24/11/19 11:31:40.25 9g+o6PAN0.net
じゃあ反対
3:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:31:57.66 ge4wNmzH0.net
いらないな、現金決済は消費税100％でいい
4:
24/11/19 11:32:08.65 QFRF+8iN0.net
2000年を境に世の中おかしくなったよなぁ
5:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:32:22.12 RcxFv3lq0.net
サッシ屋は潰れる
6:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:32:28.12 lk9cg0HJ0.net
>>1
まあ…うん…
だけどクソUIクソ仕様つんだシステム連発するのは違うよね
7:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:32:40.34 2EleoQMS0.net
わんわんお
8:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:33:07.26 v9y0SiTP0.net
ドラえもん募金とか旅サラダのプレゼント応募とかも電話じゃなくなるの？
9:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:33:13.07 fvsBMUDB0.net
障害者にも生きる権利は有るとかなんでしょ?
10:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:33:16.26 g2BosSCl0.net
使い辛いインターフェース作ったらペナルティな🥺
11:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:33:40.25 RLsOCumk0.net
デジタル化の遅れよりデジタルのセキュリティ強化の遅れというか杜撰さの方が酷い
日本はわざとセキュリティガバガバなのかそのせいで二の足を踏む
12:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:33:55.89 DT7nm+pa0.net
そもそもＩＴって、いろんな意味で信用できるものなのか？
13:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:00.39 WJHVBrMB0.net
デジタル化ってただの管理社会じゃん
14:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:10.41 g2BosSCl0.net
>>9
大多数に合わせればいい
少数派には特に気にしなくていい
どうせ誰かが勝手に助ける
15:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:24.05 vQDlGIXH0.net
とりあえず高卒は老人になったら大学受験させるべき
Fランでも受からなかった殺処分な
16:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:37.19 B4yPc5Z00.net
まぁいらんわな
自分から何もしようとしないゴミは生きてて邪魔
マイナポータルといいUIはゴミ多いが
17:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:47.36 nWFFZbly0.net
>>12
自分で組んだシステムなら自分の手動より信用できるかな
18:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:34:48.08 9oPfDATn0.net
兵庫県民はネットの偽情報も見抜けない、特殊詐欺に引っかかりやすい絵に描いたような情報弱者＆前頭葉欠陥品だとわかりました
人口少ないのに特殊詐欺多いのも納得
カモだもん兵庫県民
周りにいる動員に同調して高揚して投票先決めましたとか、羽毛布団詐欺の手口のまんまじゃねえか（笑）
しかも関東じゃまともに相手されない立花程度に簡単に操られるとかアホすぎ（笑）
19:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:35:25.98 /wwVkeRg0.net
セキュリティガバガバとかしたり顔で語ってるやつは無知をいいわけにしている
20:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:35:26.61 ibuLxP/O0.net
兵庫県民にも配慮不要ということだ
21:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:35:32.09 erXniZqC0.net
またおりこうちゃん論か
22:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:35:55.51 sg9wiV+w0.net
意外とお年寄りのほうがスマホを使いこなしてるんだよなあ
23:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:36:12.01 E/SdQ73i0.net
>>6
クソの定義は？主観じゃなくクソというものがなんなのか定義してよ
24:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:36:29.13 rngcoWzV0.net
別にアナログ残してもいいんやけど
当然余計な手間コストがかかるから
その分上乗せ料金な
例えばファミレスで
タブレット有るのにわざわざ店員呼んで注文してるのとか
25:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:36:45.31 hy1r62Zk0.net
>>4
あそこ（2000年前後）で社会の流れがそうなってると前に進んだ人
「知らない、わからない、できない、難しそう」と逃げた人
80歳過ぎてても普通に使える人50代でも使えない人・・・差がでたなぁ
26:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:37:03.97 M4fkZsVH0.net
うちの92歳のひいばあちゃんですらスマホにモバイルwaonダウンロードして、ジャスコのセルフレジ使えてるというのに……
27:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:37:06.92 W9yWVeBf0.net
無駄に声がでかいだけのアホに合わせ過ぎなところはあるわなこの国は
28:
24/11/19 11:37:08.77 EOohpkI10.net
>>18
そのアホに負けた連中はもっとアホってことか
29:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:37:13.58 E/SdQ73i0.net
>>13
管理社会を不便にしたものがアナログだと認識してるけど違うの？
30:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:37:22.07 v18uNsEL0.net
大半の人が使いやすい代物なら使う
スマホみたいなのとかな
誰もが使いにくいシステムを無理矢理使わなきゃいけないのはただのストレス
金かけただけのゴミアプリとかな
勘違いすんなよ
31:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:37:45.84 FGDhmcjh0.net
使えるけど積極的には使わない
32:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:00.82 PNe/hW200.net
>>22
かんたんスマホは結構偉大
お年寄りって権力に素直に従うから
マイナ保険証も結構持ってる
33:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:05.40 g2BosSCl0.net
老人は生産性ないので
自立できてないやつは切ってok
34:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:12.86 UFwm+6L40.net
苦手のレベルがわからんけど
できない奴が悪いって確定申告をetaxに一本化したら阿鼻叫喚になると思うけど
35:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:21.41 xsTVPXz90.net
書類等はIT化はいいが電子マネー推進が意味不
オートレジ導入すればいいだけじゃん
36:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:42.19 ouuKqs8o0.net
>>23
俺が使っててクソだと思うもの
37:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:38:45.63 UgAxjLj90.net
>>25
今はAIがそうなりつつあるな
お前ら逃げずに使いこなせよ
38:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:40:01.25 g2BosSCl0.net
>>34
そこで有料のetax講習会を開けば儲かる
39:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:40:20.07 jWqTleC30.net
そんなに慌てなくてもいい
ゆっくりでもITが苦手な人、使いたくない人は
消えていくと思うんだけどな
40:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:40:31.24 WvlYJ7vl0.net
でもカネ持ってるんだよな
41:
24/11/19 11:40:58.13 Jh/7cTVS0.net
プログラミングを義務教育化しないと
42:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:41:45.08 fFmCAIVI0.net
ITが苦手でなくて得意ってことは
ネットワークやプロトコル、OS、プログラミング言語等に精通してるってことかな？
まさかスマホでSNSアプリを使えることとかじゃないよね
43:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:42:30.31 +OJRpWDH0.net
5ちゃん老人会は大反対ww
44:
24/11/19 11:42:55.76 Jh/7cTVS0.net
>>22
BASICでプログラミングを覚えた世代だろうからね
45:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:43:16.67 /ZSFLcnl0.net
スマホ、PC得意の俺はマイナポイントとかなんとかもらえたけど
あれを老人にやれと言っても無料やな
若者でも苦手な人いっぱいいると思う
46:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:43:27.07 W4tI5iRJ0.net
というかお上があのアホ加減だからどうしようもない
47:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:43:30.29 c8mAMawt0.net
>>42
苦手じゃないと得意というのは違うよね
48:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:44:03.46 xgxb5ec20.net
公共の機関以外は最終的にはサービス業なんだから好きに顧客を選んだらエエんやで？
現金のみ、電子決済のみ、ネット申し込みのみ、店頭販売のみ…
なんでもどれでも好きにしてくれ
49:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:44:12.12 FGDhmcjh0.net
ITコンサルの養分になるのが得意ってことだろ
50:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:45:09.43 idA22SL70.net
マイナンバーカードとか意味わかんね ホリエモンは未来になればなるほど楽になるっていうけど
システムがくそダルくなってるぞ
51:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:45:14.32 xKoZlT+y0.net
ITとデジタルは別
電話はもはやデジタルだし
52:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:45:39.15 D0dZnWtM0.net
それコンビニのレジに言えよ
だからセブンイレブンのレジかセルフレジが正解だ
53:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:45:46.22 EGi6nVMT0.net
そんなこと言ってるとJR東日本みたいなクソシステム量産してIT苦手なやつが悪い、と押しつけてくるぞ
54:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:46:22.28 Vaj7d+J30.net
>>41
高校で「情報」って科目がが必修化されたのが2022年度
来春の共通テストから「情報」が追加されて、ほとんどの国公立大は情報必修の6教科8科目1000点型になる
みんなプログラミング教育受けてきたって世代がいよいよ社会にデビューしてくるぞ～
55:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:46:31.91 dBhZCPoB0.net
スマホ使えんレベルの人が多いのって今70以上くらいでしょ
確かに配慮は不要
56:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:46:32.99 6YoxX+740.net
デジタルでいいけど、たとえばe-taxのような確定申告はもうちょっと分かりやすい解説サイトを用意してもいいと思う
無収入の人の場合どこにどう記入すればいいのかわからん項目が結構あるんだけど
全然解説してないんだよ
あと、修正申告のさらに修正申告した場合には
過去のデータはどうやって使えばいいのかとかもわかりにくい
医療費などの還付金が遅れてくることがあるので、修正を何度もしないといけない場合があるんだよ
57:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:46:38.71 UFwm+6L40.net
ペットショップだの美容院だの
個人事業主の所は現金支払い大歓迎でしょ
売上誤魔化せるし
58:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:46:47.10 oBgB/OEl0.net
>>15
うちの会社、人文学部出の大卒より工業高校出てる高卒の方が使えてるんですけど
59:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:21.26 /ZSFLcnl0.net
ITが支払方法使えるかどうか
という話になるのが終わってるけどな
60:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:31.72 idA22SL70.net
格安SIMは種類がありすぎて
頭が痛くなる
今はiijimo使ってるけど
日本通信、楽天、マイネオ、LINEMO どれがいいんだろう
61:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:34.11 gDw4I5U00.net
コストと手間だけ増えるのが日本式IT化だ
62:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:43.14 xKoZlT+y0.net
松屋の券売機みたいなのを推進して
苦手意識を増やす政策
63:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:49.91 2JmlUzXd0.net
そもそも、マイナカードなんて使う時に大抵は目の前に窓口の人が居たり、案内してくれるんだよ。
それすら嫌がってわからんわからん言う奴は今の時代に生きる資格無いわ。
いちいち面倒見てくれる人がいても不満口にするとかこういう我儘な人らが世の中の進歩を遅らせるんだよ
64:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:47:54.16 hZdZTK+z0.net
俺の勤務先は会長が80歳代でそれに合わせてシステム構築されてるから基本紙ベースｗ
65:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:48:02.59 b1CX3FB20.net
言ってることはわかるけど、「アナログ」という言葉の使い方が間違ってる
66:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:48:06.32 1U5u/zjy0.net
ＩＴシステムに近寄らない奴への配慮もいらないし、働きたくない奴への配慮もいらないし、精神異常者への配慮もいらないし、介護老人への配慮もいらない
全部社会の足を引っ張るだけなんで、ほっといて勝手に自滅させればいい
え、なんでＩＴ弱者だけ切り捨てろって言い出してんのコイツ
まさか自分の主観でそいつらが邪魔っていう自己中で情緒的な動機じゃ・・・ないですよね？ｗ
67:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:48:11.61 LaErOARn0.net
サラリーマンは有無を言わさず強制的に使わされている
68:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:48:30.98 xKoZlT+y0.net
>>60
イイジモじゃなくてミオな
69:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:49:01.06 6YoxX+740.net
>>56
あと年金の人の場合
控除申請をした場合、なにがどう変化するのかよくわからんのんだよね
もともとは税金払わなくていいんだけど
確定申告の書類を作成すると、あれ？税金払わないといけないの？って思うような表記になってる
70:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:49:31.59 C7Nfvibw0.net
日本はレガシーコストが大き過ぎる
71:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:49:32.93 mNsUp+2Z0.net
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
パワハラ疑惑の知事が再選することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
72:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:49:46.18 fFmCAIVI0.net
>>5
ディジタルは連続値でないってことですよ
73:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:49:52.85 xKoZlT+y0.net
>>65
手書きやハンコ、現金などの
主に紙ベースの話だよな
74: 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/19 11:50:07.92 e99ZaQD60.net
個人情報流出企業するITに弱い企業とかへの
社会的配慮とかもいらないって事かな
75:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:50:37.86 fvsBMUDB0.net
>>13
今の世界で管理されない事は無いだろ?
人類何回も滅ぼせる核やBC兵器作れた時点で管理無しなんて望めない
76:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:50:44.66 BujfEbKb0.net
>>3
通信障害でスマホが使えないこともある。例外を作らないとな。
77:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:50:45.05 hV2M8GYR0.net
>>9
そもそもできないんじゃなくて面倒くさいからやりたくないんだろ？コスト掛けて配慮なんてしてられねーよってとこからスタートしてる言説なので
78:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:50:54.16 idA22SL70.net
スマホは機械音痴で頭悪いワイにとって
いろいろと疲れる
ガラケーの時代に戻してくれ
サブスクもダルい
レンタルがいい
79:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:51:06.57 BIa6YIaG0.net
>>56
あれ死ぬほど面倒
ワンストップでできない申請をする必要があったんだが、ミスできない暗証番号何回も入れさせられてめちゃくちゃストレスだったわ
80:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:51:20.66 2JmlUzXd0.net
配慮ってのは介護じゃねぇんだし。
配慮はしてるから大抵誰かきちんと説明して案内してくれる人がいる。
世の中の新しいシステムはそうやって受け入れられて広まって来た。
説明や案内してくれる人が居てもわからん、出来ん、めんどくさい、こんなの中止してしまえ、
こんな事言う我儘で面倒臭い人を介護してられねーんだよ。
頑張って覚えてみよう、使ってみるか、って人に対しての配慮だけでいい。
81:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:51:53.32 w/G5cYHj0.net
ホイホイUIを変えるwindows はクソ
教える側にされる奴の身にもなりやがれ
82:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:51:58.80 bGp/EepY0.net
これ、本質はITが苦手なんじゃなくて、効率化を重要視する社会だと生きづらいタイプの人間って事なんだよな。
83:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:00.09 wVaw2Asb0.net
>>56
税金は「知ってるやつだけに得をさせる」方針だから
何も知らなければ言われるままに高い税金を納めることが美しいとされている
だからあんなに面倒で不親切なんだよ
マイナカードを保険証と一体化させて銀行口座も紐付けできるのなら
確定申告など行わなくとも医療費控除を国の方で勝手に計算して勝手に振り込むこともできるはずなのに
そういうことは絶対にやらない
84: 警備員[Lv.33][UR武][SR防]
24/11/19 11:52:07.22 Q6SSXGUG0.net
50過ぎのジジイとかで「PCダメなんだよー」とか言って若いのに資料やら作らせる奴首にせえや
大学とかなら70過ぎのジジイすらスマホ使ってPCも使うわ
85:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:10.59 kWCaiQs00.net
>>42
逆にプログラム書けるけど
スマホアプリとか苦手な人いるよ
結局、使い方（マニュアル、操作方法など）理解してるかなので
86:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:15.75 UNMcrmc60.net
外国ではまさにこれ
会社も社会もついてこれない奴は置いてきぼり
一応問い合わせ窓口はコンプラ上残しているがここにくる情弱へは塩対応やからな
87:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:20.40 IC5Cpq4P0.net
>>1
それな 自分で使うものぐらい自分で調べるクセをつけろと
88:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:31.66 2R25fJvQ0.net
デジタル化強引に推し進めても今度は知ってる出来るやつに皺寄せ来るだけ
切り捨てるならキッパリ切り捨ててくれ面倒でかなわん
89:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:40.73 YV5TQRPJ0.net
転職した会社、未だにカーボン紙使うんだぜ？
あの黒い紙
まだ存在しててビックリしたわ
90:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:44.80 93sEc72s0.net
というか紙の文字しか読みたくねえってのはもう通用しないからな
ｐｃの画面見て仕事できないならリストラ対象だろ
91:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:52:54.74 BIa6YIaG0.net
>>80
ワガママ老人大体これだもんな
丁寧に説明してもらっても、わからないからやってって他人に甘える
もしくはキレる
そのくせゲームとか好きなことだけはスマホでやってるからね
92:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:53:10.70 xKoZlT+y0.net
>>82
本当に効率的になってるかどうか疑問ではある
スマホ支払いで現金より時間かかってる人とか
若者でもいるしなw
93:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:53:25.60 ZN26ifWH0.net
IT機器が苦手なんじゃなくて
わかりやすく伝えようとしていないのが問題
PCだってメーカーのゴミソフト満載でIT機器の本質を理解させる気ゼロ
これはそういうクセ
民族的特徴
あきらめろ
江戸時代だって400年やったんだ
数十年で新しい文化が根付くわけなかろう
数世紀待て
94:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:53:33.73 A2EPvik40.net
高田社長「孫の顔を見ながら会話できる事が分かると年寄りは使い方を必死で調べてやるんですよ」
95:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:53:38.80 fFmCAIVI0.net
>>56
あれは税務署OBの税理士の仕事を無くさないためにワザと面倒にしてるだけです
登記系のオンラインも同様で法務局OBの代書屋のために面倒にしてます
いずれもITに強くなくても、普通に学習する能力あれば誰でも使えるんだけどね
96:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:53:40.38 MT0XL9in0.net
SNSではそうは言ってなかった
これもオールドメディアの広告主への忖度記事だろ
Xとかに真実載ってるからそっち見た方がいい
97:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:54:08.92 LitQq7dR0.net
店に入って、スマホからアプリ起動して注文するとか、ユーザーへの作業押し付けとしか思えない
出来ないんじゃなく、あらゆる側面で作業を客に押し付けるなって言いたい
98:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:54:24.35 YV5TQRPJ0.net
>>13
紙とハンコでも管理されてたぞ
99:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:54:46.21 xw1lDw+d0.net
>>89
まだ客先にインクリボン指定してるところもあるわ
相当デカい会社なのに
100:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:54:47.43 8ZGRWYRK0.net
ITだめ 英語だめ パソコンはオタクの道具 代わりはいくらでもいる 外人最高 世界最下位国民
101:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:54:51.23 JDZl7C7T0.net
パスポートもマイナとネットで更新したけど、わからない人向けにか懇切丁寧な説明書きとかあって丁寧すぎだな
って思ったけど、ネット世代じゃないご老人とか手続き無理な人もいるんだなとは思う
102:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:55:15.70 IyUC5Qcc0.net
年寄りはまだ周りが支えるが文系とマンコはピンチでは？
103:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:55:24.85 GJNjS+rQ0.net
これはガチだよ
老害が拒絶してるだけだし
東南アジアでは普通に老人もIT使いこなしてるよ
104: 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/19 11:55:36.71 e99ZaQD60.net
>>82
そもそも非効率な縦割り行政を維持したいがために
負担を国民に押し付けてるからな
105:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:55:38.04 YV5TQRPJ0.net
あーでも文字はデカくしてほしいわ
年取ると老眼でどうしてもね
106:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:55:44.34 KfLzTqyJ0.net
w
担当ダイジンがITオンチwww
107:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:55:59.69 IC5Cpq4P0.net
ただ、普段使ってない場合でも
スマホのアプリにポイントカード化 とかで半強要されるケースはあるわな
スマホで使う機能もあれば、当然使わないものだってある
複雑に思える理由って、 実際複雑だからなんだよ😛
108:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:05.24 x7NdO64d0.net
キャッシュレス決済とマイナンバーカード頑張りましょうね
109:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:06.53 nWFFZbly0.net
>>41
学校で週5コマくらい授業する英語並みに受験必須にしないと
めっちゃ簡単な内容でも6～7割脱落する
110:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:07.86 Y2Nwq6ur0.net
>>3
障害とかでネット使えなくなったら発狂してパワハラしてそうw
111:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:15.68 hsvXYJbl0.net
苦手以前に使いやすいITがないのが日本のITだろ
112:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:17.13 5p5siyJy0.net
この20年、老害役員多すぎてIT化がほんと遅れたよな。特に役所。
113:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:30.22 ZN26ifWH0.net
背中を見て学べ
技術は教えられるものではなく盗め
日本はそういう職人の国だ
人にものを教える能力が欠落している
他の国と同じように使えると考えるなよ
時間が必要
114:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:43.70 HI/IPC8s0.net
ジジババのワイルドなスワイプ動作が好きだわ
そこまで大きく腕振らなくてもスクロールできるぞ
115:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:49.40 xKoZlT+y0.net
>>88
それがカネになるならいいけど
単なる業務妨害にしかならんからな
116:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:56:56.84 NisQ9n+60.net
>>23
松屋の券売機
117:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:15.56 2JmlUzXd0.net
別にインスタわからん、LINEわからん、だから俺は使わないとかなら全然いいと思う。
でも社会全体的なシステムとして導入しようとしてるモノを個人的我儘な考えで拒否し続けるのどうかと思う。
あと、識者ぶった人がメディアで色々考えて思いついた細かい問題点ばかり言って否定的な人の考えをより否定的に持って行ってるのもどうかと思う。
118:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:20.85 KfLzTqyJ0.net
>>89
カーボン紙はまだ有用だよ
現場でペーパーでつくらなきゃならない書類の複写にはあれがサイコー
119:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:22.38 IC5Cpq4P0.net
>>109
プログラムが英語だからなー
120:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:33.19 sD6QaCTd0.net
役所や民営化された会社の窓口のITの使いにくさ
121:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:46.17 Sfue8wXm0.net
デジタルなんて役所側でやってくれ
窓口では名前と本人確認できさえすればあとはどうとでもなるだろ
122:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:55.22 5p5siyJy0.net
>>88
一昔前はそんな感じやったけど、今はもう切り捨てられるで。
123:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:57:58.20 ow9sjqlC0.net
>>97
それはあるな
何でこっちにやらせてんのと
124:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:58:11.53 Sm5Z6NlC0.net
ITに限らず弱者は切り捨てろ
125:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:58:18.74 nWFFZbly0.net
>>54
情報もプログラミングも7割近く脱落してそいつらは推薦で私大いってる
大半の高校生は
受験に情報必要で1年の教養でデータサイエンスとPythonが必修な国立大には行かない
逆に言うと採用するなら駅弁でも国立卒
126:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:58:24.75 d7efljv90.net
書類には代書屋がいる。行政書士。
ITも代IT屋みたいな資格作れば。繁盛すると思うんだ
127:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:58:47.61 OK/iX+lO0.net
利権だろIT化の妨げは
128:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:58:50.70 tN4kRXTe0.net
日本の学校教育ではコードはかけないでしょ
129:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:05.24 YYkeA/hL0.net
>>124
さっし
130:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:07.37 xKoZlT+y0.net
>>124
自分が弱者の側だと理解してるか？
131:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:15.77 KfLzTqyJ0.net
>>126
中身をつくれるかどうかの問題でメディアに拘るっておまえおかしいぞw
132:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:18.21 A2EPvik40.net
店でポイントアプリインストール誘導されるの面倒くさい
紙だったら勝手に渡されても捨てるだけなのに
133:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:21.24 tOBdNQMU0.net
かつて5ちゃんにもいただんよ
「スマホなんていらない！俺はガラケーとタブレットで十分」
なんて言ってる人が山ほど。その人達もさすがに今はスマホ使ってるのかな？
134:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:28.34 DT7nm+pa0.net
本気でよくわからんのだけど、スマホってパソコンより便利なものなのか？
映画やドラマも、スマホで見るくらいなら大画面のディスプレイで見たいんだけど
最近はそうでもないんかねえ
135:
24/11/19 11:59:29.29 nGO7elS10.net
>>103
セルフレジに老人が来なくて有人レジがいつも老人で大混雑だったのが
セルフレジならポイント2倍にした途端
老人がどうやったらいいかと積極的に聞いてきて解消って話も見たから
本当にただの甘えなんだよな
136:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:35.65 Sm5Z6NlC0.net
>>129
>>130
弱者が早速きたな
137:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:41.92 IC5Cpq4P0.net
>>97
確かに来店してから決済しろって 店に到着してますか？って うるせーよそれそっちの都合でしかねぇだろｗ 取り置いとけ って思うｗｗｗｗｗ
138:
24/11/19 11:59:52.49 drE5p77u0.net
>>128
AIがやってくれるのにコード書く必要なんかないだろ
必要なのはその前段階の設計が出来ることや
139:名無しどんぶらこ
24/11/19 11:59:55.11 VGOrvvKG0.net
IT化なんてバックエンドで勝手にやっとくもんだろうが
脳を直接繋げられるようになるまで、どこかで人間との接点が必要なんだから
わざわざ苦手な人のところに接点を作るのはバカの設計
140:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:06.55 fgw4uEBD0.net
デジタルデジタルいって導入したマイナ保険証システムがすぐぶっ壊れて非常に不便なんですが？
アナログより不便でどーすんねん
141:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:10.78 KfLzTqyJ0.net
>>132
その辺のドラッグストアで渡されるクーポンなんかペーパーの方が使い易いぞw
142:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:11.21 LOMRsdBt0.net
ＩＴって範囲が広すぎるでしょ
パソコンでワード文書作成、エクセル入力
あとはスマホのアプリ使えれば良い気がするけど
143:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:16.71 nWFFZbly0.net
>>119
そういうことじゃない
scratchみたいなブロックでできるやつでも
大半は超簡単なゲームすら作れない
猫歩かせてお終い
144:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:28.58 Y2Nwq6ur0.net
IT苦手な人うんぬんの前に作る側も酷いだろ日本は😨
145:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:41.18 nWFFZbly0.net
>>138
それすらできんのが7割
146:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:47.74 xKoZlT+y0.net
>>136
他人に投影しても無駄だぞ
147:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:53.77 39XMW2iK0.net
ITってざっくり言い過ぎ
148:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:00:54.10 W4tI5iRJ0.net
>>60
安さだけに目が眩んでMVNOに飛びつくとこんな筈じゃなかった…となる例が多く
自信が無いとか自分で調べる気が無いなら素直にキャリア使ってショップで面倒見てもらう方がマシ
但し貴殿の場合はiijmioを選択しておりデータ容量が足りないとか不満が無ければそのまま使うのが良さげ
幾ら乗り換えが簡単とはいえ契約事務手数料はかかるので
149:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:01:06.79 RA6NUGPk0.net
Windows95がもう30年前
あの時30代40代だった人は今は60代70代
この辺の世代で全然わからんて人はもう時代についていけないじゃなく
ついていこうとも勉強しようとも思わなかった人たちだから
なおさら配慮いらない
みたいな過激な意見も
150:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:01:21.17 Sm5Z6NlC0.net
>>146
自己紹介乙
お前らが社会を停滞させてるんだよ
151:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:01:32.35 nWFFZbly0.net
>>142
それで十分と思ってる人多くて
スマホアプリの利用規約読まずに使ってセキュリティ事故
152:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:01:42.28 2SA/pXO20.net
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある.
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
153:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:01:44.77 A2EPvik40.net
>>141
渡してスキャンするだけだからな
貰ってもリピする頃には期限切れになる事が多いから捨てるけど
154:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:02:05.87 2JmlUzXd0.net
しかしキャッシュ決済だけは何とかしろよと思う。
あまりにも種類多過ぎるし、手数料も違うから同じ物売っても決済どれ使われるかで利益が違う。
しかも売上金振り込まれるタイミングもそれぞれ違う、手数料は取られる、客のデータは集めて広告に使ったりそういう会社にデータを売ったりして手数料以外でも儲かる、決済会社の独り勝ちシステム。
これはあまりにもおかしいし、通貨の代わりとしてはあまりにも決済会社有利に偏ったシステム。
こればかりはキャッシュレス決済導入しない店があるのも当然。
大手チェーン店でもQR決済とか非対応はあるくらいだしな。
155:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:02:10.09 xKoZlT+y0.net
>>150
そういう「いま」何やってんのさ
156:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:02:28.19 MeKQOQdl0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
157:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:02:48.99 3e9JQcQf0.net
>>135
俺はセルフレジの常に見張られてる間が嫌で時間かかっても有人レジ使うわ
158:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:02:56.77 fFmCAIVI0.net
>>124
Fラン私大の文科省補助金とか、アホしか居ない高校の教育無償化とか特にそう思うよね
159:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:11.18 MBzKCL1O0.net
頭コオロギ太郎かよ
160:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:15.09 Sm5Z6NlC0.net
>>155
その発想がね
弱者は自分の時間をお金にすることしか出来ないもんな
161:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:15.38 y8CAmO/o0.net
コンピューターの知識なんて専門的な事でも無ければ大抵ググれば出てくるのに
何も調べようともしない疑問にも思わないヤツは消えてくれ
162:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:21.92 DYebSmFe0.net
匿名流動型犯罪グループ「完全同意！」
163:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:24.64 kYlQnr/w0.net
自分が将来切り捨てられてもいいならそれでいいんじゃないかな？
164:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:31.25 MDjOAUeK0.net
まぁな、日本の年寄りは自分が優遇されて当然と思っているし、
出来ないことがあっても笑ってごまかせば周りが面倒見てくれると思っている、すべてタダで
これ別にITに限った話ではない
165:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:32.29 6YoxX+740.net
>>95
たとえば
＞「お持ちの源泉徴収票は1枚のみですか？」
はい いいえ
の選択肢しかないんだよね
いやいや無収入だから０枚だよ どうすりゃいいんだよってことだけど
どうすればいいかは書いてない
０枚だから「いいえ」なの？って思っちゃうわけだけど正解は「はい」なんだよね
166:
24/11/19 12:03:36.69 uiSIjvTP0.net
じゃあ税金は取るなよ
167:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:42.11 BIa6YIaG0.net
贔屓の個人店では毎回現金で払ってる
他の決済方法だと手数料大変らしいから
特にクレカ
168:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:03:46.64 S4FhrJqJ0.net
そういう発言をするのは自由だな
その発言に対し、どう発言するかどう行動するかも自由ってだけで
そして現実としてデジタル化は鈍いんだろ、客観的事実として鈍い理由があるてっこった
理由を理解しようとせず、啓蒙する努力をしようともせず、「～～べき」「～～べき」
発達障害かよ馬鹿が
169:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:03.62 IC5Cpq4P0.net
>>152
ねーよハゲｗ コピペマン帰れよｗ
170:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:21.31 kYlQnr/w0.net
>>164
君は将来日本の年寄りにならないのかい？
171:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:29.38 xKoZlT+y0.net
>>160
社会を回す話じゃなかったのか
172:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:49.11 csMuPH1+0.net
紙ベースやアナログの非効率とデジタルのメリットは直接は関係ない
デジタル化しなくても効率のいいものはいい
173:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:51.35 RRXjyXhq0.net
>>
いつまでも馬鹿いってろ、禿げ、チャゲアスの
飛鳥の馬鹿も
CDの開発
ウォークマンも俺の所為での開発だったのに
いっさいカネはらってないだろ、ソニーも松下電器も
かわりがカオリでも駄目にしやがって
しまいに名古屋の嘘で俺が紫電改？
なわけないだろ、馬鹿が
インターネットができてこんなのが公開されたのは
おまえらが俺にカネ払ってないからこんなことになった
いまも問題生んでるのもみんなソニーおまえ音楽のせいだ
馬鹿日本人
音楽で儲けて映画の権利かっても碌な映画もつくれない
しまいに韓国の大馬鹿のドラマにとられ
俺がカネのかわりにソニーのインターネットつかってもこっちを乞食連呼
てめえがだろ禿げ
俺が大島栄城だ
174:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:04:56.05 A8aipn830.net
アナログが好きな人には
手続きのたびに毎回大量の書類を書かせればいいんだよ
あと対応する側も手間がかかるんだから別途手数料もとればいい
175:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:05:13.90 nZMhvn7f0.net
バカじゃね？
その老人でも簡単に使えるようなユーザーインターフェイス作れよ
技術がねぇいいわけすんな
176:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:05:20.08 BIa6YIaG0.net
>>170
俺らは社会から甘やかされた経験がないから他人に甘える発想がそもそもないの
177:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:05:39.41 looVNTRD0.net
>>172
デジタル化しなくても効率のなんてものはない。
178:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:05:55.00 nWFFZbly0.net
>>164
老人のためにわからんとこ聞けるように人雇って配置しても
金取るとわかったら聞きに来ないもんな
聞きに来ないならわかるんでしょと切り捨ててええわ
179:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:05:55.06 Sm5Z6NlC0.net
>>171
社会なら「いま」も回ってるだろ
IT化を鈍化させないための弱点切り捨て
180:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:12.80 xw1lDw+d0.net
>>175
よく読めよ
年寄りか？
181:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:16.69 ow9sjqlC0.net
俺は反対
読書も電子は苦手だな
本は紙がいい
182:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:28.08 yaC7JhOS0.net
>>1
アゴラってなに？
183:
24/11/19 12:06:28.86 JBJw80ji0.net
AIによるサポートがあればそうかもな
184:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:43.43 Dw9BjBw60.net
デジタルのシステム導入を決める自治体、経営者がデジタル音痴なだけだろ
185:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:47.32 RRXjyXhq0.net
>>175
だから、カネ
イギリス王室の悪さで産業革命でもワットからぬすっとしただ
ワットも嘘にするだ
嘘ばっか
嘘盗るとなにもないドイツの大馬鹿ばっか
名古屋でもだ
186:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:53.76 5vMfyK9F0.net
>>1
UIがゴミなだけなのは
IT弱者とか関係ないからな？w
187:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:06:54.37 W4tI5iRJ0.net
>>149
結局のところ本人次第
自分は兄弟が大学で必要だからとPCを購入したのでWindows95を触らせて貰い
早くから慣れていたので90年代後半には自分のPCを持ち壊したりして覚えたもんだが
当時社会人でWindows95機を買えた連中もブームに乗っただけでホコリ被らせてたのも多いと思われ
高齢者で何でもすぐ慣れる人は少ない印象
188:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:07:16.61 1U5u/zjy0.net
>>57
クレカ会社がピンハネしないような法律を作ってくれたらいつでも電子決済入れるぞ
189:
24/11/19 12:07:17.11 YeP25N5F0.net
>>63
マイナ保険証、使ったらメッチャ便利
受付の人も手間が減って愛想よく対応してくれるし
町内会費、集金して各団体へ分配して
そのために毎月あつまらなくちゃいけない
Paypayで手数料なしで町内費運用できるスキームがあるのに
IT苦手な人もいるからって導入しようとしない年寄り
お前らが墓に入るのを待ってたら、こっちも年寄りになっちまうんだよ！
変化を受け入れるか早めにあの世へいってくれ！
190:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:07:26.89 Tub4ZOHT0.net
ITが苦手な老人は以下の①か②の思考な奴が多い
①
「この操作をするとこうなる」と教えてもらった、または、マニュアルに書いてあった
↓
その手順通りにやって想定外の動作したら不安、怖い
↓
やらない、やりたくない
↓
IT嫌い
②
「この操作をするとこうなる」と教えてもらった、または、マニュアルに書いてあった
↓
馬鹿だから理解できない、IT嫌い、難しい
191:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:07:41.51 LitQq7dR0.net
>>154
○○payだけても種類が多すぎ
192:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:07:45.59 wcAVJvVP0.net
「ITが得意」←難解
193:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:07:49.49 nZMhvn7f0.net
>>180
読んだぞ
ソシャゲでも面倒くさいUIは誰もやらんだろ
194:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:00.12 C+iAoDjQ0.net
どういう風に説明してもわからないわからないと言って聞く耳もたない、そしてこちらの説明のしかたが悪いと言って逆ギレ
195:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:00.52 u4FeRdWN0.net
なんだかんだ言って便利だもんな、即意志の疎通が取れるの
って自分もXやってないんだけどね
196:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:07.02 A2EPvik40.net
企画時にシンプルなUIを考えても注意書き入れろやらコレも入力させろと声の大きい外野に言われて結局訳分からん物が出来上がる
197:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:17.20 fgw4uEBD0.net
まあお前らも今のデジタルに対応できているのかも知れんが、その都度新しいシステムでてくると将来はめんどくさくなってくるからｗ
今愛用しているフリーソフトがいきなり使えなくなった時みたいになｗ
198:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:37.57 gRcKS65G0.net
>>6
最近は海外サイトが基準になってるからネットでもアプリでもクソのインターフェイスだらけなんだよね
ウーバーとかアマゾンとかゴミすぎんだろ
199:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:08:49.67 st2FiMHj0.net
>>187 おれはエロサイトとエロ画像見たくてパソコンに慣れたなあ😅
200:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:09:20.54 Kw0QRqLN0.net
>>1
It それが見えたら、終わり。
201:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:09:36.15 csMuPH1+0.net
意識高い系によくある独りよがりの言説で何の説得力もない
202:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:09:40.07 zjH9Yekw0.net
面倒ってのはやりたくなくするハードルとしてあるからな
わざとそうするのもあるだろうけど
やはり使ってほしかったらユーザーフレンドリーにするとかな
車も運転しやすい方がいいだろうし
といっても日本の学歴社会は面倒なことを記憶した方がいいからな
アマゾンは使いやすいようにしたとか
203:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:09:55.43 HSLtyw4B0.net
>>6
それ苦手な人の開発じゃん
204:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:14.18 +2h8W7hL0.net
ITガイジ → まだ安全
ちょっとかじったITガイジ → タダの情弱
サーバすら立てられないITガイジ → コイツラが一番始末におえないイキり屋
サーバ群なんて朝飯前IT強者 → セキュリティ安全面から考慮していく情強
だいたいこんあもんｗ
205:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:17.39 iXE97lst0.net
免許証も保険証も偽造が多いから
ICチップ入れたんだけど
保険証はマイナンバーカードと一体型じゃなくて
免許証と同じIC化するべきだったな
206:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:17.64 NSAL6oXe0.net
まずは自助
207:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:20.13 gRcKS65G0.net
ITが進むほど不便になっとる
会社の端末なんて電話一つかけるのもめんどくさい
アプリ起動して、反応しづらい変なボタンを2回タップしてようやく番号入れる欄にいく
208:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:26.54 W4tI5iRJ0.net
高齢者を見ているとガラケーはボタン押す順番を覚えたらいつもやる操作くらいは出来ただろうが
スマホはアプリアプデ後に画面表示が少し変わっただけでパニックになる
結局は自分が何をしたいのかどう操作したら辿り着けるのか分かってないからダメなんだよ
本当はスマホのタッチパネルなんか説明書なしで直感的に操作出来るんだからポチるだけで何でも出来る筈なのに
209:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:10:40.60 fFmCAIVI0.net
>>175
確かにその通り
UIが統一されてないくて初めての画面や機械は戸惑うこと多い
210:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:11:02.68 6nCaFnAZ0.net
>>181
ならコストを負担しろ
211:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:11:27.57 eXUZaGMO0.net
今の年寄りはSNS普通に使いこなしてるのも結構いるからなあ
ジジババがTikTokやってどうすんのと思うけどそれを見る人も割といるんだな
212:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:11:32.36 xKoZlT+y0.net
>>188
仲介業者が中抜きできないなら仲介する意味ないじゃんw
213:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:11:58.57 BG/RP1bv0.net
FAXはデジタルなんだぜ
214:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:12:12.15 gWAEaBwd0.net
日本の議員は全滅
215:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:12:15.87 BUegJnsg0.net
その通り
必要なら苦手な奴が金払ってサポートしてもらえばいい
216:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:12:30.97 W4tI5iRJ0.net
>>190
まさにその通り
何もしてないのにおかしくなった！と言う
>>199
それで良いんだよ
リテラシーが身につくのは重要
217:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:12:38.26 Dw9BjBw60.net
IT化して面倒になるのって大半はセキュリティ面だろうな
218:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:12:38.44 zLGg2vQL0.net
デジタル庁がIT苦手過ぎ問題
219:
24/11/19 12:12:52.61 drE5p77u0.net
ファミマのセルフレジが一番いいわ
そもそもセブンはセルフレジが無い
ローソンはセルフレジにバーコード読み取り窓が付いてないから誰が触ったか分からんハンドスキャナーを強制的に使わされるのが嫌すぎる
220:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:13:00.36 wJnAZmue0.net
65過ぎててDOSからWindowsずっと使ってるおじいちゃん知ってるけど
タブレットの使い方に手間取ってた
だんだんついてけなるなるんだろうなって思う
221:
24/11/19 12:13:10.80 IuaynGKw0.net
バカの考える合理化って覚えることが多いんだよね
そんなの合理化じゃないからwww
222:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:13:43.08 fFmCAIVI0.net
>>181
でも、捨てたくない紙の本が溜まりまくって家の重しみたいになってると
kindleが若い時からあったならーと思っちゃうよ
図書館にもある様な本を捨てりゃいいだけなんだけど捨てられない自分が悪いか
223:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:13:51.63 Q4P7Rs650.net
>>1
デジタル得意じゃない人も接しやすいUIを構築してこそ真のデジタル化ではないか
224:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:13:53.69 st2FiMHj0.net
>>211
おれの職場でＩＴにいちばん強いのは定年超えた再雇用のおじいちゃん😅
225:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:14:47.45 LitQq7dR0.net
>>216
「何もしてないのにおかしくなった」って言うのは老人だけじゃないぞ
絶対自分の非を認めたくない人達っているのだ
226:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:07.53 DZom7foM0.net
アップルの開発者は、自分の子には本を読ませ字を書かせて勉強させると
言ってたけどな
究極、行きつくとまで行くと最終的にはアナログに戻る
227:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:14.80 ovlWOfBJ0.net
>>1
自分がいつまでも若くて最先端なもんを飲み込めて完璧に使いこなせると勘違いしてる者の妄言
そのデジタル化とやらの最終的な完成形や到達点がないんだから
228:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:31.02 MWZJAIXN0.net
うちの親は70代後半だけど40代の頃から歳だからパソコンとか分からんわーとか言ってサボって何もしなかった
その結果勿論現在も何もできない
無理矢理スマホ持たせてもまともに着信電話受けることすら難しくて戸惑う
そもそもOSという概念がない
小さくて光るデジタル電話機ぐらいに思ってる
そして今自分が当時の親の歳を越えた
ふざけんなサボってただけだろ自業自得と声を大にして言いたいね
229:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:41.00 3n/mVlch0.net
アナログオペレーションを完全に廃止すると、電力さえ供給されない災害時とかに非常に困ることになるぞ。
230:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:42.40 6fqLKFGC0.net
>>13
紀元前から管理社会だよ。
決議速度が圧倒的に違うのが現在のデジタル化
231:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:15:55.41 JMNa6hNB0.net
【屁】「おならが苦手なワイ」への黒ギャルJKの放屁配慮は要らない♡
232:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:16:08.94 W4tI5iRJ0.net
ダイソーのセルフレジの使い方が分からずキレ倒してたジジイが居たけど
私は無知です！ってアピールしてるのと同じで恥ずかしくてキレるとか出来ねえわ
ダイソーの初めて使ったけど店員に聞かずに普通に会計して帰ったし
画面見れば次に何すれば良いのか全部表示されるじゃんよ
233:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:16:27.36 idA22SL70.net
ITで人類は不幸になった
恩恵があるのはサイコパスだけ
234:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:16:36.06 RRXjyXhq0.net
>>221
俺の親父は免許とったとき、机も椅子もないたたみだけで
警察署がそんなのだ
木造しかなかった
舗装もなかった
建築だって木造ばっか、いまのコンクリートなんかかんがえられない
しまいにタワーマンションまで、JRのせいで
て、いまの高齢者ってむちゃくちゃはやい異相を過ごしてるのに
電子機器にだけ文句いうのはおかしいわ
235:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:16:54.97 nWFFZbly0.net
>>217
あと著作権
236:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:00.19 kYlQnr/w0.net
>>232
それはおまえが若いからだよ
237:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:06.46 RRXjyXhq0.net
>>233
原因がソニーとかだと書いてるだろ
238:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:11.95 W4tI5iRJ0.net
>>225
高齢者以外でも疎いの居るしね
プライド高いのか知らんが意固地なヤツが
239:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:16.56 BUegJnsg0.net
>>225
まあ、PCならよくある話だけどな
（こっちは）何もしてないけど（Windowアップデートで）おかしくなった
とかな。未だにHDDにOS入れてるクソPC売ってたりするけどあれなんなんだろうな
240:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:29.52 +8dckhuS0.net
>>1
いまだにFAX使ってるぐらいですから
241:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:40.79 FtTVktBZ0.net
コンサルとデザイナーほどITを語りたがる、非エンジニアの癖に
242:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:17:46.89 yaC7JhOS0.net
今の若者も爺婆になったら必ず文句言うよ
243:
24/11/19 12:17:50.01 IuaynGKw0.net
>>234
不満がないからだろ
電子機器以外は適応できてんだよ
244:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:25.92 GZ3FHtyN0.net
サービス提供側がITが苦手なんだろう
オンライン口座開設で1週間かかるとかどういうことだよ静岡銀行
245:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:28.63 RRXjyXhq0.net
>>235
それは角松敏生だ、ほかの馬鹿で
俺がリンク集に著作権なんかない
リンク先のサーバーが落ちれば意味ない
ってのどこまでも司法で曲解してるだろ
麻生太郎でもだ
246:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:33.90 yI7wCoIN0.net
>>1
デジタル化はいいんだけど、システムトラブルと情報流出が多いのは問題だろ
247:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:33.99 bjma37Wz0.net
ITが苦手、遠因として英語が苦手ってのもあると思う？
248:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:44.61 RpblqciA0.net
>>240
2050年でも使ってるぞ
249:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:49.35 A2EPvik40.net
スキャナで「この枠にカードを置いてください」と書いてあったから素直に置いてスキャンさせようとしたら明らかに違う位置にあるセンサーが光ってなんじゃこりゃと思う事ある
案の定、スキャンされないからカードを光の下に移動させるとスキャンされた
250:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:50.37 LitQq7dR0.net
>>219
セルフレジに必要な機能は、自動レシート補充機能だと思う
切れると、店員呼ぶしかない
251:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:58.40 pb+GyKD/0.net
友人は未だにアマゾンとかネットで買い物が出来ない
まだジジイ年齢でもないし、チショウでもない
買い物に行っても決済アプリも使えない
252:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:58.96 kYlQnr/w0.net
>>242
今後も新しいテクロノジーが絶え間なく出てくるだろうけど
君らがいつまでついていけるか見ものだわ
253:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:18:59.86 csMuPH1+0.net
70や80でも半年もすればできるようになるはずだと言うなら自分がそう言う人らに教えて証拠を見せるべき
こうだからこうなはずだなんてのは論理的でもなんでもなくただの思い込みだ
254:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:19:08.91 st2FiMHj0.net
>>239
チョットしたことでフリーズorブルースクリーン出まくりのころがなつかしいな。
255:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:19:14.05 W4tI5iRJ0.net
>>228
うちの親はATMの操作も出来なさそうなのでガラホにしてWebサービス非契約で
ホーム画面の余計なアイコン全消しして本当に携帯電話としてしか使えないようにして持たせてる
256:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:19:15.27 Bn82wKEe0.net
>>198
ドミノピザも使いづらい
ジジババ除けにはちょうどいいのかもしれんが
257:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:19:17.24 BUegJnsg0.net
>>236
自分分かんないのあったら店員に聞くけどな
キレ散らかすのは年齢ではなくその人の資質の問題
258:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:19:24.36 2PFcmyT80.net
セルフレジは品が多いとほんとクソだわ
レジがいたほうが楽
259:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:07.82 RA6NUGPk0.net
コールセンターでのパソコン壊れた的な話はたいがい
再起動すれば治るみたいな話あったな
260:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:11.33 7e3ta1WA0.net
うーん多分、この人は高齢者とは実際に接触がないんだろうなあ、と
高齢者ってのは努力して社会にキャッチアップするようにはならんのよ
諦めるか、電話とかの従来方法で何とかしようとする
勿論キャッチアップする人もいるけどね
261:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:13.21 RpblqciA0.net
>>246
マイナンバー流出した3万人は泣き寝入りで
名簿売って小遣い稼いだ公務員は処罰すらなく
名前も公開されない。
262:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:19.92 fdTn5hBI0.net
自由民主党の桜田連れてこいよ
263:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:27.82 sgeAJWbF0.net
政治資金のデジタル管理化待った無し！
264:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:36.62 gSzEXpnU0.net
ピエロが怖いのでITは苦手だわ
265:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:40.06 RRXjyXhq0.net
>>243
高速道路にかんしては、いまだに適応しないで逆走だって報道があるのはなんだ？
ほかの事例も、日本の高度成長期あとの急撃なこんな変化
電子機器と比較にならない土建の発展はあったのに無視すんなよ
うちの親父は製材所の社長だったが
それでもさんざんだったのに
こち亀とかの馬鹿のあっちが統一教会くさいのにさんざん馬鹿にされた
266:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:20:51.81 W4tI5iRJ0.net
>>78
ガラホがおすすめ
Webサービスは契約せずにおいてスマホはデータ通信専用のSIMを契約して別に持つ
267:
24/11/19 12:20:56.50 nGO7elS10.net
>>236
やる気の問題だよ
目の前に油揚げ吊るされたら老人は動く
268:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:03.55 7CR2mIHG0.net
パソコンよりスマホの方が難しい
269:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:05.61 2PFcmyT80.net
むしろレジ係代わりにやってる訳だからセルフレジは割引とかしろよ
270:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:12.43 BUegJnsg0.net
>>254
7あたりから大分安定したわな
あーTPM絡みで11にアプデ出来ないから新しいの買わんと
スペック的には全く問題ないんだけどなぁ
271:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:23.36 H6Rc/cYc0.net
デバックはちゃんとやれよ
カメラアイコンから撮影して容量オーバーで送信できませんってのが多すぎる
272:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:39.56 xKoZlT+y0.net
>>259
そして「電源コードが抜けている」事例がまた多いw
273:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:48.80 nWFFZbly0.net
>>247
あんまかんけいない
ブロック型でも苦手だから
小学生に他人の作ったゲーム禁止仕様にしたscratchやらせると7割はお絵描きしかやらない
274:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:49.18 uZnSiDt20.net
>>1
アナログ？
何をアナログと言ってんだ？
275:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:21:59.70 5Hgobb2K0.net
>>11
日本のどこがどうセキュリティがばがばなの？
276:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:04.24 Ne/dvlb10.net
>>176
それじゃ一切誰にも頼らない老人になってね
年金貰っちゃダメよ
医療も満額自分で払ってね
他人の金に頼っちゃダメよ壺君
277:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:05.94 0JGK1OUS0.net
会社でSEの真似事させられてると
もうお前ら電話とファクスでやれよと言いたくなる
せめて資格持ってる人間雇えよ
278:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:08.05 IPsXDiWX0.net
さすがIT脳01思考だなあ
279:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:08.81 ro0wMxWi0.net
>>1
アゴラって朝鮮系メディアだっけ？
280:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:15.85 YsX+HSr50.net
>>1
>日本がデジタル化で他国に大きく遅れを取り、いつまでもアナログ国家をやっている
G7各国は日本と対して変わらんよ。
民主主義国家にデジタル化やIT化は浸透しにくい。
デジタル化やIT化が浸透しているのは、人権が二の次の強権国家とか
戦時体制が抜けきれない国家とか。国民を管理するのに便利だからね。
281:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:17.56 SqjqoEn/0.net
>>1
中国みたいなデジタル監視社会なんかになって欲しくないから安易にデジタル化したくないんだよ、アホか
単にスマホ、パソコンが使えるだけで「ITが使える」と勘違いしてる超低レベルな人間が多数になってしまった悲劇
282:くろもん
24/11/19 12:22:19.06 61icniqN0.net
目的と手段が入れ替わった狂人ですな。
なんのためのIT化だよアホ。
283:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:20.01 FhadO2qR0.net
自分がただ人並みに出来てるだけのことを、それが苦手な人と比べて優越感を感じてる能無しw
284:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:32.49 BUegJnsg0.net
>>266
そんな半端なことやってないで素直に受け入れたほうが楽になれる気がする
285:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:33.44 Ql35pTLI0.net
>>260
苦労してるんだな
286:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:34.15 LEp+ylz/0.net
わかる
これだけグローバル化が進んでいる今だからこそITはもちろん英語すらまともに話せないバカは要らない
英語での日常会話すら理解出来ないでコミュニケーションすら取れないやつが海外出稼ぎ行って大変だとか差別されただとかアホなんだろうなとしか思わない
英語力が無くてイエスしか言えず決断力も無くて一度社に持ち帰って検討しますなどと言う日本は世界中の競合他社に勝てるわけがない
287:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:53.19 JLy7fy5o0.net
昔からIT強かったパッパが年をとって全くスマホ使えなくなってた。
間違えてタップさせようとするクソUIのせいか分からんがソリティアとか無意味なアプリがインストールされまくってたわ。
288:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:22:54.48 M0viKQxL0.net
自分にできることは相手も必ずできる、っていう認知バイアスの障害があるんだろ
配慮したくないならそう思うやつがしなきゃいい
いちいち声デカっぽく記事になんかしなくていいんだよ害悪
289:ｗ
24/11/19 12:22:58.43 FNVHIhLx0.net
USBがわからん国会議員いただろ
ああいうクズを無くせばいい
290:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:00.14 fFmCAIVI0.net
>>251
その友人には気をつけたほうがいい
銀行口座やクレカも持てない反社かもしれんよ
291:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:12.32 W4tI5iRJ0.net
>>268
ある意味ね
PCは自由度が高く出来ない事が殆どない
>>272
スマホだとバッテリー切れが多いらしい
292:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:15.95 V6v+emEa0.net
仕事場のパートのおばちゃん達が提出物がデジタル化で文句言いまくってるわ
紙減るしスマホかPCで出来るからくそらくなのにな
老人というか50超えるとなぜ知識をアップデートしないのか
293:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:19.25 SnJNNOXd0.net
言いたいことはなんとなくわかる
うちの親も家ではPCやスマホやタブレット使って遊んだり買い物したり連絡したりしてるのに、
一歩外に出るとタッチパネル式の券売機や会計を極端に嫌って自分でやろうとしない
「あーいうのはわからない、めんどくさい」の一点張り
294:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:19.51 ZN26ifWH0.net
>>133
ガラケーは電話の最高到達点
軽い丈夫電池長持ち見ずに片手で操作できる
機械が目的ではなく
目的のために機械がある
それがわかっている人間は機械に固執などしない
そしてガラケーはキャリアの都合により電波帯が変更される事で強制退場される背景もある
そこを加味して質問しないとおかしな疑問となる
295:
24/11/19 12:23:19.82 nGO7elS10.net
>>269
有人の方から金取ればいいだろ
296:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:26.31 BUegJnsg0.net
>>277
今そういう保守契約いくらでもあるだろうに
うちでもやってるぞ
297:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:34.61 RpblqciA0.net
>>252
保守派万歳のこの板がこれだけ革新だ改革だのいうのは自己矛盾してる
白川郷の囲炉裏はただ火事を起こしやすい旧世紀の遺物か？
寺全部タワマンにしたら進化か？
ソフトウェアも同じ事だよ
298:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:36.26 nZMhvn7f0.net
>>247
それもあるとは思うが老人が一番苦手なのは細かい文字や狭い画面だな
老眼でスマホ見るのも操作するのも嫌になってる人はけっこういる
こういうの考慮されてない若者だけが便利に使えればいいみたいなUI多すぎ
299:
24/11/19 12:23:36.83 iVTU4TZi0.net
イルカの消し方が解らなかった人は今でも苦手意識がありそう
300:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:23:53.71 ePP1xiGS0.net
自分が年老いて新しいシステムについてけずに
切り捨てられたときに同じこと言えるのかな?
301:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:02.53 UyBjSh2M0.net
まず説明書読まないからな
302:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:08.69 +g1t+eeP0.net
中国なんかそうらしいな
日本は現役世代が日教組に教育されたせいか、底辺に合わそうとするやさしい社会だもんな
303:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:10.02 looVNTRD0.net
>>275
日本企業はセキュリティを全くこうしょしてないシステムを作って
セキュリティ事故をよく起こしてるからね。
304:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:17.51 nytC3vbM0.net
お役所関係はいつまで郵送を続けるのだろうか。
あんなものメールかLINEかで十分で、切手代の無駄だと思うのだけど。
それがなくなれば郵便も潰せる。あんなのリソースの無駄遣い。
305:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:18.07 tgnxwbM60.net
高齢者が云々言っても、今の70～80代ってWin95出た頃40～50代だろ？
仕事でPC使ってた世代じゃん
306:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:24.49 vgdHwyKF0.net
>>273
かもね。海外だってITダメな人はダメだし
307:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:32.29 FtTVktBZ0.net
>>301
いまは説明書を作らなくなったよ
308:
24/11/19 12:24:33.13 eTOS5J4w0.net
上から勤怠システムを入れろと言われて言われたら、多くの管理職層がまともに使って部下を管理してくれないでござる。
せめて週一ぐらいでシステム開けや
309:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:38.26 W4tI5iRJ0.net
>>284
本当はスマホ1台で良いから慣れてしまえば何ともないんだけどね
苦手意識のある人はなかなかスマホに慣れないみたい
310:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:24:49.20 nytC3vbM0.net
>>301
いまどき説明書はないだろｗ
311:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:25:37.38 hdv/Dep90.net
80代女性のiPhoneプログラマーが存在している以上、全ては言い訳
312:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:25:40.92 ieS1M3Su0.net
便利かどうかとセキュリティの兼ね合い
あと、後ろめたいことやる奴は足が付くから避けたい
例えばだけどマイナカード便利だよ、住民票とかコンビニで出せたり、保険証としても使えるし
別に悪いことしてなけりゃ金の流れ追われても気にならない
313:
24/11/19 12:25:53.51 IuaynGKw0.net
>>305
当時の50代はパソコン導入に付いていけてなかったらしいよ
314:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:00.39 AO0HjEXO0.net
>>305
仕事で使用してた人とそうでない人とで落差が激しい
家庭にPCがあって当たり前って時代ではなかったから
315:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:04.66 RpblqciA0.net
世界中でネット投票で首相や大統領を決めてる国は一つもないのに
何故かすぐ出来る認識ですぐ始まるかのように言ってる妄想家は何なのか
316:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:10.24 Iazvlw7+0.net
>>307
紙の説明書はデジタルガイドになってるけどそれすら読まんだろうに
317:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:13.93 WaTVnA830.net
日本はデジタル化も含め何をするのも端末や店やサービスが独自仕様で統一感が無いから個別に覚えるのが面倒だろ
318:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:15.14 BUegJnsg0.net
>>298
俺もスマホは画面が小さくて苦手だな
でも、書類あるなら送ってと言うと写真撮って送ってくる奴にはうんざり
せめてPDFで送ってくれよ。どう見てもデータで作成されてるんだから元データでもいいからさ
なんで紙の書類撮影して送ってくるんだよ
319:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:15.53 9YgCV1Aj0.net
役所がFAX使ってる国で
320:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:30.24 jVyZTmQr0.net
そもそも日本人ってモノづくりが得意でITとかは得意な国民じゃないの？
321:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:45.07 ATVV37sW0.net
俺はジジイでアナログ派だけどデジタル化は進めるべきだと思う
アナログ派はそれで割増になっても仕方がない
その分の金でデジタル化をより強く進めて欲しい
322:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:49.06 CjlQ0ink0.net
IT(情報化技術)と
コンピュータ応用技術を
混同してないか
アプリの使い方という部分ではデータ構造の正規化が瞬時にできて
その場面で必要パラメータが何であるか
という思考と理解とが必要になる
このプロセスは本質的に設計者と利用者の合意形成である
設計の時点でこれを認識していない人が多過ぎるのだよな
管理しやすいユーザを育てるのではなく
直感的な見た目で操作した結果
誰が操作しても期待通りとなることが設計
323:
24/11/19 12:26:50.53 nGO7elS10.net
>>300
したり顔でこれいう奴いるけど
氷河期以降なんて自己責任が染み付いてるから
自分でやるしかないと思ってるぞ
324:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:26:55.50 H8AXh6Tz0.net
全然違うよ問題はIT使っても便利になってなかったり簡素化されてない事だ
ITを利用することでむしろより複雑になったりしてる始末
つまりITを使う方の問題も当然あるがITを使わせる方の問題で日本は停滞してる
325:
24/11/19 12:26:57.32 IuaynGKw0.net
>>317
俺もうルールの多い店は行かない
面倒臭い
326:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:13.08 vgdHwyKF0.net
説明書あるなしはモノによるっしょ。ポットとか空気清浄機とか普通に付いてるし
327:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:16.59 nWFFZbly0.net
>>292
おばちゃんは経歴による
2000年問題にリアル対処したおばちゃん50前後に集中してるから
女でITに最も強いのも50前後
328:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:26.76 BUegJnsg0.net
>>309
それでもなんとかなってるから移行できないんだよ
周りが心鬼にして切り捨てれば渋々やるようになると思う
329:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:27.95 ieS1M3Su0.net
>>320
日本は模倣が上手だが、独創性のあるものを作るのは不得意。会社に所属したら尚更
330:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:29.05 looVNTRD0.net
>>320
ITは金がかかるからIバブル期以降T投資を減らしてしまったんだよ。
331:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:30.06 JLy7fy5o0.net
作る側の無能化も進んでマニュアルがマニュアルになってないのもある
332:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:35.73 Pg1wDsK60.net
自分に都合良く線引きしたがる奴ほど逆に自分が切り捨てられる側になると必死に反対するよねw
333:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:27:36.84 6hOwGriI0.net
うちの父は原稿を書くのに手書きに頑なにこだわっていたがようやくPCを使うようになった
でも文章や画像を紙に印刷して持ち込んでると聞いて白目になった
メール勧めてもわからないの一点張りだしUSBメモリはフォルダやドライブの概念のところでつまづいて自力ではまだできない
334:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:06.47 AqSntyk30.net
苦手な人は、端末・通信料一切無料のスマホ与えても何らかの言い訳して使わないはず。
335:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:06.50 W4tI5iRJ0.net
興味があってPCにのめり込めた人間は多少の困難や障害があっても乗り越えて来たんだよな
だからスマホごときでダメだー！無理だー！言ってるのを見ると舐めてんのか？って思う
336:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:07.92 fFmCAIVI0.net
>>268
スマホはアプリがどんな通信してるか見えにくいもんねぇ
PCなら怪しいと思ったらnetstatとかで監視できるし
337:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:09.88 XS4oI1kf0.net
>>232
決済なんてどこもやることは同じ
なんだから画面や手順も業界で
統一して欲しいよな
それぞれで覚えるの面倒よ
338:
24/11/19 12:28:12.84 eTOS5J4w0.net
>>320
ハードはともかくソフトは昔からあんまりだったような
339:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:14.86 P4VV31qe0.net
>>15
開成や灘高卒の人と、無名な底辺大学卒の人だと大卒の人の方が上なの？
340:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:19.22 YsX+HSr50.net
>>324
ほんとそれ
341:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:37.74 2PFcmyT80.net
>>295
こっちが一品一品スキャンしてレジ役やって会計してるんだからセルフレジ使う人には割引したほうがいいだろ
342:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:38.02 RRXjyXhq0.net
>>297
タワーマンション
原因が国鉄、左翼、労組でつくったむちゃくちゃな赤字かえすの
タバコも、ほかにもあるかもしれない
タワーマンションの設計は容積率の誤魔化してる（KOKO重要）
で震災に耐える保証はいっさいない、のが現実で
タワーマンションなんかみんな書類飛ばしでできてるんじゃないか
343:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:43.85 J62x1NnZ0.net
暗黙知を形式知に変換できないから
344:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:28:54.47 wuxsAT310.net
いやいや、自分は苦手じゃないけど
苦手な人を置いていくシステムは普及されるべきITじゃないよ
345:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:08.15 +aWa0id20.net
>>323
んなことない
対面サービスのがいいなんて奴もいないだろうけど、
もっと使いやすくしろとかブーブー文句言うに決まってる
346:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:11.99 xl/3ZmTT0.net
河野太郎脳かよ、義務化するなら外国人による不正利用が横行してる年代だけで十分だし
苦手かどうかが意味をなさない後期高齢者にまで一括導入させる事無かっただろうが。
347:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:20.27 fFmCAIVI0.net
>>311
と、客寄せパンダに騙される情弱ですと自己紹介されても
348:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:23.22 vgdHwyKF0.net
一方ロシアは鉛筆を使った
349:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:28.86 hMe25EoM0.net
そもそもITてのは利用者の負担を減らすためなのでは
350:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:34.10 irSndT4N0.net
>>13
むしろなんで管理しなくていいの？
無政府主義？
351:
24/11/19 12:29:36.43 IuaynGKw0.net
>>320
メディアで国産OS作ろうなんて誰も言わないだろ
後は察してくれ
352:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:29:56.75 5Hgobb2K0.net
>>144
作る側じゃなくて作らせる側がひどいんだよ
353:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:30:20.58 tgnxwbM60.net
>>313
会社で導入されたPCに馴染めずに最終的にリストラ対象に、なんてのをワイドショーでやってたのを何となく覚えてるけど、今それなりに生きてる高齢者ってそれをある程度乗り越えてきた人たちなわけじゃん。
必要に迫られたら何とかすると思うんだがなぁ
354:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:30:22.51 SqjqoEn/0.net
>>320
日本にとってIT化はアメリカさまからデジタルサービスを売って貰うってことだからな
中国みたいに独自サービスを維持できる程の規模と能力もないし、属国化が進むだけ
355:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:30:34.66 EcnpKrxX0.net
ITが苦手って言われても具体性がなくて困惑するんだが…
具体的には何が苦手なんだろ？
356:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:30:53.00 GFx6uNR90.net
割り切ってスパルタみたいなトレーニングして肉体労働者集団となったほうがAI社会生き残れそう
357:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:30:56.91 kDRe7f4X0.net
いるだろ
で、その配慮が、ITを利用できない状況に置かれた時に活きるんだよ
その配慮を言い訳にIT化にブレーキをかけるのが良くないってことであって
IT化をするかしないかの話にすり替えるな
358:
24/11/19 12:31:00.12 /pvna3la0.net
いやいやこれからはアナログ回帰だよ
AIの弊害が見え始めている
ITやりすぎて攻撃に弱くなったからガラパゴスの日本が羨ましいという記事見たぞ
359:
24/11/19 12:31:13.40 IuaynGKw0.net
>>341
セルフレジのコスト回収できないじゃん
360:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:31:16.67 ZN26ifWH0.net
もっと見たまんまで使える工夫が必要
IT機器は総じて想像力がいる
回線タスク反応先の状況全て目視で確認できない
旧来の道具と大きく違うところはそこだな
単的な記憶力も使う
この辺を昆虫並みの脳みそでも使えるような工夫がなされれば忌避反応もなくなるだろう
意味不明な発達病でもなければ
361:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:31:19.66 BUegJnsg0.net
>>353
他人に押し付けて乗り切ってきた層かもしれんぞ
362:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:31:23.57 nWFFZbly0.net
>>323
それ氷河期だけかもーと最近思ってる
氷河期だけは自己責任しみついて何もかも自分で調べて勉強してるわな
他世代が氷河期に丸投げして上前はねて成り立ってる商売って多いやん
363:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:31:56.08 6EzYkCRU0.net
>>1 根本原因が「ITが苦手」とする思考の浅さがここ四半世紀の日本の問題
364:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:03.57 L3WrQISK0.net
>>292
今までそれで生きてきたんだから仕方ないよ、無理なもんは無理さ
ゆとり教育ガッツリ受けてきた連中に円周率をおよそ３の状態からアップデートできると思うか？
365:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:03.72 RRXjyXhq0.net
>>338
日本はソフトウェア開発が弱いは嘘
華僑か、台湾マフィアの大馬鹿の嘘だ
ハドソンとか作れる連中はいるけど、デブなおんなになりすぎて
外資のハードじゃないと動かないにさせられてる
か、たぶん機械語翻訳、コードモーフィングにバグがあるまま馬鹿みてる
俺が、それでアメリカ軍から機材を日本のこったソフトウェアを動かす
ためだめにガチガチにかためた機材を輸入取引とか危険にめにあったうえで
しまいにいまでも警官と乱闘だ
366:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:08.22 xKoZlT+y0.net
>>326
事故ったときにヤバいやつは
紙の説明書で明示しないと
PL法で訴えられるリスクが上がるとか
367:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:10.71 Trqgk9M30.net
>>260
昭和の頃の急に世の中が変わるスピードが早くなっちゃった時代の年寄りはしょうがないけど
今年寄りの人って、それ見て笑ったり蹴散らしたりしてた世代でしょ？
世の中は変わるって分かってる世代なんだから順応していかなきゃ
368:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:12.51 RA6NUGPk0.net
>>328
例えば申し込みだとか予約は必ずネット経由、スマホQRコード経由
みたいにするとか
つい最近も普通の中華料理店に行ったら
QRコード出してきてそれで注文するやつだった
まわりはジジババだらけだったがまあ直接でも対応はしてたのかな
369:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:16.87 ac50DjJ00.net
俺も特に配慮なく切って良い派という事は前提に
『特にお年寄りは…』のところを読んだけど、加齢を根本的に理解してないのが
年寄りは理解しようとしてないんじゃなくて新しい物が頭にそもそも入っていかない人が大多数なのよ
ほぼキャッシュレスになってる国とかどうしたんだろうね、高福祉国家のスウェーデンとか
370:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:25.41 GqcV3spk0.net
苦手を克服しなさい
という時代なのかもね
371:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:30.70 W4tI5iRJ0.net
そりゃガラケー全盛の頃はまだ取扱説明書の詳細版があって熟読もしたさ
細かい所まで知りたかったから
今は取説のPDFが簡単に見つかるし昔使ってた機器のを見つければ
それを久しぶりに使ってみてまだ使えるじゃねーか！ってなるし
わざわざ新しい物を買わなくて済む事もある
372:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:51.37 KxP6diHc0.net
30年以上も前に血の涙を流しながらPCを憶えたからわからないは甘え
でもCADはイラッとするから途中でやめてしまったけどね使うこともないし
373:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:32:53.51 OIwGUOZ20.net
情報漏洩だらけなのでIT信用してない
これ言うと角が立つのでIT苦手なのですみませんと表ではいうようにしている
374:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:10.35 wuxsAT310.net
情報漏洩的な苦手もあるのかな
でもそれも導入側が払拭させるべきで
375:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:23.80 ieS1M3Su0.net
てか、これは時間が解決するだろ
今の若い世代は子供の頃からスマホに触ってきてるんだから、普通に「紙じゃなくてスマホでできないの？」って発想になるでしょ
376:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:30.94 AqSntyk30.net
>>361
まさにうちの親父。
会社で使わなくなったワープロを自宅に持ち帰りキーボード操作練習していたが諦めたそうな。
で、再雇用終わる65まで結局書類は下の人間にやらせていたんだと。
あと数年遅かったら逃げ切れなかっただろうな。
377:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:33.58 P4VV31qe0.net
今でも紙や現金しか受け付けない役所なんとかしてほしいわ
378:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:34.76 2PFcmyT80.net
>>359
セルフレジなんて入れたい店舗だけ少し入ってればいいよ
実際セルフ入れてないとこも多いしな
379:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:39.38 gRcKS65G0.net
>>222
ある日突然データが消える、っていうリスクもあるんよ
データが自分の所有権になってないからな
380:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:39.88 W4tI5iRJ0.net
>>337
本当はUIを規格化すべきよな
そうすれば当たり前になり迷う人間も少なくなる
あと電子マネーも何処でもどれでも使えるようにした方が便利
381:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:41.84 K/cVAKxP0.net
害国人への社会的配慮はいらない
382:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:49.72 STIyNuwj0.net
JRのえきねっとみたいなので、苦手な奴は使わんでいいとかドヤ顔されてもね
383:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:33:55.64 hMe25EoM0.net
昔から日本はそう
シャーマン戦車はオートマで操縦簡単でどんな田舎者でよ簡単に乗りこなして戦力になった
チハは始動から変速から操縦まで職人芸が必要で熟練兵しか戦力にならなかった
384:名無しどんぶらこ
24/11/19 12:34:02.61 YsX+HSr50.net
米国とか、FAXオーダー大国だよ
385:
24/11/19 12:34:07.42 nGO7elS10.net
>>341
それやってるから価格を抑えらてるんだから
やめたら価格に乗るだけだろ
386:
24/11/19 12:34:14.39 IuaynGKw0.net
>>372
便利にするためのIT化なのにこういう変な選民思想は良くないね