スキャンダルに乗じて“玉木つぶし” 自民党や財務省、総務省、知事会などが総出となって「税収減」を盾に減税つぶしの包囲網 [Hitzeschleier★]at NEWSPLUS
スキャンダルに乗じて“玉木つぶし” 自民党や財務省、総務省、知事会などが総出となって「税収減」を盾に減税つぶしの包囲網 [Hitzeschleier★] - 暇つぶし2ch950:名無しどんぶらこ
24/11/19 18:56:36.12 f1EQec9e0.net
減税しても増税しても同じこと
政治家が自分の給料や資産を削って減税してくれるわけじゃない
別の税金で増税するなら結局国民が負担するだけだし、国債が財源なら結局インフレ税で国民が負担するだけ
減税で豊かになることなんかないんだよ
日本人が豊かになるためには日本人が一生懸命働いて日本企業が外国企業に勝つしかないんだよ
もういい加減に気づこうよ

951:名無しどんぶらこ
24/11/19 18:57:01.90 KPYtCMkE0.net
玉木のタマキンはもうぐっちゃぐっちゃに潰れてます

952:名無しどんぶらこ
24/11/19 18:58:18.46 KPYtCMkE0.net
タマキンはミニスカ爆乳女とパコパコで忙しい

953:名無しどんぶらこ
24/11/19 18:59:46.35 zz4+kRVD0.net
タマキン潰しとは穏やかじゃねえな

954:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:00:05.52 kFuAGNBY0.net
キンタマが勝手に潰れただけ、誰も乗じてはいない

955:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:01:28.86 WvBwwAzO0.net
>>947
何故これをこの現実を直視しようとしないのか愚かだよね

956:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:03:17.30 37v90Yan0.net
>>945
ギリシャは政府の黒字化を達成した直後に財政破綻した
あとユーロ加盟国には通貨発行権がないのでそもそも日本とは事情が異なる

957:!dongri
24/11/19 19:03:39.52 ETUshNlv0.net
>>931
消費税によって家計負担は増えてるよ。
消費税は逆累進制があり、所得の少ない若年層に影響があった。
そしてその間基礎控除の見直しも無かった。
また消費税は日銀の金融引き締めよりも強烈な効果を発揮する。
つまり景気を減速させる働きがある。
そして消費税はと名ばかりで、実際には売上税であり企業が利益を削って払っている。
利益を削ると言う事は雇用を減らす動機になる。
因みにアメリカの消費税は、最終的な消費者しか払っていない。
日本のように多段的な仕組みではない。
話は長くなったが、消費税は若年層程直接・間接的負担が大きく婚姻年齢に達しても結婚しない・出来ない人を増やす原因になった。
結婚しなきゃ子供はほとんど産まれないと言う結末になる。
離婚の原因も経済的理由が大きいしな。

958:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:05:05.22 sa/as7c20.net
政策を是々非々で決めるってのはこういう事だろむしろ健全

959:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:06:46.44 jDHfQPxn0.net
増税財務・自民vs減税玉木の玉木劇場
国民みんなで玉木を応援する

960:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:07:02.99 kBVFLeOX0.net
>>932
ああ、増加率であって金額でないのか
それなら尚更こんな根本からして前提が違う国際比較で安心なんて思えないわ

961:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:08:31.32 37v90Yan0.net
>>950
イノベーションの源は民間の活力ではなく政府の成長投資
アメリカが軍事や医療の基礎研究にどれだけカネを突っ込んでるか調べてみなよ
何もない不毛の荒野に投資するバカはいないよ
まずは政府が種を撒きそのどれかが芽を出しかけたところでベンチャーキャピタルが動き出すんだわ
民間が不眠不休で働いても言葉本来の意味におけるイノベーションは起きないってこと

962:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:10:11.55 Q18W2FuR0.net
>>957
日本の消費税は税率はともかく制度そのものは欧州の付加価値税(VAT)と一緒であり、消費税導入前の売上税とは異なるし、95%以上の企業や小売で価格転嫁をしているデータがある。

963:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:16:25.53 YPf1eiBb0.net
>>961
本来ならこういったものも積極財政に含まれる

しかし、将来世代にツケを残さないって言って続けた政策が将来世代そのものを減らしていったのかと思うとなんともね……

964:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:16:33.20 GvX+BvYP0.net
税収減ということはそれだけ国民にお金がまわるってことなのに

965:!dongri
24/11/19 19:17:18.48 ETUshNlv0.net
>>962
ところが輸出企業は、下請けに値下げを強要してんのよ。
従って実際には価格転嫁している訳ではない。
親会社は輸出する時の価格が高い方が差額が大きくなる上、還付金もあるからボロ儲け。
だから経団連は消費税増税に賛成してるんやで。

966:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:17:32.08 Q18W2FuR0.net
>>957
消費税が廃止されれば高齢者からの税収がなくなる分、所得税が増えて現役世代の可処分所得が減る。
所得税は今は18兆円くらいだが消費税廃止で消費税24兆円が上乗せされて42兆円を所得税で徴取しなくてはならないことになり、負担者は18歳~65歳の生産年齢世代に集中するからその世代は余計に貧困になる。

これを回避するに「税は財源ではない」と国債を発行すれば良いと言ってる奴もいるが、そのようにして恒久財源を国債にして成功している国などない。

なお、MMTの理屈だと「税も国債も財源ではない」となり、中央銀行からのファイナンスが直接であれ間接であれされて支出となるが、これも現実を無視している。

967:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:18:05.15 5D3sWFDh0.net
で!で!詐欺師の玉木ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー今何をやってるんだ!テレビの前で反論してみろよ!!

968:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:18:50.00 Q18W2FuR0.net
>>965
下請けに値下げを強要など2014年に赤旗新聞が書いたデマで赤旗も今ではそれを撤回している。
使い古された理屈はもういい。

969:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:22:05.52 d8sSJ/Rd0.net
ω潰し

970:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:23:11.20 Q18W2FuR0.net
>>965
消費税分値引きを仕入れ先や下請けに強制することは法律で禁止されてるし、また消費税率が上がっても仕入れ先や下請けに既に払った消費税が還付されるのは同じでプラマイゼロであり、元請がそれで儲かることはない。

971:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:23:37.72 kBVFLeOX0.net
>>965
他の人の指摘で気づいたけどもしかしてこれ輸出戻し税ってやつ?
共産党系のデマだってのは聞いたことあるけど
かなり懐かしいな

972:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:25:07.51 x1Qygydg0.net
>>926
資産があるうちは大丈夫だし、金利にそれが現れてるな

973:!dongri
24/11/19 19:25:32.17 ETUshNlv0.net
>>966
そもそも高齢者はほとんどは消費しない。
買うべきものは大体揃ってるし、高額なものを購入する動機も無い。
子育ても終わってる。
寧ろ働いていないので将来何年生きるか不安であり貯蓄と消費減に勤しむようになる。
そしてこの不安はどんなに補助を出しても絶対消えない、
高齢者からの税収は大して無いだよ。

974:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:26:42.98 Y3d6hF+a0.net
何度も言いますが、玉木さんの言う「手取りを増やす!」は大賛成なんです。
でも随所に、「玉木さん、ホントはわかって言ってますよね?!」って事が多いので、自公国協議の当事者でないからこそ本音で言わせてもらいます。

まず「税収上ぶれ」は、年末あたりで、年度当初の見込みよりも税収が増えるとの予想ですが、これは毎年度の補正予算の原資として、すでに使われています。

「外為特会」は、緊急時の為替介入のためプールしている資金なので、毎年使えるものではありません。

「予算使い残し」は、あえてこの2年間を出していますが、コロナ禍で例年より補正予算含め40兆円も多い予算を組んだ結果です。例年は3兆円程度ですよね?

国家財政にとって、毎年7~8兆円は決して小さな額ではありません。手取りを増やすという大筋には合意します。ただ「実はこんなにお金があります!」という『埋蔵金』の議論を思い出させる説明は良くないと思います。

975:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:27:29.74 dkbk2NKy0.net
>>971
最近立憲右派の議員が主張してる動画見た

976:!dongri
24/11/19 19:28:37.46 ETUshNlv0.net
>>970
法律で禁止しようが抜け穴はある。

>>971
消費税収入の約2割は還付去れてるよ。

977:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:28:49.20 kBVFLeOX0.net
>>974
やっぱり玉木って言ってること民主党だよね、今も事業仕分けの時から何も変わってない

978:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:30:59.15 kp9tunN80.net
今減税しても手遅れだと思ってるけど
やらんよりはまし
今やらんかったらさらに終わり

979:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:31:28.10 M7/5Dm2y0.net
タマキン潰しとか男にとっては恐怖しかない

980:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:32:15.03 wZNzz9uw0.net
>>973
ライフサイクル仮説でググれ

次に
高齢者 消費性向
でググり

最後に
世代別 消費性向
でググれ

そうすれば君のレスは理論上もデータ上も間違いであるのが分かるから

981:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:32:29.08 kBVFLeOX0.net
>>976
そこまで言うならきちんとソースつけてよ、ポジトークの感想しか言ってないじゃん

982:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:34:28.63 IJUSxS9k0.net
https:
//www.youtube.com/live/jrqS_lILPIQ?si=Beu1eVsFjRTHsiMh

"【緊急ライブ】トランプ後の世界はこれまでの常識がひっくり返る(原口一博x石田和靖)"

https:
//www.youtube.com/live/T5fG4h2NsrA?si=lRqmuoCMTW1Tbc9_
"【緊急ライブ】トランプ後の世界はこれまでの常識がひっくり返る(原口一博×石田和靖)"

983:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:35:03.52 q4WNZxf+0.net
石丸、玉木、斎藤、立花で天下統一してほしい
悪の自民や立憲民主は解体じゃい

984:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:35:05.23 jWqTleC30.net
BSフジのニュース
128万円にしようという提案が自民党側からあったようです。

985:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:36:01.91 kBVFLeOX0.net
>>975
立憲は共産党と仲いいのはやはり必然なんだなw

986:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:37:14.55 wZNzz9uw0.net
>>976
ほう、では抜け穴の例を示してみ。

消費税(付加価値税)の還付は世界共通であり、すでに支払った分がそのまま還付されふだけなので、還付された企業が得することはないし、輸出業者は大企業のみならず中小企業でも還付はされる。
還付した分は輸入品から消費税を取っているのも全世界共通。

987:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:37:20.55 GSEAWglY0.net
減税したら税収減るのは当たり前なんだが
そんなのしょうがないだろ
増税ばっかで税収過去最高更新してるんだから下げるだけ

988:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:38:32.26 Q18W2FuR0.net
>>974
外為特会の含み益は円高になれば使えないね。

989:
24/11/19 19:39:33.04 5iL8PVkV0.net
斎藤みたいに憶測で叩いてるわけじゃないよな?

990:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:41:10.09 KjebVL1V0.net
外国人生活保護より国民の手取り増!

991:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:42:40.62 Q18W2FuR0.net
>>987
増税ではなくインフレで名目GDPが上向いた分税収が自然増となりスタビライザー効果が働いていることになっている。
しかし収支は税収増でも悪化して今年は財政赤字40兆円と言われている。
インフレになればただでさえ政府公共投資や政府最終消費支出もインフレ分増えるし、インフレ対策の補助金も出しまくっているから。

当初予算に比べて税収の上振れよりも支出の上振れの方が数倍ある。

992:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:43:34.77 kDVITtMf0.net
>>984
話にならんね

993:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:44:16.76 kBVFLeOX0.net
というか玉木の政策支持してるはずなのに大企業の輸出戻し税とか懐かしい共産党の主張してる変なのが来るのもやっぱ玉木怪しいなw

994:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:48:38.06 x1Qygydg0.net
まあ経済政策的に対立軸が明確化され始めたのは良いことだよ
デフレ緊縮VSデフレ緊縮になりそうになった時はどうしたもんかと思ったわ

995:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:49:39.67 f1EQec9e0.net
>>961
アメリカがどれだけ厳しい競争社会か調べてみなよ
あれだけ儲けまくってるGAFAMが何万人のリストラをしたって記事があったか思い出してみなよ

996:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:51:16.77 +wAON0Lc0.net
単に野党だからだろ
自民だったら容赦しないよ

997:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:52:04.45 qDVEuAKR0.net
>>952
ミニスカ巨乳、うらやましいわ。

998:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:52:09.76 Q18W2FuR0.net
>>993
三橋貴明とかまた最近その手の屁理屈を言ってるから鵜呑みにしている人はいそうだね、このスレの彼だとは言わないけど。

あと三橋のデマは消費税は派遣だけじゃなく正社員の人件費にも掛かると自信満々にいってること。
ちょっと考えれば分かるが正社員の数を2倍に増やしても支払う消費税の額は売上と課税仕入れが変わらなければ同じなのだが、三橋は変な計算式から無理やり正社員の人件費にも掛かることにしていたと思ったw

999:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:54:21.67 kBVFLeOX0.net
玉木が国会議員として愛人との憲法審査会プレイという新ジャンルの性癖開拓したことは素直に評価する
いずれパロディAV出るんじゃね?

1000:名無しどんぶらこ
24/11/19 19:58:10.43 9kt1QPFA0.net
国民民主党がんばれ。
自民は先延ばししてるつもりだろうが、
遅らせれば遅らせるほど
自民から国民民主へ議席数が移るぞ

1001:名無しどんぶらこ
24/11/19 20:00:16.52 8Qev232Q0.net
全員が全員。金持ちから税金を取って補填に当てるという
簡単な解さえ認めない

もう分かるはず!これは完全に作られた状況だという事

いい加減国民側が気付かないといけない。メディアはジャーナリズムも
倫理観も無くし利害でしか物事を語らなくなっている

不倫と政治は別だが政策自体もザルだという事。財源の話は
どうなっているのか
もはや損得の話に置き換えようとしている

国民民主はこの期に及んで希望的観測みたいな根拠を挙げている
浮いたら貯蓄に回すはずなのに無駄に消費するみたいな話を真顔で話している
時点で分かるはず

国民民主も工作員も財務省をどうこう言えば
減税分の穴埋めを語る必要が無いと思っているという事

何故今まで出来なかったのかは減税分の穴埋めが出来ていないという理由
そこをきちんと補填出来ればやれば良いと思う

特権層の思考はこれ。国民は馬鹿だと思っているし手口は毎回同じ
財務省どうこうもばれて言わなくなっている

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

1002:名無しどんぶらこ
24/11/19 20:01:10.55 kBVFLeOX0.net
>>998
やっぱりここの玉木支持者の言ってることって三橋貴明のオウム返しだよね
聞いても無反応な時点でそうだろうなと思ってたけどまさか最近の三橋が共産党系と同じこと言ってるとはな

1003:名無しどんぶらこ
24/11/19 20:03:09.52 f1EQec9e0.net
金さえ配れば、ぬるま湯共産主義の日本でも超競争社会のアメリカのようなイノベーションを起こせると思ってる人がいるなんてさ・・・
マジで日本終わりだよ

1004:名無しどんぶらこ
24/11/19 20:03:43.66 Q18W2FuR0.net
日銀が国債を買えばチャラ、これもそんなことはない。

日銀保有国債が満期になったら政府は額面+金利で償還しなければならない。
金利は国庫納付金として戻ってくるとは言っても日銀の純利益分だけなので今時点で戻ってくるのは半分くらいだし、利上げで日銀当座預金の付利が上がって逆鞘になればその期間の国庫納付金はゼロになる。

日銀が国債を買えば日銀当座預金というマネタリーベースが発行されるので、借換債の財源が予め供給されることにはなる。
しかし金利が上がれば前述の通り国庫納付金はしばらくなくなり政府の利払い費という経費負担は大きくなるし、そのインフレ期の財政赤字分が益々インフレ加速要因となって民間の受取利息で財市場がインフレ、または資産市場でバブルになることも予想される。

簡単に日銀が買えばチャラなどというべきではない。

なお、日銀保有国債の償還分に占める日銀直受け分は1割以下だし、割引短期国債での直受けなので次年度にはマネタリーベースで償還することになっている。
そのマネタリーベースはバブル崩壊後は借換債で調達し、前述の通り異次元緩和で超過準備という形でマネタリーベースは既に潤沢にあるとはいえ、金利があるのでそれで済むわけではない。

もう一つ、金利で言えば日銀が国債を買うと国債金利が下がるがだったら良いかというと、他国が利上している中で国債金利を下げているとどうなるかは既にこの数年で答えが出ている。
通貨安インフレや実質実行為替レートや交易条件悪化による国民所得の海外流出である。

1005:名無しどんぶらこ
24/11/19 20:04:26.29 kBVFLeOX0.net
三橋貴明はもういりませんのでw

1006:1001
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