい
585:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:02:51.64 i/l02tDX0.net
スマホ持ってない
ヒキのため教えてくれる人がいないのだ
なんでもスマホにすんな
維持費くれるのかよ
586:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:07.64 vjK5l7Js0.net
>>557
意味の繋がりやら段落構成やらの取りまとめ、画像の表現の意味、そういった類のことは紙のほうが楽というのは全く理解できること。
パソコン画面でもやれないことはないが、目の疲れ方が違うのは若い若くないとかじゃない。
587:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:15.87 1Xt8CJ0s0.net
イットぐらい知ってるだろ
588:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:16.20 11+0fD2a0.net
うるせぇ！皆に分かりやすくって共通認識立てとかないと
スグに独自規格作ったり、くっそ分かり辛いUIにするだろお前ら
589:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:43.50 iGeCmq8S0.net
>>2
アゴラが言うなら反対しないとね
590:
24/11/19 13:03:49.36 FU4GDtyS0.net
日本は下位互換気にし過ぎ
だから、下位に足引っ張られ続ける社会になってんだよ
いい例がETCだね
あんなのETC持ってない人は高速道路走れなくしたらいいんだよ
591:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:54.58 SM9nFP1k0.net
IT苦手な人は騙されて投票しちゃうからな
592:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:03:59.82 YXByWTcN0.net
弊社は東証一部上場のアイテー企業()だが定年間際の老人を見てるとディーエックス社会()は無理だなあと感じる
593:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:05.92 nWFFZbly0.net
>>581
困るほど長生きしてない
594:donguri
24/11/19 13:04:09.34 ZEWdGpAz0.net
付いて行けた方が出来る事増えるよというだけの話なのに
595:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:26.23 6J4xInxL0.net
>>573
そう、国内メーカーに作らせるとAndroid初期のクソ端末みたいなのを高値で売りつけられることになる
外国メーカー入れてコンペやらせるしかないけど、それだと外国メーカーが掻っ攫って技術が国内に残らない
596:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:41.27 52QRRTPs0.net
>>１
実際に、中国共産党はそうした政策を進めている
地方のちょっとした都市部では、
中国人の習慣として朝飯は作らずに
外の屋台で買ってきて食う、
ってのがあるが、
携帯電話とか使った事がない爺さん婆さんでも、
ニセ札を嫌がった屋台がQRコードだけしか支払いを受け付けず、
仕方なく携帯電話やスマホを買って
QRコードで決済する事を強いられている
中国共産党は現金支払を拒否する業者を指導もしないし、
ニセ札が原因でそうなっているのも知らんフリ
中国でデジタル化が急速に進んでいるのは、
そうした切り捨て、デジタル化の強制が背景にある
まあ、そこら辺は、自由民主主義国家ならバランスなんだけどな
マイナンバーカードなんか、まだまだ生温い推進策だ
スマホアプリにマイナンバーカードを取り込み可能にしたら、
しばらくしたら保険証は強制移行でも良い
597:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:04:53.98 VN5KUm5C0.net
何十年も同じことを何回も何回も物を変え品を変え言ってるな
でも現実は老人を切ることもできなかったし、何も変わらなかった
何故か
結局自分たちも老人になり、老害になることが分かってるからだよ
残念ながら何十年経とうと日本企業は老人が幅を効かせ、金と権力は老人に集中している
若手が何を言おうと通らない
昔から何度も何度も改革の壁として立ちはだかった
お前らがどんな存在で今の時間に5chに書き込んでるのか知らんが、
世の老人共はお前らのようなIT知識は無いんだよ
変える気もない
無駄なんだよ
598:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:07.17 32ve1f0e0.net
>>1
デジタルとかITとか言ってる時点で既に遅れてるんだろうな。
古代:現金、アナログキー、リモコン
↓
近代:Suica、クレカ、QR決済、カードキー、スマートホーム
↓
現代:AIと生体認証などで何も気にしない。
599:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:08.16 FcnrjYTL0.net
氷河期は高校生時代にポケベルピッチ携帯＆Windows95と目まぐるしく通信機器に触れてきたから無問題
600:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:08.28 AaALzb4b0.net
総論としては賛成なんだがね、、、
601:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:14.11 i/l02tDX0.net
たぶん氷河期が実験持ってきたんだよ
あいつら社会に恨みがあるから要はケチ
602:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:18.23 hVgrn5S80.net
これはその通りだよな
ただでさえ国が凋落しているのに下に合わせてる余裕はない
603:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:54.16 jkmtETs/0.net
極端な記事を書くのがいるけどさ
ITってわけじゃないけど、最近は店のレジとか医院の会計もセルフだったりしてそれも店によってちょっと違うから大変なんだよ
それでな、配慮しなくて良いってのは店や医院にいったことがない人だよ
それを並んで見ててみろって、待ち時間長くてイライラしてくるから、損をするのはお年寄りではなく時間が無駄になる若者だよ
604:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:05:55.47 YcnBeEg80.net
自分で税務申告できない人は自費で税理士を雇うのと同じで、自分でデジタル対応できない人は代行する人を自費で雇えばいいだけなんだよ
605:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:35.28 Ye/53PHl0.net
2歳児でもスマホやタブレットで自分が好きな動画を出してきて再生できるもんね
606:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:39.85 52QRRTPs0.net
>>603
だからな、そういう店には老人は来んな、って記事だよ
607:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:47.41 SH7TpDxN0.net
>>526
まぁコレはPayPalのことだけどさ
608:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:06:56.70 FcnrjYTL0.net
Windows98でもプリーズはたびたび見てきたがXPからほぼ見なくなった
セキュリティ甘くサッサーやブラスターのワームにはやられてきたが
ウィン11でフリーズは全くない
609:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:22.19 2JxIdin60.net
日本人は勤勉てのは嘘だったんだな
その癖日本凄いとかやるのって日本自体が宗教
610:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:30.36 nWFFZbly0.net
>>599
氷河期はそのへんの専業主婦のおばさんですらHDをSSDに交換するとか普通にするからな
611:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:07:39.64 DybzdGJg0.net
そういう苦手な人を減らすためのテクノロジーだろw
612:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:13.71 rD1LrZbF0.net
確かにそんな配慮してる余裕は今の日本には無いね
人もどんどん減るし立ち行かなくなる
613:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:20.85 jkmtETs/0.net
>>606
それでも老人は近くの店しかいけないから来るんだよｗ
614:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:26.66 23/kCrF/0.net
>>561
全部同じメーカーの同じ機種になるだろ。
615:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:32.52 91m8cwuS0.net
マイクロソフト365なのにTeams使わずに毎回電話やメールやZoomでやろうとするアホなんなんだ
616:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:44.99 0RnH2Rvk0.net
まーたデマ太郎の御用記事か
てか運び屋がやってる事は、ぜんぜんイットじゃないんだけどね
617:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:45.18 BIa6YIaG0.net
>>610
あの辺はバリバリ個人サイト作ってた連中だしな
金なくてPC自作してる女もいた
618:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:08:52.82 52QRRTPs0.net
>>605
ソレは余りお勧めできない事だね
小さいうちは、自分で手を動かして、
絵とか描くのを躾てからの方が良い
何事を基本を覚えないと後からの応用が効かなくなる
619:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:09:08.06 qzaFyP8S0.net
そりゃコンピュータって
ハードもソフトも英語主体で論理的に組み立てられてるからな
キーボード打鍵文化もあちらはタイプライターの百年前からで
日本は最近だからな
並行世界で日本オリジナル文明が発展してたらもっとこう曖昧模糊でファジーな物になりそう
620:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:20.70 BJZ+QRst0.net
ahamoが最初はオンラインオンリー立ったのにドコモショップで申し込もうとしてくるクレーマー爺婆がいすぎて折れたっての思い出した
621:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:29.11 Ocw4OdTm0.net
デジタル化進めて限られた人的資源を有効活用できるようにしないと国家がヤバくなるわ
622:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:30.42 91m8cwuS0.net
ITが苦手と言うより苦手意識が強いだけなんよな。それで思考停止してまう
623:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:42.48 yU+CYRAh0.net
>>1
配慮してるからIT化が遅れてるとか単なる言い訳よ
じゃあマイナカードとかポータルとか辞めればいいじゃん
若い人も使いこなしてない人いるし
624:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:10:49.77 2R25fJvQ0.net
>>611
日本人はUIとかソフト面のセンスが絶望的だから初心者がとっつきにくいのはあると思う
625:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:00.43 PhjSR1080.net
>>58
そりゃそうだろう
人文の大学なんて遊びに行くところだろうし
626:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:05.83 2LdLaMkV0.net
>>605
意味ない例え
627:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:07.63 52QRRTPs0.net
>>613
じゃあ、デジタル決済に慣れろ、って話な
実際の話、歳とってから少しは新しい事を学んだ方がボケなくて良いから
歳取ると面倒臭がるが
628:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:13.61 c3UxWNR10.net
行政サービスだと、ガソリンスタンドのように、
店によってセルフとフルサービスが分かれてお値段も違う
みたいなことは難しいか
629:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:13.98 FcnrjYTL0.net
昔のネットは楽しかった
個人HPにmidiの音楽ジャンジャン流れるからワクワクした
630:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:46.97 YFUbnKsP0.net
複雑な仕組みだけを理解できる者のみ使えるインフラではなく
馬鹿でも使える道具
ITとはそういう方向で進化すべきなんだよ
万人の道具として
世の中を便利にする
そういう気概でその世界に入ったやつもいるはずだ
本末転倒な世を見れば間違いに気づくだろうが修正するにはもう手遅れな感ある
今の状況が当たり前だと思い込んでしまっている者が少数散見される
631:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:11:52.22 2LdLaMkV0.net
>>609
これは勤勉とは関係ない
632:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:15.55 hMe25EoM0.net
配慮してる余地はない！切り捨てろ！
って言うのも結構なんだが
それで選別した皆様が出来ることって人様が作った使い難いスマホアプリをポチポチ出来るかどうかだけでしょ？
633:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:18.54 yWlkHvQS0.net
>>618
年取ってからもな
運動はもとより手動かして思考するような趣味持ってないとボケるの早いってよ
たしかに俺のばあちゃんおかんアートの延長でいろんなもん作ってるがボケてない
型紙書いたり毛糸の色の配色とか考えてるとボケる気がしないってさ
634:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:24.05 m39vCSJv0.net
今の20代の社員なんかPC使ったことない奴もいるぞ
覚える気もない
全部スマホで完結してるからだな
だから仕事が任せられない
635:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:27.92 hVgrn5S80.net
>>623
それは若いくせにITが苦手な人だろ
切り捨て対象だよ
636:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:30.29 RT/ucstZ0.net
これマイナンバーでもいつまでも邪魔してるヤツラのことだろ
637:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:43.45 2LdLaMkV0.net
>>610
なんか氷河期って自分好きすぎだね
アピールしだす
638:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:12:52.18 6J4xInxL0.net
>>614
そりゃそうしないと値段下げられないからね
639:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:09.34 RT/ucstZ0.net
>>623
意味わからんバカすぎて
640:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:10.17 qzaFyP8S0.net
>>559
手元のスマホでポチッとして済ませられる選挙っていつになったら来るんだろうなぁ
コロナですらならなかった
641:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:13.95 52QRRTPs0.net
>>628
住民票の手数料支払とかは差を付けてもアリかな
642:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:33.17 yU+CYRAh0.net
>>635
だから配慮してるなんて言い訳だろう
一人も取り残さない社会とかって綺麗事言ってるのと同じ
643:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:13:46.52 91m8cwuS0.net
>>630
いや馬鹿でも使える道具を思考停止で使えないのがIT苦手な人だよ。そのレベル
644:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:01.41 yU+CYRAh0.net
>>639
バカにはわからなくて結構
645:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:43.79 52QRRTPs0.net
>>633
そうだよな
アナログにはアナログで良い点もあるんだし、
要はデジタルとアナログのバランスだよ
646:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:14:53.28 RT/ucstZ0.net
>>642
それを言うなら>>623で切り捨てるのは
いつまでも紙でやれって言ってるヤツラだろ
647:名無しどんぶらこ ころころ
24/11/19 13:15:10.37 5RKVjY420.net
>>620
俺サブ機イルモにしよと思ってオンライン使ったけど
あれ年寄りには無理だわ
認証からしてすんげーまんどくせえ
ちょっと古い回線使ってる人なんかだとほぼ間違いなくたどり着けないと思う
【結論】
それは万人が簡単に使えるアホ仕様を作らないdocomoが悪い
648:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:16.43 41wCfi3w0.net
40代なんだか常に現金決済…
649:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:26.38 qNePRhnG0.net
>>638
どうせなら、造幣局みたいに国の直営企業でやったらどうかね
650:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:36.59 52QRRTPs0.net
>>640
その準備が１０年単位でかかるからな
昭和の頃から言ってるネタなのに
651:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:15:58.08 RT/ucstZ0.net
>>644
>>623の書き込みがバカって意味な
652:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:04.80 YFUbnKsP0.net
>>609
墜落する国を誤魔化す一つの方法として日本すごいという策を弄するのも当然
飛行機墜落しますどうしましょうよりマスクつけてベルトで体を固定してくださいの方がごまかせるだろう
絶望に暴れ出す者が出るかもしれんし
653:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:19.95 0RnH2Rvk0.net
マイナ保険の紐付け解除はイットに反しない、これ定説だから
654:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:21.63 2LdLaMkV0.net
>>630
呆けちゃったレベルは別として
バカなわけじゃないんだよ
スキームが違う
655:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:16:45.30 52QRRTPs0.net
>>647
NTT、docomoは、システムがレガシー過ぎるからな
656:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:12.49 L2Nkk4z60.net
エロはITを巣食う
657:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:15.36 2LdLaMkV0.net
>>632
それも今のやつだけね
少し時代が変わるともうわからない
658:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:17.71 yU+CYRAh0.net
>>651
いや、お前がバカって意味
659:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:30.94 YFUbnKsP0.net
>>643
そんな人でも使えるように考えるのが情報処理技術者の役目
技術を有しているすべての者の本懐ではなかろうか
660:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:38.07 41wCfi3w0.net
なんとかPayとか使える奴は天才だと思ってる
661:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:17:59.13 2LdLaMkV0.net
>>636
あれは政治的な何かだよね
老人がかわいそうとか言って反対するけど
662:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:08.13 oPo8vRZ50.net
ITなんて使ってみればたいしたことないと思うけどね
663:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:39.76 AQ1ajwKM0.net
近い身内にいたら助けようとは思うけど切り捨てないと全体としてはたち行かないのかもね
ただほんとについていけない人はいると思うよ
家電の取扱説明書見ても節々の単語が意味わからないし
スマホアプリなんかでも
セキュリティの関係でメールやらIDやらパスワードやら暗証番号やら色々あって
それもアプリごとに違うけどわけわからずやらさせてるだけなので混乱するだけ
664:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:42.44 NbHuFN/50.net
プログラミングできない人への配慮は要らない😁
665:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:44.15 1OFm9Zec0.net
それな
うちの町内会は広報も回覧板もネットで見れるのに
一部の老人のために班長が配ってるわ
グランドゴルフ大会も参加者は高齢者で準備は現役世代
町内会自体無くしてほしい
666:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:53.80 EgMtEPLx0.net
高齢の両親がラクラクフォン使ってるけどあんまり使いこなせてない。
俺が操作しようと適当に触ってみたけど凄いストレス。簡単で便利と思って使ってる人いるのか？
667:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:18:57.48 ieS1M3Su0.net
>>503
それも大したことないでしょ、ちょっと盛り上がって終わり
組織とか関わると大変になるが、そのくらいの分別はあるし教育もされる。
それでも、やる奴はいるがそれは若いからとか関係ない
668:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:19:23.94 hMe25EoM0.net
>>654
そこなんだよなあ
例えばニッサンのライン工がスズキのライン工に転職して単純作業でも手順や用語が違うので戸惑う
どっちが賢いとかバカとかの話じゃねえわな
669:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:19:58.47 91m8cwuS0.net
>>659
じゃあ思考停止を解く段階からだな
670:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:18.84 YFUbnKsP0.net
>>654
ボケていようが事故を防ぐ仕組みを施す
万事に対応する
そういう素質が望ましい
671:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:50.55 1eP0OlVH0.net
いらんなぁ
手紙や電報やラジオや黒電話の愛好家じゃないんだから
672:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:20:56.05 41wCfi3w0.net
とにかく買い物だけは現金でさせろ
673:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:21:58.17 s2W5Susx0.net
民間企業は好きにすればいいけど、公共サービスとか結局放置してもコスト払うのは公共機関
674:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:21:59.70 AQ1ajwKM0.net
パスワードと暗証番号の違いも把握してないはずだし
二段階認証とかも宇宙語の域だろう
教えれば理解してくれる人もいるのだろうけど
675:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:02.70 c3UxWNR10.net
つーても、銀行のATMだとか、競馬のマークカードだとか、
簡単なシステムとは言え、高齢者も対応できてるし。
ちょっと高齢者を舐めてないか。
そのレベルの操作すらも満足にできない人も、
そりゃ確かにゼロじゃないだろうけど。
676:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:08.72 XvY9L+vO0.net
そうじゃなくて誰にでも使えるUIにしないとダメ
松屋の券売機みたいなのがはびこってる。
677:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:26.00 +Ct/cfXe0.net
>>648
俺も去年クレカ疲れつか、結局は借金だしなと思ってしてほぼ全部解約した
以後は現金とデビカとポイント貯まるからって勝手に作られたDカードとnanacoだけw
デビカいいぞ、amazonでも普通に使えるし無駄買いしなくなる
678:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:28.30 s1eLACLD0.net
マイクロソフトとアップルの手のひらの上で腹踊りする自慢や🫵👹
679:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:22:31.49 W4tI5iRJ0.net
>>648
生きていけるから無問題
680:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:04.08 RT/ucstZ0.net
>>623をかみ砕くぞ
この文章の中で「じゃあ」を使うってことは
「配慮しているならマイナカードとかポータルとかやめればいい」
って文章だろ？
「行政としてはIT化したいんだけど、配慮しているのでなかなか進まない」って話を
「だったらIT化なんか辞めちまえ」って言ってるわけ>>623は
結局これも０か１００論なんだよな
完全IT化を１００だとすれば、なかなか進まず１００に行かないから「じゃあ０にしろよ」って言っちゃうやつ
681:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:09.85 hVgrn5S80.net
実際いまだにスマホすら使えない人間は切り捨てるしかないだろ
使えないというか使おうとしないが正しい表現か
682:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:15.39 xamb09xt0.net
>>5
ブルマを売ってたコンビニ不況．．．
683:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:22.17 41wCfi3w0.net
>>674
パスワードと暗証番号って同じじゃないのか？
684:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:46.81 yegEz6bI0.net
自分が老人になった時に突然
今から全ての店で日本語は使えずスペイン語のみが使用できます
スペイン語を今すぐ使いこなせない老人は切り捨てますくらいの変化が起きたら即対応できる自信ないな
685:
24/11/19 13:23:50.04 DOroQOA80.net
これ、考えが浅いわ
自分ではIT関連に強いと思ってる人間の半分無意識なマウント取りやな
もし作り手側にいる人なら、もっと視野を広く持たないと不幸を生むやろ
itが苦手な人への社会的配慮について議論されるレベルってことはUIの作りが不十分ってことだから、普通にITが使える人でもおるサービスは使い方が理解できないとか普通に起こるんで、ITが苦手な人向けの手段も残しておいて。それで作りの不備をカバーってしないとトラブルだらけになるぞ
686:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:23:56.81 GZ3FHtyN0.net
>>676
松屋のは店が売りたいものが前面に出てくるようになってるからw
687:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:24:28.89 VrKRcApP0.net
>>587
風船、欲しいだろ？
688:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:24:51.44 W4tI5iRJ0.net
>>674
二段階認証も設定してしまって一度使えば分かると思うのだが馴染みのないユーザーには面倒って事になるのかな
689:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:17.27 41wCfi3w0.net
>>677
デビカってデビッドカードのこと？
ネットでの買物はつねに嫁に頼んでるしなあ
100万くらいならATMで降ろして現金持ってくし…
690:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:27.60 7HBQIeLf0.net
単なる選民思想をデジタル云々に言い換えるバ手法アナログチンパンジー的でいいね
691:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:33.02 YFUbnKsP0.net
納期に追われてこれでいいやと半端な物を納品する
未熟な製品が未熟な人を作る
国力が低下し貧乏になるということは十全な物が作れなくなるということでもある
この状況もまた衰退国が原因と言える
692:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:25:46.46 c3UxWNR10.net
>>684
長く植民地で、宗主国が変わって使用言語も変わる、
なんて国の人たち、どう対応してたんだろうね？
693:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:05.28 23/kCrF/0.net
>>668
作業自体は同じなんだからすぐ慣れるだろ。
694:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:09.06 dqwbYK1t0.net
元記事を読みに言ったがひどいもんだな
脳の柔らかい子供と老人を一緒くたにしとる
コイツは自分がいずれ年を取って置き去りにされるかもとかは一ミリも考えないんやろなあ
黒坂岳央クンよ
695:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:12.90 HMOt9bdb0.net
>>680
国民に番号ふってる国は多いけど、カードとかウェブサイトなんて必ずしも必要でない
なしでも役所のデジタル化は可能
696:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.77 JyFxH2Tx0.net
ITって分野の専門性を全ての人間に求める今の社会やばくね 無理に決まってんだろ
697:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.75 RL815Umb0.net
IT業界で働いてるので苦手ではないがめんどくさいから使わないはあるな
面倒なのにデジタルにこだわる方が変だろ
698:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:13.81 k7TdOgUP0.net
IT苦手でないZ世代がクソな時点で
>>685
その通りですね
699:
24/11/19 13:26:13.79 UotnuyxE0.net
程度にもよるが配慮は必要だろ。
境界知能向けの記事なんだろうが、0か100かで考えるから質が悪いな。
700:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:25.12 b89b7aXV0.net
>>1
大混乱するからやめた方が良い。
701:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:25.44 L9oPYD2p0.net
>>665
それは恐らく理由が違う
回覧板は本来市の仕事なのを請け負ってるから金がもらえる
その金を町内会の予算に組み込んでるはず
702:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:27.50 w9dkT09B0.net
出来ないと言ってる人で、出来るのにやろうとしない人は少数派だと思うよ。
券売機レベルで戸惑う人っているから。
そういう人って教えてもらっても覚えないが、意図して覚えないのではなく、わからないから覚えられないんだし。
視覚認識がどうとかっていう脳科学分野の問題だろう。
今の老人でVTRのケーブル接続程度が出来なかった人にはITは無理。
703:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:26:33.88 2LdLaMkV0.net
アンドロイドとIOSでも違うしな
PCなんか全然わからない人いる
登録はできるけどやめるのが異常に手間取るやつとかあるし
やったけどこれで大丈夫かなと心配になることもあるよ
704:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:10.12 HHnYH4ba0.net
>>1
またレベルの低いこと言ってる
スマホのシステムもすぐ淘汰されるぞ
お前ごときについていける速度じゃないぞ
705:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:19.96 hMe25EoM0.net
>>676
あれはなあ俺も一回使ったことあるけど
賢いとかバカとかそれこそ関係ないな
MIT出た初見の日本人より何十回も使ってる常連のドカタのほうが遥かに使いこなせると思うわ
706:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:33.14 OjvvMRc20.net
IT化するなら現状の例外だらけのシステムを一旦綺麗に体系化して整理しろよ
707:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:36.11 a1kWzjoy0.net
まあそうだね
新しい事覚えるのダルいのはある
708:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:27:39.89 QGPJb9O40.net
ITが苦手な人
↑ジャ ップ全般に言えるじゃん日本終わった
709:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:11.80 8p8YMAnF0.net
ほぼ万人に使えるUIぐらいまでは出来る気はするけど
金銭などの不正利用を防ぐための仕組みにはどうしても煩わしさは伴う必要もあるから
その辺で振り落とされてしまう人がいるかなあと
710:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:29.24 2LdLaMkV0.net
>>681
PCで
711:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:29.75 ZVfx9vxi0.net
m.youtube.com/@%E3%81%A6%E3%82%93%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA
このチャンネルのコメント書き込みすぐ消されます。
チョットコメント書いてみて。
712:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:36.24 Wf6TJ2Nq0.net
大工じゃないなら家に住むな
713:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:40.88 Nb5lMzyw0.net
>>702
そんな事もできない人達を集めて１つの部署に押し込んでおいてほしい
近くにいるとクソみたいな同じ事を何回も聞いてきてこっちの業務が滞る
714:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:51.62 NbHuFN/50.net
どのスマホもOS選んで自由に使える様にしてくれよ
まずBLUなど要らない
715:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:52.79 YcnBeEg80.net
税務署行って、確定申告難しくて出来ませんって言ってみろ
弱者に対する配慮なんか微塵もなく、自費で税理士を雇ってくださいと切り捨てられるだけだぞ
716:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:28:59.41 tJl6Za4l0.net
自分が歳取った時には、超面倒くさい老人になりそうだけどな、こいつ
717:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:06.46 HMOt9bdb0.net
>>708
まぁそれねw
718:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:17.17 nWFFZbly0.net
>>659
目の前にあるものが機械である時点で条件反射のように思考停止しちゃうんだぞ
人間にしか見えず体温や呼吸もするめちゃくちゃ精巧なロボット開発するしかない
719:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:27.68 JyFxH2Tx0.net
>>712
言ってることはこれと同じだよなアホすぎる
720:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:33.45 6J4xInxL0.net
>>685
ITがどうとかでなくて、とにかく新しいことに触りたくないから輩が一定数いる
で、そいつらは損をするとか何かしら不具合がない限りどう下手に出ようと動かないのだ
721:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:58.18 HHnYH4ba0.net
>>703
そうそう
自分の知ってるものが全てだと思い込んでいるやつが
他人を攻撃して悦に入ってるんだよね
江戸時代オランダ語を覚えた者が
英語に出会って手も足も出なくなったようなことが
頻繁にあるのに
こういう短絡的なことを言う馬鹿がどれほど痛々しいか
722:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:29:59.43 kkrHosQE0.net
仕事は電話と紙と鉛筆あれば出来る時代は終わったのか
723:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:04.24 W4tI5iRJ0.net
黒電話や電卓やテレビのリモコンレベルの単純さにしないと無理というのはほぼ高齢者だろうから
昔ながらのカードを機器に挿すもしくはかざす事で完了するように出来ないもんかね
724:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:18.86 L9oPYD2p0.net
そもそもITとUIは全くの別物なのにUIガーみたいなレベルの奴は切り捨ててOKって話ね
725:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:19.64 VrKRcApP0.net
> 黒坂岳央
こいつwiki自分で作ってて笑う
しかもプライバシーいっぱい書かれて削除してるという面白さ
726:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:20.98 MIXMW3rj0.net
>>689
そうデビットカードの略
買った瞬間に口座から速攻引き落とされるシステム
でメールでさっきのお買いもののおカネ引き落としましたーって連絡が来る
超速払いなんでリアル財布からの金の出入りとほとんど変わらんw
でもまあ、自分のニーズに合ったお金の使い方でいいんじゃね
現金決済が一番楽で確実ならそれでおｋ
他人やメディアに振り回されることないよ
727:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:25.45 DgO2L6kj0.net
ＩＴが苦手な人でも使えるようにするのが技術なんだけどなｗ
728:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:42.48 NbHuFN/50.net
誰に配慮してBLUやRootすら取得できない様にしてるんだよ
PCみたいに自由に使わせろ
729:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:45.71 6QWet8fG0.net
技術は逆ギレしたら終わり
使いこなせない利用者が悪いとかってね
730:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:30:47.65 qNePRhnG0.net
>>720
つまり、そいつらに損をさせる工夫が必要、というわけだな
731:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:00.97 b89b7aXV0.net
電子マネーとか規格が乱立しすぎて
お年寄りでなくても訳がわからん。
732:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:16.14 RT/ucstZ0.net
>>715
嘘つくなよ
ちゃんと相談できるぞ
733:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:24.14 41wCfi3w0.net
>>726
なるほど
今までの銀行のカードにその機能ってついてるの？
それとも別契約？
734:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:27.03 qiUhbPbK0.net
デジタルデバイドは2000年頃は否定的な意味で使われたが、今は平等不公平を正すためにむしろ推進した方が良い、という価値観なんだな。
できる人間ができない無能に足引っ張られた結果、みんな貧乏になったのだから当たり前か。
735:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:42.03 PmWgcoOP0.net
日本がIT嫌々言ってるのは東京の利権を守るためだからな
2020年みたいな生活されたら、東京に住む意味もないし集まる理由もないし
社会人はテレワークで地元で済む
学生もオンライン講義だったから地元で済む
(2020～2022年は東京の家賃払わなくて済んだ人たちも多かっただろう)
ある意味ネット上に首都があれば済むから
736:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:51.25 DFjmVNJM0.net
IT強者の兵庫県民を見習えってわけよ
737:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:53.24 jkmtETs/0.net
思い出した、女ってATM異様に長いけど何やってるんだろうな
738:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:56.66 6QWet8fG0.net
馬鹿は使わなくていいとか、社会全体に普及させたい技術を語るときには禁句でしょ
739:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:31:57.90 7lDzeec/0.net
2ちゃん前からアングラを徘徊してたわりと適応能力あるジジイだと思うけど
スマホ持ってないから完全に見捨てられてるのを感じる
スマホなければサービス受けられないんなら、電話機能とネット閲覧機能を省いた
SMS認証や3Dセキュアに対応したマイナ専用デバイス作って配布してくれよ
740:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:05.97 FcnrjYTL0.net
どんなバカ女でも使いこなせるのに
741:
24/11/19 13:32:09.19 HK7pGCpQ0.net
アゴラか
742:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:13.52 JyFxH2Tx0.net
車乗るのにエンジンやギア熱力学に精通してないやつは乗るのやめてねって言ってるくらいITとか情報って言葉は拡大解釈されるからはっきりITの定義をしてから記事書いてほしいよなどのレベルのことでお年寄りが苦労してるのかわからないじゃん
743:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:22.18 2LdLaMkV0.net
>>702
発券機
田舎住みで数年前に一回乗ったレベルの人だと電車系は難しいよ～
知らないうちにいろいろ変わってるし
744:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:36.90 orw6lf/d0.net
>>727
>>729
ほんこれ
745:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:37.68 KU6W6Ylp0.net
陰謀論者見てると学歴も年齢も関係ないよな
カメラに魂抜かれるって信じてた明治の人と同じ
746:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:51.82 hMe25EoM0.net
まあ大抵のことは出来る奴なら
このUIとかインターフェースほんとクズみたいで作った奴のアタマおかしいだろって吐き捨てられるけど
慣れてない人はまるで自分が悪いみたいに思ってしまうのは気の毒だわ
747:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:55.73 MT6TKtiz0.net
>>12
できない
現在の形態のITにNOを突き付けられない人は極論リテラシーが0と言ってもいい
748:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:32:58.82 YFUbnKsP0.net
UIなどを統一化し新常識を作るべきという意見もわかるが
俺は万人が考えず使える道具が望ましいと思うわ
思考が必要なものは避ける感情を呼び起こす
749:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:33:09.76 7DY2szzG0.net
玉木みたいに上級のことしか考えない人間が大幅に議席を増やすから
750:
24/11/19 13:33:32.08 qSUldwJx0.net
>>6
書こうと思ったら書かれてたｗ
まさしくそれ。人と機械の接点たるUIをゴチャゴチャにしてたら作業効率も悪なるだろっつう
751:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:33:44.16 uG5OChTv0.net
出資してテレビケーブルにインターネット回線を載せれば夢が広がるんじゃないの?
752:名無しどんぶらこ
24/11/19 13:34:02.52 pp9US/r70.net
中国の年寄りは対応してる
というか対応しないと何も買えない
というか広い中国でわざわざ役所に行かなくてもいいからデジタル化してないと困る