【💊】ジェネリック使わないと薬代が高くなる!?10月から新制度スタート「先発薬」選ぶと自己負担増 [ぐれ★]at NEWSPLUS
【💊】ジェネリック使わないと薬代が高くなる!?10月から新制度スタート「先発薬」選ぶと自己負担増 [ぐれ★] - 暇つぶし2ch717:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:51:16.95 J+3ys0qD0.net
>>709
そうやって現実逃避しとけ

718:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:53:11.33 P53AEzgI0.net
ジェネリックメーカーC社が不正をしたため市場全体でのX薬の供給が不足した
そのため不測の事態に備えて在庫を一定量確保するために先発品A社と別の後発品B社のX薬の出荷調整

バカ「ほらみろ!A社のX薬はジェネリックC社が製造!」


A社の先発品Z薬の製造販売をF社に継承
A社のZ薬の在庫が終了したのち、継承したF社のZ薬が流通します

バカ「A社のZ薬はジェネリックメーカー!」

719:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:53:49.55 P53AEzgI0.net
>>714
それは先発品な


後発品で定期的に治験なんかきいたことねーよ

720:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:54:08.21 XvoNj7tn0.net
薬局で薬剤師にネグリジェでお願いしますって言うやつが増えるな

721:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:54:42.67 P53AEzgI0.net
>>720
ウホッ

722:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:55:29.90 UN8lNoyx0.net
>>712
こどもの薬代については区別しないでほしいものだけど。

やっぱりジェネリックは事故の確率が高そうなきがする。

723:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:55:42.01 e2EF8hMT0.net
>>719
わりい
わざと安価つけなかったから勘違いさせたね
君に対するレスじゃないから安心してくれ
先発薬メーカーが特許取って市販した後、一切改良加えないとか勘違いしてるアホが他にいてそいつ宛て

724:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:56:10.53 P53AEzgI0.net
A社が先発品X薬の製造をジェネリックメーカーではない薬製造メーカーJ社に委託

バカ「ほらジェネリック!」

725:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:56:35.29 P53AEzgI0.net
>>723
リョカイ

726:
24/11/16 23:56:49.08 EUE26+Q20.net
エトドラク安定供給してから言えや

727:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:59:03.16 +/tMFlzV0.net
ジェネリック品薄じゃんか

728:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:59:21.35 W3IBOfFC0.net
ゾロ会社を儲けさせても世の中に新薬は産まれんぞ?
金払ってでも先発にしてる俺は

729:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:01:25.52 scobBFDl0.net
>>310
逆に効きすぎたのか子供が痙攣おこしたことがあるわ
それ以来ジェネリック断ってるけどたまに処方箋の薬がジェネリックしか置いてない薬局があるから困る

730:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:03:05.36 1we4V68K0.net
騙されたのが恥ずかしすぎて
>>696の製造委託先工場からの入荷がの文字が読めないんだな

ただ安心しろ
医療関係者でも先発品をどこが作ってるかなんてほとんど知らない、わからないから

731:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:04:10.80 mwxDfVnG0.net
>>730
製造委託先がジェネリックメーカーとどこにかいてあるの?

732:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:04:13.11 tKudEdSa0.net
>>729
分量間違えてない?

733:
24/11/17 00:04:53.39 zLadZRcK0.net
べつに創薬を創薬ができる大手の製薬だけがやる必要もない
ワクチョン厨がとびついてる怪しいワクチョンも創薬ベンチャーが開発してるからな

734:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:05:43.46 nYHfgUCW0.net
薬の名前が訳分からなくなるから先発品

735:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:07.15 aJGj9OTe0.net
>>18
担当医も下手に指示したらレセプト屋にねちねちいわれるから
患者に言われたくらいではなかなか先発指示だしてくれない

736:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:34.91 T5Sxoz8T0.net
>>729
日数掛かっても良いなら取り寄せしてくれるかも
相談して見ると良いよ
取り寄せ無理なら他の薬局に行くしか無いが…
系列の違う薬局なら扱ってる場合もあるから頑張ってな

737:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:35.50 mwxDfVnG0.net
先発品メーカーがスイッチとかでセルフカバージェネリック出してんのは聞いたことあるけど
ジェネリックメーカーが先発品のOEMもやりつつ自前でもジェネリック作ってるとかあるのかね

738:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:07:21.32 e4CIN9co0.net
結局お金をとるか健康をとるかのどちらか
そこは個々でよく考えて判断するしかない

739:
24/11/17 00:07:27.54 7SAYmykm0.net
>>690
やっぱり薬剤師にも報奨金出るんだ
気前よく先発品出してくれた地元の薬局のおばちゃんに感謝だわ
ジェネリックと先発品どっちにしますか?じゃなくて
いつも使ってるメーカーあります?っていう確認の仕方も良かった

740:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:07:54.20 nYHfgUCW0.net
>>622
これ

741:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:08:04.63 tak0nKTj0.net
後発薬推奨て国民の健康は2の次壺

742:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:08:19.57 nYHfgUCW0.net
>>617
なつかし

743:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:00.71 nYHfgUCW0.net
>>642
病は気からではないが信頼感って身体に良いと思う

744:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:07.90 ZnhAfIX40.net
一生飲み続けるような薬ならジェネリックだけど一週間分くらいなら先発薬を選ぶだろ

745:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:15.73 vxqogo4V0.net
薬剤師に10月から値段が上がったからジェネリックにするかいつものにするかと聞かれて
迷わずジェネリックしたわ

746:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:57.07 nYHfgUCW0.net
不本意ながら人(国)の勧める薬を飲むってのがなあ…

747:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:11:12.93 ZnhAfIX40.net
>>745
案外値段の差がないよ

748:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:12:56.22 SNN9Q8eH0.net
>>739
袋詰め師がジェネリック強要してきたときヤツの目は¥マークになってたよw

749:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:13:17.00 aTI3Mqbs0.net
効きがいまいちだから病院に行かず市販薬で済ますようになった。
花粉症の時期の目薬だけはどうにもならないが。

750:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:13:18.09 vxqogo4V0.net
>>747
まあ毎日飲み続ける薬だから

751:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:14:41.02 HqkwUHaD0.net
医薬品の事すらよくわからずに単に安くなるかも~程度の安直な考えでジェネリックを推進した結果はどうよっていうね

都道府県別医療費とジェネリック利用率に相関が薄い、医療費が下がってるかどうか怪しい「目標未達不安」
ジェネリックの粗製乱造と不祥事や違法製造による「品質不安」
不祥事その他によるジェネリック供給不安に加えてジェネリック急拡大による先発系メーカーからの冷や水や円安によってそもそも選べる状況にない「供給不安」
供給不安と品質不安に加えて厚労省の薬価差別によって更に悪化する「価格不安」

生兵法は大怪我の基を地で行く惨状やんというね

752:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:14:48.79 3xWs7Jdl0.net
成分は同じですとか言いながら
異なる成分が混ざってても
事故が起こるまで誰も気がつかなかった訳で

753:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:16:42.26 evAmC73K0.net
まあ、先発薬を開発しているところも、治験の成績が良くて新薬として成立しそうになると、海外の製薬会社を高値で買収して、開発経費を水ぶくれさせて、申請時原価を吊り上げていたからねぇ。

754:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:19:30.17 UhYFUaHq0.net
もうめちゃくちゃやな

755:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:19:44.48 tak0nKTj0.net
同じ材料使ってカレー作っても各家庭で味が違うように
実は薬も(厳密には成分は違う)これと全く同じ事が言える
つまり、作り方や設備や取扱い方法によって違いが出てくる
具体的には、製法や管理が杜撰で効きが悪かったり

756:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:23:57.30 sWZK+k0c0.net
製薬会社に勤めてたらジェネリックなんてまず選ばん

757:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:25:17.42 UhYFUaHq0.net
同じなのは成分のみだからな

758:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:26:12.94 /JAHVjyT0.net
>>66
うわ言い方

759:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:30:35.16 XT9Bp/p10.net
先発薬とジェネリックの差額を100%負担させれば問題解決でしょ

760:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:32:37.29 tgsJqbSG0.net
>>289
それが後発薬になってるから、効かないと文句言ってる人がいるんだよ

761:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:33:52.01 O6ny24kz0.net
シムビコートのジェネリック。
ぜんぜん合わなくて、気管支炎で救急搬送されちゃった♪ てへ♪

それでもジェネリック使えと?

762:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:34:19.05 OWlqt0Fg0.net
先月薬処方してもらいに行って言われたよ
仕方なくジェネリックにした

763:
24/11/17 00:35:25.36 p1PQ8NV70.net
>>425
自分の薬局に在庫ある薬ぐらい覚えとけよ
だから袋詰めってバカにされるんだよ

764:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:35:33.00 OWlqt0Fg0.net
>>755
わりと分かりやすい例えだね

ルーの溶けるタイミングが違うんだよね

765:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:36:51.21 qp/loglO0.net
後発有利とかならんの?(´・ω・`)

766:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:39:49.54 8AnjyBD00.net
耳鼻科行ったら紙渡されて「法律変わったから、先発薬ほしいやつは医者に言わないで自分で薬剤師に言ってね」って書いてたわ
そしてそれまでは診察室の前に「ジェネリックは必ずしも効果が同じではありません」とかいうポスター貼ってたのに剥がしててたわw

767:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:40:48.60 1we4V68K0.net
>>755
先発品も自分達が作っていたのを
ジェネリックメーカーに作らせたり
子会社に作らせたりしてる
だから先発品も効果が変わらないとおかしいんだけど
なぜか先発品は効果が変わらないんだよねえ

768:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:44:30.80 rz9frZXy0.net
まあこれは国庫負担軽減のため仕方ない

769:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:45:51.80 rz9frZXy0.net
>>755
それは効果に個人差があるのと同じだね
先発薬でも効果は人によってまちまち
インタビューフォーム見れば一目瞭然だね

770:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:47:31.07 rz9frZXy0.net
>>766
ジェネリックとオリジナルは似て非なるもの
そしてどちらが効くかは個人次第
ジェネリックはオリジナルより劣るというのは完全なる間違い

771:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:48:56.53 rz9frZXy0.net
>>765
普通にある
ジェネリックだと効きすぎることもあるし、その逆もある
薬というのは効果に個人差が激しいのでオリジナルもジェネリックもへったくれもない

772:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:50:10.33 i5ue2l1B0.net
タケキャブもボルチオキセチンも後発無いんだわ

773:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:01:26.53 YMk/BszB0.net
あのサワイのジェネリックにかえて効かなかったことがあるからそれを主張したけどジェネリック使用率低いと厚労省に怒られる病院は負担軽減出来ないつうたが、
調剤薬局の方でかけあってくれて差額払わんですんだわ
つうか、病院が出した処方箋にその件が書いてなかったらしく薬局で話をしたらかけあってくれたんで病院でも薬局でも自分から主張しないと普通に差額とられるぞ
3ヶ月分で1800円だけどこの御時世余計なものには金払ってられんわ

774:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:01:34.45 sbL+NPU70.net
ジェネリックで良いですか?なんて稀に医者に聞かれるくらいで普通にジェネリック処方されるんだけど。

それに薬局で聞かれて先発薬して下さいって言ったら、医者が出した処方どうなるん?

775:
24/11/17 01:03:57.14 WtqW3TIf0.net
ジェネリックなん買わない

776:
24/11/17 01:10:42.91 WtqW3TIf0.net
>>115
数年前だけど毎月もらってる薬を勝手にジェネリックに変えられてて、急に効かなくなって気づいたことある
全然違う

777:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:14:20.17 WW1uWuwZ0.net
>>774
処方箋以外の薬は出せないよ

778:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:14:45.30 87nFJh0z0.net
>>765
後発品ばかり処方されたら開発するほうが馬鹿見ないのかなってことだよね
こんなことより薬局減らしたらいいのにな
多いところなんてクリニック一軒につき薬局一軒あるわ

779:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:16:35.74 WW1uWuwZ0.net
>>773
ゾロにも色んなメーカーがあるから
医者と相談しとけ
特に溶けやすさの違いで効かない事も考えて

780:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:20:16.22 vJJrsroA0.net
別にジェネリックがどうこうじゃなく単に負担増やすだけなんだろ

781:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:22:18.76 sbL+NPU70.net
>>777
なら>>1にある薬局は患者に聞いてどうするの?
先発にしてくれって言ってら病院に電話でもして処方の変更をしてくれるのかね?

782:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:25:10.37 6CfYKPEH0.net
>>21
こないだジェネリックは老人イジメって騒いでる生保ババアおったわ

783:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:34:52.43 KWVt6sEt0.net
以前から入院と院内処方は基本的にジェネリックを処方されるけど先発しか出さない薬があった
それは今月も先発だった
医者もダメと思ってるジェネリックはあるんだよ

784:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:35:45.16 Ls8M8Hs+0.net
以前行ってた医者は手術もしないそんなに大きな医院じゃないのに院内で薬を貰ってたジェネにしてくれといったら無いとか言われた
患者が少なくなる昼前にいくと出入りの営業マンがいつもいたある時はケーキを入れるような紙ボックスを持ってるのもいた
きっと儲かってるだろうなあそこ

785:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:40:43.04 AQNZ1deV0.net
これ先発薬の企業の稼ぎは大丈夫なん?

786:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:41:48.81 2AAq9DuQ0.net
貧乏人は薬もお古

787:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:46:50.56 NUHEDv0+0.net
レセプト上に理由記載すれば先発でも選定療養費かからんよ
うちはそれで先発処方している

788:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:48:37.47 NUHEDv0+0.net
>>784
儲け目的でジェネリック出さないんじゃなくて医者はジェネリックのデメリット理解してるから出さないんだよ

789:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:07:52.52 n3iwiHGF0.net
こんなことするより延命処置なくせよ
老人を薬漬けにしないで

790:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:10:00.71 1we4V68K0.net
>>788
コスパ考えられない医者っているからねえ

791:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:13:59.91 7wiRq8Mh0.net
何でもかんでも「高血圧」と診断して薬で儲けるのやめろや
これだけでいくら医療費節減できるか

792:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:15:20.79 YgYRTeCp0.net
3割負担は先発優先にしろよぼったくりみたいな健康保険料払ってんだから
2割以下に受給券やナマポはゾロで

793:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:16:19.49 Pks6PgrU0.net
そもそも西洋医学の薬が何なのかちゃんと理解してんのかな

794:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:16:50.64 7wiRq8Mh0.net
ジェネリックに解放される特許が先発薬の特許の全てではないからな
やはり信用しにくい

795:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:21:23.06 6lctMQ2y0.net
高くても先発薬が良いと言っても薬局が無いと言うから、しょうがなくジェネリックだもん。
昔の医者はゾロ使うとかありえんとか言ってたからな

796:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:31:10.47 VuvWMJu10.net
>>775
ジェネリックやめてプラセボ調剤して貰え!

797:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:36:49.12 C8buZNDz0.net
同じメーカーが薬価下げるのに出してるAG以外は無理だなぁ
何が入ってるか分からないし

798:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:40:45.68 dMGg+PQu0.net
AG用意してって言っても聞かない薬局は二度と行かないようにしてる

799:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:40:57.58 0yZTGk8+0.net
>>794
先発薬同様
外国のゾロと同様

に、治験すればいいだけなんだけどね
日本のゾロは、『治験しなくていい』って謎ルール

あと、製造管理も

800:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:41:46.68 d0/GJ4XC0.net
それはない

801:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:46:44.90 5xazwYBS0.net
処方されなくなるわけじゃないんだし
先発薬の信頼性を期待する人はそれくらい払うでしょ

802:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:48:40.19 raRNWpjn0.net
>>16
>個人的にはジェネリックを選ばない理由がわからん

それな ごちゃごちゃ言わず貧乏人はジェネリック一択よ

803:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:53:01.04 x/6HAe0k0.net
ジェネリックは先発薬と比較して±15%の効き目の誤差が認められている
医者は先発薬を基準に処方箋を出してるに、85%しか効かなくても問題ないとされているのだ

804:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:53:52.74 x/6HAe0k0.net
脳とか心臓の薬は慎重に考慮したほうがいいよ

805:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:57:58.34 0yZTGk8+0.net
>>804
治験してるインドのゾロの方がマシかもね

806:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:59:04.36 NRqLubrL0.net
金を盾に人体実験へ誘導しています

807:
24/11/17 02:59:15.37 XNybHPto0.net
どっちが良いのか分からん
だから高い方が良いんじゃね?で選んじゃうよ、俺

808:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:01:47.28 Q3t4BczA0.net
健康診断以外で病院行ったこと無いわ
家建つくらい保険料支払わされてきたのに
当て逃げされて肋骨折っても、100均の腰痛コルセットで固定して治したわ

809:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:05:14.48 WW1uWuwZ0.net
>>781
薬局が病院側とどれだけ連携してるか次第だけどアンケートみたいなもんだよ

810:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:14:09.16 b4RqLOlx0.net
>>781
> 先発にしてくれって言ってら病院に電話でもして処方の変更をしてくれるのかね?
処方箋には製品名が書いてあるとは限らないからな
成分や一般名称が書いてある場合、該当する製品は複数あるわけで

811:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:21:29.43 1we4V68K0.net
>>803
なんでそんな簡単にデマに騙されるんだろう?

812:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:23:27.73 0yZTGk8+0.net
>>811
そもそも、

治験してない
日本のゾロ

813:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:25:08.89 rz9frZXy0.net
>>808
それな
40後半だけど医者なんて年一度も行かない年が多い
なのに健康保険料はクソみたいに取られる
このままでは払い損なので大病を患うまでは死ねないと思っている

814:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:35:19.49 qijqFfKz0.net
>>1
医療費削減したいから政府はジェネリック推奨なんだよ

815:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:37:27.48 5tCDbvF/0.net
薬によって負担額変えればいいだろ

816:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:38:59.88 alZZxby+0.net
全く効果が同じ訳ではないからなあ

817:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:40:58.92 6lctMQ2y0.net
ゾロをジェネリックと呼び出した時点で信用ならん

818:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:43:41.76 XhGy9vW90.net
高い薬ほどジェネリック使いたくないからなあ

819:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:46:30.58 0c9aCzcY0.net
ジェネリックなんて怖くて使えない

820:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:46:36.54 alZZxby+0.net
副作用に関しては、先発薬とジェネリックでは全く異なるし

821:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:51:20.87 z4OURQgV0.net
ジェネリックアンチの医者が多すぎる

822:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:52:32.53 0yZTGk8+0.net
>>816
そもそも

治験、してないからねぇ
日本のゾロ

823:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:54:49.36 LuK5/ml+0.net
薬の7割が輸入品なw

824:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:56:51.13 qVXo0pc40.net
>>368
自分が頭悪いことに気付いていない人

825:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:58:30.55 R56O+Zww0.net
明日小林製薬に来てください
本物のお薬をお見せしよう

826:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:02:05.59 iaRLrIOt0.net
薬局で自分のための薬を看護師が頑なに先発薬選択してたよ プロのああい う行動見ると ジェネリックってね

827:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:06:41.52 b4RqLOlx0.net
>>826
でも看護師に薬剤師ほどの薬の知識はないだろ
つか、下手したら医者ですら、薬剤師ほど製品としての知識はないかもしれんし(治療の方針の判定を
するから、症状にたいして有効な成分と効能については薬剤師より当然詳しいだろうが
個々の薬の製品レベルの特徴の話となると、薬剤師の方が詳しそう)

828:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:17:38.94 JhoONJMs0.net
>>387
こりゃ本物のバカだな(笑)

829:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:18:27.31 Ci9jL6of0.net
>>826
同じ会社でも部署が違えば専門も違う。
同じ教師でも数学専門もいれば国語専門もいるって事。

830:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:20:07.97 zy1df4t50.net
>>813
死ぬ前に払った額以上に恩恵あるから心配すんな
事故死はドンマイ

831:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:21:58.08 YbERGVUS0.net
先発薬と同じ工場、原材料で作られたAG、オーソライズド ジェネリックは信頼できるが、小林製薬の紅麹事件があったので、怪しげな会社の工場で作られたジェネリックには不安がある。ジェネリックのメーカー、銘柄を患者側が選択出来るようになったら不安が解消される。

832:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:26:17.81 t9QRgkoe0.net
ジェネリック出さない医者にもペナルティつけた方がいい

833:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:30:29.31 0yZTGk8+0.net
>>831
薬店が、パンクする

アホな仕組み

834:
24/11/17 04:36:20.31 H14b81460.net
消費税も社会保険料も上げといてこれかよ

835:
24/11/17 04:37:31.06 H14b81460.net
薬価と診療報酬を3割減らせばいい
医療業界が負担するべき

836:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:37:55.79 0yZTGk8+0.net
>>834
ハイ

837:
24/11/17 04:39:49.92 H14b81460.net
>>836
匿流がんばれ!闇バイトを使って高齢者を殲滅しろ!

838:
24/11/17 04:41:39.25 H14b81460.net
まあ俺は15年くらい前からジェネリック使ってるけど
お前らジェネリック使うの遅すぎw

839:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:42:28.95 vA3kohq30.net
ジェネリックで問題ない効かないたか気持ちの問題だろう

840:
24/11/17 04:44:00.96 H14b81460.net
ムダに高い先発品使うの金の無駄じゃん
お前ら低収入のくせに無駄遣いするなよw

841:
24/11/17 04:44:27.88 d6Eq9wXk0.net
>>834
少子高齢化で医療費は爆増しているからな
今でも全く足りずに税金や国債投入しまくり

842:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:47:42.88 0yZTGk8+0.net
>>837
???

843:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:48:14.18 0yZTGk8+0.net
>>839
そもそも

治験、してない
日本のゾロ

844:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:49:00.68 IS+sRJiT0.net
高くなるって言われてモーラステープをジェネリックに変えたんだけど、薄い。ここまでセコセココストダウンしなくてもと思った

845:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:50:55.81 oLC+cUzd0.net
日本の製薬メーカーは問題を起こしてばかりで使いたくない

846:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:51:25.29 IS+sRJiT0.net
>>14
うちは撤退したよ
設備維持できない

847:
24/11/17 05:00:50.17 WAIgFdEQ0.net
>>21
転売し辛いからでは

848:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:04:32.87 qqbMKsjE0.net
効かないか気がするんじゃなくて本当に効かないのがあるから
あと最近はジェネリックでいいって言っても在庫がないんですってことが当たり前にあるぞ
まず薬不足を解消しろっての

849:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:06:33.26 A+SrJ9uo0.net
ジェネリックに変えたら膵臓の検査数値がやばくなったわw
原因がわからんから来年初めに再検査だとか。
思いあたるのが薬を変えたくらいしかないんだよなぁ。

850:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:23:01.15 isXa7V5h0.net
先発使いたいやつの気持ちはわかるけど保険にする必要はない、歯医者でもいい詰め物にすりゃ自費は当たり前だろ
今の一部保険で下りる方がおかしな話

851:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:36:02.27 KJka1ZUV0.net
>>343
スパシーバ効果な

852:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:37:21.58 o8SyMhVQ0.net
医者の取り分を減らせよ
医者だけ不当に高い報酬を細かく得ている
あと医療に消費税をかけるな

853:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:46:22.03 DjvPs0xA0.net
値上げになるリスト見たけど古めの薬が多い
同じ効用の新しい薬に変えている人は関係ない

854:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:48:21.30 J6iXufG40.net
>>7
透析やらガンやらエイズで高額医療費が掛かる場合に生活保護で医療費ただにしてるからじゃね?
透析だと年間500万くらい医療費掛かるらしいからな
エイズの薬も月20万とか掛かるんだそうだ

855:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:49:23.00 J6iXufG40.net
>>102
それどころか生活保護貰いながら偽名で働いてる奴居るぞ

856:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:50:56.78 H3wXza9f0.net
ジェネリックでもオーソライズドジェネリックというやつならいいねん
そうじゃないのは溶けなかったり添加物でムカムカしたり効きが弱いと感じたり

857:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:58:13.50 o8SyMhVQ0.net
ジェネリックじゃない古い薬の価格が安くなればいいのよ
市場原理が働けば安くなる
保護する必要はない

858:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:59:39.73 TsidBrrM0.net
>>834
高齢者は増え続けてるからな
一人あたりの医療費を多少削っても全然間に合わない

859:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:59:45.53 tXbn06np0.net
>>310
日本だしね、捏造してないと心配になる

860:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:19:43.61 M6omVJtc0.net
オーソライズは先発品と同等言う以前に
製薬会社全体で薬の製造が遅いから
薬局に希望の薬が届かない

861:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:33:25.14 H7aBEJaI0.net
ジェネリックない薬はそのままの値段よな?

862:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:43:00.75 0rgxWmBA0.net
ジェネリックの水虫薬飲んで運転中に眠って事故死しないならいい

863:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:45:12.25 J5y8iV+j0.net
俺は庶民だから
庶民用の薬ジェネリックで十分

864:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:48:57.25 qS/uOIY50.net
梱包すら怪しいのに中身なんてクソ

865:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:52:45.47 arxXkRcp0.net
ジェリックとかまったく気にしないけどなあ

866:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:53:38.35 lKmcZKgI0.net
>>388
近所の薬局は昔は500円くらいだった薬が今はジェネリックで900円くらいになってるわ
ジェネリックじゃなけりゃ1200円くらいになるらしい
袋詰めしてるだけの分際で手数料ボリ過ぎ

867:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:54:28.49 bm13ADu50.net
先発薬をジェネリックが出るタイミングで同じ価格にしたら良いんじゃないのか?

868:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:56:25.46 kDBl4+OA0.net
>>1
こんなことをやってるから製薬会社の収益が悪化して新薬の開発もできなくなるし国内での生産もできなくなる
抗生物質は中国頼りになってるのを知らんのか?
燃料・食糧・薬まで海外に握られてどうすんだよ

869:名無しどんぶらこ
24/11/17 06:58:23.12 JqpzCvT50.net
無駄に先発にこだわる乞食には丁度いい

870:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:07:28.93 7SN7Yd6t0.net
ジェネリックは中国製造のが多いってなんで?
自民党は反日政党なの?

871:
24/11/17 07:07:49.93 1LAhEodd0.net
ジェネリックに変えたら効かなくなったことあるぞ

872:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:23:59.33 OP2u89Tc0.net
ジェネリックは数年前水虫の薬やらでやらかしたばかりだろ
何をいけシャーシャーと

873:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:39:20.12 C4QOREuG0.net
>>852
医師が薬剤師の仕事までやってるからな
薬がジェネリックかジェネリックじゃないかまで決めてる。それは薬剤師の仕事。

874:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:42:52.65 nXMkX6rt0.net
ジェネリックの無い薬は高くなるのか

875:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:44:51.82 SNN9Q8eH0.net
>>425
把握しとけよそれが仕事だろ、何ならできるんだ?
袋詰めだけか?

876:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:49:50.72 C4QOREuG0.net
>>875
向精神薬毒劇物麻薬管理とかだろうね

877:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:50:15.41 LSOQvY7N0.net
>>873
それ嘘

878:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:51:45.16 C4QOREuG0.net
>>877
どのへんがどのように嘘?
答えられないなら君が嘘つきな。

879:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:55:32.59 rppTNyhK0.net
>>764
一部はルーじゃなくてうんこだったけどな

880:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:56:21.53 rppTNyhK0.net
>>773
療養担当規則違反という脅迫があるからね
マイナカードも

881:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:57:30.65 BuB+kUaO0.net
高くなっても明治のゾロは避けたい。

882:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:57:50.83 C4QOREuG0.net
>>881
なんで?
ゾロって言ってるあたりおじいちゃんだな

883:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:57:58.54 rppTNyhK0.net
>>811
マイナデマと同じだよ
マイナじゃないと不正防げないーとかいってるココア献金平とか


現状マイナ保険証で同意があった場合にわかる情報は
健保が月締めしたレセプトデータなので「当月のデータを確認できるものはありません」

当然ですが「不同意」の場合にはマイナ保険証であっても「データは確認できません」

さらに従来保険証のオン資でも同様のデータなら参照可能になったので
「マイナカードでなければできない」というのもデマです

884:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:58:46.26 BuB+kUaO0.net
>>882
ゾロがわかるとは高齢者だな。

885:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:58:46.22 rppTNyhK0.net
>>827
薬剤師も熟知してないよ
だから処方間違えるやつがいたんだぜ

886:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:58:54.05 V8oPJDDm0.net
いつのまにかそんな法案が通ってたってことか?

887:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:59:18.54 msFtNhpJ0.net
これ大問題なのにテレビ新聞全く騒がなかったんだよな

888:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:59:22.11 C4QOREuG0.net
>>884
まだ現役。医薬品系の仕事してるからね

889:名無しどんぶらこ
24/11/17 07:59:50.24 BuB+kUaO0.net
>>882
明治ファルマ 改ざん で検索して
ヒットする公文書をみてみ。

890:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:00:14.26 BuB+kUaO0.net
>>888
俺も`今日は日当直。

891:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:00:43.79 C4QOREuG0.net
>>889
それ言い出したら他社も出てくるよね
なんで明治だけ?と思ったんよ

892:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:02:05.71 BuB+kUaO0.net
自社の社員が売りたくないと公表している薬を使う医者は避けたい。
どうしてもうちたいなら非mRNAのヌバキソビッドがあるし。

893:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:02:30.50 zqCBnJ6x0.net
先発薬が売れないと新薬の開発ができなくなるだろ

894:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:02:51.80 BuB+kUaO0.net
>>891
行政処分受けている社長は誰かみてみ。

895:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:03:48.11 YMwVMVoB0.net
これ薬局で言われてジェネリックにしたけどどうなんだろうな
高血圧の薬だけど効果はそんなに変わってないからまあいいか

896:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:04:22.79 SNN9Q8eH0.net
>>895
寿命が縮まるくらい

897:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:04:28.45 5xkSxxUE0.net
カナグルのジェネリックは日本にないのか知らんがただでさえ高いのに困る。

898:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:05:42.52 1we4V68K0.net
>>883
オンライン資格確認で受診歴処方薬確認する方法教えてください

899:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:07:56.71 nJ8m5gm30.net
これ酷いよな
これって厚生労働省が勝手に決めたの?

900:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:08:03.05 QV9Kozr30.net
>>887
完全にイカれてる袋詰め利権ですら放置されてる状態の破滅的没落衰退国だからな。

901:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:09:50.51 W7NDb+kU0.net
>>55
これ
トラック問題とかも何も対策もしないで適当に労働時間だけ削減させたら物流が滞ったり、余計な人件費が発生したりして遅延や物が高くなってきた

おなしいな?高学歴の頭の良いと言われる連中が考えた事なのにやる事なす事マヌケなことばかりで気がつけば日本が衰退しすぎてるわw

902:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:13:31.10 W7NDb+kU0.net
厚労省が薬局にジェネリックを処方すると補助金出すようにしているって知ってる人いる?

本末転倒なバカな事してるね流石お役所使えねーわ

903:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:16:33.71 WGnj6m5x0.net
政府がほとんど広報させないから現場は大変だよ
財務省と厚労省はほんと無能の集団

904:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:17:58.44 rppTNyhK0.net
>>898
マイナ保険証端末導入すると強制的にセットでオンライン資格確認のPCがあるんす

905:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:18:10.48 J6iXufG40.net
>>873
いや、紙貰って調剤薬局行ったらジェネリックならもう少し安くできますよってな事言われたよ
あと、医者の指示が間違ってるのも指摘して病院に問い合わせたりもしてた
かなり有能な薬剤師だったのかもな

906:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:19:27.10 rppTNyhK0.net
>>898
それとマイナ保険証端末セットPCでオン資する場合マイナよりシンプルです
なぜなら保険証にある被保険者番号でダイレクトに照会


マイナはそうじゃない


①マイナ保険証端末で顔識別方式か暗証番号方式(こちらは顔は一切チェックされない)
②前①がOKならICにある電子証明書でJ-LIS認証(なお現在電子証明書が有効期限切れでも認証通す改修中)
③前②がOKならマイナポAPIからマイナンバー(個人番号)を取得
④マイナンバーでオンライン資格確認を行い被保険者番号を取得
⑤前④で取得した被保険者番号からさらに保険資格情報を取得(この時外字が●に化けるのは仕様)
⑥同意がある場合は⑤とあわせて75歳以上は限度額情報・40歳以上は健康診断結果・全員1か月以上前のレセプトデータ(使い物にならない)を取得

907:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:20:27.86 rppTNyhK0.net
>>902
マイナ促進ボーナスもね
1000店舗ある大手チェーンだと1店舗ごとに20万円だからまじ必死だよ

全店舗がマイナ利用率達成すれば2億円だもん

908:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:20:52.17 Qn1aey180.net
地方税

本社のある県に納税される

企業を呼び込みましょう

909:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:20:52.77 1we4V68K0.net
>>904
PCがじゃなくて具体的に教えてください
マイナ保険証もお薬手帳も持ってこない人が多くて
併用薬の確認に困ってるんです

910:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:22:39.22 L1Q29MEC0.net
創価幹部→オリジナル

創価末端→ジェネリック

911:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:22:42.41 rppTNyhK0.net
>>909


まずお前が勤務してる薬局?にマイナ保険証端末とオン資PCあるの?

そもそも君の質問からしてきみんとこ端末がないか
君はオン資するためのアカウントもってないかだよね

どっちかなら君にはできない

912:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:23:33.64 Qn1aey180.net
ジェネリック

臨床が取れていないので危険?
同じ成分でも作り方が違うと別の薬


ホットケーキも
約 むす あげる 出来上がりが違う
でも中身は同じ

913:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:24:34.00 rppTNyhK0.net
>>909
あと併用薬はマイナ保険証にしろ確認できませんよ?
レセプト確定データなんだから

君が必要なのはマイナ保険証じゃなくて
電子処方箋情報連携システム
という方だと思いますよ

こっちもこっちで薬局が自分でシステム導入しないと使えないし
患者が電子処方箋対応アプリ使って、かかりつけ医が電子処方箋で処方しないと無理だし

914:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:24:41.35 1we4V68K0.net
>>911
あなたが従来保険証でも同様のことができるというから
従来保険証で併用薬の確認をしたいんです
当然端末はあります

915:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:26:23.32 rppTNyhK0.net
>>914
端末あるならなんで知らないのよ
あんたオン資のアカウントもらえてないんだろチンカス従業員で

それにオン資してもマイナ保険証だろうとも
わかるのは1ヶ月以上前のレセプト確定データ

だから併用禁忌とかわかりませんよ?
今月この患者が何をすでに処方されているのかとか
わからないんだから

916:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:27:18.44 SNN9Q8eH0.net
>>899
うん

917:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:27:30.48 KYzxcZk+0.net
アレグラのジェネリックは全然効かずに戻した記憶が
今はシダキュアで長期間かけて完治

918:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:29:08.78 rppTNyhK0.net
>>914
上でも書いたけど



オン資でわかる情報はお薬手帳のような使い方はできません
ここも平がデマ


その上で1ヶ月以上前のデータでもいいなら
従来保険証でもマイナ保険証端末導入すると必ずセットでついてくるパソコンがあるんで
それをオンライン資格確認アカウントでログインして被保険者番号記号で照会すれば確認できます
その際に患者さんに同意を得れば(口頭ではなく紙で貰うといい)
24時間はレセプトデータが閲覧できる

919:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:30:14.62 rppTNyhK0.net
逆に言えばこの意味不明な薬剤師?の薬局
マイナ保険証で同意ボタン押されたときも
オン資アカウント持っている医療従事者しか
情報見てはいけないルールなのを勝手にみてないか?こいつ

920:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:35:20.56 rppTNyhK0.net
オンライン資格確認アカウント持っていれば知ってることを知らないのに
マイナ保険証持ってこないことで併用薬ガーと言ってるのは
ほんとやべぇな

マイナ保険証で同意した場合に閲覧できるレセプトデータは
オンライン資格確認アカウントを持っている医療従事者だけが閲覧していいルールなのに

なんでオンライン資格確認アカウントあるなら知っていることを知らずに質問してくるチンカスが
マイナ保険証持ってこないと併用薬ガーと言ってんのか


平どーすんのこれ
不正アクセスされてますよ

921:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:37:34.25 H94ry3aW0.net
院外処方袋詰利権を潰せば年間兆単位の金の浪費が無くなるんだよな。
頭狂ってるな。

922:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:38:25.44 rppTNyhK0.net
この怪しい薬剤師の勤務先はオンライン資格確認アカウントないやつにもマイナ保険証端末で同意があるとき情報閲覧させてそうだな
まさに危惧してたことが起こってそう


・同意させるにあたっての説明が表示されない
・同意した場合に情報がどういう扱いになるのかも不明なまま同意を求めている
・同意する/しないしか選択肢がなく、どこまで見せる/何を見せる/誰に見せるという自己コントロール権はありません
・同意先ではオン資システムPCが操作可能な人であれば誰でも情報にアクセスできてしまいます
・一度同意したあと次の受診のときに不同意にしても、前回渡した情報を削除できません

これ

だからデジタル庁がある内閣府本府ですらマイナ保険証利用率16%なんだな

923:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:39:08.04 1we4V68K0.net
>>915
病院が電子処方箋導入してなくても
電子処方箋対応の薬局が調剤した薬は当月でもわかるんだよ
明日確認してみな
あんたマイナ保険証の説明が面倒くさいだけの事務だろ?

924:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:39:25.35 SNN9Q8eH0.net
>>922
そうしないと仕事が回らんねん

925:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:39:57.76 rppTNyhK0.net
>>923
だからそれマイナ保険証関係ないじゃん
電子処方箋連携システムの話だろ

926:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:40:06.72 rppTNyhK0.net
>>924
違法ですが

927:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:40:56.90 SNN9Q8eH0.net
>>926
どこもやってんねん、みんなやってんねん。

928:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:41:32.51 rppTNyhK0.net
マイナ保険証ってのは
J-LISという住基ネット管理団体の住基ネットカードには
券面にもICにも保険証じょうほうがないから
オンライン専用で保険証情報を引っ張るまでの仕組みにすぎないんだけど

929:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:41:44.21 rppTNyhK0.net
>>927
違法ですよ

930:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:42:33.72 OTQhAYDO0.net
>>692
675だけどそのとき貰った別の薬(デパス→エチゾラム)はめっちゃ効いたわ

931:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:42:52.54 hYArmv5n0.net
>>17
ヒルドイドのジェネリックは信じられないくらい効果無いしね
あれは先発品に限る

932:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:43:21.38 rppTNyhK0.net
>>931
でもヒルドイド処方制限強化w


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