24/11/16 18:55:25.73 GqB0hJXV9.net
※11/16(土) 7:53配信
日刊スポーツ
＜ニュースの教科書＞
10月から医師が処方する一部の医薬品をめぐり、薬代が増える制度が始まったのをご存じですか？ 薬には、先に開発された先発薬と、主に特許が切れた後に製造され、同じ効き目があり価格が安い後発薬（ジェネリック薬）があります。新しい制度で、両方あり、患者の希望で先発薬を選んだ場合、通常の1～3割の患者負担のほかに「特別の料金」を支払うことになりました。医療費が公費で無料になっていることが多い子どもも、この場合は自己負担金が発生します。どんな制度？ 問題点は？ 薬局の現場の声も聞いてみました。
■現場で制度説明
だれでも、薬局で「ジェネリック薬でも大丈夫ですか？」などと聞かれた経験はあると思います。「最初に開発された方が効きそうだから」とか「後発薬が合うか不安」などの理由で、先発薬を選ぶ人も少なくないようです。
新制度が導入されて約1カ月、現場の様子はどうでしょう。キャリア22年、北海道の調剤薬局に勤務し、医薬品情報サイト「おじさん薬剤師の日記」（URLﾘﾝｸ(kusuri-yakuzaishi.com)）で身近な薬関連の情報を分かりやすく発信・解説している男性薬剤師に聞きました。
－患者の反応はいかがですか？
おじさん薬剤師 患者さんの9割が新制度を知らない感じです。基本的に「問診（アンケート）」で「後発薬を希望しない（先発薬希望）」の方を対象に制度を説明しています。どれくらい負担金が増えるの？ と質問されます。300円程度、増えるくらいなら「これまで通り先発薬を希望する」方も多いです。処方日数が90日など長期になると1000円以上も増えるケースもよくありますが、この場合は「試しに後発薬を飲んでみる」と選ぶケースが多い印象です。
■「効かない気が…」
続きは↓
ジェネリック使わないと薬代が高くなる!?10月から新制度スタート「先発薬」選ぶと自己負担増（日刊スポーツ） URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
2:
24/11/16 18:55:40.07 6mM5Ovc20.net
∪^ω^∪わんわんお！
3:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:56:49.56 oprUkWvU0.net
ジェネリックガオガイガー!!
4:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:57:59.28 Qm/omtv40.net
>>1
効かない薬があるんだけど
なんでだ
5:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:58:08.02 Hh/LPnb90.net
ジェネリックは効きが怪しいので使わん
6:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:58:15.73 fk/osW2C0.net
フランスだったら自己負担比率65%な
7:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:58:27.96 tcLJkH8A0.net
生活保護の医療費、税収の10%に達する。世界でも医療費無料なのは日本だけ [159091185]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
8:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:58:43.33 LyZhksWV0.net
薬効が薄いだろジェネリックはｗ
9:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:58:43.39 gTtbjoSH0.net
ジェネリックの会社で発癌性物質使ってるところあったろ
患者がリスク負うのかよ
10:名無しどんぶらこ
24/11/16 18:59:22.08 PqhV7xXZ0.net
おじさん薬剤師って書く必要あったのか
11:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:00:58.82 SdNAtn8F0.net
生活保護はジェネリック強制で
12:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:01:14.72 SlRj8Cwx0.net
溶けなくて体内で吸収されず効果がないジェネリックとかあったよな
13:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:01:22.72 UTE6kEBQ0.net
処方箋に先発薬不可に☑ついてると自己負担は増えないので医師、薬剤師にご相談ください
14:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:01:43.88 w0Rqbmgk0.net
これ、薬開発する気にならなくならない？
15:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:02:22.71 vzaGKaqF0.net
精神障害の割り引きでジェネリックにせんと高くなると言われた
16:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:02:22.69 H2E0Cb8l0.net
個人的にはジェネリックを選ばない理由がわからん
ただたまーに先発品じゃなきゃ効果が出ない人も居るらしいがそういう人はドンマイ
17:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:02:59.29 IK40eK+M0.net
お医者さんと相談すれば大丈夫
乾燥からくるアトピー再発からのセカンドオピニオンしたらヒルドイドを先発品に戻してくれて落ち着いた
薬に詳しくないからこんなもんで？と思ったけど基材とか色々あるらしいね
18:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:02:59.60 fDQIVNTE0.net
担当医が先発薬でって指示すれば負担は増えないんだろ？
難病でジェネリック使って副作用出たから医師から先発薬処方してもらってるわ
19:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:03:05.96 VqB7okj80.net
フェラーリに乗ってる人も服装はユニクロや無印良品の時代
つまりユニクロは既に上級国民向けになってる
我々平民はGUの時代
薬だって同じ事ですよ
20:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:03:07.07 Ctk5w74N0.net
若手よりは説得力あるやろ
長以外は全員平成生まれの調剤薬局とかあるからな
まぁ今は元年だとそこそこなキャリアになるが
21:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:04:39.44 Ctk5w74N0.net
>>11
生保は元々そうなんだけど、生保ほどゴネるんだよなw
22:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:04:42.59 2nOxcTTq0.net
オリジナルのぱくり薬だろ
23:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:05:23.45 t4XjOhUB0.net
お金ある奴は先発。
いい流れだ
24:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:05:48.24 iqgZVrlI0.net
ナマポ連中はジェネリック使いたくないとゴネ得してるって前に見たけど
こっちだって正規品つかいたいわ
25:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:06:13.11 Y7MqrxA80.net
ジェネリックガオガイガー
26:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:06:17.82 qGG3RBx20.net
大切な自分の身体にゾロは使わない
当たり前
27:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:06:20.56 O36FEfxq0.net
日本の薬価が外国より安すぎてルピン、アスペン、テバと日本から撤退する製薬会社が続出してきた
日本人が満足に薬買えなくなる時代は意外と近い
28:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:07:09.04 3WMZSMch0.net
薬を処方するのは医者なのに
患者に選べとは意味が分からない
29:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:07:30.64 Z/qJnHYv0.net
先発薬をもらえるのは転売目的の生活保護詐偽のみ。
30:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:08:01.72 H2E0Cb8l0.net
>>28
医者に言われるがままの薬飲んでるとかお前やべえな
31:(神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本
24/11/16 19:09:51.00 S3kZ2pjF0.net
ジェネのほうを金額に関係なく税金控除に入れろよ
32:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:09:57.24 F+yFtHZl0.net
ロキソニンは支払う事になったけど追加負担100円以下だったからジェネリックじゃなくても良いかな
高い奴なら考えるが…
33:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:10:21.56 JlCugOrn0.net
>>29
ワイドショー脳の馬鹿
34:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:10:22.56 V5ZNxktd0.net
今現在ですら先行製薬会社が出荷制限と称して先行薬剤を製造しない状態なのに更に製造しなくなる半面、後発会社の製造力が変わらないければ結局影響受けるのは国民なのだが
厚労省(及び財務省)のお金在りきだよね？
35:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:11:22.86 64WjtXgg0.net
同じドラッグストアのチェーン店でも店舗によって置いてるジェネリック薬の種類バラバラだし先発しか置いてない店あって困る
先発だと一粒400円以上、ジェネなら100円代のとかあって結構な違いが
36:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:12:01.28 4DoJyFYG0.net
べつに病院行かないし
ドラストの薬で治るから
37:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:14:41.36 NvFaFn+s0.net
使ってる材料機材が一緒だからと言って
プロの料理人と超絶料理ベタの素人が作ったものが
一緒の味になることないだろ？
38:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:14:52.00 OxOYauIc0.net
特許と言っても化学構造式だけだろ
カプセルの溶けるタイミングとか合わせる胃腸薬とか非開示なんじゃね？
なんと言っても副作用が出たときの対応が心配になる
39:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:16:31.01 zG8DIcKu0.net
>>14
特許切れになった薬だから新薬を作れば20年は稼げるんだが
20年間で開発費を回収できるかは別にして
40:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:17:12.84 csc2Z7GA0.net
もう11月後半だけど？
41:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:17:26.86 UTE6kEBQ0.net
>>35
処方箋薬局にジェネリックが置いてなく先発薬が出てきても患者負担は増えません
42:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:17:48.35 sLp9LF6B0.net
健康保険廃止で
43:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:18:12.14 qFIZ0Zim0.net
咳止め未だ不足してる模様
ジェネリックメーカー潰したからな
そんな状況で推進して大丈夫か
44:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:18:16.45 6aJxsg190.net
https
://youtu.be/z7mTqDp7KL4
「老人ホーム崩壊」介護現場の深刻な人手不足に関する口コミを20個紹介します
45:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:18:28.26 vuCTxU590.net
先発薬作ってるメーカーは文句言わないの？
46: 警備員[Lv.13][新芽]
24/11/16 19:18:30.13 /hU2QSQM0.net
それはそれで薬の開発やめたくならないか？
47:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:18:32.26 OxOYauIc0.net
一方でインスリンみたいに特許更新し続けて高いままのやつも問題
48:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:19:24.38 qFIZ0Zim0.net
血圧関係と精神薬の先発品はメチャ高い かといってジェネリックだと効果わからんしな
49:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:19:46.26 eviVy73L0.net
正直、ジェネリック選ばないやつはバカだと思うわ
50:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:19:47.68 4PJw+pYd0.net
同じ商品でも国内産と中国産ぐらい違うしな
51:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:20:32.55 4+RQ05nQ0.net
というか今までは同じ料金だったのか
ジェネリックなら安く買えるみたいな説明受けてたような気がするんだが
52:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:21:00.08 iqDb4gbF0.net
ジネリックは避ける
お金の有効な使い方です
53:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:21:10.94 qFIZ0Zim0.net
>>45
ジェネリック会社は先発メーカーの資本入ってるから 子会社みたいなもの
だからどっち売れても儲かるんじゃね
54:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:21:16.74 3Nc5hQen0.net
かかりつけ医は処方箋を片っ端から変更不可にしてるから影響無いな
55:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:22:04.64 MWiTxF2H0.net
先発回避する患者が増えたら新薬の開発滞ったり、開発辞めたりするメーカー出ないか？
医療まで衰退したら皆保険制度もクソも無くなるぞ
56:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:22:16.17 jHGp4vM80.net
ジェネリックだと調剤局によっては処方箋で、メーカー指定されてるのに取り扱って無いから別のメーカーの出したりする事があったな。
57:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:22:26.24 rQXtNHOE0.net
安物買いの銭失いどころか命失いになりかねん
ジェネリックなんかろくでもないポンコツ製薬製で
効能がないどころか毒入りまであり得るからな
58:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:22:49.77 rQXtNHOE0.net
安物買いの銭失いどころか命失いになりかねん
ジェネリックなんかろくでもないポンコツ製薬製で
効能がないどころか毒入りまであり得るからな
59:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:23:35.99 L/M+EXp+0.net
似ても似つかないような薬もあり、そのうち上手く緩和されるからね、と病院で説明を受けた
60:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:25:30.40 4PJw+pYd0.net
喘息の吸入薬をジェネリックに変えたら全然効かなくて死にかけた
61:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:25:48.38 qFIZ0Zim0.net
日本の製薬会社は開発力がないから研究費が少ないってのもあるけど
まともなのは欧米が開発した薬だったり 武田ですら開発は買収した欧米企業でみたいな方針に転換したろ
ま、武田は漢方薬混ぜて誤魔化してたような会社だがｗ
62:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:27:31.54 zlD1qPuM0.net
ジェネリックNG出してるのにジェネリックを処方される事があったから、自己負担ありで確実に先発品処方されて面倒くさいやり取りもなくなったから気が楽になったわ。
63:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:27:37.34 H1jqbA5I0.net
先発が欲しけりゃ特別養分料を支払う
公平でいいじゃないか
なあ豚ども
64:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:28:02.50 YmSo5amO0.net
>>60
日本のゾロは
外国のゾロと違って
『治験』、してないからねぇ
65:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:28:03.91 PyjlS6x80.net
薬漬けに効く薬はないのかな？
66:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:28:45.02 W1UgiJOR0.net
>>57
ジェネリックでもオーソライズなら問題ないよ。少し勉強して
67:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:29:48.79 YmSo5amO0.net
>>66
ハイハイ、っと
68:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:30:34.46 NvFaFn+s0.net
>>51
それぞれ薬の価格が違うから同じではないよ
単にジェネリックがあるのに先発薬を選んだ場合は
指名料として通常の薬代の他にいくらかとる感じ
69:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:30:55.34 JU9Eent70.net
薬まで値上げか…
70: 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/16 19:32:16.83 +YHMzJVF0.net
かかりつけの医師に『ジェネリック不可の処方箋』を頼んで貰っている
こないだ医師が申し訳なさそうに先発薬を選び続けると薬代高くなるけどどうします？って言ってたな
71:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:32:30.83 +7AUIisk0.net
薬効が変わらないという医師と薬剤師の保証があるなら
72:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:32:35.16 NDV+gwEt0.net
ジェネリックって何で嫌われてるの？
徹子が宣伝してるからいいものだと思ってた
73:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:32:49.79 Z0DIebEY0.net
ジェネリックは添加物適当だからやめとけ死ぬぞ
74:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:32:55.85 w12PS+Rv0.net
製薬メーカーを痛めつけるのをやめろよ
薬が無くなるぞ
コストを下げたいなら、無駄なコロナ薬とか老人向けの無駄な延命薬は自費で良い
75:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:33:05.46 HEkIwNq/0.net
>>4
キミが効かないと思ってるからや
76:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:33:15.50 vuCTxU590.net
>>53
そういう仕組みか
77:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:33:19.04 NvFaFn+s0.net
>>62
例えば医者が処方箋書くときにジェネリック NG
とか書いた場合は値上げ無しにするのかな？
そんなことしたらジジババが医者に NG と書け！
とか脅しそうだからダメか…
78:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:35:02.94 wf9xnhqV0.net
利用者に選択させるんじゃなくてもう医師に指定させろよ
79:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:35:14.47 ArAwZCPR0.net
オルミエントのジェネリックあるなら
80:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:35:31.70 wxvc/p0V0.net
>>1
ジェネリックって、駄菓子くらいに安い
81:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:35:52.67 ArAwZCPR0.net
>>78
先発以外認めないって書く医者いるが
82:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:35:55.27 Dxe/PVcg0.net
ジェネリックじゃないと自己負担って意味わからん。ジェネリック安いなら一律自己負担にさせればいいじゃん。露骨な補助金ビジネスだな。絶対自民には投票しない。
83:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:36:10.23 tMNAGAcb0.net
いや本当に「同じ効き目があり」なら、ジェネリックでいいよ。
実際に違って、効かないジェネリックがあるから困るんだ。
そんな制度をするなら、行政指導可能な日本のジェネリック会社
だけに絞り、同じ効き目がある物を作るように指導し、なければ
売れないようにしろよ。
こういうことをやらずに、金を取る制度だけは導入する片手落ち
行政をやるから官僚は信用されない。
84:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:37:36.35 XvbAQv5C0.net
薬は効いてナンボのシロモノ。
高くなろうが患者としては効いて治る薬は欲しい。
効かないジェネリックを推奨して先発薬を高くするのは
冗談抜きで憲法違反じゃね？と感じてしまう。
オマケにジェネリックはスグに生産が不安定になる。
厚労省はなんでこの辺改善しようとしないのかね？？？
85:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:37:54.76 IftKqjXo0.net
ジェネリックってビールみたいにライセンス契約取って生産してると思ったら全然違うもんな
宣伝の仕方的にそう思わせるように仕向けてたよな
86:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:38:02.75 UfDfaufR0.net
差額２０円
合計１０００円分を支払いました。
87:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:38:18.89 2QF6c5pG0.net
デパスのジェネリックはフィルムが着いてて割れないから腹立つ
余計なものつけるなアホ
88:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:38:23.93 cwaJ1blV0.net
>>14
すぐにジェネリック作って売れるわけじゃないから
89:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:38:53.47 cwaJ1blV0.net
>>21
おまえらゴネないの？
90:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:39:09.70 XvbAQv5C0.net
>>83
まさにその通りだよね。
同じ効能なハズなのになんら効果の無いジェネリックを
長期に使わせる方が保険薬価が増えるだけなのにね。
91:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:39:32.35 XXfZ3PUn0.net
>>72
基本的に有効成分は一緒なんだけど、基剤(薬の有効成分は極々微量)等が異なるので、
誤差程度なんだけど効き目の変わることが有るんですよ。でも、純正万歳なのは日本だけだね。
最新鋭の薬剤は、そもそもジェネリックが無い。枯れた効く薬がジェネリックになるんだよ。
92:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:39:34.00 +yLWNvCw0.net
ならナマポはジェネリック一択にしろや。
ナマポは先発薬でも無料だしいろいろおかしい。
93:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:40:49.00 x+38aRbj0.net
>>92
ナマポはタダにするにしてもまず1割は負担させて後から補償にすべきだと思うわ
睡眠薬大量に貰って売りさばいてるやつもおるしな
94:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:41:28.56 PyjlS6x80.net
薬漬けのやつは問答無用でジェネリック義務化したら良いよ
95:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:42:31.15 UfDfaufR0.net
2024年10月1日より、患者希望で後発医薬品のある先発医薬品（長期収載品）を処方
した場合について、両者の差額の4分の1を患者が自己負担するの選定療養が導入されます。
生活保護法においては、原則として後発医薬品の使用が定められているため、患者希望で
後発医薬品を処方するケースは生じないとされています。
96:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:42:49.10 Us5qp2J00.net
増える
って言われても数十円レベルだったので、先発品にした。
97:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:43:02.20 Qoe8JeoJ0.net
特許切れの先発品には同じ製薬会社系列からジェネリックもでてるよ
そりゃーそうだよな
98:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:43:25.40 1ckF01dF0.net
>>83
こんな当たり前のことを何年も放置してる役人ってなんだろうね
99:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:43:46.07 t1HF1Ldk0.net
ジェネリックを多用する弊害
・先発薬開発企業が投資を回収できず下手すりゃ倒産して今後良薬が入手できないどころか開発・製造できなくなる
・ジェネリックが安価な理由は開発費ゼロなだけでなく安価な原材料を使っておりその多くは粗悪な中韓製でヤバい不純物が入っていることがある
100:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:43:59.96 Qoe8JeoJ0.net
先発品に拘ってるのは無知のバカだけ
101:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:44:09.32 YmSo5amO0.net
>>71
無いよ
102:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:44:54.42 lhLMiY2b0.net
>>21
生活保護のヤツって本当は働けるのにゴネて他人の稼いだカネに寄生してるのも多いんだろ
それともゴネてナマポを詐取する新たなビジネスをやってるのかも
103:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:45:03.73 Qoe8JeoJ0.net
先発品メーカーが同じラインでジェネリックも作ってる
104:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:45:20.15 wgWAV6qv0.net
ジェネリックの供給不安の原因作っといて、更に逼迫させるようなことするんやな
105:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:45:32.05 YmSo5amO0.net
>>90
日本のゾロは
外国のゾロと違って
『治験』、してない
106:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:45:38.43 exX2TAwk0.net
>>98
エビデンス無しで「当たり前」ってアホか
107:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:46:00.02 X29GQ03J0.net
うーむ、なんか不当な競争の気がするんだが大丈夫なのかい？
108:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:46:07.11 GO6U7fZq0.net
原材料は中国から仕入れまくってたとかいうの今どうなってんの
109:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:46:15.82 NYFhcC9f0.net
>>4
中身は一緒でもコーティングまで一緒じゃないから
じわじわ効かないといけないのに直ぐ効いたりとか、
適切な時間に効能が発揮されないとかある
110:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:46:49.43 YmSo5amO0.net
>>108
変わって無い
111:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:48:40.85 8DoRus440.net
ジェネリック薬メーカーが品質管理で問題起こしてたじゃん
あんなの見ると信用できない
112:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:48:51.23 exX2TAwk0.net
>>107
処方を強要されるわけじゃないし公的負担額の比率考えたら当然の話
全額自費購入ならこんな差はつけない
113:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:49:32.17 UnQhpZXd0.net
>>95
だから「患者希望」でなく「医者の指示」という体で先発にしてるな
114:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:50:08.15 V+2aEGhU0.net
まだ先発との差額の1/4だろ
そのうち差額全部払うことになるからな
覚悟しとけよ
115:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:50:20.15 1ckF01dF0.net
>>106
ジェネリック使ってなんか変だなってのは使ったらわかる
だからみんな先発品使いたがる
それが現実だよ
海老天がどうのほざかれても人はうこかない
116:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:50:22.21 vhCEe9lB0.net
んじゃまずは政治家と役人、その家族はジェネリック薬しか使用禁止な。
先発薬を使ったら一族全員死刑で。
117:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:51:16.65 y9zqAtAu0.net
生保の奴らがタダなのを良いことに「ジェネリックにしますか？」と聞かれても高い先発薬を選んどるからな
生保の奴らは強制的ジェネリックにしろよ
118:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:51:47.26 x+38aRbj0.net
>>115
そういう人もいるだろうけど一部だろ
まるでジェネリック全部が効かねえみたいに言うのもどうかと思うが
119:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:52:20.03 HEkIwNq/0.net
>>109
吸収される速さが同じじゃないとジェネリックとして発売できんぞ
コーティングじゃない奴はコーティング以外の方法で吸収速度を調節してる
「生物学的同等性」って言葉でググれ
120:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:52:54.90 BzmqlW500.net
頓服薬にしてもらうと差額安くなるの秘密ね
121:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:53:02.12 UZ0MN08H0.net
今まで通り効果があれば問題はない。
それが1番の問題。
122:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:53:08.14 XvbAQv5C0.net
>>112
効果か同じで無いのに当然の話っておかしくないかい？？
123:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:53:14.04 1ckF01dF0.net
>>118
一度でも駄目と思ったら他のも使わないよ
そういう心理を理解できないのかな？
124:
24/11/16 19:53:37.57 G99L6VLu0.net
生ポは無料で先発薬使えて
まじめに保険料払ってるやつが先発薬使うと高くなるってどんな罰ゲームだよ
125:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:53:55.90 5AS7ceph0.net
オーソナイズドジェネリックと普通のジェネリックにわかれてて
前者は元祖にかなり忠実
これ豆知識
126:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:54:07.61 x+38aRbj0.net
>>123
プラセボとして理解できるよｗ
127:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:54:55.70 Vfufxg6Y0.net
「医療も寿命も金次第」がますます露骨になってきた。
128:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:55:30.19 ZRSRPNCr0.net
それより薬局多すぎ
オレの行ってるクリニックの横の薬局に薬剤師やら事務やら5、6人いるんだけど
クリニック一軒に寄生して食っていけるって、どんだけ税金投入されてんの？
129:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:56:30.15 VhErd3D40.net
成分一緒なのにわざわざ高いクスリを買うやつはバカ
130:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:56:45.10 1ckF01dF0.net
>>126
違う
ジェネリックへの信頼度だよ
他の会社の他の薬も効かないきがするってことではない
もう買うことすら避ける
131:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:56:55.57 DU0eqoXd0.net
カレーの具材を鍋に入れてもカレーにはならない
ジェネリックは調理されてない生肉をそのまま食うのと同じだよ
132:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:57:17.73 x+38aRbj0.net
>>130
それこそ心理的な病気に思えるレベルだけどな
133:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:58:47.40 KfomG3p90.net
>>98
やっぱり利権絡みじゃない？
先発薬とジェネリックは利益が全然違うから、ジェネリックを売りたくて仕方ないんだよ
調剤薬局で先発薬に変えてって言っても、なかなか変えようとしない経験はあるはず
逆に先発薬の利益が低すぎるんだよ
134:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:58:55.48 64WjtXgg0.net
>>41
単純に今までと同じ仕組みで高い金かかるから置いてる薬局しか行けん
135:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:58:57.09 X1PokmAv0.net
寝付きが悪くて翌朝の起床も大変で、睡眠導入剤のゾピクロンを使っていたのだけど、
先発品のアモバンに変えてみたら朝の起床の大変さが劇的に改善した
処方された日の晩～翌朝にかけて
要するにすぐに劇的に変わった
今も早起きの起床の良さというか起きやすさは維持出来てる
寝付きの悪さに関しては、多分改善した、としか言えない
寝落ちした瞬間がいつかは分からないから
でも、ゴロゴロ、時計を見たら1時間以上経ってる、というのは無くなった
少なくとも変えた以降は、布団に入ってから時計を見ることも無くなった
次行ったらアモバン処方に医者にコメント書いてもらって追加料金無しにして貰うように頼むわ
ちなみに、睡眠に使ってる薬は他に、
トラゾドン(先発品：デジレルorレスリン)
ラメルテオン(先発品：ロゼレム)
があるけど、コイツらも先発品指定にしてもらってる
アモバンの時ほどじゃないけど、明らかに先発品のが効果を感じる
136:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:58:59.70 DBi2m8YP0.net
ナマポが先発使ってるって
工作員はまるで学習能力無しだな
使えねー能無しｗ
137:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:59:06.31 jy49xG940.net
めんどくさいから先発薬の特許500年くらいにしちゃえ
138:名無しどんぶらこ
24/11/16 19:59:55.91 5Ke4r3Ou0.net
選べるのなら歴史という名の安全を買いたいわな
どちらかというとモルモット寄りの新薬は安価っては妥当だと思うが
139:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:00:02.65 1ckF01dF0.net
>>132
先発品貰えばそんな冒険しないでいいのに怪しいもの買うわけ無いじゃん
怪しくないんです！といくら言われても実際に事件がいくつも起きてる
140:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:00:10.59 VhErd3D40.net
同じバッグでもヴィトンのロゴを入れただけでバカは何十万円でも払う
それと一緒
141: 名無しどんぶらこ
24/11/16 20:01:00.24 .net
くそみたいな制度やな
142:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:01:16.73 9EriZApw0.net
インド株でも買えばいいのか？
インド系で手数料の安い投信でも探せばいいのかな
143:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:01:19.52 IK2IGf3u0.net
>>13
処方箋に後発薬不可に☑ついてると自己負担は増えないので医師、薬剤師にご相談ください
の間違いではないですか。
144:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:01:26.66 W1UgiJOR0.net
>>109
オーソライズドジェネリックは違う
これは先発薬品と原薬や添加剤、製造方法などすべて同じ。包装が違うだけ
145:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:01:43.78 1ckF01dF0.net
>>135
プラシーボらしいですよ
146:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:02:34.76 X1PokmAv0.net
>>129
＞成分一緒
ダウト
必ずしも一緒、とは限らない
147:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:03:44.48 sR4XRBuM0.net
医師自身は使わないのがジェネリックｗ
粗悪品だと知っているからな
148:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:04:30.60 /b61iS/d0.net
同じ薬効成分のジェネリックが効かないってことは、オリジナルの認可の審査に不備がある（薬効成分だけではなく製品全体のレシピ全体で認可しないとおかしい）ってことじゃないの？
149:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:04:55.46 NvFaFn+s0.net
うちのオカンは血圧降下薬をジェネにしたら
数値下がらなくなったから先発薬に戻したんだけど
こういうのを気のせいと言れたらなあ
150:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:05:12.47 htlu5jlS0.net
水虫のジェネリック薬で亡くなった人いたじゃん
151:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:05:20.80 bnoQmxVo0.net
>>141
団塊世代が後期高齢者に突入して医療保険が破綻寸前なのよ
152:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:05:49.41 x+38aRbj0.net
>>148
プラセボだよ
信じれば何も効果がなくても効いたようになるし
効かないと思えば効いてないように思える
それが多い時は3割くらいの人に出るから
153:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:05:55.05 Z/qJnHYv0.net
>>33
生活保護君かな？
154:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:06:00.71 QZCFxwPO0.net
ジェネリックは薬効成分のコピーは作れても
薬の効き方のコピーはできない
バファリンの鎮痛効果はコピーできても、もう半分の「やさしさ」のコピーはできない
先発薬メーカーは、ちゃんと「やさしさ」を足して、薬の治験をする
後発メーカーはここのステップを飛ばすから、薬価を抑えられる
どちらが患者にとって望ましいかは、言うまでもない
155:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:06:01.09 2UWitzgR0.net
「医師の指示がある場合は（先発でも値段は）変わらない」と聞いて、いちおうかかりつけ医に対して「ジェネリック嫌なんですけど～ｗ」みたいな感じでカマかけたけど、
普段からお土産などの「袖の下」を渡していないからか、「あ～、そうなんですね」とか言われて終わったわｗ
結局、高い金を払うことになった。
156:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:06:31.28 X1PokmAv0.net
>>145
証明出来るかい？
157:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:07:02.38 zG8DIcKu0.net
>>154
安いほうだよな！
158:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:07:21.63 1ckF01dF0.net
>>156
ID:x+38aRbj0
こいつがそう言ってる
159:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:07:25.61 X1PokmAv0.net
>>152
断言するなら証明して見せて
160:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:07:31.82 7EH8jGZz0.net
ナマポは先発薬
貧民はジェネリックww
161:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:07:56.70 X1PokmAv0.net
>>158
話にならない
162:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:08:47.86 yk7qjeZY0.net
医療費を減らしたいんだろうが、
まずは調剤薬局の乱立と人件費1兆円を効率化した方が良い。
処方される薬が基本的なものばかりの時は、QRコード読み込むか、
スマホで薬剤師とオンラインで話して、
受け取りは自販機か宅配でいい。
163:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:08:48.54 x+38aRbj0.net
>>159
証明もクソも治験の結果で出てるだろ
プラセボ層でも効果が出ちゃうのが毎回いる
164:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:09:33.08 W1UgiJOR0.net
>>154
だから、ジェネリック全てを一括りにするなよ
オーソライズドジェネリックは先発メーカーと全て同じだよ
そういうのもある
165:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:10:11.75 hx1h5Shx0.net
小林化工のアレがあったためなのか「ジェネリックじゃないやつで」と指定してた人がいた
先発品が製造中止になって後発品しかない薬がある
166:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:10:23.14 X1PokmAv0.net
>>163
効果が出るのもいるし、『出ないのもいる』
まるでプラセボ層には100％全員同じ効きが出ている、みたいな書き方はやめろ
167:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:10:38.56 Y/sCYmXT0.net
ジェネリック使ってみて効かなければ戻せばいいだけやん
168:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:16.20 W1UgiJOR0.net
ジェネリックに不安があるのならかかりつけの調剤薬局に処方してもらう薬のオーソライズドジェネリックがあるか聞いてみ
169:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:22.37 p1n9Fdc20.net
>>147
ヤブ医者だとそうみたいだな
170:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:28.30 F/G//nZS0.net
ジェネリックの在庫なくて先発薬出されたときは適用外なんだっけ
値段10倍くらい差があるときあるので、ジェネリックのがありがたい
171:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:32.95 abrmqqgt0.net
降圧剤のジェネリックが全然効かなくて、お金かかってもいいから薬は先発にすると誓った
プラシーボだとしても命に関わることもある
ちゃんと医者に相談しよう
自分のかかりつけ医は後発不可にしてくれたよ
172:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:36.52 x+38aRbj0.net
>>166
それはプラセボ層じゃなくてもそうだから言っている
効く人間と聞かない人間がいるのは当然
173:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:11:42.01 CmtrY1xz0.net
処方箋出してもらう時にドクターに先発薬のみを指定してもらうといいよ。
174:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:12:21.32 W1UgiJOR0.net
オーソライズドジェネリックなら先発薬と中身が全く同じだから安心だよ
まずは、あるかどうか確認してみ
175:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:12:34.81 x+38aRbj0.net
>>166
そもそも俺は全部のジェネリックが効くなんて言ってないだろ
お前が全部が効かないような言いぐさをしてる事を指摘したんだぞ
176:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:13:01.10 jhVbjmSl0.net
ジェネリックは信用できんだろうに、何でそんなことするんだ？
177:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:13:51.49 B7SMKn2i0.net
これもマイナ保険証の弊害だな
ろくなことない
178:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:14:23.33 FJodJiq00.net
何で自己負担増になるのかその意図が書かれてない地点でｇｍ記事
179:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:14:33.90 re2ZproS0.net
毎日飲んでる薬だと効き目が結構違うのが分かる
たまに飲む薬ならジェネリックで構わんけど
180:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:14:34.79 X1PokmAv0.net
>>167
まー、
ジェネリックにする
↓
効かない？
↓
出費覚悟で先発品に戻してみる
↓
効いてる？
↓
もう一度ジェネリックに
↓
やっぱり効かない
↓
先発に
↓
やっぱり効きを感じる
↓
医者に要望
こんな流れだな
181:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:14:40.90 jhVbjmSl0.net
>>171
俺も先発の降圧剤つかってるけど、ジェネリックなんて使う気にならん
一番儲かりそうな薬だし
182:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:14:51.06 W1UgiJOR0.net
>>176
だから、何度言わせるの？オーソライズドジェネリックなら先発薬品と中身や製造方法も全て同じだ。包装が違うだけで
少し知識のアップデートして
183:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:15:17.74 8MmcLxBH0.net
>>164
医師が自分の処方薬にジェネリックを選ばないのは何故だと思う？
例えばピタバスタチンカルシウムのリバロとかさ
ジェネリックと遜色ないって言われてるサワイを経口しない理由
184:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:15:18.04 MmYIA9zV0.net
人権侵害だ。
政権交代でマイナ保険証なんてやめさせろ
185:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:15:36.42 CmtrY1xz0.net
>>144
ジェネリックでもAGならまだいいんだけどさ。。。
薬局でAGにしてくれって言ったらしてくれるのかな？
186:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:16:15.72 W1UgiJOR0.net
>>181
降圧剤ならオーソライズドジェネリックがあるからお前が通ってる薬局で置いてあるか確認してみ
187:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:16:55.41 5Ixtql/G0.net
>>176
↓ここ読めワンワン
htt
ps://www.daiichisankyo-ep.co.jp/ag/fours.html
188:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:17:15.97 hDBjQBgx0.net
んなことよりナマポが薬転売してる事取り締まれよ
189:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:17:26.62 X1PokmAv0.net
>>172
>>175
＞163：名無しどんぶらこ：2024/11/16(土) 20:08:48.54 ID:x+38aRbj0
＞>>159
＞証明もクソも治験の結果で出てるだろ
＞プラセボ層でも効果が出ちゃうのが毎回いる
俺のレスに対してこの返事をしたのはお前
誤魔化しは見苦しいぞ
190:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:17:34.92 QZCFxwPO0.net
>>164
そうすると値段の差はなくなるがな
先発薬には保護期間がある
191:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:17:44.93 W1UgiJOR0.net
>>183
それ、オーソライズドジェネリック？
192:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:18:37.07 W1UgiJOR0.net
>>190
いや、俺のAGは半額になったけど
193:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:18:38.57 vGXDHisU0.net
日本人の生活レベルが年々下がっていく
194:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:18:46.10 X1PokmAv0.net
>>182
オーソライズドを使ってくれるところは少ないのよなぁ
大抵一番やっすいやつ
195:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:19:18.56 8MmcLxBH0.net
>>191
違うよ
196:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:19:28.96 qHyx+GkJ0.net
うちの薬局で選定療養制度開始後も先発希望が多いのはデパスとヒルドイド
自己負担0だった人でも選定療養は保険外のお金がかかりますよと言っても絶対に先発で出せという人がいる
197:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:19:53.97 HEkIwNq/0.net
>>174
ＡＧが先発品と全く同じだったのは昔の話だよ。今はそうじゃないＡＧもある。
ＡＧの定義は「先発品の会社から著作権上の許諾を受けていること」だけで、「原薬や添加物が同一であること」とはなってないからね
198:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:20:09.52 X1PokmAv0.net
>>196
デパスは分かる気がする
199:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:20:10.48 E+VBjwpI0.net
処方箋にジェネリック不可って書かれてる場合はどうなるんだ？
200:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:20:17.94 W1UgiJOR0.net
>>195
じゃあ駄目やん
オーソライズドジェネリックを選びな
201:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:20:24.41 KpOk0AlI0.net
近くの内科は「当医院は医師の判断によりジェネリックは処方しません」の貼り紙があるんだが？
202:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:20:57.69 +PHoqBCG0.net
ジェネリックじゃ体質に合わないお薬もあるのに
203:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:21:13.67 X1PokmAv0.net
>>199
>>201
そういう場合はこの制度の対象外のはず
204:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:21:19.79 CmtrY1xz0.net
>>199
自己負担は変わらんよ
205:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:21:49.74 W1UgiJOR0.net
>>197
ソースは？
206:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:21:56.36 6aJxsg190.net
https
://www.mhlw.go.jp/content/12400000/001282666.pdf
なぜ「特別の料金」を支払わなくてはいけないのですか。
207:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:22:19.40 8MmcLxBH0.net
>>200
AG信者か？
208:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:22:31.34 abrmqqgt0.net
AGはいいけどAGがあること自体、ジェネリック全体の不信感とは切り離せないよね
209:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:22:53.84 X1PokmAv0.net
ちなみに、何故かは分からないけど、
クロナゼパム(先発品：ランドセンorリボトリール)はジェネリックがあるのにこの制度の対象リストに入っていない
210:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:23:00.02 VhErd3D40.net
>>146
それならそもそも特許にかからないから自由に売れるやん
包装部分が違うとかそういうアレでしょ
そんなこと言ったらどんな食事と一緒にとったかまで関わってくるやん
211:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:23:26.64 Vfufxg6Y0.net
日本政府自ら露骨な医療格差の推進。
212:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:23:36.18 YuT2sAPL0.net
生活保護最強😋
213:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:23:42.84 AfujSXAx0.net
なまぽはどっちでもゼロなんだろ
214:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:24:24.91 2va44dUv0.net
いわゆる多様性でいいんじゃないか
ジェネが嫌なら高くても良いから先発を使う
マイナ保険証が嫌なら、一旦全額支払いし
その後に保険組合なりに請求する
それも選択の多様性
マイナを使うかどうかも選択できる
多様性は便利も不便も選べる
多様性 それは素晴らしいことなんだ
文句を言う奴の気が知れん 多様性だよ
215:
24/11/16 20:24:32.29 G99L6VLu0.net
ジェネのない薬も高いのか？
216:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:25:10.43 E+VBjwpI0.net
>>203,204
それなら別にいいか
眠くなるってヤツのジェネリック飲んで駅で意識失って救急車で運ばれたことあるからその薬だけはジェネリック不可にしてもらってる
217:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:25:12.86 qYkOQZOI0.net
説明されたけど先発薬選んだわ価格2倍とかなら考えるけどな
あとモノづくりに携わってるものとして新しいもの作るの大変なの知ってるしな
パクリや何も考えなかった奴が「利益よこせ」とかふざけんじゃんねえと
医療費高騰を防ぐのはもっと違うことからてるけろよと思う
医療費負担の
218:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:25:13.85 X1PokmAv0.net
>>210
俺はラミクタール(先発品)を飲んでるが、コイツは独特な甘い匂いがする
ジェネリックのラモトリギンには匂いはしない
もう何も言わなくても分かるな？
219:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:25:29.25 CmtrY1xz0.net
>>208
ゾロ薬の効き目が悪い→先発と完全に同じじゃないから効き目が違うってのが
あったから完全に同じのAGを出そうってなったんでね？
220:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:25:31.20 W1UgiJOR0.net
>>207
今や工場も同じオーソライズドジェネリックもあるからそれなら先発薬品と同じだろ？お前らは全てのジェネリック否定していたから俺が啓蒙してやってんだよ
221:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:26:06.60 VhErd3D40.net
そもそもジェネリックがどうのと言ってるのがおかしいんだよ
特許切れたらその瞬間に別会社が入ってきてガンと値段が下がるのが普通の市場なのよ
製薬会社どうしの馴れ合いだわな
222:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:26:12.48 X6T5I5s+0.net
子供が塗ったり飲んだりする薬は今まで利用してた先発薬にしてる
でも市の医療補助で診察代だけ300円だったのが先発薬だからって薬代でべつに1500円くらいはらったわ
親の自分はジェネリックでもいいけどなんとなく子供は嫌だわ
223:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:26:18.40 1ckF01dF0.net
>>161
俺もそう思うよ
224:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:26:46.11 8MmcLxBH0.net
>>220
医師が自分の処方薬にジェネリックを選ばないのは
AGも信用していないからさ
225:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:26:49.16 vKQ50LcL0.net
ジェネリック心配な奴はとりあえずオーソライズドジェネリックありますか？と聞くんだ。あるなら悩むだけ時間の無駄。
先発薬出してる企業がシェア取られないように自前でほぼそのままジェネリックにしてる奴
226:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:05.56 X1PokmAv0.net
>>220
工場が同じ、と管理が同じ、はイコールじゃない
227:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:14.82 JHQTJQyZ0.net
だったら全てのジェネリックを、オーソライズドにしてよ
アレルギーがあるし、一般ジェネリックは怖いんだわ
228:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:22.55 WesrDM7l0.net
>>212
今回の制度で改めて「ナマポにはジェネリック以外の選択肢ねぇから」と通知されている
229:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:26.01 jhVbjmSl0.net
ジェネリックっていろんな会社が同じ薬効語って製造してるからな
小林製薬もやらかしてるし、基本製薬は一回使って大丈夫なところのしか使わないほうがいいと思うぜ
230:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:36.69 HEkIwNq/0.net
>>205
URLﾘﾝｸ(www.nichiiko.co.jp)
231:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:27:50.52 ozt6lG5n0.net
これでナマポは先発薬でもタダだからな。
232:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:28:04.56 VhErd3D40.net
>>218
添加物が違うてことでしょ
そして一方のクスリに臭いがないてことは有効成分は無臭てこと
甘い香りのもの欲しかったらお菓子買うし、クスリは安いほう買う
当たり前よ
233:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:28:09.62 R/3H2Xci0.net
>>201
医者の判断ならばジェネリックと同じ金額か、今までの金額と同じになる
薬剤師の女が言ってた
234:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:28:25.33 fvXMJrpk0.net
>>134
意味分かんない
235:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:28:40.85 YxvDD2jb0.net
>>60
具体的な製品名教えて
236:
24/11/16 20:28:42.14 T+oD5Ia30.net
不安な奴は金払って先発買うだけ
合理的なシステム
237:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:29:24.77 X1PokmAv0.net
でも薬の種類を弄るより、まず先発品に変えてみる、というのはやってみた方が良い
オーソライズドがあるならそれを経由するのも手
238:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:29:47.10 ZzyrVnFU0.net
11/16 20時ごろ いつもの草加警察をケツモチにした
草加集団stalker不審車両が闇バイトで出現♪
グランディール江坂Ａ(吹田市江坂町２丁目１４－１２)と
その向かいのグランディール江坂Ｂの間の道路から出てきた
不審な乗用車が、
梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１）方向へ
南に曲がった後、
脇に寄せもせず道路のど真ん中に5分程度じーっと停車したまま、
周辺の家屋の洗濯物を白色のハイビームを点灯したまま物色。
そうやって一般の日本人を監視支配してるつもり（気のせい）
になって喜んでるカルトさん♪
選挙に負けて以来 なりふり構わず
露骨につきまといに家屋侵入に好き放題やってます
そこまでしないと闇バイト代が出ないらしい（笑）
草加の集団stalkerはこちら → ◆いめぴく.jp/c51CvhzH
是非、通報・拡散してください
239:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:29:50.57 W1UgiJOR0.net
>>227
俺は慢性蕁麻疹でザイザル使用してたけど今は武田テバのAGレボセチリジンを使用してるよ
半額になったよ
240:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:31:04.91 VhErd3D40.net
有効成分の化学式が違うなら意味あるだろうけど、化学構造が同じなら同じよ
サントリーのエタノールもバドワイザーのエタノールも同じエタノール
酔っぱらう目的なら量以外は大した問題じゃない
241:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:31:44.65 6aJxsg190.net
https
://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/kouhatu-iyaku/01.html
1 後発医薬品（ジェネリック医薬品）に関する基本的なこと～一般の皆様への広報資料～
242:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:32:03.08 X1PokmAv0.net
>>232
言ってて苦しいと思わんのかね？
何故添加物が違うのか、甘い匂いのする添加物を何故先発メーカーは使ってるのか、
説明出来るか？
別にラミクタール個別の話でなくても良いぞ？
243:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:33:17.67 YniR21fk0.net
年寄りには早く死んでほしいんだよ
244:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:33:32.34 VhErd3D40.net
>>242
子供が飲みやすいとか、有効成分がにがいとかそんなんでしょ
具体的に有効成分が違うの？
245:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:33:32.92 dwMbVZ6j0.net
気管支拡張剤とか主成分同じでも効きが全然違うのあるんだが
246:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:33:41.26 6aJxsg190.net
https
://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_39830.html
後発医薬品のある先発医薬品（長期収載品）の選定療養 について
後発医薬品のある先発医薬品（長期収載品）の選定療養に関するページです。
関係通知や対象医薬品等、必要な情報を掲載します。
247:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:34:24.20 Nmcxg/hq0.net
茨城県のジェネリック工場で不正あった件忘れないからな
信じられんよ
248:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:34:38.20 qWShpYnH0.net
もうこれ嫌がらせだろ
249:
24/11/16 20:34:54.07 IjMNJTjm0.net
>>77
処方箋に製品名書く医者もいるよね
250:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:36:15.14 cBpXaDKs0.net
ガンとか命に関わる重病の薬は普通に先発選択できるようにしよろアホか
251:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:36:37.45 jhVbjmSl0.net
>>249
病院によるんじゃないかな？俺の言ってるところは院内処方なのでクスリ名指定で処方されるけど
252:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:36:42.33 X1PokmAv0.net
>>244
元々成分が同じ、という話からなんだが、何故有効成分に話を絞る？
説明出来ないんだろ？
いい加減認めろ
253:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:37:28.86 R/3H2Xci0.net
随分と薬飲んでたり詳しいなココの人達
親とかの薬の話ししてるのか
254:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:37:37.29 zFA+6Gqn0.net
制度改正で先発薬やめてジェネリックにかえた
自己負担増プラス消費税とか殺しにかかってるだろ
255:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:37:42.68 qYkOQZOI0.net
>>240
薬の効き方（溶け方）に効果が出るように
コーティングに工夫を凝らしているのとそうじゃないのととかあるみたいよ
あとは製造工程がまずくて、へんなもの入り込んでるとか
256:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:38:13.37 vyuCg3S50.net
>>13
相談されても患者希望の変更不可にチェック入れるだけだぞ
257:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:38:35.63 X1PokmAv0.net
>>251
>>249
商品名書いても薬局は原則ジェネリックが前提
先発名が書いてある場合は、医者からジェネリックNGが出てない限り薬剤師が聞きに来る
258:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:40:21.92 jfUqWOw10.net
やくざいしはジェネリックでも変わらないと言うけど実際試すと全く効果無いのは笑う
259:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:41:02.72 X1PokmAv0.net
>>251
院内処方ならそもそもジェネリックを置いてないのかも
薬を在庫する物理的なスペースの問題もあるからね
260:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:41:19.39 VhErd3D40.net
>>252
生理活性がない成分はオマケなんだから薬と関係ないじゃん
ある飲み物がお酒かどうかはエタノールという有効成分の含有量で決まる
グレープフルーツ味かレモン味かとかまったく関係ない
これと一緒よ
261:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:41:32.68 X1PokmAv0.net
>>253
俺は自分の薬
262:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:41:47.07 PtoKYcEc0.net
保険証に貼るシール
「ジェネリックお願いします」
みたいなやつ、もらったので貼ってますw
263:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:41:59.14 kX74MOhC0.net
>>115
命に関わらないやつならジェネリック使用者の方が多そうｗ
プロペシアじゃなくてフィナステリドとかｗ
264:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:42:01.60 PWAZ9V4Q0.net
主治医が変わってジェネリックから先発品になったんだが
やはり効きが違うわ
265:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:42:07.18 xaRylrU30.net
ジェネリックが体に合わなくて先発品に戻してもらったけど
600円ぐらいの差額やったで
266:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:42:39.88 bAE1KotM0.net
先発品なんて贅沢だ
贅沢は敵だ
267:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:43:56.88 86kbCCop0.net
要は医療費が高くなった😠
268:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:44:06.12 YIAVGfRk0.net
読んでないけど元々スレタイ通りじゃねーの特許かなんかでしょ
269:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:44:40.00 1ckF01dF0.net
>>263
俺今そんなに金困ってないから金で安心買うのよ
270:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:44:45.84 VhErd3D40.net
>>255
そういう付加的な部分にしても、
ふつうに考えれば先発のダメな所も見たうえで後発企業はプラントを設計できるんだから
後発のほうがいい商品つくれるよね
べつに医療界に限らず新製品のほうがふつうは質が高いやん
271:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:44:52.16 X1PokmAv0.net
>>260
俺が出した例で言うならそれは、
ラモトリギンとはこういう成分があるもの
というだけの話だ
同じアルコール量の酒でも、酔い方は人によって違うだろ
そういうところの話だ
272:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:45:11.06 lk83wFyu0.net
>>5
今度から追加料金もらいます
273:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:45:14.65 mju/ZnSV0.net
塗り薬はジェネリックやめといてくださいと医者に言われたんだが
274:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:16.13 X12qb0Po0.net
>>240
有効成分がアルコールでも、添加物の違いで悪酔いしたりするだろ
体質によりワインはだめだがビールはOKとかな
わかったかなー
275:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:21.17 XhLxOjoX0.net
ジェネリックはヤバいだろ
276:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:28.78 3cLJF+M80.net
レーシックが普及してコンタクト業界が困るという流れはわかるがジェネリック医薬品選ばれて困る勢力てなんだ
277:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:31.59 kX74MOhC0.net
>>269
プロペシアって何の薬か知っててそれ言ってる？ｗ
278:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:44.70 IK40eK+M0.net
成分だけ一緒で添加物も違うし、原材料も安さ重視のジェネリック
国は国民の健康よりも金を抑えることしか考えてないよ
279:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:46:59.08 VhErd3D40.net
>>271
アルコール代謝の能力は人によって違うが、この会社のエタノールは分解できないとかはないのよ
エタノールはエタノール
どの会社のものも同じもの
280:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:47:16.70 1ckF01dF0.net
>>270
ジェネリックって別に製品開発してるわけじゃないでしょ
先発品の製法真似てやすい薬を売って儲けるビジネスなのになんでそんな夢見られるんだ
281:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:48:32.55 1ckF01dF0.net
>>277
今知った
282:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:48:35.42 X1PokmAv0.net
>>279
出来る出来ないの話ではなく、酔い方の話なんだが
物分かりの悪い人だな
283:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:48:37.30 Ctk5w74N0.net
>>273
医者の指示あれば追加料金は取られんよ
284:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:48:44.88 cb8woPmF0.net
ジェネリック製造の製薬会社の杜撰な品質管理を目の当たりにしても高々数千円程度の差額でジェネリック薬品を使用したい人はご自由に。
でも君たちの命はそんなに安くは無いはずでは。
285:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:49:22.25 2/g4nd0v0.net
もともとジェネリックじゃないと薬は高いだろ。
あれ？生活保護の場合も！？
286:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:49:58.47 Eh/MgUn40.net
もう全部ジェネリックにしたらいい
287:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:50:09.44 X1PokmAv0.net
>>280
主成分の化学構造式は分かるから、そこだけ真似して添加物云々はその会社の考え次第だからな
288:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:50:23.56 lRkIvVX10.net
ジェネリックは雑なイメージ
289:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:51:03.80 VhErd3D40.net
>>274
もし付加的な成分でそこまで差がでるなら、つまり生理活性をもった成分が余計に含まれるなら、もはや同じ薬ではない
つまり後発薬に分類されないでしょ
ちなみにプラシーポに本気になる人は小麦粉でも風邪が直せるから、先発薬でも後発薬でも好きなほう飲ませてあげたらいいと思うよ
自己負担で
290:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:51:20.20 XA5ZVMbU0.net
>>1
でも生活保護だと関係ないんだよなあこれ
291:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:51:33.08 HEkIwNq/0.net
>>209
クロナゼパムにジェネリックなぞ無い
ランドセンとリボトリールしかない
292:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:52:26.92 GmAjL/oR0.net
ジェネリックって水虫の薬にに睡眠薬を混ぜちゃったとか
めちゃくちゃいい加減に作っててそれで死者まででて
すごく問題なのに
まだ後発品ごり押ししてる厚労省はおかしいよね
なんでみんな後発なんて嫌ですっていわないのかね
293:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:52:58.56 MOu01vEf0.net
あんまり病院にいかんので別にジェネリックでも気にしないが
なんでそんなにジェネリックを嫌うんだろうな
同じ成分だろ
294:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:52:58.93 /vAYrynP0.net
>>289
AGの説明して
295:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:53:18.62 kX74MOhC0.net
>>281
当然、保険も効かないから差額もすごいよ
まあ、プロペシアの場合、そもそもプロペシアの時点で
効いてるか効いてないか判断できないってのも
ジェネリックを使う人が多い理由だろうな
296:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:53:36.02 /je2UInG0.net
後発発売後5年または50%の置き換え実績、という制度であればまあいいんじゃないかな。
後発は製法特許とか残存知財よけのために、基本的に側鎖を変えてるそうで
「後発出たから、オリジナルはすぐ割増対象」だと拙速すぎる。
297:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:54:07.15 OfuHMZ+x0.net
ジェネリックが全然別物だったみたいな話あったよなあ
大丈夫なんかそんなんで
298:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:54:16.31 hebyCWiV0.net
税金を払わないゴミどもにばらまく金はあるのにか
殺せ殺せ底辺ゴミどもを殺せ
299:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:54:22.25 zytqhi8R0.net
市販薬かったら医者にかかるより高いっておかしくね？
300: 警備員[Lv.22]
24/11/16 20:54:26.72 xKmv+Io+0.net
安けりゃそれで良いって人は大勢いるだろう
301:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:54:45.24 zesav+zm0.net
まさか今頃でなくて、今からubuntuで新材料の生成の勉強するとは思わなんだ
302:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:55:04.15 uzUTnF2Q0.net
お前らってやたらジェネリック推すけどさ、
抗がん剤みたいな生命に直結する薬でジェネリック使う勇気あるか?
303:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:55:28.76 E+Yscmng0.net
ジェネリックにしますか？→はい
で終わりだよいつも
304:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:55:29.06 VhErd3D40.net
>>282
ドラッグは気分次第でバッドトリップする
おまえと飲んでると酒がまずくなる、とかいっても変わってるのは酒でなくて自分の気分なのと同じよ
で、もし仮に添加物で薬効そこまで変わるなら後発薬になんて入れれないでしょ
違うクスリやん
305:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:55:33.34 HEkIwNq/0.net
>>271
違います。「ラモトリギン」は「ラモトリギン」という成分です。
○○という有効成分が含まれているものをラモトリギンというのではありません。
306:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:55:34.26 kX74MOhC0.net
>>293
ぶっちゃけ、価格差がわずかだからでしょ
これが保険の効かない薬で先発3万、ジェネリック1万だったら
ジェネリック使うやつが多数だろうな
307:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:56:01.28 GmAjL/oR0.net
自分は糖尿病と高血圧だけど
ジェネリックってインドとか中国とかから原料仕入れて
それを錠剤に固めただけだよって
製薬会社の友人が酒の席でいってた
それ以来ジェネリックはお断りしてる
308:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:56:29.32 VhErd3D40.net
>>302
あるよ、てか勇気の問題ではそもそもない
いちいち不安になる要素がない
309:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:56:38.99 X1PokmAv0.net
>>284
俺が使ってる薬局のジェネリックのラモトリギンは400円弱/錠だが、先発のラミクタールだと900円強/錠
これが1日2回、とかだと結構大きな差が出る
風邪薬のような一時的なものなら気にならないだろうけど、慢性疾患で飲み続けないといけないものだと大きいよ
それから、ジェネリックにも価格は色々メーカーによって違って、
今回の制度では一番高い値段のジェネリックとの差額を元に増額の量は決まる
俺の例でのラモトリギンだと、一番高いジェネリックは確か750円/錠位
普通ジェネリックには価格競争があるもんらしいけど、この薬はなんか変だ
310:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:57:13.11 HbwTkbA20.net
>>119
それが実際に飲むと明らかに違うのがあるからな
試験を捏造してるんじゃねーのレベルの
311:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:58:22.62 MOu01vEf0.net
ロキソニンが先発でロキソプロフェンが後発だっけ？
最近はロキソプロフェンしか出されないがあんまり気にしたことない
312: 警備員[Lv.12]
24/11/16 20:58:45.05 88aSPMNm0.net
ジェネリックメーカーが信用できない
先発メーカーが値下げしたらいいのに
313:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:59:00.55 LVHxE6W70.net
こんなんするなら先発薬も安くしたほうがましじゃないの
314:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:59:29.12 e85FE9gi0.net
高くても先発薬よ
315:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:59:33.86 vzaGKaqF0.net
気になる人は安心料払えばいいと思うけどな
効かないと言うのは個人の感想と言われれれば反論しようないだろ
316:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:59:39.88 HEkIwNq/0.net
>>309
一番高いラミクタール錠100mgでも89.2円/錠なんですけど……
317:名無しどんぶらこ
24/11/16 20:59:43.84 26rZPTdK0.net
>>21
オリジナルのほうが転売価格高いからね
318:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:00:01.78 X1PokmAv0.net
>>304
プラセボの話がこのスレに少しあるから、自分のレスと合わせて、少し考えてみな
319:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:00:48.79 409L55yK0.net
おれもバイアグラはジェネリック
320:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:00:54.64 t2W7x8LT0.net
飲まない方が元気に鳴る薬もありそ
321:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:01:02.74 j3FfF5TC0.net
どうせなら薬の開発してるとこにお金落としたいよね
322:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:01:45.69 hl9TlNbZ0.net
ええやんけ
323:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:01:55.52 WJ/F01R80.net
袋詰めで年間兆単位の金を国民から奪い浪費する国賊調剤薬局、薬剤師に死を。
324:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:01:58.61 dd58xjz70.net
生活保護受けてる奴らが正薬もらって、税金払ってる俺らがジェネリクス？ふざけるな！
正薬の方が高いのは賛成！
325:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:02:55.72 HbwTkbA20.net
>>302
乳がんや前立腺あたりの古いやつは今は殆どがジェネリック
20年は先発の専売特許だから新しいのはそもそもジェネリックになってないし
326:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:04:01.63 VhErd3D40.net
>>296
側鎖を変えてるなら薬効に違いがあっても不思議ではない
たぶん効きが弱くなる方にシフトするんだろう
327:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:04:35.10 X1PokmAv0.net
>>291
アレ？と思って軽く調べたら確かに無かった
失礼
でも医者は1円差でジェネリックがあるんだけどねぇ…1円差だからそのままで行こうか？、という話をしてきたんだけどな
328:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
24/11/16 21:05:13.99 Se2trI4A0.net
薬代増えてもええがな
製薬会社の売り上げ上がるだけやろ
しっかり法人税取れや
ザイムはなーにをケッチておる
(^。^)y-.。o○
329:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:05:19.42 /je2UInG0.net
>>302
がん治療薬は、コンビニのドリンク売り場かってくらい
次々新製品が出てるので
後発のうまみはあまりなかったりする。
330:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:05:25.51 QAa9db0m0.net
先発薬の方が効きが良いよな
331:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:06:49.09 eYYDRCP/0.net
13 17 18で終わり
332:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:07:22.05 cb8woPmF0.net
>>309
何か煽る様な事を言ってごめんなさいね。
それとお大事にね。
333:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:07:27.92 J+3ys0qD0.net
>>306
厚労省は優しいから今年の4月に先発品の薬価をめちゃくちゃ下げたんだよね
価格さげずに差額の100%自腹にすれば良かったのに
334:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:07:41.08 3cDpTU2F0.net
化学物質の成分だけの問題じゃ無いことがある。
物質の特許は切れていても、それを使って錠剤なりにするところに
工夫や改良が加えられて居る場合があり、その部分の特許が切れて
いなかったり、あるいは化学分析からでは判らない製法上の秘密に
するために特許が取られていない場合もあるのだろう。
もしも食べ物がそれが含む栄養素だけの問題であるのならば、
食品を固体も液体もみなミキサーに突っ込んで砕いて混ぜて
流動食とすれば良いことになる。
335:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:06.00 K40LNveG0.net
Fラン文系「薬の袋詰め利権ｶﾞｰ！」
↑↑↑
学業怠けて誰でもできる仕事しかできないゆえの嫉妬乙
バイト先のスーパー・コンビニで扱う商品知識すらないくせに…
Fラン理工系「AIで代替可能な仕事ｶﾞｰ！」
↑↑↑
そのAIをまともに作れないお前らが薬剤師を存続させているんだぞ？
何にせよ無能による薬剤師への嫉妬逆恨み乙
336:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:15.97 Ukdwjbjq0.net
後発の効果が劣るのは配合屋からすると極当たり前です
337:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:19.05 X1PokmAv0.net
>>316
ゴメンw
一桁間違えたw
338:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:27.01 LsGV9D1c0.net
おかげさまで全部ジェネリックになったのは良いとしてマイコプラズマやインフルやらで量産体制出来とるんかいな
339:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:37.44 HbwTkbA20.net
>>296
基本的に側鎖を変えたら別物だから成分の構造式は変えないはずだが
添加物とかは各社まちまちだがな
340:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:08:52.79 Gy/OdFUt0.net
自民に毎年一億円の献金止めろ日本医師会
341:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:09:40.29 1AQMObI50.net
ジェネリック大国のインドを見習え
342:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:10:05.53 X1PokmAv0.net
>>332
いえいえお気になさらずに
それとありがとう
343:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:10:46.08 +q0S8Cvp0.net
>>330
そりゃあ、薬にとってプラシーボ効果は大部分を占めるからな
後発は効きが弱そう、、って先入観があれば実際の効果にも影響するわ
宗教みたいなもん、論理的思考の出来ない層は一定数いるからどうにもならん
344:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:10:49.36 rbBhqgz/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:10:52.92 8MmcLxBH0.net
>>324
ナマポはジェネリック強制で良いでしょ
346:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:11:17.28 gGoUblv90.net
ジェネリックは効きが悪いこと多いけど何で？
安いけど効き悪いですってちゃんと書いて
347:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:11:33.78 C6HKsHbo0.net
薬代をケチってジェネリックを選んで小林化工や日医工の悲劇を喰らったら世話ない
348:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:12:18.00 tCvRr5Ap0.net
>>346
同等品って国が言ってるのにそうは書けないやろね
349:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:12:28.66 cP9ZE/sL0.net
ジェネリックにしたわ
倍も払ってられんし
350:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:13:07.65 +q0S8Cvp0.net
>>346
ジェネリックは弱いだろうという思い込み
あなた自身の中で起こっている事
351:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:13:18.18 vKQ50LcL0.net
ジェネリックを避けたい時は薬局ではなく診断時に医者に言って処方箋の先発薬不可にチェック入れてもらうんやで。それで薬局でやり取りせんでよくなる
352:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:13:23.89 0kpiFkj+0.net
物にもよるがジェネリックの処方を嫌がるDrは割といるね
353:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:13:48.73 J+3ys0qD0.net
>>346
薬って効かないと思って飲んだら効かないんだよ
だから薬の試験は本物と偽物どっちを飲んでいるかわからない状態で調べる
354:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:13:57.91 /je2UInG0.net
>>326
受け売りだから発言に責任もてないけど。
最近、大麻系成分の脱法麻薬って流行ってるじゃん。
イタチゴッコの打開に、僅かな構造の違いを違法にできるよう改正されたけど
それでも取り締まりできない構造体が巷に出る。
側鎖で作用が変わるものと変わらないものがあるみたいよ。
355:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:14:01.15 gmDPWrqL0.net
調剤薬局で差額が300円しか変わらない って言われたから
もうそのまま先発品にしてるわ
356:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:14:35.33 DWA0Gc/40.net
主治医の方針でジェネリックな俺、
むしろなんか気分のいいニュース。
てか無料のナマポが先発薬にしろで
３割負担してる俺がジェネリックって
日本社会間違ってる。
357:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:14:49.97 tCvRr5Ap0.net
>>351
そういう噂流すのよくない
×頼めば医師が先発指定してくれる
◯先発でなければならない理由があり、医師の判断で指定する
358:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:15:43.05 C6HKsHbo0.net
>>346
効きが悪いだけならまだ良い方だな
359:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:15:54.39 +q0S8Cvp0.net
コカ・コーラに比べてメッコールが不味いと言ってるようなもん
360:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:16:09.07 GmAjL/oR0.net
自分の命に係わるから少々たかくても
先発品でお願いしますって
かかりつけの医者に言ってる
それが普通の考え
この２－３年の後発品メーカーの不祥事乱発
を知ってる身からすれば
厚労省のジェネリックごり押しは理解できんわ
361:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:16:18.23 pIubcSz/0.net
先発薬作ってる会社のジェネリック使ってるから
あんまり影響無いわ
362: 警備員[Lv.39][苗]
24/11/16 21:16:19.07 eyBq4x/U0.net
バカ薬剤師が全く理解してない
高くてもいいから先発品って言ってんのに「全部後発品しかありません」の一点張り
新しい薬なのにそんなわけないと食い下がったら、
後ろからバカ薬剤師2が出てきて2人で調べ物
「先発品しかないの間違いでした」
363:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:16:23.62 tCvRr5Ap0.net
>>356
今までが間違っていたんよ
やっと少しだけ正しい国になったな
364:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:16:23.99 97MNUNyg0.net
ジェネリック気にするほどの重症な病気になったことないな
365:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:16:57.53 sUH3UEOH0.net
中身が全く同じならジェネリック医薬品でもいいんだが
366:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:17:43.62 X1PokmAv0.net
>>343
精神、神経系の薬は気分に影響されやすいけど、それ以外は基本的に「こうするとこうなる」という決まりきった反応をするから、
論理的思考云々はちょっと違う
367:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:17:48.82 SkG+gITN0.net
>>362
それ君があまり知らないだけじゃないの？
世の中には後発品しか発売されてないものや、先発品しか発売されてないものもある
確かめないと分からないし、そんな何万種類も頭に入ってらわけない
368:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:18:37.24 +q0S8Cvp0.net
先発に固執する頭の悪い人って、自然派食品系の人と完全に被るよな
じゃんじゃん割高にしていいよ
頭悪くて何も考えてないから負担とか何とも思ってないよ
369: 警備員[Lv.39][苗]
24/11/16 21:19:04.99 eyBq4x/U0.net
>>302
ない
370:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:19:13.45 YV6fNFiz0.net
薬剤師もほとんど一緒ですしか言わない
ネット社会舐めんな
371:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:19:13.61 8MmcLxBH0.net
>>352
医師が自分の処方薬にジェネリックを選ばないのと同じ理由だよ
ジェネリックを信じていないから
372: 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/16 21:19:19.36 +KZvzykA0.net
薬価抑えられすぎて製薬会社も薬作らなくなってきたから今まで飲んでた薬なくなるよ
373:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:19:27.17 hGhzYPlD0.net
>>350
いやガチですわ
バイアグラで120%カチンカチンだとしたら
ジェネリックは40～80%くらいのカチ度ですし
これは正規品だと認識して飲んだけど効きが悪くてよくよく気づいたらジェネリックだったことあるしプラシーボではない
そりゃ高くても確実なの選ぶわな
374:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:19:56.07 HbwTkbA20.net
>>351
それ後発不可だろ
ただしそれは以前後発がうまくいかなかった人だけ
375:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:20:21.22 +q0S8Cvp0.net
>>336
あなた完全に無知だよ、精神系とか関係ない
薬全般にプラシーボ効果はかなり影響する
376:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:21:11.59 +q0S8Cvp0.net
>>373
それは普通に成分量の違う偽物だろ
377:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:21:20.96 dd58xjz70.net
ジェネリクスを処方するといくらか金が入ってくるの？(医者が難しい薬品名で処方する)
で、薬局のチャラそうな女性薬剤師がその難しい薬剤名△△で間違いないか確認するから
「それは昔(といっても5，6年前だわな)の〇〇と□□のどちらですか？」と聞くと、
「いいえ、△△です」と繰り替えしやがった。イラッとして「あなたの言う薬品名は〇〇
と□□のどちらですか？」と聞くと、「同じです」と言いやがった。「間違ったこと言わ
ないで下さいよ」と文句言ったが、思い返すとZ世代の薬剤師は、昔の薬品名知らないんだ
とちょっとショックだったわ。その薬剤師がくれた薬にはしっかりと昔の薬剤名が記載されて
たんだけど。
378:
24/11/16 21:21:24.24 eyBq4x/U0.net
>>311
鎮痛剤はむしろどうでもいいんだよ
効いてるか効いてないか自分ではっきりとわかるんだから
379:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:21:48.52 mKeWWDzL0.net
>>4
特許切れたから成分は使ってもいいけど製造方法は教えないよって言われて、ハイチオールＣのパクリのLシステインを市場に出したらなんにも効果なかったらしい
同じ成分なのに
380:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:21:55.50 hGhzYPlD0.net
>>376
いやちゃんとした病院のだしワロタw
381:
24/11/16 21:22:44.91 eyBq4x/U0.net
>>367
後発品しかないのなんて古くて安い薬だろ
そういうレベルの話じゃないんだよ
382:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:14.28 KDJgirif0.net
>>4
日本のジェネリックは医師の４割ぐらいが支持しないと言ってるね
海外では不思議とそんな意見でてないんだけどね。ちなみに、日本のジェネリックは４割ぐらいが中国製造
383:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:15.29 +q0S8Cvp0.net
間違えた
>>366
あなた完全に無知だよ、精神系とか関係ない
薬全般にプラシーボ効果はかなり影響する
384:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:31.57 X1PokmAv0.net
>>357
その辺は医者によるとしか
でも単なる希望じゃやってもらえない、と思ってた方が良いね
少なくとも一回費用負担して先発品を使ってみて、効果の違いが分かれば、それを医者に言って相談
そこに乗ってくれない医者なら変えた方が良い
385:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:34.05 HbwTkbA20.net
>>354
いやだから側鎖が違えば別の化学物質だから
有機なんてついてる位置ですら色々変わるものがあるからそんな事は出来ない
変えてるのはその他の部分
386:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:44.22 QiYSBF8O0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:23:59.75 JlCugOrn0.net
>>153
え？
やっぱり、ゼロイチ１ビット馬鹿？
388:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:24:29.08 ok+oY+T60.net
薬局、棚から100円の薬取るだけで手数料1100円？「儲けすぎ」批判強まる、大手社長に配当1億円超
100円の目薬を買うのに、棚から出したり説明したりしてもらうだけで1100円の手数料がかかる―「そんなバカな」と思うかもしれないが、これが調剤薬局で行われていることの一例だ。
389:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:24:58.14 mKeWWDzL0.net
>>382
ジェネリック会社の営業の黒いスーツ着た２人組が昼間からクリニックに出入りしてですねぇ
390:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:03.63 KDJgirif0.net
>>341
海外でジェネリックの効き目が悪いなんて評判でてない国があったけど、調べたらインド製造ジェネリック使ってた。
日本は中国製造ジェネリックが多いから評判が悪い。
391:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:07.75 bapyYWm60.net
ジェネリック
適当に製造して死人出してたね
392:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:16.38 +q0S8Cvp0.net
>>380
起ち具合とか、コンディションで全然変わってくるんだが
393:
24/11/16 21:25:32.87 eyBq4x/U0.net
>>377
その話の通じなさ、自分の行った薬局と同じだw
394:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:34.79 nxfVkzSo0.net
ジェネリックは商品名がなくて成分名(○○製)になるから覚えるのが面倒くさい
395:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:36.96 k1uQv+c90.net
同じ薬を処方されたのに、院内処方では820円（1点＝10円）だったのに対して、院外処方では2020円になる計算だ（窓口での支払いは3割負担）。確かに、先発薬では340円だったものが後発薬になることで1本115円と安くはなっているが、その何倍もの金額が余分にかかっている。
一方、薬局で薬剤師から受けた“サービス”といえば、棚から目薬を取り出して渡されただけで、特段の説明もなかった。院内処方と比べて2倍以上の金額がかかったが、それだけの価値を実感することはできなかった。
396:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:25:48.47 SkG+gITN0.net
>>381
だからそれは「君の薬」だから君は知ってるだけ
毎年ものすごい量の新薬が出るし、何万種類も薬があるんだから発売日とか確かめないとわからないのは東大出てても同じだよ
1人目が適当なこと言ったのはあれだけど
ほぼその場では答えられないよ
397:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:26:04.95 hGhzYPlD0.net
>>388
薬剤師は抜け穴的詐欺商売やなあマジで
398:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:26:44.04 n9fKG2ja0.net
ジェネリック不足だというのによくやるよ
399:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:26:54.91 hGhzYPlD0.net
>>392
いやバイアグラでそんなこたー1回もないw
400:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:26:59.15 SkG+gITN0.net
あーまた出た
薬剤師の仕事、ぼくにもできそうさん
401:
24/11/16 21:27:11.29 eyBq4x/U0.net
>>388
調剤薬局行ったらなんと待ち時間90分
そこの棚から出すだけなんだからなんならセルフでやるが！って言いたくなった
402:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:28:02.90 eP7KmjYI0.net
国民医療費43兆円のうち、医科診療医療費が31兆円を占めています。8兆円の薬局調剤医療費はあまり目立たないのですが、きちんと精査する必要があります。厚生労働省が場当たり的に「医薬分業」を進めた結果、薬局調剤医療費……とくに1兆9000億円の調剤技術料をわれわれが負担しなければならなくなった。
政策コストがかかりすぎて、そのコストをわれわれ利用者が払っているから問題なんです。政策コストとは、政策を実現するためにインセンティブを与える費用です。「医薬分業」で言えば、医師、病院から薬剤師、薬局に調剤業務を移行させための必要な費用です。
その政策コストの1つが、先ほど指摘した調剤技術料です。調べれば調べるほど、1兆9000億円の調剤技術料にどこまで合理的な根拠があるのか疑問がわいてくる。
一例ですが、高血圧、糖尿病、不眠、胃炎の70代の患者が28日分の薬を処方してもらったとします。病院内の場合は320円で済むのに、「門前薬局」に行くと3450円もかかる。
403:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:28:12.82 hGhzYPlD0.net
>>400
ぼくにもできそー
てかできすぎるわw
404:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:28:31.03 SkG+gITN0.net
誰にでもできるなら大手がとっくに時給1000円でそのへんのやつにやらせてるわ
405:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:28:31.33 daUdx+RX0.net
これは悪い改革
本当に日本は貧しくなった
406:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:29:03.34 mKeWWDzL0.net
>>403
質問してわからんとググっとるからね薬剤師
407:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:29:08.48 J+3ys0qD0.net
>>388
10万円の薬でも手数料ほぼ同じだけどな
408:
24/11/16 21:29:14.17 eyBq4x/U0.net
>>396
そんなマニアックな薬ではない
あなた薬剤師ですか？
病院の薬剤師は本当に知識豊富で色々教えてくれるけど、
ドラッグストアの薬剤師はかなり酷いから一度行ってみろw
409:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:29:14.38 hGhzYPlD0.net
>>404
違法でしょワラw
410:名無しどんぶらこ
24/11/16 21:29:27.50 SkG+gITN0.net
>>403
ぼくにもできるなら、とっくに大手がぼくにも時給1000円でやらせてるよ
なんでやらせてないか考えてみればすぐにわかるから