24/11/16 22:01:05.49 w50mBrAs0.net
>>486
医師はそんなこと誤魔化さないよ
491:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:01:15.82 HEkIwNq/0.net
>>459
違うぞ。3割負担の場合、
今まで：差額の3割は自己負担、7割は医療保険から
これから：差額の3割+αが自己負担、7割-αが医療保険から
だぞ
492:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:01:19.11 4oyIPPQ70.net
医者は薬を作ってない
専門家でもない
だが馬鹿で低脳なお前らが区別つかずに尻尾振ってる
八百屋に魚を買いに行って区別がついてない豚
豚が従順なのでそのまま続けてる
八百屋は永久に魚を渡し続けてる
愚民すぎる社会
493:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:01:21.24 kTCgnK8c0.net
>>480
薬剤師に処方権はないだろアホ、マジで真性の発達障害だろあんた。
494:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:01:25.55 ryH2i8h30.net
安物買いの銭失いどころか命失いになりかねん
ジェネリックなんかろくでもないポンコツ製薬製で
効能がないどころか毒入りまであり得るからな
495:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:01:30.70 ryH2i8h30.net
安物買いの銭失いどころか命失いになりかねん
ジェネリックなんかろくでもないポンコツ製薬製で
効能がないどころか毒入りまであり得るからな
496:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:02:02.20 YniR21fk0.net
中華の粗悪コピー品もジェネリックと呼べばかっこいいかも
497:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:02:27.95 Wyjd7R0h0.net
>>488
嫌なら薬使うなよ、時代の変遷に着いていけないのならきっぱり止めよう
498:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:02:53.44 4oyIPPQ70.net
>>489
なってるでしょ
欧米は薬剤師はかかりつけ医みたいな位置付けだ
薬買いに行くだけなんだからそれでいいだろ
お前が馬鹿だから病院行っちゃうだけだろ
魚を買いに八百屋へ行ってるトンマ
499:
24/11/16 22:03:26.84 gzkN51lT0.net
ジェネリックを調べて回ったら
いったいどんだけが効果のないまがい物として炙り出されるだろうな
500:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:03:33.68 jhRQ5BaA0.net
>>482
担当医が変わったら今まで飲んでいた薬も変わって強い薬を出された
更にその薬の副作用で全頭型脱毛症になって頭髪だけでなく全身脱毛になってしまったよ
501:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:03:52.44 DV0naKvJ0.net
>>496
非ジェネリックの正規品だって支那から輸入だったらどうするのさ。
502:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:04:03.82 hhjpDIKd0.net
>>27
使用料支払えば国内展開しない場合は許諾なしに使えるとかの法律を作れば解決だな
503:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:04:54.59 oaNHFjtd0.net
>>497
お前もう人として破綻してるな。
504:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:05:36.84 mJzDkwrJ0.net
>>488
脅迫されてとか言ってる辺りがもうお前が病気なんだなってよく分かるな
505:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:05:41.11 2X6GfLUK0.net
>>488
薬局がゼネリックをすすめる理由って何なの？
構成労働省から何か報酬もらってんの？
506:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:01.58 R3z8TEPN0.net
貧乏人は先発薬使うなというイジメ
507:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:06.46 kX74MOhC0.net
>>459
> 差額は今も昔も自腹ですが…
その差額は自腹って、保険適用後の差額やろ？
要は先発150円（500円の3割）、ジェネリック75円（250円の3割）の場合、
お前は差額の75円は今も自腹だって言ってるんだと思うが、俺らのレスは
元々の差額の250円を保険適用外にして自腹にしろ（500-250=250を自腹、残りの250円分は保険適用で250+75で325円にしろ）ってレスや
508:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:06.59 bhjqQIM40.net
俺はジェネリックいいか聞かれても嫌だと言うことが多い
別に湿布とかなら良いけど
錠剤とか先発薬と全然大きさ違うのあるからな
509:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:28.16 vyuCg3S50.net
>>451
まさに小児医療証持ってる母親が「子供の薬なんだから安全な先発で！」ってやつばっかりだったのに自己負担がかかるってなった途端ジェネリックで〜って手のひらクルーしてるよ
安全がどーのより結局タダだから高い薬もらってただけなんでしょ
510:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:37.41 bxt8yoPd0.net
差額払えば先発品選べるんだから好きなほう選ぶだけだろ
スーパーでもプライベートブランドか高い商品選ぶかみたいなもん
511:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:06:55.37 BqZAwRdU0.net
効果が同じとか言われても
モーラステープなんて貼った感触が
本家の久光は圧倒的に良くて
ヘンなジェネリックは感触が悪い
テープ湿布類は成分だけの問題じゃない
512:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:07:15.84 4oyIPPQ70.net
だから病院に来るなっつってんだよ
薬受け取るだけなのに病院に行って
「医者の順番待って結局薬受け取るだけじゃないか!!」とブチギレて
薬剤師には「薬渡すだけじゃないか!!」とブチ切れてるのがお前ら
全部お前らが馬鹿なんだよ
513:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:07:54.04 DV0naKvJ0.net
ヤクルトも本家が1番、類似品とかタダでも飲まんし。
514:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:08:13.60 02cGE3Ez0.net
カマグラを飲んでいれば間違いないってことだな
515:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:08:41.25 iDJBIeMM0.net
ジェネリック使うやつが増えないとさらに嫌がらせをしてくるだろうから
先発使うにしても人には言わない方が良いぞｗ
516:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:09:15.09 bxt8yoPd0.net
>>505 薬局は厚労省のルールには逆らえないからな
厚労省が薬代を下げたいだけだよ
薬局側は多少報酬はもらえるが薬代の売上が下がるから儲けは大してない
517:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:09:34.65 X1PokmAv0.net
>>491
そこでなくて、差額を患者が100％払え、の部分は変わらないということ
結局差額自体は100％払ってる
518:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:10:06.52 HnFtKjP30.net
研究開発をディスる風潮は良くないが、
特許切れ薬品は、ジェネリックで十分。
ところで、ザルティアの価格は高すぎるんだけど？
519:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:11:41.20 fTxmJroi0.net
ま、それ以前に
良心的な病院とか医者なら10年以上前から何も言わずにジェネリック薬に切り替えてくれてるよ
今だに非ジェネリックを出す病院はぼったくり病院
520:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:11:59.86 X1PokmAv0.net
>>516
>>505
薬代の7割～9割が保険からだもんね
そりゃジェネリックに移行してもらいたい
だから薬局にも多少インセンティブをつける
521:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:12:06.56 KRUmHfV40.net
先発薬引き継いたけど千円ほど高くなったな
522:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:12:13.70 g7HVQmdJ0.net
発明した人が報われない異常な制度
パクリ民族ならわかるがここは日本だぞ
523:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:12:36.09 8mdkLBiK0.net
もともと先発のほうが高いと思ってた
今まで薬価同じだったの？
524:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:12:39.11 kX74MOhC0.net
>>517
なんで「保険適用外」って部分を読まないの？
差額が自腹なんて知ってる、ただ保険適用だとその差額が7割の補助で大した差にならないから
保険適用外にして差額が大きくなればジェネリックでいいやろってやつが増えるってレスやぞ
（そして今回のは差額の1/4が保険適用外になるってこと）
525:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:14:50.67 fEfsq+gA0.net
院内処方やってくれる病院はマジで良心的だよな。
皮膚科がそうだからマジで助かる。同じ薬もらうのに院外になると3倍高くなるんだよな。
Amazon等で調剤薬局関係無しに、処方薬をもらえるようにして欲しいわ。
526:
24/11/16 22:15:15.14 +KZvzykA0.net
>>505
国が決めた
医者が先発しかあかんと言わないと
先発とジェネリックの差額を支払わなければならなくなった
ものによっては3倍くらいになる
527:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:16:36.63 3Jrb/ncl0.net
>>53
そりゃ、AGならそうだろうけど全部が全部そうでもないだろ
いまだにポツポツと特許係争起きてるし
528:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:16:54.53 DV0naKvJ0.net
バター足り無いのに乳牛殺せば補助金だします。
米が足り無いのに田んぼを他の作物に転換する補助金だします。
日本の役人はバカばっか。
ジェネリック推進も同じ。
529:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:17:31.38 IIo5FYgE0.net
全く同じ成分なのに効果が～とかいってるのアホなん？
530:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:17:59.28 4oyIPPQ70.net
>>522
特許切れた後の製品だよ
531:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:18:04.80 HEkIwNq/0.net
>>517
だから違うっての
自己負担分の差額は100%払ってるだろうけど、医療保険分の差額は負担してねぇだろ
お前が反論した451とかが言ってるのは医療保険分も含めた差額のことを言ってんだよ
>>507にそのまま書いてるだろ
532:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:18:08.47 5r+w84LD0.net
日医工忖度か
533:
24/11/16 22:18:55.21 +KZvzykA0.net
>>525
薬価なんかどこで処方されようが一緒
盛りすぎだろw
534:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:19:03.21 HnFtKjP30.net
言っとくけど、ジェネリック医薬品は、特許切れだからな。
新薬は20年間は権利を守られる。
535:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:19:18.97 4oyIPPQ70.net
>>528
いやだから特許切れてんだっての
特許期間はおわってるやつだよ
著作権切れた小説がただで出てるだろ
それと同じ
536:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:19:47.00 IIo5FYgE0.net
ジェネリック叩くのって、国産牛じゃなきゃ危ないから食わん、ていっちゃうアホなんだろうな。
537:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:20:01.34 8mdkLBiK0.net
この前先発希望して購入した薬の調剤明細書見たんだけど
長期収載品の選定療養に係わる患者負担額
ってところ？
538:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:20:18.35 w50mBrAs0.net
>>536
おまえはジェネリックで良いけん
539:
24/11/16 22:21:22.28 +KZvzykA0.net
>>537
それであってる
540:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:22:51.22 s5LL78FT0.net
なお、ナマポは無料です
541:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:23:18.73 4oyIPPQ70.net
薬の値段はいろいろ問題があって
いまは製造原価から決めてるわけじゃない
市場で競りにかけて決めてる
だから新しい薬ができても値段が下がらない
従来の倍の効果の薬ができたら二倍の価格が付けられる
だから誰も幸せにならない
なんでかというと
いきなり安くなったら業者が困るから
医薬品が進化することで収入が減るんならやってられないだろ？
だから価格設定を引きずるんだけど
そうすると今度は患者が永久に報われない
いまは後者の方が強くて
どんどん価格が上がってる
薬代も医療費も
542:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:24:32.29 5RN8f/bz0.net
国が安易な医療費削減の為、毎年医療用医薬品の薬価下げ続けたせいで
製造コスト赤字の薬が増え、メーカーが生産抑えて品切れ頻発で大変な状況なんですけど
これから風邪のシーズンで咳止め薬と解熱剤全然足らなくなるぞ
543:
24/11/16 22:25:14.70 +KZvzykA0.net
>>540
ナマポは医者が指定しない限り強制ジェネリックだよ
544:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:25:55.20 HEkIwNq/0.net
>>536
どちらかというと「家系ラーメンは元祖の吉村家以外はダメ(他は食べたことないけど)」って言っちゃうアホかと
545:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:26:39.69 I4nKMgCC0.net
木を見て森を見ず、本末転倒なんだよ
本来なら過剰な薬の処方を改めるべきだろうに
そのための方策を考えるほうが先でなくちゃ
546:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:27:00.85 JQlFAds/0.net
それでも効かないジェネリックより
効く先発品に決まってるだろどう考えても
547:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:27:02.06 dPXRE93r0.net
>>508
わかる
あとジェネリックはツルツルの錠剤だったり、半分に割って小包処方とかされるのもあるからね
これ半分に割って本当に似たような作用期待出来るのか？と不安だよね
だから俺も病院の先生に初めにジェネリックは極力避けたいというのはいの一番に伝えてる
もちろん近場の◯◯薬局では取り扱っていないと言われれば諦めるけど
薬を信じられないことはプラシーボ効果も全く得られないということだし
プラシーボ効果も侮れない
548:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:27:32.58 qEQbl9TF0.net
>>536
陰謀論が好きそうではある
549:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:28:21.83 8mdkLBiK0.net
ジェネリックのほうが先発より高いことあるんだよね
ある薬は1.5倍の価格だった
550:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:29:06.43 IIK67ukn0.net
ジェネリックを出さないと薬局にお金が入らないのです
だからやたらとジェネリックをすすめるんだよ
551:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:29:48.70 ryH2i8h30.net
>>548
ら抜き言葉よくない
552:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:30:33.64 4oyIPPQ70.net
>>547
ブランドにこだわるのは勝手だけど
気分で効かないとかいうワガママは
病院はもう相手する余裕はないよ
国の社会保障が崩壊寸前なのにいつまでそんなワガママ言ってんだ
ここが戦場だったらどうすんの
553:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:30:52.63 dsHcDzZm0.net
高齢者限定でやれよ
554:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:31:08.02 JUzE6fCx0.net
>>118
全部じゃない
不思議なほど効かない薬がある
555:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:31:45.24 J+3ys0qD0.net
>>541
ここまで堂々と真逆のデタラメを書けるのは尊敬するわ
556:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:32:09.53 dsHcDzZm0.net
年金生活者にだけ適応しろ
557:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:32:18.98 HEkIwNq/0.net
>>549
ある薬って何て名前？
わずかにジェネリックのほうが高いことはあるけど1.5倍は無いと思うんだけど
558:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:32:40.88 5psaxvs70.net
>>553
高齢者は強制ジェネリックでいい
お前らのせいで負担が増えてんのにわがまま言ってんじゃねえと
559:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:32:45.77 gNsv1UYE0.net
ジェネリックの製薬会社なんか人のふんどし（特許）でしか勝負出来ないクソ会社やんか
そんな会社の薬は要らない
先発薬しか服用したく無い
さも、いい会社の様にCMしてるサ◯イ製薬会社なんて恥ずかしいと思わないのかね
560:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:33:55.45 ryH2i8h30.net
かきむしっちゃって駄目なんです
561:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:34:11.38 4oyIPPQ70.net
>>555
咳止め薬と解熱剤になんの新薬開発があるんだよ
嘘つきはおめえだバーカ
事実ですからねー
薬局で適当に買えや
病院来んなワガママ
562:
24/11/16 22:34:15.29 +KZvzykA0.net
>>559
ジェネリック不買運動しようぜ！
563:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:34:21.07 Cje+geFm0.net
おかしな話だよな。
とっくに償却終わって利益がどんどんでるだけの先発薬を高くして
後発でお高いはずのジェネリックが安いってｗ
ジェネリックが品質管理も杜撰な安かろう悪かろうだってもうバレただろｗ
564:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:34:52.95 ryH2i8h30.net
>>560
ワキガの臭いと性ホルモンには密接な関係があるらしいぞ
565:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:36:39.15 4oyIPPQ70.net
>>563
下げないだろ
儲けが減るだろ
なんのために
必然性があったら下げるだろうけどないよ
意味がわからん
566:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:37:43.35 tbQe4aOP0.net
風邪薬は全額負担でいい
567:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:38:07.15 J+3ys0qD0.net
>>561
最近咳止めの新薬出たんだが
568:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:38:32.47 4oyIPPQ70.net
＞ 後発でお高いはずのジェネリックが安い
?
プリンタのインクとか純正品は高くで互換品安いの知らないのか
車もなんにも使えない馬鹿は当たり前の仕組みもわからない
こんな馬鹿に発言させるなよ
569:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:39:47.83 4oyIPPQ70.net
>>567
根性で止めろや
そんな話してねえわ
ガンの新薬とかそんなレベルの話だ鼻風邪バカ
570:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:40:00.96 JUzE6fCx0.net
>>311
そうだよ
自分はロキソニンとロキソプロフェンと効き目変わらないな
571:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:40:34.42 dPXRE93r0.net
>>552
お金のない人はジェネリックどうぞとしか言えない
花粉持ちだけどアレジオン点眼薬でもジェネリックは極力避けてる
薬代なのに高いと文句言う人は、自分の身体本当に心配なのかと逆に問いただしたい
572:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:41:02.77 IK2IGf3u0.net
>>559
そんな伏せ字に意味はない。
573:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:42:11.37 kTUHxvJF0.net
生活保護はジェネリックで
574:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:42:37.41 KrcEYa6j0.net
>>552
戦場だったら高齢者や難病から切り捨てだろw
575:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:42:50.81 kJwKrKnv0.net
処方薬局に処方箋出すときに「ジェネリック希望」としていたから全部ジェネリックなんだろうと思っていたが、役所から「この薬をジェネリックにするとXX円節約できる」的な葉書が来て先発薬があることを知ったわ
薬局に文句付けたら「医者からの処方箋に先発薬が書いてあったから」と言い訳したので、かかりつけの医師に話をしに行ったら、医師からのコメントで先発薬を指定してなければ薬局の判断でジェネリックにするのが普通と言われた
576:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:42:51.13 4oyIPPQ70.net
>>571
お前はブランド買ってる精神論者で身体のことなんてちっとも大事にしてない不孝者でしかない
身体大事にしてるやつが薬の良悪もわからんのかよ
当てにならねえ身体だな
577:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:43:13.85 KrcEYa6j0.net
>>570
違うよ、ぜんぜん違うよ
578:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:43:28.63 suedZIsv0.net
ジェネリック希望してないのに薬局で今在庫切らしててーとか言われて仕方なくそうなる事ある
579:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:44:14.67 KrcEYa6j0.net
>>578
取り寄せさせれば良い
580:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:44:47.98 Cje+geFm0.net
>>568
？
お前仕事したことないのかｗ
開発費や設備投資の償却も知らんの？ｗ
581:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:45:24.64 cEoLq9my0.net
乃木坂46の◯◯ちゃんに似ているヘルス嬢を指名するお前等には、この件での発言権を認めない
582:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:45:36.83 m1ddA8qR0.net
ジェネリックメーカーの研究部門に在籍していたけど、ぶっちゃけ質はかなり低いよ。
経営層も含めてコンプライアンス意識低すぎ。
583:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:46:14.78 4oyIPPQ70.net
>>574
先に逃がすだろ馬鹿か
お前はそれ以下じゃんか
薬のブランドにこだわって高齢者や難病患者よりもワガママを叫ぶ知恵遅れ
一番いらねえし
その上高齢者や重病人を殺せとか言ってる
敵国なんじゃねえのお前の国
584:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:46:29.54 HGxdFDzJ0.net
とことん日本の製薬メーカーを潰すつもりなんかな？
薬に限らず
日本の技術メーカーを潰す政策ばっかりやっているような気がする
585:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:46:38.60 BUwN6bkF0.net
ハゲ薬はジェネリックを服用してる(-ω☆)ｷﾗﾘ
586:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:46:47.71 suedZIsv0.net
>>579
また行くのめんどいしな
>>582
知らんかった最悪や
587:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:47:18.17 P53AEzgI0.net
>>586
だから安いんだろう
588:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:47:18.80 4oyIPPQ70.net
ID:KrcEYa6j0
スパイやな
日本にまぎれて民衆を悪い方に扇動する悪質な敵国のスパイ
589:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:47:44.84 KrcEYa6j0.net
>>586
ぶっちゃけジェネリックはミートホープ
590:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:48:07.49 e86OzWgl0.net
最初の調剤薬局のカルテに先発しか希望しないにチェック入れてるのにジェネリックを処方しようとして鬱陶しい。
毎回先発で。って言ってるけど嫌な顔されたり事情聞かれたり腹立つわ。ジェネリック効かなかったのよ。薬剤師はそんな事ありえません！とか言ってたけど実際効かなかった。差額払ってるから希望通り先発してくれ。
591:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:48:43.64 DV0naKvJ0.net
ジェネリック製薬なんてただの仲介業者だろ。
研究って何やるんだ。
592:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:48:50.41 HEkIwNq/0.net
>>559
サ〇イは意外とちゃんとしてるんだぞ。
近頃、多くのジェネリック会社がデータ改ざんとか錠剤の基準不備とかで行政処分受けて出荷停止とかしてるのに、サ〇イはほとんどそういう話がない(子会社ではある)
他人のふんどしで云々のところは、はい
593:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:50:09.54 P53AEzgI0.net
>>590
そういうとこは無理やり患者にマイナカード作らせてそうw
594:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:50:39.84 4oyIPPQ70.net
>>582
いまの健康保険で維持できるのはそのような企業だということだよ
>>586
それがお前の払って来た保険料のレベル
595:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:50:45.92 KrcEYa6j0.net
>>591
薬価の推移についての研究とか
せんせいの喜ぶ宴会芸の研究とか
596:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:51:32.88 oq2KCkIE0.net
>>310
例えばどういう薬なの？
597:
24/11/16 22:52:22.33 n3qEm8x/0.net
同じ化合物問題ない
598:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:52:40.70 e2EF8hMT0.net
そもそもジェネリックが日本の医療費を下げたという客観的証拠を見せてくれって話だし
都道府県別の医療費とジェネリック使用割合見りゃ一目瞭然で因果関係どころか相関関係すら薄い
そして供給不安引き起こしてゾロが選べないケースどうすんの？という
599:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:52:59.57 VjT8qPkN0.net
むしろなぜ今まで同じ価格で売ってたのか
純正品とそれ以外を同じ値段で売るとか他の業界ではあり得ない
600:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:53:31.99 4oyIPPQ70.net
>>591
特許切れを扱うんだからその程度でいいんだよ
特許切れだから特許権者に安くさせる権限なんてない
勝手に使いたきゃ使えってだけ
それ以上のサービスには最初から特許なんてない
一等車ばかり乗りたがるなよ保険給付は他人の金だ
ジェネリック以外を使いたいなら金払え
601:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:54:04.91 OoGJKQgM0.net
患者の健康より金を第一に考えてるってこと
602:
24/11/16 22:54:33.12 n3qEm8x/0.net
薬価決めるのは厚労省だからな
安くなるように薬価収載される
603:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:55:22.33 Uyc2jeKF0.net
ジェネリックを頼んだら、まだジェネリックが無いと言われた
604:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:55:22.95 ENNRwaXd0.net
袋詰め薬剤師が死ねば解決
605:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:56:50.45 HEkIwNq/0.net
>>598
その場合は自己負担増えないとはっきり通知されています
606:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:57:04.67 4oyIPPQ70.net
>>601
自分で健康になる努力をしないやつに給付する義務はないよ
ジェネリック以外は気持ちが許さないなんてのは
努力義務違反
保険から給付する義務はないッスねえ
607:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:57:07.08 VjT8qPkN0.net
ジェネリックを薦めるヤクザ医師の居る薬局は使わない
608:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:57:41.21 KrcEYa6j0.net
>>604
袋詰師が保険負担の軽減だとかほざいてジェネリック強要するけど袋詰師の報酬が一番無駄なんだよな
609:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:58:04.35 g7HVQmdJ0.net
開発から20年たってるからジェネリックOKは理解できるが
20年たってるからオリジナルの価格をわざと高くしてジェネリックを買わせるよう無理矢理誘導するのは理解不能
発明者を尊重するなら20年たとうがオリジナルに敬意を払うはず
610:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:58:09.25 e2EF8hMT0.net
有効成分が同じ化合物で同量入ってても全く同じ薬にはならないんだけどね
製法製造製剤その他いろんな要因で効き目は変わるってのを理解してない連中はジェネリックについて語る資格は一切ないのよな
不純物や添加物との相互作用による血中濃度の変化、代謝の変化、酵素その他の化学変化
血中濃度の推移に対する薬効の濃度依存、時間依存などなど
薬効を変える要因っつーのはスゲー多いのに成分が同量ってだけで決まるわけがねぇってのが科学的事実
611:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:58:27.66 m+VB1owM0.net
自分は医療費無料で申し訳ないから積極的にジェネリック選んでるけど
医者に先行薬じゃないとだめって指定されることがある
なんでだろ
612:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:58:30.09 K/9K306o0.net
斎藤元彦、片山安孝etc カルト朝鮮部落民連合と断言する
連合系千葉県熊谷俊人知事などもこうである。
(本場の豚骨のようなたまらない体臭なのは仕方ないとしても、登用人名が部落や朝鮮系
〇秋口守圀(千葉県公安委員会)、←警察法違反していますよ？
〇神谷俊一(現千葉市長、前消防庁の部下なし室長。幕命で現在の愛知県から神谷町駅付近に移り住んだ士農工商ではない神谷衆が先祖、先祖の結界内での近親交配のせいかアゴの無い変な顔。ハプスブルグ家の姫は全員アゴが長かった。近親交配はアゴに来るらしい)
〇大木正人千葉市副市長(人相の悪いチンピラキムチ。寝技は超一級だが法令に疎い。疎い上に平気で破る。センター試験なら七割近辺、クラスで5、6番クラスの単なるチンピラ寝業師)、
〇鹿子木靖(かのこぎおさむ 自民党などによくいるタイプの部落民極右)etc
このような事ばかりするから差別はなくならないのだ、と肝に銘じるべきであろう。
部落系の名前は獣系、頭首口 神仏星 川、谷が多い。他には車、組、牧etc
右翼も多いがその場合は戦後生まれなのに守圀とか国靖などと名付ける
極右というか反ワクチンや反グローバル、ユダヤ金融資本が、などと来る。
☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆
日本人(自民党)【党派 人間関係 能力厨 マイノリティ好きリベラル 隠れ部落朝鮮(極右多)】これが割れる
vs
部落朝鮮(維新立憲に多い) 「同胞同志よ、党派を超えてバカも来い 打倒の時はきた」(気づかれずに通じている)
こうして日本人は負ける
☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆
※危険
野田佳彦も何やらもっともらしいことを言っていますが、明白に石破自民以下である。したいtehjgf
613:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:58:49.97 pVAkkAfe0.net
先発薬にした
だって、チョ○ラBBとかだって、ドラッグストアの薬剤師が勧める安い偽のやつじゃ口内炎治らないんだろ
怖いわ
614:名無しどんぶらこ
24/11/16 22:59:01.84 4oyIPPQ70.net
>>604
薬もらうだけなのに病院に行くなゴミ
薬剤師さんのところに行けばいいだけ
お前が勝手に魚を八百屋に買いに行ってるだけなのに
魚屋に回されたら嫌がるとかゴミかよ
馬鹿なのしぬの
615:
24/11/16 23:00:53.19 n3qEm8x/0.net
そもそも医薬品の特許は化合物で取得する
同じ化合物なら同じ薬効薬理になる
616:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:01:53.00 e2EF8hMT0.net
>>609
オリジナルに敬意っつーか
先発メーカーは使用データと製法研究で先発薬発売後も最適最良の薬効を引き出すために改良してるからな
その20年の蓄積があるから先発薬はそもそも薬効が抜きんでてるし、有効成分の特許だけで先発薬は成り立ってないからな
敬意云々以前に信頼度が違いすぎる
617:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:02:19.70 pVAkkAfe0.net
>>513
そういやローリーエースってあったなあ
618:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:02:22.80 4oyIPPQ70.net
>>609
敬意の問題じゃないんじゃない
特許は制度の問題だよ
著作権切れた小説は勝手に出版できるよ
敬意とか言われてもそんな仕組みじゃない
それより特許権の有効期間中は絶対破るなよ
ルールを理解してないみたいだから怪しい
それが一番迷惑だぞ
619:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:02:25.43 U344W7st0.net
ジェネリックは添加物がガチでヤバいから・・・・・・・
620:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:02:32.02 xF5dCwLD0.net
>>611
一部の薬は先発品とジェネリックで使っていい病気に差がある。
621:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:02:36.23 O66M0+yb0.net
>>608
ほんとそれだよ、ジェネリック云々よりまず袋詰野郎どもが消滅する事が1番重要だよな。強盗と同じ。
622:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:03:08.73 P53AEzgI0.net
>>607
そういうとこ大抵マイナマイナうっせーよなw
623:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:03:42.62 P53AEzgI0.net
>>621
マイナ強盗もするしなw
624:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:03:53.29 jpPUfHqO0.net
クソすぎ
625:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:04:24.41 yY4JyEWw0.net
葛根湯ドリンクはツムラのやつが1番効くんだよな
626:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:04:30.80 4oyIPPQ70.net
>>621
お前が薬を薬屋に買いに行かずに
病院に行くから無駄な作業が発生してんだ馬鹿が
自分で詰めろや役立たず
627:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:05:02.61 eSIYi8Cv0.net
何を信じていいのやら
真実を知ってそうな書き込みがない
628:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:05:07.65 hqgtZiEw0.net
何ここ、住民の品質すげえ低いな。元からだけど。嫌儲かと思った
629:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:05:55.27 P53AEzgI0.net
>>627
デジタル担当&デジタル庁の輝かしい功績
・コンビニ住民票交付サービス（何度ソーテンケンしても他人の住民票の写しがドピュっちゃうゴミ）
・COCOA（ゴミ）
・HER-SYS（厚労省のGMISがあるのにわざわざ作ったゴミ）
・MyHER-SYS（厚労省のGMISがあるのにわざわざ作ったゴミ）
・VRS（厚労省のGMISがあるのにわざわざ作ったゴミ）
・マイキープラットフォーム（マイナP配るためにしか使われなかったゴミ）
・マイナPアプリ（ゴミ）
・ワクチン接種履歴アプリ（ゴミ）
・マイナポータル（アプリといいながら機能本体は全部ブラウザに遷移ゴミ、テメエが新設した暗証番号無しマイナカードで使えないゴミ）
・保険証廃止（総額数兆円かけた所管外のゴミ、結局廃止を先にアフォがぶち上げつつ法的な課題がクリアできず資格確認書を始め無駄に手間と種類だけ増やしたブルシットジョブの極み）
・マイナ本人確認アプリ（なぜか政治資金パーティーには一切使わせないゴミ、ゴルフでも使えまぁす、マッチングアプリ会社にも情報垂れ流します！）
・ガバメントクラウド（数兆円も垂れ流しつつ結局各自治体でベンダーと協議してねん！と放り出したゴミ）
630:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:02.79 LObUIvAT0.net
>>619
いつまで生きるつもりだ？
631:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:05.88 U344W7st0.net
先発薬は在庫がありませんが常套句だからね
そしたら薬局を変えてでも先発薬があるところで処方してもらわないとダメ
何度かもめると在庫確保してくれるようになる
632:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:23.41 e2EF8hMT0.net
>>611
医者の考え方にもよるが
ジェネリックってのは成分が同じだけで必ずしも製造方法から製剤方法まで同一ではないから
有体に言えば当たりはずれが激しい
医者ってのは疫学的に正しい治療や処方をする（要は良くなる可能性が信頼をもって最も高いといえる方法を選択する）のがあるべき姿なので
それに厳格になれば必然的に先発薬を選ぶ傾向が強くなる
逆に疫学的に正しくない治療をするとどうなるかという事の実例が日本の「季節性インフルエンザ」に対するガラパゴス医療
633:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:30.97 P53AEzgI0.net
>>628
なんとデジタル庁の職員ですらマイナ保険証利用率はたった16%
従来保険証と資格確認書の違い（失笑）
www.tokyo-np.co.jp/article/359060
マイナカードの顔認証もどきの実態まとめ
①端末のカメラで撮影した顔（顔の凹凸といった深度情報はないため印刷したものでもOK）
②マイナカードの券面にある顔写真部分をスキャン（①の人の顔写真シールを貼る不正あり）
③マイナカードのICチップにある白黒で低解像度データ（実質モザイク画像のようなレベルなので精度は著しく低い）
この3つを端末内クローズドで重ね合わせ、その一致率がしきい値以上であればOKとする画像識別にすぎません
さらに現状、しきい値を高くするとなりすましは期待値としては低減しますが、
③の影響で本人ですらエラーとなってしまう事例が初期に多発したことから、しきい値を下げて運用されています
その為、②部分を偽造することで本物のマイナカードでもなりすましができてしまうわけです
加えて暗証番号方式であれば①～③は一切チェックされませんし、
顔認証もどき方式でも①をサーバに保存して証跡にするとかもありませんし、J-LIS側に②③があって突合するなどもありません
634:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:51.95 Z3MoqS6p0.net
リスパダールのジェネリックがリスペリドンか、逆かと思ってた
薬代は日医工がやらかしたのも要因で上がるんじゃ
635:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:06:56.53 CwGPflXU0.net
>>4
効かない薬ばかり転がってるけど ここに声も無いのに 一体何を信じれば？
636:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:07:05.36 4oyIPPQ70.net
そもそも特許でいえば医療技術は特許の対象外だ
誰でもパクり放題
そんなのを制限するのは人道違反だからな
だが薬は特許の対象になっている
これは薬業と医業が異なるものである証拠
それをごっちゃにしてるお前ら馬鹿が
あらゆる無駄を作っている
全てはお前らのせい
637:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:07:09.63 3txlyE2R0.net
先月からザイザル出なくなったよ
武田テバ
最近医者自体が高くなってるから安くもならん
638: 警備員[Lv.11]
24/11/16 23:07:49.43 n3qEm8x/0.net
今後は先発品を処方してもらう場合は
ｼﾞｪﾈﾘｯｸとの差額を払ってね
ということだからな
先発品がよければｶﾈ払えばいい
639:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:07:58.30 U344W7st0.net
在庫がありませんに屈したらダメ
ジェネリックしかない薬局は徹底的に潰すべき
640:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:08:23.72 CptJ3UMm0.net
>>488
最近は無理矢理アプリをダウンロードさせられたわ
641:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:09:10.32 J+3ys0qD0.net
>>632
医者が薬の中身まで知ってるわけないじゃん
先発品じゃないとダメって言ってる医者は
先発品をジェネリックメーカーが作ってることすら知らないよ
642:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:10:26.00 Hp91P9y50.net
やはり先発品の方が良いわ。
643:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:10:34.46 4oyIPPQ70.net
>>640
お前らの生活なんなの
そんなのあるの
スパム業者とかじゃないの
644:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:11:34.04 pVAkkAfe0.net
薬局、薬剤師だって、院内か、薬局専業みたいなのかドラッグストアの中かでなんか違う気がするのは俺だけ？
645:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:11:42.30 1A4ROr640.net
>>641
知らないから責任持てない、だから先発薬を使えと言ってるんだよ
論理的思考能力皆無か？
646:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:12:12.55 HEkIwNq/0.net
>>616
＞先発薬発売後も最適最良の薬効を引き出すために改良してる
そんな話聞いたこと無いけど一つでもいいから具体的な例をあげれる？
647:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:12:21.64 4oyIPPQ70.net
こいつらは事実上の搾取者だからな
大企業正規とネットの無職は
社会の搾取階層
648:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:12:27.03 e2EF8hMT0.net
>>615
jbpma.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2020/12/Mr-Toyoda-20201215.pdf
ジェネリック医薬品と特許
・物質特許（←これが成分の特許）
・結晶形特許
・製剤特許
・製法特許
・用途特許
『GE企業は物質特許及び用途特許以外の特許は回避を検討する』
大事なところなのでもう一度
『GE企業は物質特許及び用途特許以外の特許は回避を検討する』
649:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:12:38.66 P53AEzgI0.net
>>641
先発品をジェネリックメーカーが作ってるソースどうぞ
逆は知ってるけど
（同じメーカーがOTC出してるやつ）
650:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:13:22.09 4VeFIchO0.net
安いジェネリック飲みたいけど、ちゃんとお医者さん使ってくれるの？
どの薬にジェネリックがあるかどうか素人じゃわからん
651:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:13:49.49 4oyIPPQ70.net
>>645
お前は中華製のまがい物でないだけましだと思え
こいつに国産品を使わせるなんて贅沢
652:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:14:33.03 LM9eL3kC0.net
マスゴミがいつも騷ぐコロナやインフル、マイコや手当口病は安易に薬に頼るなよ
653:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:14:52.86 AL0F7y180.net
ジェネリックメーカーがここ数年で数回やらかしても勧めてくるのウゼェな
654:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:10.67 e2EF8hMT0.net
>>646
後から薬理作用が血中濃度依存であることが判明して用法が変わった『クラビット』（レボフロキサシン）
一日３回から一日一回最大用量に変更になってるで
655:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:31.12 4oyIPPQ70.net
わかった
お前らがそんなにジェネリックが嫌なら
中華製のスペシャル薬剤をあげよう
認可の印もついてるぞ
少し変なひらがなだが
656:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:37.48 P53AEzgI0.net
>>653
マイナゴリオス時点でクズだよ
657:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:49.66 D+SfE+EF0.net
ここ1～2年で下がった薬価が戻った感じだね、私の場合
658:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:51.16 P53AEzgI0.net
マイナカードを義務化できないのはGDPR違反になるからです
任意マイナカードと違いマイナンバーについては日本人だけではなく、住民票登録している人全員に付与されます
当然欧州域から日本にきて仕事している人でも、住民票登録されればマイナンバーの対象です
そしてマイナ保険証では
・同意させるにあたっての説明が表示されない
・同意した場合に情報がどういう扱いになるのかも不明なまま同意を求めている
・同意する／しないしか選択肢がなく、どこまで見せる／何を見せる／誰に見せるという自己コントロール権はありません
・同意先ではオン資システムPCが操作可能な人であれば誰でも情報にアクセスできてしまいます
・一度同意したあと次の受診のときに不同意にしても、前回渡した情報を削除できません
以上からそもそもの使用が法律で厳しく制限されているマイナンバーと違い、マイナカードについては義務化するとGDPR違反となります
659:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:15:54.24 m+VB1owM0.net
指定されたのは治療の根幹に関わる薬なんで
やっぱ医者も実績あるの使う方が安心なんかな
660:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:16:05.10 Ew/R61/20.net
>>310
あるね確かに
661:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:16:19.08 P53AEzgI0.net
・マイナカードは任意であり、健康保険制度は法律に基づき原則加入義務、
この時点で任意であるマイナカード側に一本化は法的に不可能、だから資格確認書が必要
・マイナ保険証で扱える医療情報は、健康保険組合がレセプト請求データの審査を行って月次処理をした確定データ、
そのため「すでに今月処方済です」「すでの今月診療しています」なんて不正防止は不可能
・年間500万件の不正ガーは正しくは、健康保険組合のレセプト請求データの審査の結果
登録ミスなどで差し戻されたものがほぼ占めており、これはマイナ保険証でも防げないどころか
●●文字化けは仕様であるマイナ保険証のせいで、レセプト申請時に手入力修正することでむしろ増えている
・マイナ保険証で唯一不正を防げるのは、顔認証方式でICチップも読み込んでいる場合のなりすましだけ
暗証番号方式の場合には顔は一切チェックされない、端末障害やカード不良でICが読めない場合における、
目視確認モードや資格情報のお知らせ併用では券面チェックのみで偽造可能
また手書きの保険適用申立書の場合に至っては保険種類も勤め先も「わからない」という選択肢がありなんでもあり
・医療情報の共有でキメの細かい手厚い医療というが
重ねて言うがマイナ保険証で扱える医療情報は電子カルテデータではないため
診療報酬名目と受診した医療機関、薬が処方された場合は処方箋を発行した医療機関と処方をした薬局と処方した薬・分量・飲むタイミング
ここからどういう傷病であるかを類推はできても、具体的な診察や検査結果は共有されない
40歳以上の場合には人間ドックの結果も共有するか選択できるか
こちらについても既往症に対する具体的な診察や検査結果があるわけではない
662:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:16:50.59 SDY47yZB0.net
全額自費にしろよ
なんで贅沢を保険でカバーしなきゃいけないんだよ
663:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:16:57.68 JQsR1a6z0.net
>253
自分の薬
自分の身は自分で守る
薬剤師でも不勉強なのがいたりするからあまり信用してない
664:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:17:56.57 J+3ys0qD0.net
>>649
契約上作ってるのは言えないらしいからな
ジェネリックメーカーの工場が不祥事で止まって
先発品の供給も止まるからそれでバレる
薬は先発メーカーが委託してジェネリックメーカーに作らせても
先発メーカー製造として販売できる
食品だと偽装になることが許されている
665:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:18:12.69 4oyIPPQ70.net
>>659
医者はそうだろうけど
なるべくジェネにしろと指導受けてたらそうするだろうね
医者は基本的に価格を考慮しないから
ドンドン高くなる傾向がある
それが保険を圧迫してる
666:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:19:11.06 P53AEzgI0.net
>>664
？
だからソースだしてみ
先発品の供給とまった薬を具体的に
667:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:19:43.24 e2EF8hMT0.net
一応、ジェネリックメーカーが先発薬の特許使用許可貰って作るオーソライズドジェネリック（AG）っていうカテゴリーはあることはあるぞ
まぁ現物は見たことないけど
668:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:19:45.50 pVAkkAfe0.net
>>663
薬剤師つっても色々だからなあ
Fラン大から国立大まであるし
669:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:20:09.02 P53AEzgI0.net
まさかただ単に在庫不足になって供給調整になっただけを
先発品をジェネリックメーカーが作ってる
とか言っちゃてる？
670:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:20:20.73 S/w1HQtY0.net
先発薬か後発薬か
ではなく、どちらも選ばない薬を飲まないが大抵の場合は正解
671:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:20:56.31 P53AEzgI0.net
>>667
それはどこまでいってもジェネリック
上のアフォがいってんのは先発品を作っているのはジェネリックメーカー
だといっているんでソースどうぞという話
672: 警備員[Lv.11]
24/11/16 23:21:40.30 n3qEm8x/0.net
そもそも
ｿﾞﾛ品なんか昔からある
673:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:22:11.85 P53AEzgI0.net
>>667
薬は基本認可が必要で、薬価だって認可だ
先発品は先発品、後発品は後発品でしかない
674:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:23:22.11 HEkIwNq/0.net
>>654
それは先発メーカーの使用データと製法研究関係ないやん
PK/PD理論は第一三共の研究じゃないで
675:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:24:13.11 7gdgt/3c0.net
ジェネリック薬に切り替えたらなんか合わんかった
なにが違うんだろ
676:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:24:30.32 fklG5tmz0.net
製薬も公社が関わらないとだめかも
677:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:24:46.51 P53AEzgI0.net
>>675
中身が違う
678:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:25:46.62 J+3ys0qD0.net
>>666
LTLファーマのセフゾンには委託先が原因でってはっきり書いてあるよ
一つ勉強になったね
679:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:26:26.14 P53AEzgI0.net
>>675
有効成分が同じだから同じように効くはずだ
というのがジェネリック
その際に原材料の仕入れ先は同じじゃないし
錠剤なら固めるときの添加物とかも違うし
製造ラインの品質管理や従業員の質だって全然違う
680: 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/16 23:27:09.84 R6EhVN220.net
金払うって言ってもゴニョニョ言い出したなの花薬局もう行かないわ
681:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:27:32.46 P53AEzgI0.net
>>678
委託先ジェネリックメーカーじゃなくね
682:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:27:44.19 pVAkkAfe0.net
>>679
そんなん別モンじゃん
683:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:27:56.07 vzaGKaqF0.net
ジェネリック多分初めてもらったけど
粒が小さくて安っぽい色の付いた駄菓子屋のラムネみたいなやつ
見た目だけで効きそうに無いなと思える
684:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:28:06.15 OPnnYmYW0.net
結構高いし、子供等医療費無料でも払わなきゃいけないのは嫌がらせレベル
685:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:28:18.44 f2yxSUWf0.net
どんな添加剤をどんなタイミングで混ぜてるのか不明なジェネリックなんて買わん
命が掛かってんだからしっかり臨床している先発を買うわ
686:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:28:41.92 P53AEzgI0.net
>>678
それにプレスリリースによるとジェネリックメーカーの不祥事じゃないじゃんその薬
需要過多で供給不足と書いてあるだが
687:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:29:18.82 P53AEzgI0.net
>>682
だから別もんだよw
なんで同じものを先発品が80円なら
後発品が30円とかで出せると思ってんだよw
688:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:30:05.76 e2EF8hMT0.net
>>674
そういう屁理屈こねないと反論できない人につける薬はないんで以後無視ね
薬剤研究が常に先発メーカー一社のみで行われてるはずとか、他社や他組織の研究を利用しないとかありえない前提で語ってる時点でお察し案件
689:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:30:37.36 P53AEzgI0.net
先発品はマクドナルド
後発品はキッチンカーでうさんくせーチャラ男が作るバーガーもどき
こんな感じだよ
690: 警備員[Lv.11]
24/11/16 23:30:54.03 n3qEm8x/0.net
そらｼﾞｪﾈﾘｯｸにしてもらえば
医師にも薬剤師にも報奨金がでるようになってる
ｶﾈでみな動く
ｺﾛﾅﾜｸﾁｮﾝのときもﾜｸﾁｮﾝ打つ医師がぜんぜん足りないとかいってたのが
報酬あげた途端ｵﾚがやるｵﾚがやると殺到したからな
それと同じ
691: 警備員[Lv.11]
24/11/16 23:31:39.74 n3qEm8x/0.net
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ付きだからな
これからは、みなｼﾞｪﾈﾘｯｸを勧めるようになる
692:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:31:48.97 aUPqRfEf0.net
>>675
先発と溶け方が違うから
ジェネリックの方が効くっていう逆の人もいるはず
693:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:32:49.59 P53AEzgI0.net
>>690
マイナもそうだな
1店舗20万円でるからチェーン系とか必死だった
1000店舗ある大手ドラッグストアなら2億円だもんw
694:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:33:25.35 P53AEzgI0.net
>>692
多分その人ラムネ食わせても効くと思う
695:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:34:20.30 HEkIwNq/0.net
>>649
ランプレンカプセルは先発品だけど、ノバルティスファーマからサンドに販売移管されて今はサンドが作ってる
サンドは公式HPで「サンドは、ジェネリック医薬品とバイオシミラー医薬品のグローバルリーダーです」言うてるからジェネリック会社でええんちゃう
696:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:35:05.66 J+3ys0qD0.net
>>686
URLﾘﾝｸ(www.ltl-pharma.com)
高い金出して先発メーカーが作ってたと思ってた薬が
ジェネリックメーカーが作ってたのを知ってどう思う？
697:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:37:29.57 HEkIwNq/0.net
>>688
君が自分で使用データと製法研究で改良してる言うから例を聞いたんやん
存在しないものをただイメージで語ってるんやったら最初からそう言ってくれればええのに
698:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:37:43.87 P53AEzgI0.net
>>695
逆じゃね
サンドからノバルティスが継承とあるが
それにその場合先発品をジェネリックメーカーが製造ではなく
先発品 ランプレンカプセル サンド
が
先発品 ランプレンカプセル ノバルティス
になる話ですよね
聞いてんのは
先発品 xxxx 製薬メーカー名
なのに製造はジェネリックメーカーのもの、のソースですが
699:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:38:31.33 P53AEzgI0.net
>>696
だから製造委託先がジェネリックメーカーではなくね？
それに不祥事の話どこいったの
700:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:38:41.12 0U2nQ28x0.net
生活保護や高額療養費上限にいくやつには関係ない話だな
好きなだけ高い薬を使っても懐痛くない奴らを抑制できていないから意味ない
701:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:40:22.33 uNxgNBcD0.net
負担増しでいいから先発薬選ぶわ
702:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:41:27.25 vj3opxvP0.net
金目狂だね
ああほんとのほんもの
703:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:41:40.34 HEkIwNq/0.net
>>698
ごめん間違えました
ファンガード注は先発品だけど、アステラスからサンドへ販売移管されとるで
704:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:41:50.95 P53AEzgI0.net
>>701
数百円とかケチって健康被害なんか勘弁だしな
先発品ですら薬害とかある中、きちんとした治験もないジェネリックなんか使うやつアフォだろw
705:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:42:56.62 e2EF8hMT0.net
>>692
人によってはあり得ることはあり得るが
全体的に言うなら合わない方が多い蓋然性の方が高いな
>>648で挙げた特許を組み合わせて（場合によっては後から取った特許も利用して）先発薬は構成されて信頼性を高めてるわけだからな
これらの一部しか使えない、すべての特許が切れてるわけでもないのに全く先発薬と同等の信頼性があるジェネリック薬が作れるなら
信頼性が高い特許をバイパスする新技術があるってことだからそれこそ新薬を別に一つ開発するぐらいの労力と費用ないと現実には無理だろうからな
それか運や機転、発想の転換という奇跡が起きたか
706:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:43:23.46 P53AEzgI0.net
>>703
だから販売継承は違う話だよね
先発品 XX A社
が販売継承されて
先発品 XX B社
なのと
先発品 XX A社だけど製造は実はジェネリックZ社で認可受けたものと別物
なソースあるんですかと
707:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:45:17.95 J+3ys0qD0.net
>>699
URLﾘﾝｸ(www.whitecross.co.jp)
騙されて悔しい気持ちはわかるけど
これが現実なんだよ
708:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:46:49.82 2Mam+NAX0.net
ジェネリックでも扱ってるだけマシだけどな
その薬を扱って無いから取り寄せすら出来ん言われた時は困ったよ
幸い別の薬局で扱いあるから取り寄せしてくれる言われてからそっちに変えて助かったが…
709:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:47:34.77 P53AEzgI0.net
>>707
？
だからそれのどこが
先発品の製造が実はジェネリックメーカーだというソースなの
ジェネリックメーカーの不祥事により、同じ有効成分の薬全体の市場供給が不安定なったため出荷調整がされた話ですよね
日本語読めない人？
710:
24/11/16 23:48:02.55 n3qEm8x/0.net
（医療扶助の方法）
第34条
３ 前項に規定する医療の給付のうち、
医療を担当する医師又は歯科医師が医学的知見に基づき後発医薬品（医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律（昭和35年法律第145号）第14条又は第19条の2の規定による製造販売の承認を受けた医薬品のうち、
同法第14条の4第1項各号に掲げる医薬品と有効成分、分量、用法、用量、効能及び効果が同一性を有すると認められたものであつて厚生労働省令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を使用することができると認めたものについては、
原則として、後発医薬品によりその給付を行うものとする。
医療機関・薬局のみなさまへ
Q3. 生活保護を受給している患者が、単にその好みから長期収載品を希望した場合は、特別の料金
を徴収することになりますか。
A. 生活保護受給者である患者には、単にその嗜好から長期収載品を希望した場合であっても、後発
医薬品を処方等又は調剤することとなります。そのため、特別の料金を徴収するケースは生じません。
711:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:48:41.86 oQuEEqmc0.net
ジェネリックは怖いよね
死んだ人いるし
712:
24/11/16 23:49:13.23 n3qEm8x/0.net
Q2. 国や地方単独の公費負担医療制度により一部負担金の助成を受けている患者が、使用感や味
など、単にその好みから長期収載品を希望した場合は、特別の料金を徴収することになりますか。
A. 特別の料金を徴収することになります。
713:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:49:19.41 P53AEzgI0.net
>>711
品質不正まで起こってもなおゴリオス頭いかれてる政権だよな自由移民党
714:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:50:19.84 e2EF8hMT0.net
どうやら成分特許取って治験が終われば薬剤は一切審査も受けずそのまま製造・販売が続けられると思ってるおバカさんがいるな
治験まででは発見できない治験や副作用等も市販後には発生するんで
市販後調査、その他製剤研究、いろいろな方法で認可を受けた薬をより良い医薬品へと改良することと『育薬』と申しましてね
www.chugai-pharm.co.jp/ptn/medicine/create/create004.html
715:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:50:46.75 lxFRe7TK0.net
利権かよ
716:
24/11/16 23:50:48.59 n3qEm8x/0.net
Q1. 医療上の必要があると認められるのは、どのような場合ですか。
A. 医師又は歯科医師において、次のようなケースで、長期収載品の処方等又は調剤をする医療上の
必要があると判断する場合です。
① 長期収載品と後発医薬品で薬事上承認された効能・効果に差異がある場合であって、その患
者の疾病の治療のために必要な場合
② その患者が後発医薬品を使用した際に、副作用があったり、先発医薬品との間で治療効果に
差異があったと判断する場合であって、安全性の観点等から必要な場合
③ 学会が作成しているガイドラインにおいて、長期収載品を使用している患者について後発医薬
品へ切り替えないことが推奨されている場合
④ 後発医薬品の剤形では飲みにくい、吸湿性により一包化できないなどの場合（単に剤形の好
みという理由では認められません。この場合の判断は薬剤師が行うこともできます）
※このほか、流通の問題などにより、医療機関や薬局に後発医薬品の在庫がない場合には、「特別
の料金」を徴収する必要はありません。
717:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:51:16.95 J+3ys0qD0.net
>>709
そうやって現実逃避しとけ
718:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:53:11.33 P53AEzgI0.net
ジェネリックメーカーC社が不正をしたため市場全体でのX薬の供給が不足した
そのため不測の事態に備えて在庫を一定量確保するために先発品A社と別の後発品B社のX薬の出荷調整
バカ「ほらみろ！A社のX薬はジェネリックC社が製造！」
A社の先発品Z薬の製造販売をF社に継承
A社のZ薬の在庫が終了したのち、継承したF社のZ薬が流通します
バカ「A社のZ薬はジェネリックメーカー！」
719:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:53:49.55 P53AEzgI0.net
>>714
それは先発品な
後発品で定期的に治験なんかきいたことねーよ
720:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:54:08.21 XvoNj7tn0.net
薬局で薬剤師にネグリジェでお願いしますって言うやつが増えるな
721:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:54:42.67 P53AEzgI0.net
>>720
ウホッ
722:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:55:29.90 UN8lNoyx0.net
>>712
こどもの薬代については区別しないでほしいものだけど。
やっぱりジェネリックは事故の確率が高そうなきがする。
723:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:55:42.01 e2EF8hMT0.net
>>719
わりい
わざと安価つけなかったから勘違いさせたね
君に対するレスじゃないから安心してくれ
先発薬メーカーが特許取って市販した後、一切改良加えないとか勘違いしてるアホが他にいてそいつ宛て
724:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:56:10.53 P53AEzgI0.net
A社が先発品X薬の製造をジェネリックメーカーではない薬製造メーカーJ社に委託
バカ「ほらジェネリック！」
725:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:56:35.29 P53AEzgI0.net
>>723
リョカイ
726:
24/11/16 23:56:49.08 EUE26+Q20.net
エトドラク安定供給してから言えや
727:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:59:03.16 +/tMFlzV0.net
ジェネリック品薄じゃんか
728:名無しどんぶらこ
24/11/16 23:59:21.35 W3IBOfFC0.net
ゾロ会社を儲けさせても世の中に新薬は産まれんぞ？
金払ってでも先発にしてる俺は
729:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:01:25.52 scobBFDl0.net
>>310
逆に効きすぎたのか子供が痙攣おこしたことがあるわ
それ以来ジェネリック断ってるけどたまに処方箋の薬がジェネリックしか置いてない薬局があるから困る
730:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:03:05.36 1we4V68K0.net
騙されたのが恥ずかしすぎて
>>696の製造委託先工場からの入荷がの文字が読めないんだな
ただ安心しろ
医療関係者でも先発品をどこが作ってるかなんてほとんど知らない、わからないから
731:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:04:10.80 mwxDfVnG0.net
>>730
製造委託先がジェネリックメーカーとどこにかいてあるの？
732:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:04:13.11 tKudEdSa0.net
>>729
分量間違えてない？
733:
24/11/17 00:04:53.39 zLadZRcK0.net
べつに創薬を創薬ができる大手の製薬だけがやる必要もない
ﾜｸﾁｮﾝ厨がとびついてる怪しいﾜｸﾁｮﾝも創薬ﾍﾞﾝﾁｬｰが開発してるからな
734:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:05:43.46 nYHfgUCW0.net
薬の名前が訳分からなくなるから先発品
735:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:07.15 aJGj9OTe0.net
>>18
担当医も下手に指示したらレセプト屋にねちねちいわれるから
患者に言われたくらいではなかなか先発指示だしてくれない
736:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:34.91 T5Sxoz8T0.net
>>729
日数掛かっても良いなら取り寄せしてくれるかも
相談して見ると良いよ
取り寄せ無理なら他の薬局に行くしか無いが…
系列の違う薬局なら扱ってる場合もあるから頑張ってな
737:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:06:35.50 mwxDfVnG0.net
先発品メーカーがスイッチとかでセルフカバージェネリック出してんのは聞いたことあるけど
ジェネリックメーカーが先発品のOEMもやりつつ自前でもジェネリック作ってるとかあるのかね
738:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:07:21.32 e4CIN9co0.net
結局お金をとるか健康をとるかのどちらか
そこは個々でよく考えて判断するしかない
739:
24/11/17 00:07:27.54 7SAYmykm0.net
>>690
やっぱり薬剤師にも報奨金出るんだ
気前よく先発品出してくれた地元の薬局のおばちゃんに感謝だわ
ジェネリックと先発品どっちにしますか？じゃなくて
いつも使ってるメーカーあります？っていう確認の仕方も良かった
740:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:07:54.20 nYHfgUCW0.net
>>622
これ
741:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:08:04.63 tak0nKTj0.net
後発薬推奨て国民の健康は2の次壺
742:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:08:19.57 nYHfgUCW0.net
>>617
なつかし
743:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:00.71 nYHfgUCW0.net
>>642
病は気からではないが信頼感って身体に良いと思う
744:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:07.90 ZnhAfIX40.net
一生飲み続けるような薬ならジェネリックだけど一週間分くらいなら先発薬を選ぶだろ
745:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:15.73 vxqogo4V0.net
薬剤師に10月から値段が上がったからジェネリックにするかいつものにするかと聞かれて
迷わずジェネリックしたわ
746:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:10:57.07 nYHfgUCW0.net
不本意ながら人（国）の勧める薬を飲むってのがなあ…
747:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:11:12.93 ZnhAfIX40.net
>>745
案外値段の差がないよ
748:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:12:56.22 SNN9Q8eH0.net
>>739
袋詰め師がジェネリック強要してきたときヤツの目は￥マークになってたよw
749:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:13:17.00 aTI3Mqbs0.net
効きがいまいちだから病院に行かず市販薬で済ますようになった。
花粉症の時期の目薬だけはどうにもならないが。
750:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:13:18.09 vxqogo4V0.net
>>747
まあ毎日飲み続ける薬だから
751:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:14:41.02 HqkwUHaD0.net
医薬品の事すらよくわからずに単に安くなるかも～程度の安直な考えでジェネリックを推進した結果はどうよっていうね
都道府県別医療費とジェネリック利用率に相関が薄い、医療費が下がってるかどうか怪しい「目標未達不安」
ジェネリックの粗製乱造と不祥事や違法製造による「品質不安」
不祥事その他によるジェネリック供給不安に加えてジェネリック急拡大による先発系メーカーからの冷や水や円安によってそもそも選べる状況にない「供給不安」
供給不安と品質不安に加えて厚労省の薬価差別によって更に悪化する「価格不安」
生兵法は大怪我の基を地で行く惨状やんというね
752:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:14:48.79 3xWs7Jdl0.net
成分は同じですとか言いながら
異なる成分が混ざってても
事故が起こるまで誰も気がつかなかった訳で
753:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:16:42.26 evAmC73K0.net
まあ、先発薬を開発しているところも、治験の成績が良くて新薬として成立しそうになると、海外の製薬会社を高値で買収して、開発経費を水ぶくれさせて、申請時原価を吊り上げていたからねぇ。
754:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:19:30.17 UhYFUaHq0.net
もうめちゃくちゃやな
755:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:19:44.48 tak0nKTj0.net
同じ材料使ってカレー作っても各家庭で味が違うように
実は薬も(厳密には成分は違う)これと全く同じ事が言える
つまり、作り方や設備や取扱い方法によって違いが出てくる
具体的には、製法や管理が杜撰で効きが悪かったり
756:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:23:57.30 sWZK+k0c0.net
製薬会社に勤めてたらジェネリックなんてまず選ばん
757:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:25:17.42 UhYFUaHq0.net
同じなのは成分のみだからな
758:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:26:12.94 /JAHVjyT0.net
>>66
うわ言い方
759:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:30:35.16 XT9Bp/p10.net
先発薬とジェネリックの差額を100％負担させれば問題解決でしょ
760:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:32:37.29 tgsJqbSG0.net
>>289
それが後発薬になってるから、効かないと文句言ってる人がいるんだよ
761:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:33:52.01 O6ny24kz0.net
シムビコートのジェネリック。
ぜんぜん合わなくて、気管支炎で救急搬送されちゃった♪ てへ♪
それでもジェネリック使えと？
762:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:34:19.05 OWlqt0Fg0.net
先月薬処方してもらいに行って言われたよ
仕方なくジェネリックにした
763:
24/11/17 00:35:25.36 p1PQ8NV70.net
>>425
自分の薬局に在庫ある薬ぐらい覚えとけよ
だから袋詰めってバカにされるんだよ
764:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:35:33.00 OWlqt0Fg0.net
>>755
わりと分かりやすい例えだね
ルーの溶けるタイミングが違うんだよね
765:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:36:51.21 qp/loglO0.net
後発有利とかならんの？(´･ω･｀)
766:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:39:49.54 8AnjyBD00.net
耳鼻科行ったら紙渡されて「法律変わったから、先発薬ほしいやつは医者に言わないで自分で薬剤師に言ってね」って書いてたわ
そしてそれまでは診察室の前に「ジェネリックは必ずしも効果が同じではありません」とかいうポスター貼ってたのに剥がしててたわｗ
767:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:40:48.60 1we4V68K0.net
>>755
先発品も自分達が作っていたのを
ジェネリックメーカーに作らせたり
子会社に作らせたりしてる
だから先発品も効果が変わらないとおかしいんだけど
なぜか先発品は効果が変わらないんだよねえ
768:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:44:30.80 rz9frZXy0.net
まあこれは国庫負担軽減のため仕方ない
769:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:45:51.80 rz9frZXy0.net
>>755
それは効果に個人差があるのと同じだね
先発薬でも効果は人によってまちまち
インタビューフォーム見れば一目瞭然だね
770:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:47:31.07 rz9frZXy0.net
>>766
ジェネリックとオリジナルは似て非なるもの
そしてどちらが効くかは個人次第
ジェネリックはオリジナルより劣るというのは完全なる間違い
771:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:48:56.53 rz9frZXy0.net
>>765
普通にある
ジェネリックだと効きすぎることもあるし、その逆もある
薬というのは効果に個人差が激しいのでオリジナルもジェネリックもへったくれもない
772:名無しどんぶらこ
24/11/17 00:50:10.33 i5ue2l1B0.net
タケキャブもボルチオキセチンも後発無いんだわ
773:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:01:26.53 YMk/BszB0.net
あのサワイのジェネリックにかえて効かなかったことがあるからそれを主張したけどジェネリック使用率低いと厚労省に怒られる病院は負担軽減出来ないつうたが、
調剤薬局の方でかけあってくれて差額払わんですんだわ
つうか、病院が出した処方箋にその件が書いてなかったらしく薬局で話をしたらかけあってくれたんで病院でも薬局でも自分から主張しないと普通に差額とられるぞ
３ヶ月分で1800円だけどこの御時世余計なものには金払ってられんわ
774:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:01:34.45 sbL+NPU70.net
ジェネリックで良いですか？なんて稀に医者に聞かれるくらいで普通にジェネリック処方されるんだけど。
それに薬局で聞かれて先発薬して下さいって言ったら、医者が出した処方どうなるん？
775:
24/11/17 01:03:57.14 WtqW3TIf0.net
ジェネリックなん買わない
776:
24/11/17 01:10:42.91 WtqW3TIf0.net
>>115
数年前だけど毎月もらってる薬を勝手にジェネリックに変えられてて、急に効かなくなって気づいたことある
全然違う
777:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:14:20.17 WW1uWuwZ0.net
>>774
処方箋以外の薬は出せないよ
778:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:14:45.30 87nFJh0z0.net
>>765
後発品ばかり処方されたら開発するほうが馬鹿見ないのかなってことだよね
こんなことより薬局減らしたらいいのにな
多いところなんてクリニック一軒につき薬局一軒あるわ
779:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:16:35.74 WW1uWuwZ0.net
>>773
ゾロにも色んなメーカーがあるから
医者と相談しとけ
特に溶けやすさの違いで効かない事も考えて
780:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:20:16.22 vJJrsroA0.net
別にジェネリックがどうこうじゃなく単に負担増やすだけなんだろ
781:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:22:18.76 sbL+NPU70.net
>>777
なら>>1にある薬局は患者に聞いてどうするの？
先発にしてくれって言ってら病院に電話でもして処方の変更をしてくれるのかね？
782:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:25:10.37 6CfYKPEH0.net
>>21
こないだジェネリックは老人イジメって騒いでる生保ババアおったわ
783:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:34:52.43 KWVt6sEt0.net
以前から入院と院内処方は基本的にジェネリックを処方されるけど先発しか出さない薬があった
それは今月も先発だった
医者もダメと思ってるジェネリックはあるんだよ
784:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:35:45.16 Ls8M8Hs+0.net
以前行ってた医者は手術もしないそんなに大きな医院じゃないのに院内で薬を貰ってたジェネにしてくれといったら無いとか言われた
患者が少なくなる昼前にいくと出入りの営業マンがいつもいたある時はケーキを入れるような紙ボックスを持ってるのもいた
きっと儲かってるだろうなあそこ
785:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:40:43.04 AQNZ1deV0.net
これ先発薬の企業の稼ぎは大丈夫なん？
786:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:41:48.81 2AAq9DuQ0.net
貧乏人は薬もお古
787:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:46:50.56 NUHEDv0+0.net
レセプト上に理由記載すれば先発でも選定療養費かからんよ
うちはそれで先発処方している
788:名無しどんぶらこ
24/11/17 01:48:37.47 NUHEDv0+0.net
>>784
儲け目的でジェネリック出さないんじゃなくて医者はジェネリックのデメリット理解してるから出さないんだよ
789:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:07:52.52 n3iwiHGF0.net
こんなことするより延命処置なくせよ
老人を薬漬けにしないで
790:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:10:00.71 1we4V68K0.net
>>788
コスパ考えられない医者っているからねえ
791:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:13:59.91 7wiRq8Mh0.net
何でもかんでも「高血圧」と診断して薬で儲けるのやめろや
これだけでいくら医療費節減できるか
792:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:15:20.79 YgYRTeCp0.net
3割負担は先発優先にしろよぼったくりみたいな健康保険料払ってんだから
2割以下に受給券やナマポはゾロで
793:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:16:19.49 Pks6PgrU0.net
そもそも西洋医学の薬が何なのかちゃんと理解してんのかな
794:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:16:50.64 7wiRq8Mh0.net
ジェネリックに解放される特許が先発薬の特許の全てではないからな
やはり信用しにくい
795:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:21:23.06 6lctMQ2y0.net
高くても先発薬が良いと言っても薬局が無いと言うから、しょうがなくジェネリックだもん。
昔の医者はゾロ使うとかありえんとか言ってたからな
796:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:31:10.47 VuvWMJu10.net
>>775
ジェネリックやめてプラセボ調剤して貰え！
797:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:36:49.12 C8buZNDz0.net
同じメーカーが薬価下げるのに出してるAG以外は無理だなぁ
何が入ってるか分からないし
798:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:40:45.68 dMGg+PQu0.net
AG用意してって言っても聞かない薬局は二度と行かないようにしてる
799:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:40:57.58 0yZTGk8+0.net
>>794
先発薬同様
外国のゾロと同様
に、治験すればいいだけなんだけどね
日本のゾロは、『治験しなくていい』って謎ルール
あと、製造管理も
800:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:41:46.68 d0/GJ4XC0.net
それはない
801:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:46:44.90 5xazwYBS0.net
処方されなくなるわけじゃないんだし
先発薬の信頼性を期待する人はそれくらい払うでしょ
802:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:48:40.19 raRNWpjn0.net
>>16
＞個人的にはジェネリックを選ばない理由がわからん
それな ごちゃごちゃ言わず貧乏人はジェネリック一択よ
803:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:53:01.04 x/6HAe0k0.net
ジェネリックは先発薬と比較して±15％の効き目の誤差が認められている
医者は先発薬を基準に処方箋を出してるに、85%しか効かなくても問題ないとされているのだ
804:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:53:52.74 x/6HAe0k0.net
脳とか心臓の薬は慎重に考慮したほうがいいよ
805:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:57:58.34 0yZTGk8+0.net
>>804
治験してるインドのゾロの方がマシかもね
806:名無しどんぶらこ
24/11/17 02:59:04.36 NRqLubrL0.net
金を盾に人体実験へ誘導しています
807:
24/11/17 02:59:15.37 XNybHPto0.net
どっちが良いのか分からん
だから高い方が良いんじゃね？で選んじゃうよ、俺
808:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:01:47.28 Q3t4BczA0.net
健康診断以外で病院行ったこと無いわ
家建つくらい保険料支払わされてきたのに
当て逃げされて肋骨折っても、100均の腰痛コルセットで固定して治したわ
809:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:05:14.48 WW1uWuwZ0.net
>>781
薬局が病院側とどれだけ連携してるか次第だけどアンケートみたいなもんだよ
810:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:14:09.16 b4RqLOlx0.net
>>781
> 先発にしてくれって言ってら病院に電話でもして処方の変更をしてくれるのかね？
処方箋には製品名が書いてあるとは限らないからな
成分や一般名称が書いてある場合、該当する製品は複数あるわけで
811:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:21:29.43 1we4V68K0.net
>>803
なんでそんな簡単にデマに騙されるんだろう？
812:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:23:27.73 0yZTGk8+0.net
>>811
そもそも、
治験してない
日本のゾロ
813:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:25:08.89 rz9frZXy0.net
>>808
それな
40後半だけど医者なんて年一度も行かない年が多い
なのに健康保険料はクソみたいに取られる
このままでは払い損なので大病を患うまでは死ねないと思っている
814:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:35:19.49 qijqFfKz0.net
>>1
医療費削減したいから政府はジェネリック推奨なんだよ
815:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:37:27.48 5tCDbvF/0.net
薬によって負担額変えればいいだろ
816:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:38:59.88 alZZxby+0.net
全く効果が同じ訳ではないからなあ
817:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:40:58.92 6lctMQ2y0.net
ゾロをジェネリックと呼び出した時点で信用ならん
818:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:43:41.76 XhGy9vW90.net
高い薬ほどジェネリック使いたくないからなあ
819:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:46:30.58 0c9aCzcY0.net
ジェネリックなんて怖くて使えない
820:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:46:36.54 alZZxby+0.net
副作用に関しては、先発薬とジェネリックでは全く異なるし
821:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:51:20.87 z4OURQgV0.net
ジェネリックアンチの医者が多すぎる
822:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:52:32.53 0yZTGk8+0.net
>>816
そもそも
治験、してないからねぇ
日本のゾロ
823:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:54:49.36 LuK5/ml+0.net
薬の７割が輸入品なw
824:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:56:51.13 qVXo0pc40.net
>>368
自分が頭悪いことに気付いていない人
825:名無しどんぶらこ
24/11/17 03:58:30.55 R56O+Zww0.net
明日小林製薬に来てください
本物のお薬をお見せしよう
826:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:02:05.59 iaRLrIOt0.net
薬局で自分のための薬を看護師が頑なに先発薬選択してたよ プロのああい う行動見ると ジェネリックってね
827:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:06:41.52 b4RqLOlx0.net
>>826
でも看護師に薬剤師ほどの薬の知識はないだろ
つか、下手したら医者ですら、薬剤師ほど製品としての知識はないかもしれんし（治療の方針の判定を
するから、症状にたいして有効な成分と効能については薬剤師より当然詳しいだろうが
個々の薬の製品レベルの特徴の話となると、薬剤師の方が詳しそう）
828:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:17:38.94 JhoONJMs0.net
>>387
こりゃ本物のバカだな(笑)
829:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:18:27.31 Ci9jL6of0.net
>>826
同じ会社でも部署が違えば専門も違う。
同じ教師でも数学専門もいれば国語専門もいるって事。
830:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:20:07.97 zy1df4t50.net
>>813
死ぬ前に払った額以上に恩恵あるから心配すんな
事故死はドンマイ
831:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:21:58.08 YbERGVUS0.net
先発薬と同じ工場、原材料で作られたAG、オーソライズド ジェネリックは信頼できるが、小林製薬の紅麹事件があったので、怪しげな会社の工場で作られたジェネリックには不安がある。ジェネリックのメーカー、銘柄を患者側が選択出来るようになったら不安が解消される。
832:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:26:17.81 t9QRgkoe0.net
ジェネリック出さない医者にもペナルティつけた方がいい
833:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:30:29.31 0yZTGk8+0.net
>>831
薬店が、パンクする
アホな仕組み
834:
24/11/17 04:36:20.31 H14b81460.net
消費税も社会保険料も上げといてこれかよ
835:
24/11/17 04:37:31.06 H14b81460.net
薬価と診療報酬を3割減らせばいい
医療業界が負担するべき
836:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:37:55.79 0yZTGk8+0.net
>>834
ハイ
837:
24/11/17 04:39:49.92 H14b81460.net
>>836
匿流がんばれ！闇バイトを使って高齢者を殲滅しろ！
838:
24/11/17 04:41:39.25 H14b81460.net
まあ俺は15年くらい前からジェネリック使ってるけど
お前らジェネリック使うの遅すぎｗ
839:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:42:28.95 vA3kohq30.net
ジェネリックで問題ない効かないたか気持ちの問題だろう
840:
24/11/17 04:44:00.96 H14b81460.net
ムダに高い先発品使うの金の無駄じゃん
お前ら低収入のくせに無駄遣いするなよｗ
841:
24/11/17 04:44:27.88 d6Eq9wXk0.net
>>834
少子高齢化で医療費は爆増しているからな
今でも全く足りずに税金や国債投入しまくり
842:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:47:42.88 0yZTGk8+0.net
>>837
？？？
843:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:48:14.18 0yZTGk8+0.net
>>839
そもそも
治験、してない
日本のゾロ
844:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:49:00.68 IS+sRJiT0.net
高くなるって言われてモーラステープをジェネリックに変えたんだけど、薄い。ここまでセコセココストダウンしなくてもと思った
845:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:50:55.81 oLC+cUzd0.net
日本の製薬メーカーは問題を起こしてばかりで使いたくない
846:名無しどんぶらこ
24/11/17 04:51:25.29 IS+sRJiT0.net
>>14
うちは撤退したよ
設備維持できない
847:
24/11/17 05:00:50.17 WAIgFdEQ0.net
>>21
転売し辛いからでは
848:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:04:32.87 qqbMKsjE0.net
効かないか気がするんじゃなくて本当に効かないのがあるから
あと最近はジェネリックでいいって言っても在庫がないんですってことが当たり前にあるぞ
まず薬不足を解消しろっての
849:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:06:33.26 A+SrJ9uo0.net
ジェネリックに変えたら膵臓の検査数値がやばくなったわw
原因がわからんから来年初めに再検査だとか。
思いあたるのが薬を変えたくらいしかないんだよなぁ。
850:名無しどんぶらこ
24/11/17 05:23:01.15 isXa7V5h0.net
先発使いたいやつの気持ちはわかるけど保険にする必要はない、歯医者でもいい詰め物にすりゃ自費は当たり前だろ
今の一部保険で下りる方がおかしな話