24/11/17 14:26:48.87 Eb/dBpB/9.net
※11/16(土) 7:53配信
日刊スポーツ
＜ニュースの教科書＞
10月から医師が処方する一部の医薬品をめぐり、薬代が増える制度が始まったのをご存じですか？ 薬には、先に開発された先発薬と、主に特許が切れた後に製造され、同じ効き目があり価格が安い後発薬（ジェネリック薬）があります。新しい制度で、両方あり、患者の希望で先発薬を選んだ場合、通常の1～3割の患者負担のほかに「特別の料金」を支払うことになりました。医療費が公費で無料になっていることが多い子どもも、この場合は自己負担金が発生します。どんな制度？ 問題点は？ 薬局の現場の声も聞いてみました。
■現場で制度説明
だれでも、薬局で「ジェネリック薬でも大丈夫ですか？」などと聞かれた経験はあると思います。「最初に開発された方が効きそうだから」とか「後発薬が合うか不安」などの理由で、先発薬を選ぶ人も少なくないようです。
新制度が導入されて約1カ月、現場の様子はどうでしょう。キャリア22年、北海道の調剤薬局に勤務し、医薬品情報サイト「おじさん薬剤師の日記」（URLﾘﾝｸ(kusuri-yakuzaishi.com)）で身近な薬関連の情報を分かりやすく発信・解説している男性薬剤師に聞きました。
－患者の反応はいかがですか？
おじさん薬剤師 患者さんの9割が新制度を知らない感じです。基本的に「問診（アンケート）」で「後発薬を希望しない（先発薬希望）」の方を対象に制度を説明しています。どれくらい負担金が増えるの？ と質問されます。300円程度、増えるくらいなら「これまで通り先発薬を希望する」方も多いです。処方日数が90日など長期になると1000円以上も増えるケースもよくありますが、この場合は「試しに後発薬を飲んでみる」と選ぶケースが多い印象です。
■「効かない気が…」
続きは↓
ジェネリック使わないと薬代が高くなる!?10月から新制度スタート「先発薬」選ぶと自己負担増（日刊スポーツ） URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
※前スレ
【💊】ジェネリック使わないと薬代が高くなる!?10月から新制度スタート「先発薬」選ぶと自己負担増 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★ 2024/11/16(土) 18:55:25.73
2:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:27:53.96 RanBnVbp0.net
勝手に社会保険料あげて
勝手に内容も変えて
やりたい放題だな自民
3:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:27:54.64 1ytbcTZ10.net
えちぞらむ
4:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:28:08.30 0WDodkKN0.net
ありがとうごじゃいます
じぇんじぇんだいじょうぶです
5:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:28:17.55 DOgoMCt+0.net
処方箋持って薬局行ってアンケート書かされてジェネリックは使わないでほしい旨書いてもジェネリック出て来た
6:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:29:11.06 9S9ddexR0.net
デフォルトをジェネリックにして先発品がいい人を申し出制にしてかつ負担増にすれば良い
7:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:30:12.76 fci8HbcP0.net
ずっとジェネリックを断ってきた頭の固いじじばばが、ジェネリックを選ぶきっかけを与えようとしてるのに、まだ先発品を選ぶ層がたくさんいるのよな
8:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:31:05.74 RxoPbxLp0.net
>>7
医師は自分が使う薬にはジェネリック選ばないってホント？
9:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:32:49.23 LD2I1zKr0.net
>>8
そういう馬鹿は一定数いる
10:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:33:24.03 B5ykA4t30.net
ケネディ氏(厚生長官)登用で製薬株急落 ワクチン反対姿勢に警戒 ★2 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
11:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:34:08.25 Z5/bNQzs0.net
これ、「医者は先発品で処方するけど薬局で薬剤師がジェネリックに変えるかもしれない」って場合は選定療養費が発生しないのがミソ
12:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:34:20.95 B5ykA4t30.net
SNSのワクチン後遺症の人達を生温かく見守るスレPart207
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
【接種済お断り】コロナワクチン未接種者専用雑談スレ Part92
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
13:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:35:46.40 0yZTGk8+0.net
日本のゾロは
外国と違って
『治験』してない
14:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:38:45.01 1pJebpcd0.net
もう風邪やインフル程度で病院に行くのやめれよ
15:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:38:48.31 espFbEVm0.net
物価高もあるけど医薬品が不足してて
１，２年前からずっと薬品不足って言ってるような気がする
16:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:38:59.86 RSM5kQqx0.net
>>13
100人規模でも良いからデータは知りたいよなぁ
17:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:39:48.06 VSkgh/Hj0.net
今の生活を抜け出したければ赤い薬を
元の生活に戻りたければ青い薬を飲みなさい
18:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:41:48.09 X5aWYHb00.net
>>13
薬なんて有効「成分」なんだからデータわかってるやつもう一回治験するなんてアホ過ぎる
添加物ガーとか製薬会社に洗脳されてるやついるけどハンバーガー1個の方が数万倍体に悪い
アメリカでは販売禁止牛肉
19:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:42:00.75 0yZTGk8+0.net
>>17
メルモちゃん？
20:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:42:01.37 kW5Q7PDh0.net
>>7
ジェネリックだと効かないと言ってる人は見たことある。
微妙なものがあるのでは。
21:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:42:26.35 0yZTGk8+0.net
>>18
あったま悪そう
お前
22:
24/11/17 14:43:11.91 35fOPY5X0.net
ジェネリック薬は2流3流の製薬会社が製造していることが多く止めといた方がいい
23:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:43:17.08 0yZTGk8+0.net
>>20
日本のゾロは
外国のゾロと違って
治験してない
24:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:43:57.70 0yZTGk8+0.net
>>22
小林製薬が
↓
25:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:44:09.26 sO/xdkHI0.net
ジェネリックは基材が中国製が多いんだよな
26:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:45:54.17 s0nEsmkM0.net
そもそも生活保護で医療費無償やめろよ
死んでもらったほうが社会の役に立つんだから医療費100割負担でいいだろ
27:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:46:08.92 afg1cHwK0.net
大手のジェネリックメーカーのならちゃんと純度検査してるから大丈夫。
でも日本だと値段が先発品の1/2ぐらいだからあまり価格メリットはない。
アメリカだとジェネリックの値段は先発の1/10-1/20だから、みんなジェネリックを買う。
28:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:47:24.74 El3hKpqE0.net
ニ重盲検でもただの盲検ですらないにも関わらず「ゾロは効かない、何故なら俺様の薬をゾロに変えたら効かなかった」(n=1)と大声で言って恥じない強心臓羨ましい
29:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:47:33.43 afg1cHwK0.net
>>25
原薬が中国やインド。
でもそれはファイザーなどでは同じ。
原薬は中国やインド。
30:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:48:11.63 nrBTrd2i0.net
まだジェネリックがどうのこうのと
不安視してるやつは薬のむな
効き目が悪いという報告は
睡眠薬など心の持ち用の薬ばかり
転売する時の価格を考えてるんじゃね？
31:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:48:16.15 afg1cHwK0.net
>>20
気のせい。
32:
24/11/17 14:49:23.13 Rch1Wspi0.net
先発メーカーが値下げしたらどうなるの
33:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:50:14.97 2klc+rHz0.net
>>25
インド、中国、韓国が多い
如何にも一から日本で作ってるかのようにCMを打ってるのは
もはや詐欺じゃね？
34:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:51:27.30 qijqFfKz0.net
>>32
薬は巨大な開発費が掛かるから
それが回収できたかどうかじゃね
35:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:51:40.45 afg1cHwK0.net
>>32
タケダなんかは名前を変えて先発薬をジェネリックとしては売ってる。
36:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:52:00.35 2klc+rHz0.net
>>30
そんなことは無い
俺はロキソニンのジェネリックのロキソプロフェンは全く効かないし
医師も薬剤師もそのことは認めてるよ
37:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:52:03.88 y6yMqLd20.net
免疫系の持病で2ヶ月毎に通院してるけど
今まで2か月で5000円だった薬代が
ジェネリックにかえられるものをかえなかったら6000円になったわ
自分の場合、薬剤師から
うちの薬局で用意できるジェネリック品が対象
医師が処方箋にジェネリック不可としているか
うちの薬局でジェネリック品が用意できない先発薬は対象外
って説明だった
38:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:52:34.44 /js4kA610.net
>>8
ホント
しかも医者の権限使って「医療上の都合で変更不可」にチェック入れてきて選定療養費払わない
自己都合ならちゃんと払えや
39:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:53:30.05 RgCV6hEC0.net
重要な薬の場合はジェネリックはやめた方がいい
マジで効かないから
40:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:54:03.33 zoC0DLyI0.net
マイナ保険証➕ジェネリック
41:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:55:30.66 afg1cHwK0.net
>>36
有効成分が同じだから、元々効いてないか、効かないと勘違いしてるか、どちらか。
人間にはプラシーボ効果があるから騙されやすい。
42:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:55:33.73 0yZTGk8+0.net
>>39
治験、してないからねぇ
日本のゾロは
43:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:55:38.80 EGl8bR3T0.net
医者の指示に従いつつ極力ジェネリックにしとるわ
44:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:56:18.20 H4eAexCK0.net
>>36
お薬増やしましょうね^^
45:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:56:30.04 2klc+rHz0.net
>>38
医師は基本的に処方箋には先発薬を書くよ
それをジェネリックにするかどうかは患者と薬剤師との話し合いで決める
薬局としてはジェネリックにしてもらうとある種のポイントが入って
利益になるらしい
46:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:57:06.55 dwRfKMD60.net
相性のいいジェネリックとそうじゃないのがあって
先発品じゃないとダメなのがある
出費増えて辛い
47:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:58:12.97 y6yMqLd20.net
>>35
自分もそれ知らなかった
薬剤師からは
同じ製薬会社が出していて
効能は全く同じジェネリック品と説明されて
どういうこと？って感じだった
48:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:58:46.35 2klc+rHz0.net
>>41
有効成分が同じでも添加物は先発メーカーは明らかにしてない
実は有効成分が作用するには添加物の種類や量が影響する
49:
24/11/17 15:01:53.32 35fOPY5X0.net
薬局はジェネリックを処方すると余計に金が入ると聞いたが
50:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:02:21.66 oNFT4HQw0.net
製造事の目的が違うからな。
先行薬 薬効が認められた物をそのまま作っている
ジェネリック 公開されたレシピで”格安で作る”
変な話、「レシピ通りに作ったよ」と言い張るだけで作れるのがジェネリック
先行薬の会社は承認を守る目的があるから薬効に影響がある事は絶対にしないからね
そしてさらに問題なのがジェネリックを作っているのが中国、台湾、韓国、インド
台湾以外は信頼性がゼロだからな
51:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:03:18.33 wzxfEFAZ0.net
薬飲まなくても良いように健康維持運動頑張ろっと
ジェネリック教はいい加減ウザイ
胡散臭い馬鹿みたい
52:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:04:52.02 t7zRKVWN0.net
この間診察受けてこちらから何も言ってないのにジェネリックに変わりましたと薬局で説明受けたな
53:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:04:56.30 BZ8ZbWra0.net
もう11月だぞ
先月の話で何がニュース速報だよw
54:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:05:15.30 0yZTGk8+0.net
>>50
インドは、治験してたハズ
55:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:05:54.55 /js4kA610.net
>>45
医者が自分で飲む薬に「医療上の都合により先発品からの変更不可」を自分で処方箋に記載して選定療養費逃れをしてるって話をしてるんだけど
56:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:07:15.75 0yZTGk8+0.net
>>51
高血圧や咳止め（喘息）は、ずっと薬が必要だったり
他にも
57:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:07:31.09 BZ8ZbWra0.net
医師が自分宛てに処方する薬
ジェネリックにしないのは
ほぼ全ての医師がジェネリックを信用していないからだ
おまいらの周りにいる医師で
ジェネリックを投薬している人が
1人でもいるか？
58:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:08:13.40 zc+JlG+h0.net
貧困国なんだからしゃーないだろ
健康保険で負担してんだから嫌なヤツは自分で金払えとなるのは当然
59:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:08:51.27 T0mg6Jdf0.net
リストに乗ってる実績あるジェネリックがある薬だけな
新しいジェネリックは薬害でまくってんぞ
60:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:08:59.24 1we4V68K0.net
>>57
いるけど
嘘でも言い続ければ真実になると思ってるの？
61:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:09:41.01 2klc+rHz0.net
>>55
医師が自分で使用する薬の事か
納得しました
62:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:09:50.06 wzxfEFAZ0.net
>>56
ちゃんと医師に相談して自分も努力すれば減薬、卒薬させてくれるよ。
そんなの患者側が死ぬまでずっと飲み続けなきゃいけないて思いこんでるだけだよ
63:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:09:52.78 0yZTGk8+0.net
>>59
治験
してないからなぁ
64:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:10:18.05 0yZTGk8+0.net
>>62
ハイハイ
65:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:11:41.04 /Ymb4d440.net
できたら薬の開発してくれてるとこにお金落としたいなと
66:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:13:25.35 RMDLMy020.net
>>57
薬屋のババアが
ジェネリックにしないと高くなるよ！
って脅すんだよ😰
67:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:14:01.44 a6NGmmL30.net
>>57
どの業界も
自分のところのものは信用してないってことか
自動車メーカーのひとも外車乗ってたり
68:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:14:15.13 G5uHayxG0.net
ピーナッツ…3個
69:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:14:55.62 RMDLMy020.net
あと
おくすり手帳忘れたら
120円高く請求されてるって
知ってる？オマエラ😔
70:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:15:29.75 GbUNgxEl0.net
オーソライズドジェネリックはいいが
日本のジェネリックの大半は効かないぞ
71:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:15:43.69 1we4V68K0.net
>>65
製薬会社に個人で寄付してください
72:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:16:48.73 RtJUxJmX0.net
生活保護からだろ
73:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:18:20.45 W1sVYwVl0.net
取り寄せでもAG薬指定はできるから次回からそうしてもらった
74:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:18:29.58 lptTgS840.net
富山の例の会社の不祥事のせいでジェネリックの信用失墜したよな
75:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:19:33.02 0yZTGk8+0.net
>>72
薬店（医薬分離）
小泉カイカク
では、不可能
76:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:20:34.83 2klc+rHz0.net
>>66
ジェネリックを出した方が薬局は儲かるらしい
77:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:20:42.99 /Ymb4d440.net
>>67
レーシックの医者がメガネだったり
矯正歯科医が汚い歯だったりはするよね
78:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:21:27.59 iSkaPEAX0.net
これも反ワクと一緒で食べてはいけないだとかも大好きな連中が発狂しながら暴れてる奴だからな
79:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:21:36.93 0yZTGk8+0.net
>>74
サワイ製薬が
↓
80:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:23:37.90 RMDLMy020.net
>>76
医者の立場ねえな😔
81:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:24:14.26 Zu1BN/d+0.net
>>7
違うで
本物かバッタモンの選択
82:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:25:17.00 EGDg3EQy0.net
社会保険料は現行の30パーくらいが妥当だわ
この国はおかしいよ
83:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:25:48.92 +HcZZ5ZB0.net
選定療養の対象ですか いいえ→先発で
はい↓
オーソライズドジェネリックはありますか はい→AGで
いいえ↓
先発後発の差額は 安い→先発で
高い↓
後発を試してみます
これは自分の条件下だが
84:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:28:22.55 BZ8ZbWra0.net
>>60
実名挙げられない時点で
おまえの嘘松
85:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:30:08.77 BZ8ZbWra0.net
>>67
製薬会社の社員に医師免許持ちは確かにいるけどなあ
（笑）
86:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:31:21.97 2bQgwYvx0.net
>>47
オーソライズドジェネリック（AG）というやつで
先発品と添加物まで全く同じ
ランソプラゾール武田テバみたいに
刻印変えただけの先発そのものを
子会社からジェネリックとして販売してるものと
ロスバスタチンDSEPみたいに先発メーカーと
ライセンス交わして販売してるものがある
87:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:31:34.39 CyB8H4s60.net
それでデジタル庁の職員もジェネリックにしてんの？
たった16%しかマイナしてないデジタル庁さんよ
88:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:31:56.46 +HcZZ5ZB0.net
オーソライズドジェネリックはありますか はい→AGで
いいえ↓
選定療養の対象ですか いいえ→先発で
はい↓
先発後発の差額は 安い→先発で
高い↓
後発を試してみます
別条件下ならこの場合も
89:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:33:07.31 8KRXOxEr0.net
持病有るんだけど、確かにモノによってハッキリと効きが悪いジェネリック品がある
先発品を選ぶんじゃなく、薬局変えてメーカーを変えてみる手もあるよ
90:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:34:03.99 UKaP2t8R0.net
ジェネリック薬品会社ばかり
生き残って
創薬会社は全滅する未来が見えるんだが
91:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:34:33.68 0yZTGk8+0.net
>>89
日本のゾロは
そもそも
治験してない
92:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:34:46.29 CyB8H4s60.net
>>90
アメリカ様の指示ですから
ワクもアメリカ様から買うんですよ
93:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:35:00.60 zpuYe4L+0.net
実際効かないからしょうがない
94:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:36:12.77 2klc+rHz0.net
>>92
日本のジェネリックはアメリカの利益にはなってないよ
輸入先はインド、中国、韓国なんだから
95:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:37:33.91 Cq8A9f7B0.net
>>84
お前が先に実名上げたら？
96:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:38:17.07 pC3LnsxW0.net
今でもそうじゃね
97:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:38:39.11 38mMVcP90.net
ヒルドイドの美容目的対策らしいな、テレビでこの話題やってる時やけにヒルドイド連呼していた
98:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:38:59.61 QedFuQPA0.net
おれも「負担増」になったが、（３ヶ月で約９００円程度）、絶対にジェネリックは使わないよ
まあ、３ヶ月やから、１ヶ月３００円ほど高くなったということで我慢するわ
99:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:40:03.54 W+BNf0hC0.net
先発薬の方が安心
ジェネリックでも不都合なければ別に良いし実際一個はジェネリックなんだけど
具合悪い時に一々調べたり、医者とか調剤薬局の人とやり取りするのが負担なんだよね
100:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:40:40.84 CyB8H4s60.net
>>94
日本の創薬をつぶす話をしてんですけど
101:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:41:08.95 O3weueyO0.net
健康は金をケチるべきではない
102:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:41:27.20 BZ8ZbWra0.net
>>95
何の実名ですか？
103:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:41:28.68 onBQq54R0.net
効き目が悪いジェネリックってよく聞くけど罰則はないんか