24/11/17 08:39:00.60 UkYxJ6z80.net
>>211
意訳ってか映像と補完関係させて省略して訳す
1秒あたり4～5文字という語数制限があるからね
215:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:39:48.95 SOLfJkE00.net
>>213
昭和おじさん？？それとも違う世界線の方ですか？
216:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:47:34.18 ThJVuv+50.net
>>215
何やってるの？世界線っていう使い方が誤ってるねえ
217:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:49:49.25 ThJVuv+50.net
昔から商社や海外支店がある会社の人は英語話せますよ
でも現地語の習得の方が大事なんです
みんな英語を話さなきゃって植民地みたいだなって
218:!
24/11/17 08:49:58.87 xEID8HvT0.net
米英の植民地手法を理解してるのか聞きたいわ
219:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:54:37.54 ZsZ4gsJa0.net
>>214
字幕付き映画観てる時これは上手い字幕だなと思う事がたまにあるよ
ああいうのは弟子が字幕作って最後に戸田奈津子大先生がチェックして部分手直しして字幕戸田奈津子とするのかな
多分弟子も優秀なのを使ってそうだから戸田奈津子が手直しするのはほんの僅かなんだろうな
220:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:55:33.49 89VI1/0T0.net
>>202
2200時間と言っても国務省職員ならって話
一般人が習得となったら何時間日本語勉強しても身につかないだろう
221:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:57:34.13 kVwFAaK+0.net
>>31
（‘人’）b
カタカナを昇華させたトクピジン語が共通語のパプアニューギニアに謝れよ(笑)
222:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:59:20.61 kVwFAaK+0.net
>>33
（‘人’）b
アメリカに占領された沖縄を見るとエゲレスでも無理難題だよ(笑)
223:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:59:25.44 ThJVuv+50.net
カタカナ英語好きにとっては
変換ボタン押すのが面倒くさいとかさ
ピッチが変わるとか
224:名無しどんぶらこ
24/11/17 08:59:32.46 LD2t2vT40.net
あと５年もすれば凄い翻訳機が出てくるよきっと
225:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:00:26.09 9r5s2V2l0.net
単純な話、西洋列強に母国語狩りをされた国ではないという歴史的要因が大きい。
226:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:03:20.63 ZsZ4gsJa0.net
>>220
だよな
デーブみたいに猛勉強しないと日本語習得はムリ
227:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:05:27.17 ThJVuv+50.net
デーブ漢字書けない
228:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:09:20.74 ZsZ4gsJa0.net
>>227
漢字書けなくてもアメリカ人が日本語をあそこまでペラペラに喋ってるのは大健闘だよ
ダジャレまで言うしwwww
229:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:11:21.09 mtE5uiX00.net
英語力はどうでもいいが日本語力がそれ以上に壊滅的になってないか
230:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:15:39.29 ThJVuv+50.net
SNSが誰でも発信できるようになって
今まで接点がない人間の言葉を見る機会が増えたから
理解力も凄い落ちてるような
231:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:18:02.19 ThJVuv+50.net
スマホとかの入力方法が対話型になって
使ってるうちに思考も単純になっていくような
232:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:20:09.75 CebC2/jU0.net
採点基準も集計基準もアバウトな指数とやらに踊らされて日本人は英語能力がどうの言ってる奴の方が仕事能力怪しそうやな
233:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:20:19.78 kVwFAaK+0.net
>>206
（‘人’）……
英語の動詞はね自動詞と他動詞に大別されるけど高卒だよね？(笑)
234:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:22:28.63 UkYxJ6z80.net
>>233
>自動詞と他動詞に大別
そうでもない
235:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:24:20.24 kVwFAaK+0.net
>>234
（‘人’）b
だからわざわざ大別と
236:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:25:44.61 z5s/+QQ10.net
>>56
……買いに行ったの？
237:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:28:12.19 ThJVuv+50.net
>>233
>>206一人称が沢山あるっていいたいんでしょ？
動詞のこといってないけど、何故笑うところ？
238:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:30:11.68 UkYxJ6z80.net
>>235
もうちょいマインドセットの変更が必要だな
「分かれる」ではなく、そもそも、全ての動詞は目的語を必要とする（というか「かっては必要としていた」というのが正確かな）他動詞なのだよ
その他動詞のうちで、目的語の比重が小さくなり、あえて置くことを必要としなくなったものが派生的に生じ、
後世（つまり現在だな）、自動詞と新たに称されラベリングされた、といのが歴史的見ると正しい理解です。
239:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:32:26.18 ThJVuv+50.net
>>238 ラテン語学習した？
240:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:33:11.66 kVwFAaK+0.net
>>237
（‘人’）b
i love youとyouまで言わんとヘタレ認定だし、そもそも日本語では主語すら省けてiも不要だよ(笑)
241:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:35:23.94 kVwFAaK+0.net
>>238
（‘人’）b
学校文法として動詞は自動詞と他動詞に分かると真っ先に中学で習った世代ですよ(笑)
242:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:39:39.39 ThJVuv+50.net
>>241
他動詞から自動詞に派生って歴史的に正しい見解ってあんたの定説なんだね
243:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:42:31.86 ubwOPnd10.net
Z世代「闇バイトに英語必要ないから」
244:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:42:42.53 ThJVuv+50.net
お茶の間人気タレントだけど
対日工作要員なんですよ
デーブスペクター（ CIA)
ケント・デリカット（モルモン教）
ケント・ギルバート（弁護士）
245:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:42:58.37 /Fv8cmOQ0.net
どうせバカは勉強しないし理解できないんだから頭良ければ英語できるようになるように体系的に文法叩き込んだ方がいいんだよ
大学入試で早慶レベルの英語解ければそれなりに使えるようになる
246:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:43:36.19 HvKAoXGm0.net
日本に住んでて英語に触れる機会は圧倒的に少ない
学生の頃はそこそこ話せても、仕事で必要なければ三十になる頃には全て忘れてしまう
自分から海外にどんどん旅行したりすれば別だけどさ
247:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:45:37.12 ZsZ4gsJa0.net
>>244
デリカットはすっかり見なくなったな
ギルバートはたまに見るよ
248:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:46:40.75 WfZVNuHr0.net
英語は若年層も水原一平を見て英語をやったら
ネットギャンブルにのめりこんでしまうという危険なイメージに
なってしまったからな
249:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:47:45.13 ThJVuv+50.net
ええ慶応は難しかったけど、マークシートだし
250:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:48:47.03 UkYxJ6z80.net
>>241
それは
中学生にあまり複雑なことを教えると頭が沸騰してしまうから、という教師の親心か、はたまた、その教師がタダのアホか、
のどっちか
251:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:48:52.32 bL31bYyY0.net
>>192
オワタニの人生計画では19歳で英語マスターする予定だったんだろ？
252:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:49:47.32 ThJVuv+50.net
自力で通訳できるようになったのは凄いけど
ああゆう日本人相手のブローカーが沢山いるから
外国移住なんかいやだな
253:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:54:17.00 UkYxJ6z80.net
>>242
権威主義（だれそれのエラいセンセがこう言ってるから正しい）ってのは俺はキライだが
学会の動向をよく調べもせずに決めつけるのはもっと良くないぞ
英語動詞＝他動詞説ってのは、英語学者では小西友七が主張してる（あんたの定説どころの話ではない）
ジーニアス英和の主幹編集者だけれどもね
254:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:57:40.71 ThJVuv+50.net
>>253
いや中学で習ったきりっていうから脳内で作成したのかって思っただけ
高校の英語教師は上智の英文卒だったけど
255:名無しどんぶらこ
24/11/17 09:58:54.41 ThJVuv+50.net
大学レベルの英語は知らん
256:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:02:31.69 xb+MuyrR0.net
日本人は当たり前に日本語ができる、というメリットが忘れられてる
日本人で英語を読み書きできる人は一定数いるけど、非日本語ネイティブで読み書きまでの
レベルに到達するのはおそろしく困難（漢字の壁が高すぎる）だから投資への見返りは大きいで
257:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:03:43.15 UkYxJ6z80.net
>>255
じゃあ学んでくれ
大学っていったって大したことはやってない
必要なカード（＝文法項目）は8割9割高校英語で出尽くしてる
大学でやることといえば、それにちょっと補完するだけ
それと洋書を読むために専攻で必要になる専門用語を覚えることだけ
258:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:03:43.80 ZsZ4gsJa0.net
>>255
大学レベルとか言って過大評価しない方がいいぞ
知り合いにアホ山学院大学卒がいるけど英語なんて全然喋れないし頭クルクルパーだからなwwww
マスゴミがマーチ（）とか言って必死に持ち上げてるあのマーチのアホ山学院大学卒だよwwwwwww
259:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:04:24.72 ThJVuv+50.net
プログラムと一緒に覚えたらどうだろう
260:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:05:17.93 oSQxrH/20.net
>>38
道路のことをRoad（ロード）とか逆に言っちゃう英語ってダセえって子供の頃思ってた
261:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:05:48.10 ThJVuv+50.net
ああ言葉が足りなかったね、英文科じゃないっていいたいの
英文科いったらラテン語とかからやるからさ
262:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:06:42.14 R2+2tdC50.net
>>12
おれは英語ダメ人間なんだが、商社の知り合いと飲んでた時、「This one」だけ覚えとけばとりあえず飢え死にはしない、とアドバイスされた。
外国で露頭に迷ったら、とりあえずマクドへ行ってメニューを指差して「This one! This one!」と言うんだ。それでハンバーガーは買える、と。
263:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:09:31.45 wbhWT3Oy0.net
だいたい翻訳アプリで済ませるようになってきてから学ばなくてもよくね?って思えてきた
264:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:09:45.87 kVwFAaK+0.net
>>261
（‘人’）b
festina lente.な辞書の旧版持ってるよ(笑)
265:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:10:02.76 bojptdU90.net
ネット使用言語で日本語は第4位だよ
266:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:37:40.31 oK4861I90.net
今の若者の標準
英語イヤ、数学イヤ、理科イヤ、でも有名大学でキラキラしたい！ ゆるふわ大学マンセー！ ＝＞就職全敗＝＞ワープア
バカとしか思えんが、バカなんだろうね。ｗ
267:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:47:08.79 AJZzkzps0.net
英語どころか日本語能力も激落ちじゃ無いの？
奴らが送ってくる文章、殆どが一行。
それを連続で送ってくる。
長文が書けない。
268:名無しどんぶらこ
24/11/17 10:51:50.38 ZsZ4gsJa0.net
>>266
アホ山学院大学の学生がそんな奴だらけwwww
マスゴミがマーチ（）とか言って必死に持ち上げるのホントやめてほしいわ
結局マスゴミにマーチ卒がいるから必死に持ち上げたいんだろうなwwww
269:名無しどんぶらこ
24/11/17 11:22:08.91 bL31bYyY0.net
>>267
小学校で作文書くことすらしていないんだろうなw
270:名無しどんぶらこ
24/11/17 11:32:31.34 QfSlLBgJ0.net
アホ山言ってる人いるけど自分はどれ程英語できるのだろうか？
TOEIC点数青学平均は東大平均より上
271:名無しどんぶらこ
24/11/17 11:37:15.93 X4BVggjU0.net
日本語能力ランキングでは堂々１位です！
272:名無しどんぶらこ
24/11/17 11:40:06.12 X4BVggjU0.net
>>38
そんなあなたには清水義範「序文」はいかが？
「英語語源日本語説」を唱えた大学教授の著書の話です。
273:名無しどんぶらこ
24/11/17 11:59:13.17 ZsZ4gsJa0.net
>>270
職場にアホ山卒が数人いたけど全員ダメだったな
俺がたまたまダメな奴ばかり遭遇したのかな？
274:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:16:11.10 z5u/lrbU0.net
>>84 スペイン人？つまずくところとか日本人と一緒なんだな
275:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:19:41.04 NiCq27a70.net
日本語は基本的にthis is a pen の１種類しか構文がないし
さらに音も単純で少ない
this is a penの連続が日本語
文科省は正しいよ
日本人に英語は無理
276:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:22:07.67 TfmSy4vm0.net
>>247 まるごとHowマッチギルバートがネトウヨになるとは知らぬ仏のお富さん
277:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:25:12.45 Q9C95B/B0.net
日本の教育方針では英語は覚えれないって
オレは仕事で英語が必要になったから独学で覚えたけど、英語の授業は1ミリも役に立ってないからw
278:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:32:32.72 TfmSy4vm0.net
早稲田大学のNOVAみたいな授業(ネイティブ講師が仕切る英語ONLY空間90分間)は非常に役に立った。あのとき思ったのは女子のほうが発音が良いね。留学もしてないのに外人が憑依したようなオンナがいてちょっと怖かったｗけどあれが大事だよな
279:名無しどんぶらこ
24/11/17 12:39:10.48 NiCq27a70.net
例えば、以下の日本語文があるとして、
私の友達にプレゼントをもらって嬉しかった
この日本語はこれだけであるが、英語では
i was happy with friend's gift.
(私は友達の贈り物で嬉しかった)
や
friend's gift makes me happy.
(友達の贈り物は私を幸せにした)
や
i have had been happy that friend give me something to me.
(私は友達が何かくれたので嬉しかった)
などなど様々な構文が存在してしまう
よって日本人は英語でパニックになってしまう
つまり文科省は正しい
日本人に英語は無理
280:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:19:32.04 QNxmU+ak0.net
>>189
日本人は英語にコンプレックスを持ってるから
English Freeじゃない
281:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:21:11.72 QNxmU+ak0.net
>>278
語学は女のが適性があるって
脳の研究でわかってるらしいよ
実際学校でも英語が得意なのは女子が多かった
282:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:22:55.78 BSglUmst0.net
>>279
語順に縛られない日本語の方が、様々な構文が存在し得るんじゃないのか。
283:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:25:16.50 ZsZ4gsJa0.net
>>281
東京外語大卒の女性が職場にひとりいたけど英語は全然大した事なかったな
まあ全員がそうという訳ではないと思うけど出来る出来ないの個人差が大きいのかな
284:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:26:46.12 NiCq27a70.net
>>282
それは語順に縛られないわけじゃなくてthis is a penの位置が動いてるだけということだ
this is a pen and this is a pen
結局はこういう単純な構造しか存在しないのが日本語
285:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:27:20.80 QNxmU+ak0.net
>>275
this is a pen this is a pen
どっかで聞いた言葉だな
this is an apple だったかな applepie
286:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:27:42.54 rgxwkDqI0.net
エリザベスですか？
いいえ これは本棚です
287:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:30:54.38 QNxmU+ak0.net
>>284
君はなんですか What are you?
僕はコーヒーです I am coffee.
日本語としては変じゃないけど英語にしたら変だね
288:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:31:54.06 NiCq27a70.net
つまりあれよ
超初歩の英語で、
this is a penの疑問系は？って問題で多くの日本人は最初はpen is a this?と思う
しかし、is this a pen?だと教わるとisってなんだよ！ふざけんなよ！ってなる
ちょっとわかりにくいかもしれないが大人の間でもこういう脳内になるから日本語で思ったことを英語に変換は出来ない
つまりはこういうことやね
289:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:33:26.06 QNxmU+ak0.net
>>288
English expression を学ばなくては
290:
24/11/17 13:34:53.32 qsTE6usl0.net
それは助詞「は」の機能の問題でしょ
291:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:35:32.95 NiCq27a70.net
>>287
そうそうそういうこと
英語は構文が複雑で多くて、さらにアクセントも複雑
だから日本で英語を習うと関係代名詞とか過去完了とか否定仮定とかなにやら日本語として意味不明になる
でもそもそも無いから説明出来ないというわけだね
292:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:40:33.47 NiCq27a70.net
日本語はシンプルだから覚えやすく使いやすい
だから識字率も平等に向上できるメリットがある
ちょうど李氏朝鮮になったあとのハングル語のようなものだと思ってる
ただ英語をやるには日本語以上のことをやらなければならないので無理がある
というわけだね
293:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:55:15.55 ZsZ4gsJa0.net
このスレもう三日間くらい続いてないか？
三日間ずーっとスマホの画面ばかり見てるから目がチカチカしてきたジャマイカ
どーしてくれるんだよ！
まあ実際にはこのスレを見なければ済む話だが英語スレ立つとついつい見ちゃうんだよなwwww
294:名無しどんぶらこ
24/11/17 13:58:38.75 QOlwJBMh0.net
Hello I am a pen
295:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:00:00.62 NiCq27a70.net
まぁ非常に難解な英語をスラスラと扱うようになるというのは当然無理がある
しかしかといって簡単な英語だけならば格好がつかない
そしてエリートについていけなくなる
エリートの使う英語は難しく
結局はジレンマを抱えてしまう
なので半分文科省も諦めているだろうしそれは正しいと思う
やはり日本人に英語は無理なのだ
296:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:02:18.65 QOlwJBMh0.net
>>295
きみ壊れたレコードみたいにずっと同じこと言ってるね
①日本人は英語が習得できない
②文科省は正しい
こんな適当なこと言ってて虚しくならんか？
297:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:02:46.73 xEID8HvT0.net
This is a pen.
これはペンです。
ThisのTは先頭に来るときは大文字で
ペンは変化しないので現在進行のisです
これで良いんだよね
298:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:05:54.68 NiCq27a70.net
>>296
日本語でわかるとこまでしか習得できないから概ね習得出来ないってこと
それがthis is a pen
文科省はどう考えても正しいよ
日本人に英語やらせても出来ない
エリートだからそういう判断を下せるのよ
299:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:09:35.15 xEID8HvT0.net
That is all
あれが全部じゃ無いから注意ね難しいね英語って
以上です だって爆笑
300:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:13:37.97 xEID8HvT0.net
Is this a pen?
と聞かれたら
バカにせずに Yes it is
This is a pen.と教えてあげよう
301:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:13:42.33 QOlwJBMh0.net
>>298
アホやなキミは
いちいち逐語訳しながら話すのなんて最初だけやぞ
302:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:14:19.77 QNxmU+ak0.net
>>293
スマホばかり見てると目が寄るらしいよ
遠くを見たら二重に見えるとか
303:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:15:45.47 xEID8HvT0.net
日本人が不得意なのは
主語の使い方と所有格の使い方と時制
どうでも良いけど
あとは暗記だし
304:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:16:40.06 9b0zyaVS0.net
要するに文科省が必死に考えた小学生からの英語教育は無意味だということか。まあ官僚の中でも最下位の連中が考えることなんて成功するわけがないよな。
305:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:17:17.99 qqe5ybjO0.net
こんなんでいいんじゃね?
通訳の仕事が増えて
306:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:17:43.13 xEID8HvT0.net
英語の浸透は植民地支配の道具だし
宗教の義務化と変わらんのだがな
307:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:19:36.29 QOlwJBMh0.net
>>298
あとキミは学びが浅いから逆バージョンの問題も全然気づいてない
ひらがなカタカナ100字ぐらいに加えて漢字1000字ぐらい知らないと新聞も読めない問題
一本、一軒、一枚
モノを数えるときの単位が無現にある問題
一匹(っぴき)、二匹(ひき)、三匹(びき)
単位の読みがコロコロ変わる問題
308:
24/11/17 14:23:22.62 bkDmeDln0.net
語学の検定試験で学生の様な学習中の若者は別として、
中年以上の自称語学マニアが底辺の4級とか準4級からじゃないと
級取れないなら、そう言うオッサン、オバサンは語学センスないと思う。
企業勤務で業務の都合や海外駐在通じて身に付けたとか、
個人で独学して自信があるとか言うなら、3級程度からスタート出来ないと
まずもって底辺の級取っただけで終わる。
309:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:25:09.76 xEID8HvT0.net
speak english?
no! 何か問題でも
310:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:27:57.08 TfmSy4vm0.net
Speak Lark.
311:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:29:29.46 OIHho0n/0.net
最初はThis is a pen.なんて文法は教えずに
単語をひたすら覚えさせるのが正解なんだよ。
文法なんか日常会話に必要な単語を全て教えてから
教えればいい。
312:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:30:13.93 YzsvHHsH0.net
今後は海外に出稼ぎに行かないといけないのに何たる醜態
313:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:33:42.00 OIHho0n/0.net
長ったらしいスペルも最初は覚えさせる意味が無い。
アメリカ人の大人でも長いスペルはほとんどの人が書けないんだから。
だからUSAなどの略語を多様する。
314:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:35:11.78 qzYxSzyz0.net
>>279
うだうだ言ってるがそこthat は意味が通らない
because とか理由表す接続詞使うところ
315:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:35:48.05 OIHho0n/0.net
イギリス人曰く
「英語なんて簡単だよ！
だってアホなアメリカ人が使いこなせるんだから！」
316:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:38:08.38 234ilhh+0.net
日本の英語教育のフォーマットが間違えているから、いつまでも日本人の英語力は低下したままなんだと思うわ。
そもそも英語の教科書の作り方そのものに間違いがあるんだと思うよ。
317:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:49:55.01 JXbecOnq0.net
ライオネル・リッチー「西友 Say me」
318:名無しどんぶらこ
24/11/17 14:50:13.34 GDzJv7BE0.net
>>315
実際、多くの日本人が見下してるだろう底辺外国人のほうが英語ペラペラだしね
カッコつけすぎなんだろな
完璧主義という名の臆病者（´・ω・｀）
319:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:00:27.58 QOlwJBMh0.net
>>298
さらに逆バージョンの問題を加えとこう
◼主語の多さ問題
英語なら I (アイ)だけでいいのに
私(わたし)、私(わたくし)、おれ、ぼく、自分、おいら、わし、わい、等々
状況と関係性によってどういう主語が適切かが変わる
◼敬称の多様さ問題
さん、さま、くん、ちゃん、殿、肩書で呼ぶ、呼び捨てする等々
これも状況と相手との関係性によって適当な敬称のつけ方が変わってくる
◼尊敬語、謙譲語、丁寧語の問題
言う、おっしゃる、申す
立場や関係によって同じ動作にも複数の表現があり、その使用が格式張った特殊な状況に限定されず、実際に日常の中にふつうにある
320:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:20:54.98 ODSMkqET0.net
翻訳アプリとかあるけど、やはり英語はできた方がいい
間違いない
321:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:26:25.20 ZsZ4gsJa0.net
>>310
座布団一枚
そんなCMあったよなwwww
時代は変わったよ
322:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:29:00.80 yBCT5A3V0.net
国語屋利権が強すぎて難しいね
323:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:29:40.99 ZsZ4gsJa0.net
>>313
日本人の大多数が難しい漢字は読めても書けない
それと同じで英語のスペルなんて正しく書けなくても読めれば良い
ただしスペルがちょっと違うだけで意味が変わるやつはちゃんと覚えてないとまずいけどな
324:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:54:34.76 ZsZ4gsJa0.net
>>317
懐かしい80年代 ^_^
325:名無しどんぶらこ
24/11/17 15:59:10.71 95cK8amP0.net
>>314
多分その考え方が日本人に英語が出来ない理由の一つになるね
あなたがプレゼントをくれたという喜びを感じている、つまり理由になる
こういう考え方でも全く問題無い
326:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:01:01.55 LZsFteJL0.net
死ね兵庫人
327:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:02:33.89 95cK8amP0.net
>>319
日本語を最初に習う日本人には英語は出来ないという話
結局思考の全てを英語に変換出来るようになるには余程の天才じゃない限りは数万時間は必要
年数にして二十年くらい
そしてそこはスタートラインにしかならないが日本語脳が邪魔をするため結局向上出来ない
つまり文科省は正しく理解している
日本人に英語は無理
328:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:20:05.92 95cK8amP0.net
それじゃ英語って全然日本語より使えないじゃんって勘違いしてる人結構多いけど
日本語の数倍の速度出せるのでとてつもなく有効の場合があるわけ
だからこそ英語は優れていて難解で難しいわけ
329:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:29:11.56 pqQNkuBn0.net
>>320
そりゃそうだよ
でも使う機会がなさ過ぎてかなり積極的に努力しないといけない
ハードルが高い
その割に日本では習得しても使う機会が少な過ぎて維持も難しい
仕事で使えば別
330:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:29:32.06 6IdugBhi0.net
世界市場で活躍する日本企業はどんどん減っていくから、英語力も不要になっていく。
331:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:35:29.47 QOlwJBMh0.net
>>327
ネイティブと同じように話すなんてどの言語でも無理だよ
そもそも誰もそんなこと期待してない
きみが話せないのは言葉を話す意味を理解してないから
完璧な言葉を使って周囲にマウント取るのが目的にしてるからビビって話せなくなる
必要な情報をやり取りする、相手を安心させる、相手の文化に敬意を示す、そういうのが基本よ
文法なんざおかしくても通じりゃいいの
ワイが上で挙げたような「日本語の難所」はほとんどの外人は出来ないんだが、誰も気にしてないでしょ
通じりゃいいとしか皆おもってないのよ
332:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:42:55.32 f2mV2nnj0.net
英語勉強して3年経つけど英検2級取れない
やめたほうがいい？
333:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:47:43.56 QOlwJBMh0.net
>>332
使い道ないなら趣味の問題じゃね？
逆に具体的に仕事や遊びや英語を使ってるなら資格はなくても通じてるなら問題ないでしょ
334:名無しどんぶらこ
24/11/17 16:58:51.14 95cK8amP0.net
>>331
俺が英語を話せないの半分病気
300wpmに到達してないと馬鹿にされるって恐怖
300wpmってのは１分間に300ワードの速度
これが出来ないとどんなにニコニコされてても馬鹿にされる
335:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:02:58.16 bL31bYyY0.net
>>320
最近見たテレビで、おばちゃんが翻訳アプリ使っていたが、全然違う言葉が頻繁に出てきたからな。
336:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:03:57.05 zi0Sz8xY0.net
>>6
日本のこと？
337:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:04:45.36 Mw21OmbL0.net
数年一日も欠かさずリスニング
338:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:05:07.12 bL31bYyY0.net
>>332
無理せずに5級や4級から積み重ねなよ。
339:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:05:27.97 f2mV2nnj0.net
>>333
趣味でやってるだけだから気にすることはないけどセンスないのかなって
言語にセンスは関係ないとは聞くし正しく学習していけば上達するとは言うけど正しく理解する頭がないとまず駄目だよねと
時間は毎日かけてるんだけど、まぁ続けていければ上達すると思って頑張りますよ
340:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:07:31.13 bL31bYyY0.net
>>318
大半の日本人が英語は常に点数が出るものと怯えているんだと思うよ。
高校か大学卒業したら、伝わるか伝わらないかの2択なのに。
341:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:24:50.08 USBZLk8T0.net
Ｚ世代は英語も駄目なのかよ
海外に行かない、車に乗らない、スキーやらない、ディスコ行かない‥
これってただの木偶の坊だろ
342:名無しどんぶらこ
24/11/17 17:26:30.27 G5uMVC+c0.net
Can you ski?
343:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:00:11.12 QOlwJBMh0.net
>>334
どこでそんな意味の分からん強迫観念を仕込んでしまったか知らんが
テスト勉強する前に旅するなり海外のライブ配信見に行ったりして、実際に英語を使いなよ
そんな意味不明のこと誰も気にしてない
そもそも日本語がまったく話せない人からしたら日本人が近くにいたらまず「怖い」んだよ
でもそこで簡単でもいいから相手が分かる言葉を口にすると「あ、この人は言葉が通じる、大丈夫だ、うれしい」となる
これが言葉の原点だよ
文法だの速さだのは極めたいやつだけ追いかけたらいい話
おれは自転車競技でオリンピックに出れないから自転車には乗らないとか言ってるやついたらバカでしょ
自転車はこけずに走れたらいいの
言葉は通じたらいいの
344:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:00:18.91 NMYrehW70.net
英語以前に国語力の低下がやばい
仕事で三行以上の文章書けない読めないゆとりとゼットに戦慄してる
そりゃ英語もできるわけないやんw
345:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:05:21.77 95cK8amP0.net
>>343
言いたくはないけど、現実知らなすぎ
マジで言うけど現実知らなすぎだから
346:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:13:50.78 QOlwJBMh0.net
>>345
なんの現実よ
君が外資系企業で英語力を売りにして高給をもらってるのに、それに見合うパフォーマンスが発揮できてなくて厳しい立場に追い込まれてる、とかいうならキミの苦悩は分かるが
それは一般人の第二言語の学習とはまったく関係ない
クソみたいな英語でアメリカで活躍してるやつなんて沢山おるし、キミの言ってる「現実」がどこの現実なのかまったく分からん
偏狭な親御さんでもおるんかな？
347:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:14:49.75 TfmSy4vm0.net
>>321 Thx!
>>345 Youの現実は自尊心と恐怖心が肥大し過ぎ。英語よりまずやっつけるものがあるね。
348:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:17:11.38 7cozItcO0.net
ここ日本だから英語必要なくね？
必要な職種ならいざ知らず
349:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:17:51.23 95cK8amP0.net
>>346
クソみたいな英語でアメリカで活躍してる奴なんていないわ
ただの駐在員だろそれ
アメリカの大学でアメリカでの競争に勝って企業に入社して活躍してるわけではなく
ただの日本人の駐在員じゃん
350:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:21:55.70 95cK8amP0.net
日本に守られてるのと日本人だからってだけで過去の経済的貯金で守られてるだけ
呑気にカタコト英語で満足してる馬鹿って思われてるんだよ
国際的競争力で考えたらこのランキングまんまの日本人は９２位と考えて間違いないんだよ
だから鎖国したほうがいいって話なんだよ
351:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:28:59.77 234ilhh+0.net
普通に翻訳機能が大幅に強化される時代を待てば良いだけw
352:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:29:03.64 UkYxJ6z80.net
江戸時代じゃあるまいし今更鎖国は不可
やりたいなら止めないけど一週間ももたんぞ
353:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:36:17.10 234ilhh+0.net
世界一の外国からの金借り国(主に日本から)のアメリカは借金を返済するつもりが無い訳だし、日本人はいつも通りの暮らしをすれば良い。
354:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:37:35.21 07MJRH2H0.net
日本語能力ランキングなら日本人はダントツ
それが大事
355:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:48:42.05 GDrsBBiN0.net
日本人が英語が出来ない方が得する連中がいるからだよ
優秀な日本人が英語を使えば世界をグリップ出来る
かもね？
優秀なチャイナがアメリカの大学院に行って優秀な
成績を修めても就職でブロックするなどして嫌がらせ
してくるからな
356:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:52:17.56 R2+2tdC50.net
>>355
西海岸のITとか中国人かなりいるけどねえ。天才かってレベルに限定されてて中堅レベル程度じゃ入れないんだろうけど。
357:名無しどんぶらこ
24/11/17 18:57:25.46 E0eNNtjX0.net
自分の国の言語で、例えば算数が出来る国というのは欧米以外の国では
案外と少ない。
なにしろ自分たちの言語に、算数の概念を表現するものが存在しないのだから。
それ故に小学生が英語を勉強して、英語で算数をやるしかない。
その点日本は400年前から西洋と交流して、蘭学という形で西洋の学問、医学を
取り入れ、なおかつそれを日本語に翻訳してきた。
だから日本人は日本語で科学、医学を思考思索できる。ノーベル賞で日本人の受賞が
多いのもそのため。
その結果として、日本人には英語の必要性はほとんどない。
358:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:08:14.12 UkYxJ6z80.net
英語は不要って連呼してる奴はそれならば何でこんなとこに来るのかな
それこそがコンプレックスの塊っていう何よりの証拠のように見える
359:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:22:32.53 QOlwJBMh0.net
>>349
真田広之も渡辺謙もカタカナ英語やぞ
あんなんでええねん
そもそもアメリカで大手企業に入る日本人が英語力で採用されてるわけなかろ
それならネイティブ取るやろJK
あと反差別とかポリコレとか言ってもアジア系への差別はふつうにある国やからね
だからアジア系はネイティブスピーカーでも医者や技術者になって生き延びようとする人が多いのよ
英語力でサバイブしようとするのは戦略的によくない
360:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:29:30.16 PGrylsbE0.net
そこらへんは日本語アクセントであってカタカナ英語ではないな
インタビュー見ててもthやrのような日本人の苦手なサウンドも概ねきちんと発音できてるし、
何よりリンキングやストレスアクセントのリズムが身についてて日本人のベタ読み英語とは全く違う
そこらの英語わからん奴に英文音読させるようなカタカナ英語とは程遠い
361:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:30:18.03 dVFov7Ij0.net
母国語だけで生きていける環境にあるというなによりの証明やん
362:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:33:27.88 95cK8amP0.net
>>359
だからね基本的にその考え方は日本人なの
363:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:35:24.70 CebC2/jU0.net
とりあえずID真っ赤で長文レスしまくってるのはまず日本語で知性を感じさせるレスをする方が先やぞ
日本語でまともな会話できない奴が言語の有用性熱弁しても何の説得力もない
364:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:39:01.51 95cK8amP0.net
別に日本人のお前らがネイティブと英語で話すことも無いだろうし
ネイティブがお前らを相手にすることもない
基本的に英語ネイティブが日本人と友達になろうとすることはほぼない
結局お前らがなにも知らなくて困ることは俺にはなにもない
つまり熱弁などする気もない
説得することもない
365:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:39:54.51 UkYxJ6z80.net
そしてここに来る必要もない
366:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:42:30.46 PGrylsbE0.net
EF EPIとかいうツイッターアンケートと大差ない精度の調査を大手マスコミが毎年報道して、
権威ある統計か何かと勘違いしたアホが毎度毎度真に受けてSNSではトレンド入りし5chのスレがパート化するのは毎年11月頃の風物詩になりつつある
367:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:43:39.75 95cK8amP0.net
こんなとこに来る必要性などもちろん無い
ただ日本人の馬鹿さを再認識するとともに文科省の正しさを痛感するだけ
日本人に英語は無理
となると日本人そろそろ終わりかと
ついに世界で最底辺までいくのかと
368:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:44:54.51 PCfNfrOw0.net
>>7
ポルトガル語とかベトナム語ばっかで
369:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:47:06.64 95cK8amP0.net
さらにお前らは翻訳機に期待してるけど、母国語が日本語なんだぜ？
すぐバレちゃう
認識甘すぎなのよ
まともに英語わかってたら日本語英語の翻訳は使えないって結論に至るからね
370:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:47:59.89 PCfNfrOw0.net
>>200
日本語は会話だけなら簡単な部類
音の数が少ないからリスニングは超簡易だって
読み書きが異常に難しい
371:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:50:47.12 QOlwJBMh0.net
>>362
だってきみアメリカのこと知らない日本人やん
372:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:54:35.23 95cK8amP0.net
>>371
そんな話完全に無駄すぎるわ
俺は自分がすでにわかっていることに何を言われてもなんとも思わない
ネイティブ英語もわかってるし
英語がどんなものかもわかってるし
リスニングがどんなものかもわかってる
そこにはなんの不安も無い
373:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:54:56.42 QOlwJBMh0.net
>>369
数年前までは機械翻訳はゴミだったけど
AI技術が入った今はふつうに使えるで
374:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:55:10.87 o8KiLS310.net
4大卒でTOEIC300以下の香具師はレス頼む
孤独感に苛まれているから
375:名無しどんぶらこ
24/11/17 19:59:53.53 95cK8amP0.net
>>373
日本人英語として使うなら良いんじゃないかね
それかネイティブ以外の中間レベル相手に使ったりとかなら
ヨーロッパの連中だとか
台湾だのとか
376:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:00:38.74 CebC2/jU0.net
現実で満たされない承認欲求の捌け口を求めて何者のフリでもできる5chで暴れてるって感じやな
自分で言うほど優秀な奴が日曜に何時間もスレに貼り付いてID真っ赤にするという不自然さに気づいた方がいい
377:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:04:07.33 QOlwJBMh0.net
>>375
今の機械翻訳はパッと見はわからんよ
場に即したスラングを使えないとか、単語の使いまわしかたが不自然とか、感情の入りかたの具合がぎこちないとか、そういうレベルで分かるだけよ
378:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:05:41.54 kJKl20oj0.net
言うて一生日本に住み続ける人が大半どころかほぼ全員なんだから必要な人以外は別にいらんだろ
会話じゃなく文章ならスマホかざすだけで翻訳してくれる時代だし
379:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:07:27.42 95cK8amP0.net
ネイティブエリートレベルの英語力の習得については悩んでいる
正直そこだけはマジで悩むね
だからここに来て日本人の馬鹿さを見て安心してるのかもしれない
380:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:09:20.73 95cK8amP0.net
>>377
だからネイティブ以外には良いんじゃないかね
381:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:11:38.27 QOlwJBMh0.net
>>380
意味分からんな
ネイティブにつかって問題ないだろ
きみChatGPTとか使ったことない？
日本語でも会話できるから一回やってみ
信じられないぐらい流暢に話すぞ
もう機械翻訳もあのレベルになってんのよ
382:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:11:45.58 yW97gKB50.net
受験の英語を改革しようとすると受験英語はよくできてるから今のままでいいって勢力がいるしな
383:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:14:48.22 vV9XHvRq0.net
Z世代は大卒でも全然駄目だな
384:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:16:19.86 hYAtW3zb0.net
文カスもチー牛だらけだし仕方ないよ
英語よりもまず日本語教育からだね
385:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:16:25.00 95cK8amP0.net
>>381
じゃあわかったよ
それでいいよ
それで君が良ければそれでいいじゃん
でも俺は一見して意味のわからないような英語が必要だと思ってるからAIはまぁ使えないと思ってる
386:
24/11/17 20:17:48.81 0tem2y/h0.net
結局英語を学習する目的は英語圏の人間とコミュニケーションが取れるようになるためだろ
だったら聞く・話すに重点を置いた教育をやれよ
387:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:18:13.82 95cK8amP0.net
日本の今の受験英語は素晴らしいと思う
難解な表現だったり哲学だったりが入ってるし
レベル高めるには必要なのかなって思う
388:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:20:34.30 LZpF+shl0.net
>>115
今は韓流への憧れが若者のトレンドなんですか？笑
389:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:25:19.61 QOlwJBMh0.net
>>385
まあキミの問題は英語力の問題でなくてナルシシズムやな
英語がある程度わかるなら英語圏には自己愛性人格に関する情報が大量にあるから勉強する価値はある
本当の自分に強い劣等感や空虚感を抱えていて、それを否認するために幻想の理想の自分・幻想の物語を作り上げる
そしてその幻想を通じて周囲を軽蔑することで何とか自我の崩壊を防いでいる、みたいなとても苦しい綱渡りみたいな精神状態のことね
まあ誰にでもある程度はある事だけど、さすがに5ちゃんとはいえキミの嘘は病的な感じがするわ
390:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:28:21.76 eKSVkqY+0.net
BRICSの時代になるから
建前上の言語としては使われても
英語以外でモノ考える国が先導していく時代
391:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:30:41.75 95cK8amP0.net
>>389
まぁ大体合ってるな
ただ一つ馬鹿な日本人を見ても特に安心はしないことに気が付いた
本当にそれはまるで無意味だと気が付いた
結局ネイティブエリートについていけないかもしれない不安が増長してるだけだと思った
392:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:31:30.63 bL31bYyY0.net
>>358
パソコン屋によく来る「サンディーで充分」って言うおじさんに被るものがある。
393:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:35:29.69 H3k2lpF/0.net
>>15
残念ながらそういう高度な知識に触れてる人は英語も理解できるのよなあ
日本語しかわからない、英語は分かりません、っていう人は、日本語での高度な知識もない
394:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:45:12.69 95cK8amP0.net
やっぱり最終的にアメリカイギリスオーストラリアの白人にしか興味無くなるよ多分
今東南アジアの奴となんて話したくもないし
ヨーロッパの奴とも話したくもない
英語ネイティブの白人エリートと話がしたい
黒人エリートでもいいけど
やっぱり最終的に白人なんだよね
コンプレックスではなく英語が上手いし綺麗
という話になってるから台湾人とかも必死なんだよ
395:名無しどんぶらこ
24/11/17 20:54:39.68 95cK8amP0.net
文科省は正しいわけだから日本人は今後は観光客呼び込むしかないよ
国際的競争力はゼロに等しい
海外で日本人は採用されないから自国で働くしかないよ
今もう昔みたいに日本人と話したいって人も随分減ったわけだし
フィリピン人やマレーシア人あたりにも鼻で笑われたりするような情勢だし
396:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:09:10.91 QOlwJBMh0.net
>>394
きみホンマもんのレイシストやな
明らかにアメリカの文化のそれではないわ
加えてガチのレイシストな割に人種にまったく詳しくない所もアメリカ人ぽさがない
アメリカのエリート白人の半分とかそれぐらいは東欧ユダヤ系やで
いったいどういうファンタジーの中で生きとるんや
397:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:18:03.58 95cK8amP0.net
>>396
それさレイシストって言わないから
常識って言うんだわ
常識的ヒエラルキーってやつ
だから自分以下の奴とは友達にもならないし話もしない
もはや常識的ヒエラルキーじゃん
398:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:35:46.82 QOlwJBMh0.net
>>397
アメリカで人種でヒエラルキー作ってるやつはかなり頭の悪いレイシストよ
普通に色んな人と接してればどの人種にもクズもいるし尊敬できるやつもいるのはすぐ分かる
まあ比率については各種の統計データが示す通りだけども
で、白人エリートに真剣に相手してもらいたいなら、そんなアホでは無理よ
あなた多分、六本木のバーとか日本に一時滞在してるパコりたいだけの外人相手にしてるお股のゆるい女子とかでしょ
アメリカ人だという設定にあまりにリアリティーがなさすぎだわ
399:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:43:19.09 r+iQptPT0.net
>>383
あいつらの多くは頑張らなくていいと思ってるから
少数の頑張る人が楽に勝ち組になることに貢献してるわけ
400:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:44:24.62 NI8+qeyW0.net
>>1
知力も体力も全て落ちていくいっぽうw
コンビニからも雇うなら外人のほうがマシ、と言われるし、老害よりひどいかもなww
401:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:44:47.34 95cK8amP0.net
>>398
それじゃ頭の悪いレイシストと友達になるに決まってるやん
常識的な話だろ
逆に尊敬できる白人が誰なのか気になるけど
402:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:47:09.31 WgBc+WFO0.net
もう英語の話題よくね？
使わないんだから仕方ないだろ
日本人の大半は英語圏で生活することはないし
外人と継続的に接することもない
それで終了やろ？
403:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:47:21.62 gPulLAet0.net
だからなんだよ！我が茨城県なんてほぼ毎年魅力度番付最下位だぞ！！！
たまに他県に譲っているけど
404:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:50:58.43 JrUqSmt10.net
千葉県産と茨城県産は、味と健康を重視するので
野菜に虫食いの穴があり、虫がついている事を自慢する謎の文化
405:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:51:19.38 95cK8amP0.net
俺の感覚では東南アジアがまず一番ザコ
ヒスパニックは論外
韓国人と中国人もザコ
ヨーロッパ系は顔だけ白人でもクソみたいな訛りでザコだけどルックス的に強い
アメリカ人の真似事してたら滑稽
黒人は基本的に実力主義だから認められたら嬉しいのは当然
白人は頂点だから誰もが媚びてる当然当たり前だけどオタクですら上位
406:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:52:54.69 95cK8amP0.net
あとアラブとインドも論外
関わりたくもない
407:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:53:01.91 NI8+qeyW0.net
>>394
インドやスリランカ人はアメリカ人より正しい英語話すけど？
408:名無しどんぶらこ
24/11/17 21:56:51.29 95cK8amP0.net
>>407
いや論外でしょうね
残念ながら
明らかに論外
ただ日本人はすでに完全にただの観光客だから
ヒエラルキーには入れないし入っても論外だよ
409:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:00:55.18 95cK8amP0.net
ただインドが論外って言うと多分グーグルとマイクロソフトのCEOはどーのこーのって言い出すだろうけど論外は論外
410:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:12:25.29 uA4uvjBc0.net
>>409
ただのビョーキだな、こいつ
害虫でしかない
411:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:13:40.05 nQQMaFUy0.net
次々とZの無能ぶりが露呈するな
412:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:17:05.57 nQt/FG7x0.net
モンゴル出身の鶴竜親方
英語、ロシア語、日本語が喋れる
中卒
413:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:18:44.83 95cK8amP0.net
>>410
日本人がいきがっても無意味
日本人はただの観光客
特別扱いされてるのが日本人
414:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:23:40.62 ncUMoE670.net
若年層って英語の時間増えたし、リスニングもやってるのにダメなのか。
文科省の怠慢だな。
415:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:25:04.30 JXbecOnq0.net
>>387
一流大学の入試英語に向けて勉強したヤツは
ネイティブの大人向けの英文を読解する域に達するわけだ
推薦合格を決め高3の途中から勉強やめて遊びまくるバカとの差は無限大
416:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:25:20.96 95cK8amP0.net
日本人に英語は無理でしょう
文科省は正しい
417:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:29:37.47 95cK8amP0.net
>>415
それは確かにそう
日本の一流大の受験英語のレベルはフィナンシャルタイムなんかの経済誌もスラスラ読めるレベル
さらに文学読解するレベルだし
そのへんはネイティブエリート並みと言っても過言ではないかもしれない
418:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:37:03.81 nQt/FG7x0.net
東大理系大学院生の英語力は悲惨
東大に10年いたユーチューバー「カリスさん」
まともに英語ができるのは1割程度
ロバートゲラーさんも似たようなことを言ってるし
419:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:41:46.43 2jBXTPFq0.net
ネイティブの語彙力は2万とか2.5万とか言われてるのに
受験英語レベルの語彙力で読めるわけないじゃん
知らん単語ばっかりだよ
420:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:44:03.90 QOlwJBMh0.net
>>413
でもキミは日本人じゃないのに日本人て言ってるんやろ
まあ正確には朝鮮系日本人か
ほんとビョーキやなあんた
421:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:45:42.31 +MZPK1nc0.net
割と最近まで外国人観光客が少なくて英語の必要性がなかったからな
自国の産業がインバウンドくらいしかない途上国の方がペラペラ
422:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:51:20.97 95cK8amP0.net
>>420
アメリカ人やて
日本人は英語は無理って言ってるだけ
文科省も苦労してる
ただ学習内容難しくしても結局日本語というブラックホールに吸い込まれるから日本人は
423:名無しどんぶらこ
24/11/17 22:54:44.18 95cK8amP0.net
でも結局日本人が英語やると精神病誘発することもあるとは思う
まともな精神状態のままでは日本人は無理でしょう多分
424:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:00:22.29 oQfLC4d50.net
大切な授業時間かけて
ちょっとぐらい発音聞き取り良くしたって
英語力の向上には繋がらないんじゃないの
大多数の生徒にとってただの遊びに終わって
どうせ学校の授業じゃたいして時間かけられないんだから
だったら昔のように簡単な文法と単語力磨いたほうが
能力定着するんじゃ？
低学力の子は完全に置いてかれるけど
425:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:09:17.84 95cK8amP0.net
日本語が根底に存在してるからそれよりも難解で早い英語を勉強することで脳にある程度異常をきたすのではと思う
大体の学習者が途中で発狂してしまう可能性は否めないな
音があまりにも違う
当然フランス語なんかも同じように違う
だが、英語はかなり難しい内容に突入する過程で発狂が始まるだろうとは思う
426:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:12:40.66 95cK8amP0.net
文科省のエリート達もやはり脳への異常に関してはある程度気付いていると思う
だからほどほどにしなければならないがそうすると日本語に吸い込まれてしまう
つまり日本人に英語は無理
427:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:18:37.53 0C1pCg+G0.net
Bewitched is an American fantasy sitcom television series that originally aired for eight seasons on ABC from September 17, 1964, to March 25, 1972. It is about a witch who marries an ordinary mortal man and vows to lead the life of a typical suburban housewife.
知らない単語だらけだろ Bewitchedは知識ではなく、be withcedと分解すれば意味はわかる
sitcomはsituation comedyの略だと言えば英一レベルならわかる
mortalは説明不要だろう 英一なら不老不死の？魔女に対して必滅の人間のことだとわかる
でも、よーく見れば英二でも概要はつかめるはず でも、それができない なぜか？ アホだからだ
428:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:37:33.48 95cK8amP0.net
>>427
what do you come up with about suburbun housewife ex-witch if this american fantastic-story is based on true-story?
A of my opinion
witch is bitch who she had been wishing to be why she pretending and hidden behind her instinctive desire.
429:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:40:06.46 qmIb1Ofg0.net
>>417
それはないな、英検1級持ってるけど、分からない単語はそこそこあるし、読むスピードもネイティブの半分ぐらいのスピードだからね。
430:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:45:21.82 95cK8amP0.net
>>429
単語は仕方ないでしょうね
経済系ならネイティブエリートですら専門性あるわけだし
431:
24/11/17 23:53:01.13 qsTE6usl0.net
ずっとスレにへばりついて日本サゲしてるヤツいるんだよな～バイトさんだろうな
432:名無しどんぶらこ
24/11/17 23:53:14.36 DG12N9s+0.net
>>428
WT… I couldn’t even comprehend the second portion please explain petahhh
433:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:00:04.72 UeejIO9t0.net
>>432
literary and scientific ministry in Japan is right
434:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:04:55.76 UeejIO9t0.net
英語に関しては日本人に生まれたことを後悔するレベルかもしれないね
英語に関してはね
残念だけど
文科省は正しい
ただ日本人の評価も急降下してるから今後は日本人の英語学習はゼロにしてもいいかもしれないね
鎖国の準備だね
435:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:08:25.25 Dq5NVJBV0.net
>>434
きみ英語ができないというか
学校の勉強ほぼ全部きつかったでしょ
英文みてわかったわ
436:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:08:39.44 BdXj7rO20.net
奥さまは魔女って旦那は妻が魔女だと知ってたんだっけ
437:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:15:13.63 UeejIO9t0.net
leaning english for japanese is cruelly real inflict on japanese youngsters. beside if forcing to study english despite of denial expression from somewho school student likely occur fatal condition with mental health potentially.
therefore japanese people should not study english and to be treated as poor endangered falks can not learn english.
文科省は正しかった
438:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:20:11.16 UeejIO9t0.net
>>435
これだけ英語で書いてるのに出来ないって言われたらやっぱり文科省は正しいと言うしかない
日本人に英語は無理だと
439:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:20:33.02 UrMLjj/L0.net
>>417
また知りもせずによくもそんなウソをつくね
大学入試は東大京大でもネイティブ12～3歳レベルの読み物ってとこ
原文がそのまま出る訳じゃなく単語や表現のレベルを下げて言い換えたりリライトされてるからねえ
440:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:21:56.62 3qwbjgYA0.net
文科省の学習指導要領を進学校は守ってない
文科省の幹部は自分の子供は学習指導要領
を守ってない学校に行かせている
441:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:24:30.36 UeejIO9t0.net
>>439
そうかね？
結構読み応えある問題とか出てて感心したけどなぁ
人間の哲学に関しての部分とか出してる大学もあったし
442:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:24:57.80 Dq5NVJBV0.net
>>437
Google翻訳つかったほうがええで
難しい単語まぜて長文にすることで私ペラペラなのよ～感を出したいのはわかるけど、まずシンプルな単語を使う、関係代名詞とかよく分かってないから一文一文を短かくした方がいいよ
まあ多分すでに言われてんだろうけど
それじゃ伝わらないでしょ
格好つけるんじゃなくて伝えようとしないと伝わらないよ
443:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:25:18.34 Y+MW/OIl0.net
最初に英語聴いて日本語表記にした奴って耳悪かったん？水を｢ウォーター｣てwどう聴いても日本語で表記するなら｢ワラ｣だろ 実際に「ウォーター」より「ワラ」のほうが通じるし
444:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:26:17.06 UrMLjj/L0.net
>>441
それが世間知らずってもんだな
じゃあメリケンの18歳が大学入学時に受けさせられるSATの問題やってみるかい？
これが18歳レベルやで
445:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:30:18.23 UeejIO9t0.net
>>442
そういう指摘って日本人しかしない特有のものじゃないの？
無理矢理長文なんじゃなくて自然なレベルの長文じゃないかねこんなの
だからその指摘がなんだか変なものにしか聞こえず文科省は正しいと言うしかない
日本人に英語は無理だと
446:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:35:34.46 UrMLjj/L0.net
>>437
てかさあ、どうでもいいけど occur じゃなくて occurs じゃね？
some who school student もヘンな言い方
studentって可算名詞なのになんで限定詞もなく複数形でもないの？
447:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:39:29.30 Dq5NVJBV0.net
>>445
いや意味がわからんから
>>428の後半の文とかさ
この魔女はビッチで振りをしたくて本能的欲求の裏に隠れた？？？
何が言いたかったん？
短い文に区切れば最低限の意味は伝わるでしょ
で、日本人だけがとかトンチキなこと言うならredditでも行って添削してもろうたらええよ
448:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:41:38.04 UeejIO9t0.net
>>446
殴り書いてるからじゃないかな多分
スペルミスだのは別にあってもおかしくないじゃん
from somewho のあとのparticularとかespecially抜いてるから
449:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:42:01.92 vvufaVvR0.net
日本人は言葉を学ぶにあたりその国の文化とか学ばないからダメなんだって
しょーもない話だけど、特にメリケンに「○○するな」って言っても通じないっぽい
「○○するとこうなります」「○○してください」って言わないといけないっぽい
こういうのも文化の違いかなあと。直訳したって通じないんだ…
450:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:43:13.65 UrMLjj/L0.net
>>448
スペルミスではなく文法的欠損というべきでしょ
可算名詞について限定詞もなく複数形にもしないのはありえない
451:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:45:00.50 UeejIO9t0.net
>>447
なんで？ビッチと魔女かけて本当は前からビッチになりたいという本能的欲求を隠していたかもしれない
って感じじゃん
452:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:45:01.55 3qwbjgYA0.net
国立大入試問題、
学習指導要領は守ってない
453:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:45:19.69 PLgzYnHg0.net
>>9
海外に行ったって猿扱いされるの知ったらもう懐くのやめよってなるわ
日本人がいるだけで石投げられるような国に憧れるって馬鹿すぎる
逆に白豚とか攻撃したいわ
454:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:46:56.88 UeejIO9t0.net
>>450
生徒のようなって解釈すりゃいいじゃん
なにをわけのわからないことを言ってるの？
455:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:47:08.52 PLgzYnHg0.net
アメリカ女はイケメン俳優ですら好きにならなんだからお手上げ
YouTube見たらわかる
だったっ中国人女の方がはるかにワンチャンある
マッサージにいるからな
456:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:48:08.01 tWpH7S+f0.net
>>437
I mean, tons of grammar errors and misuses here and there...
"leaning" should be "learning." but well it's just a TYPO.
"cruelly real inflict" is grammatically incorrect. You may mean to say "a cruel reality" or something?
Plus the verb "inflict" requires a subject (who or what is causing the problem ) and is misused here.
These mistakes are just the first sentence alone jesus christ
457:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:48:26.17 UrMLjj/L0.net
>>427
ウィキから引用ご苦労さんだけど
知らない単語は一つもなかった……
458:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:50:17.62 UeejIO9t0.net
>>456
thx to fix it
459:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:51:14.45 UrMLjj/L0.net
>>454
おサルさんに何言っても無駄だってのがよくわかった
もうええわ
高校英語の参考書で「総合英語」ってカテゴリーがあるから、明日、アマゾンで買って勉強しな
特に関係代名詞のところな
460:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:54:25.73 3qwbjgYA0.net
受験と英語が結びついているから
トラウマになっている人が多い
それで英語力が落ちる
中国も同じだ
461:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:54:33.96 UeejIO9t0.net
>>459
自分で納得出来ないなら出来るように変えたらいいじゃん
添削するなりしたらいいじゃん
なにを言ってるの？
一生懸命粗探ししてもいいけど無駄だよ？
そういうの
462:名無しどんぶらこ
24/11/18 00:56:32.97 Dq5NVJBV0.net
>>451
感じじゃんの意味がわからん
単語を直訳して、それらを適当に of だの who とかで繋げてみても文章にはならん
あたりまえやけど
A of my opinion
てのも単数形のAなんやろうけど、こういう使い方はしない
よく分からないなら色々付け足さない方がいいよ
つまり片言しゃべりを覚えた方が確実に通じる
What do you think..?
If this story is true..?
My opinion is..
The witch is bitch..
I mean..
とかこんなんやったら通じるよ
463:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:02:54.65 j/8rq61+0.net
敵国の母国語を覚えたら日本の美女 日本の宝が流出するからわざと教育産業に特化した英語をやってるだけ
464:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:03:14.19 UeejIO9t0.net
>>462
君の言ってる意味が逆にわからん
こういう使い方はしないとか、そういうこと言う奴普通いないだろ
やっぱり文科省正しいって
465:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:04:39.85 bNNv9OJj0.net
社会で役立たないから英語の塾講師や教師をしてる無能がメンツをかけて争ってるなw
466:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:07:09.74 3qwbjgYA0.net
問題は英語力だけでなく、数学力、理科力も
20代ぐらいで落ちている可能性があることだ
467:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:13:06.04 PeFogYAL0.net
草加の日在はんざい者
通称名：桂 華
大阪市 淀屋橋
田嶋陽子似
現役バリバリのカルト闇バイター
本日も嫌がらせ中
草加による 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税
様子を伺っては 繰り返し犯行
かなり悪質 常習性あり
ぜひ通報拡散してください
468:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:13:38.12 UeejIO9t0.net
ここに英語を書くたびに文法ミスとスペルミスを指摘する人は新聞社とかライターの添削業務の人として別にいいけども
なんか違うんだよな
やっぱり文科省は正しいわ
日本人に英語は無理だ
469:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:18:37.21 Dq5NVJBV0.net
>>468
あなたのは文法ミスてレベルやないよ
特殊なプログラムがランダム生成したのかと思うような意味が分からん文になってる
重箱の隅をつついてるんではないのよ
470:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:18:39.71 3/g3TTPQ0.net
>>443
それは英語でなくて米語。
waterをウォーラーみたいに発音するのはアメリカの発音。
本来のイギリスの英語（この表現も変だけど）の発音はウォーターで合っている。
471:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:21:40.28 UeejIO9t0.net
>>456
これもやっぱり日本人の理解なのよ
learningのスペルミスはそうだけども
べつに若者に課している残酷な現実であるで構わないわけ
inflict on people で構わないし
最初のスペルミス以外はべつに平気
472:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:23:47.01 UeejIO9t0.net
>>469
正直言うとどこが悪いのか俺には全くわからないわ
全然意味わかるし
なにを言ってるんだろうって思う
473:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:28:49.22 Dq5NVJBV0.net
>>472
言葉って相手に伝えるためのもの
あなただけが理解してても意味ないの
言葉が相手を伝えたもののため
あなたが理解の意味しててもだけない
この後段の文章みたいの作ってるのよあなた
474:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:32:46.24 UeejIO9t0.net
>>473
なにを分けのわからないことを言っているのか
475:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:35:53.09 UeejIO9t0.net
まぁ日本人だからぶつ切り英語しか理解出来なくなるのはわかるけども
文科省は正しすぎてる
日本人に英語は無理だ
476:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:39:42.22 jOS0L8Vo0.net
普通に文法も発音も日本語とのギャップがありすぎてどうにもならんよな
比較をasとasで挟むとか、関係代名詞とか勉強したところで会話に出できたら理解に数秒かかる
477:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:40:05.66 tWpH7S+f0.net
>>471
Born and raised in Portland Oregon up to 8th grade but yeah I went with Japanese nationality so "日本人の理解"かもね
478:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:42:32.95 7gMZ9Div0.net
権利とか無視して教師が英語の歌覚えさせたら→できない
479:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:42:33.83 Dq5NVJBV0.net
>>474
そう、それがあなたの英文の感想よ
あなたが話すと周りの外人パチクリするでしょ
そういうことなのよ
480:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:49:33.05 UeejIO9t0.net
>>479
だって君は日本人じゃん
英語の理解あるわけ？
481:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:52:01.08 z07ypyFB0.net
>>1
英語得意げに話す奴らはゴミばかりだからな
482:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:52:27.05 UeejIO9t0.net
>>477
君もなんか指摘してるけどそもそも日本人英語の人でしょ？
483:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:54:51.87 eA7f9a3I0.net
フランスに渡米うんぬん
484:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:57:11.51 tWpH7S+f0.net
>>482
Who tf is 日本人英語の人?
You're becoming paranoid LOL
485:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:59:14.13 2bUhg7nr0.net
Together she you they
486:名無しどんぶらこ
24/11/18 01:59:21.47 UeejIO9t0.net
>>484
いや大体わかるよ日本人英語はthis is a penだから
487:名無しどんぶらこ
24/11/18 02:03:33.30 9OsaGJi60.net
でぃす いず あ ぺん
488:名無しどんぶらこ
24/11/18 02:05:43.66 tWpH7S+f0.net
>>486
Well, a shallow mind cannot recognize deep waters. *being sarcastic
489:名無しどんぶらこ
24/11/18 02:08:36.22 64Q2C1o/0.net
日本人はシャイだから聞き取れてはいるけどしゃべり始めるのが難しいんじゃ