24/10/04 23:38:28.37 +Kidp+uz0.net
もうウクライナは負けだよ
3:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:39:46.03 3Aweabi80.net
給油地点に極超音速でおk
4:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:40:16.02 hTjTGAcP0.net
その枝は
どこにあるの
5:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:40:38.06 Fd9lF9Ts0.net
F16のパイロット40名がようやく揃うのが来年2025年末
今からグリペンのパイロットを養成し始めていつから乗り出すのやら
6:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:41:10.00 8bv/X/xz0.net
高速道路から発進できるやつ？
7:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:41:55.09 6BmLCt1r0.net
アスラン王国か
8:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:42:09.14 u/+Ea1i+0.net
>>2
プーアノンさんちーっす
9:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:43:40.39 2osohpoT0.net
スウェーデンって人口１０００万人くらいで戦闘機作っちゃうのすごいな
10:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:44:42.01 8E3eS8j90.net
ミーティア
強うそうな名前
種ガンダムで活躍したやつは
11:
24/10/04 23:46:16.31 NXBH8V1V0.net
グリペンかわいいよグリペン
12:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:47:05.36 Gd6JROm20.net
グリペングリペンだーれがつついた
13:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:47:25.16 Ux4M4Yme0.net
スウェーデン人って結構ヤバい民族だよな
14:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:47:43.45 DH86MRTP0.net
ストライクフリーダムとか頭の悪そうなネーミングは米軍だろうな
15:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:48:24.33 FMBav7Yo0.net
スウェーデンもNATO入りしたから自国で戦闘機開発する必要なくなったんよなあ サーブはどうすんだろうな
16:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:48:55.29 0vXqmb2r0.net
傑作機じゃねえか
17:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:51:41.58 hQFDJ4nF0.net
test
18:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:52:03.58 Vmy9w9/90.net
エロゲにもなったグリペン
19:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:54:20.17 ZuL6om4e0.net
乗ってるパイロットだってウクライナ人とは限らないからねぇ
20:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:54:41.21 xjkpVKQm0.net
ポンコツかわいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:55:33.23 C89N5ruM0.net
F-16より16年も後の戦闘機なんだから
F-16より優れてて当たり前と言うか
16年も後の機体と比較できるF-16が凄いと言うか
F-16Vとグリペン比較したらどんな感じになるんだろ
22:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:55:51.51 9mPXQS/r0.net
中古のグリペンに乗って空を飛び、ミサイルをぶっ放し、帰ってきて補給、中古のグリペンに乗って空を飛び、ミサイルをぶっ放し、帰ってきて補給
お前の人生しょうもな
23:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:56:49.60 7yK9S+7b0.net
運用開始から30年近く経つのに300機+αしか生産してないのか
24:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:58:17.39 fiy1dhUm0.net
供与とはいえF16にミラージュ、更にグリペンってウクライナは扱えるのか？
25:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:58:46.01 5uk798oa0.net
>>10
元ネタは第二次世界大戦中のイギリスのジェット戦闘機
26:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:59:19.85 +l0UOVnv0.net
>>21
今も改良続けてて最新ブロックは現役で戦えるとか
27:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:02:26.49 FirPusHB0.net
>>10
隕石だよ
METEOR
つまりFFでいうところのメテオだ
(´・ω・`)
28:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:02:50.97 k3doU4Kz0.net
>陳腐化した「グリペンC/D」が37機、余剰機になる計算
ウクライナはゴミ処分場
29:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:03:26.60 WKIcKRE20.net
西の現用機のプラモって同系なら30年ぐらい前からあるの多いよな
30:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:06:15.54 Lj6JDm1T0.net
>>27
つーことは、グロースターミーティアって
人を乗せて空飛ぶ兵器に
落下するものの名前を付けたのか・・・
演技が悪すぎやろw
31:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:06:26.42 f5aOa4EG0.net
グリペンはF 16よりも操縦が楽そうだな
整備も楽そう
32:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:06:28.83 W9fNhKm80.net
>>1
最近あちこちでＦ16が墜落してる。アメリカはウクライナにＦ16を供与すると言ってるが、欠陥戦闘機の在庫処分だと思うわ。
●在韓米軍のF16機墜落 昨年も2度 - Yahoo!ニュース
3 日前 在韓米軍のF16戦闘機が31日、韓国西部沖の海上に墜落した。海上を「飛行中に緊急事態」が発生したという。操縦士は脱出し約1時間後に救出された
●米軍のF16戦闘機、ラスベガス近郊で墜落 2日間で3件目の事故【2023年4月5日 AFP】
●台湾のF-16戦闘機墜落か、操縦士いまだ不明
2020年11月19日 国防部と海岸巡防署は行方不明のパイロット、蒋正志・大佐の捜索を続けている。空軍の事故は、直近一ヶ月、二度目だ。...
●米軍機、倉庫に墜落、ロス、5人負傷 「厚木なら大惨事」
2019年05月18日 ... F16戦闘機が操縦不能となり操縦士が脱出、機体は近くの大型倉庫に墜落した。5人が負傷した。米軍が詳しい事故原因を調べているが、油圧系統の…
●米F16戦闘機の墜落、原因はエンジンの不備
2017年10月31日 ワシントン（CNN） 今年4月に米東部メリーランド州でF16戦闘機が墜落した件で、事故の調査を行っていた調査官は31日までに、墜落の原因は ...
なお、三沢基地所属Ｆ16の墜落事故は、次の通り。
▽一九八七年三月二十二日＝青森県八戸市沖の太平洋上に墜落
▽八八年九月二日＝岩手県川井村の山中に墜落
▽九一年五月七日＝三沢基地内に墜落
▽九二年一月二十三日＝東京から千キロ沖の太平洋上に墜落
▽九八年七月二十四日＝離陸に失敗し、オーバーラン、基地内で炎上
▽九九年一月二十一日＝岩手県釜石市の山中に墜落
▽二〇〇〇年十一月十三日＝北海道松前沖で二機が空中衝突、墜落
▽〇一年四月三日＝三沢市天ケ森沖の太平洋上に墜落
▽〇二年四月十五日＝青森県深浦町沖の日本海に墜落
33:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:07:01.01 f5aOa4EG0.net
>>2
何年前からそのセリフを喚いてんの？w
34:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:12:55.18 pXhzwTr90.net
関東万歳
35:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:14:12.37 JliiWQvW0.net
>>23
基本的にはスウェーデンの国土防衛に特化された機体だから
他国が導入する際にはスペック不足な場合が多い
先代のビゲン戦闘機では結局輸出されることすら無かった
それでなくてもスウェーデンの兵器輸出は制限が多くて（紛争当事国や人権問題のある国には売らない等）
買い手が限られてることもある
36:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:15:33.79 f5aOa4EG0.net
>>30
命名者がガンオタなんだろ
37:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:15:55.78 y0ivqd9x0.net
対ロシア戦想定してるしな
今のウクライナだと道路から発着できるのは大きい
38:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:17:15.32 JliiWQvW0.net
>>30
日本でも彗星とか流星って海軍機があってな……
39:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:18:10.14 c1S+2GET0.net
そんなまぜこぜで運用できるの？
40:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:19:07.78 xBFJ1H3l0.net
YouTubeにsaab公式の映画じみたカッコいいグリペンのPVがある
41:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:20:03.48 VnhMJkOw0.net
>>1
スゥエーデンでさえ
F16相当の戦闘機作れるのに
なんで日本は作れないんだ？
42:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:21:22.87 zu9mv+BC0.net
タウラスって牛だよね
牛巡航ミサイルって名前が強そう
43:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:21:59.98 y0ivqd9x0.net
日本は航空産業は三流ですが何か？
44:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:22:14.02 q7+HfNjP0.net
>>1
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
―A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
―ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
―アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
―機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
―F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
―撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
―アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
―ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
―前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
―ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）
45:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:22:40.57 Lj6JDm1T0.net
F-16は今でも改良され生産され続けて最新鋭機と並んで戦える。
同世代のビゲンは運用終了、ミラージュF1も細々と生き残るのみ。
やや後の世代のミラージュ2000も生産終了、小改良で延命してるだけ。
(経国と三菱F-2は輸出できないから仕方がないとしても)
なんでF-16だけこんなにやたら寿命が長いんだろ
ダッソー社に至ってはF1、2000、ラファールと
3世代に渡ってF-16と商戦して負けまくってる。
F-16より古くからあって生産され続けてるのはMig21(FC-1)くらいだ
46:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:25:18.79 1qESeQfG0.net
アメリカにもシューティングスターとかドイツにもコメートあるしな
フランスはミサイルがなあ…
47:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:26:43.42 swm9QlDM0.net
エロゲーマーしか喜ばん！（ﾋﾞﾘｯﾋﾞﾘｯ）
48:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:26:53.93 CogWlRMq0.net
そのへんの道路を滑走路として使えるとかなんとか
49:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:31:53.30 WHkDhAaR0.net
グリペンで日本というか北海道に最適なんだよね
50:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:32:11.71 o7b5kqVx0.net
ドラケンが好き
51:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:35:40.30 58kS9qYh0.net
日本の新型は「F-ZERO」にしたいよね
「戦闘が無い」的な願いを込めました
とか言って
52: 警備員[Lv.14][苗]
24/10/05 00:36:34.09 WtrITTBK0.net
>>45
五千機近く作られてて部品も改良もうまく回ってるからでは
53:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:44:58.76 DAK8kP0V0.net
スホイキラーグリペン
54:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:50:41.33 j3SQe5AP0.net
エリア88で知った
55:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:58:00.72 zu9mv+BC0.net
>>51
任天堂からクレームが入る
56:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:58:34.59 AJD7c18a0.net
ここまでガーリーエアフォースの話題なし
57:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:59:17.21 DAK8kP0V0.net
NATO規格との親和性も高い
が、本命はAWACS（中古）の方だけどね
これのあるなしで大きく変わる
58:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:59:35.17 Lkq5YMYo0.net
エリア88並にいろんな戦闘機が混在してるな
59:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:59:52.74 o7b5kqVx0.net
「F-ZERO」好きだったな～
60:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:02:55.16 Nh4pqDuy0.net
スウェーデンってあの国力でよく戦闘機の自国開発なんてできたよな
金持ちなのかな
61:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:04:57.56 yjcjSXbI0.net
散々ウクライナスレで「Ｆ－１６よりグリペンの方がマシ」って書かれてて
理由まで出てたのにね
Ｆ－１６が全く通用しなくて「グリペンならｗ」って理由から？
（アメリカが焦ってるんだろうね・・ｗ フランスがここに出てくると厄介だが
グリペンならアメリカの技術が使われてるので掣肘が効くし）
62:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:05:26.86 NWln751y0.net
まだウクライナヨイショつづけるの？
63:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:06:41.26 SBcGV+l40.net
ド、ドラケンは？
ドラケンは、で、出たの？？
64:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:07:17.91 UNPL32tz0.net
>>20
これを見に来た
65:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:07:22.03 DAK8kP0V0.net
>>60
SAABは航空機・軍需品メーカー
自動車部門はGM傘下に入った後2011年に破産しており現在は資本関係もない
66:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:12:20.15 F/IZJijZ0.net
>>60
やる気の問題
８０年前に指導者と士族階級全部ぶっ殺されて、家畜農奴だけになって戦勝国に飼育されてきたペットの国が、ちゃんと生存競争を戦ってきた人間の国にそういうセリフを吐いてはいけない
67:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:14:40.63 Nh4pqDuy0.net
>>66
フィンランドへの皮肉？
68:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:18:59.23 8fC1WRpN0.net
ビゲンヘアカラー
69:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:19:01.33 fUeLroRf0.net
戦闘機はパイロット養成に金と時間がかかる
これからの時代はドローンでいいよ
ドローンを毎日1万機2年間飛ばせるように800万機作れ
70:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:19:48.27 T3CaCtQi0.net
スェーデンの最も偉大な国王が戦争中部隊からはぐれてど近眼で味方と間違えて敵に単騎でつっこんで討ち取られるというマヌケな最期を迎えてるからな
71:
24/10/05 01:25:23.28 VGbQEqqy0.net
ロシア機はスペックだけの見掛け倒しだからな
72:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:27:13.22 RJnBsLO00.net
タイと中国は割と仲が良く、空軍が合同訓練もしてきた。
が、中国からの戦闘機の売り込みを無視して、スウェーデンのグリペンを買ったんだよな。
タイ空軍は、合同訓練で中国制はヤバいと感じとったんだろな。
73:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:30:55.02 R17uIhg40.net
>>37
F16だとできないんだっけ？
74:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:33:45.97 yjcjSXbI0.net
>>71
アメリカ製もスペック倒れなところがあるぞ？
雷が鳴ったら飛べない戦闘機とか、雨が降ったら飛べない数億円のドローンとかな～
アメリカ製はゴージャスなアメリカの補給体制前提、核攻撃を絶対受けないアメリカ本土での運用前提だからな。滑走路も毎朝の石拾い、ゴミ掃除が前提なのでなーｗ（おかげで空自は・・ｗご苦労様ｗ）
ＭＩＬ規格もアメリカでの天候では想定できないレベルのものじゃないので、欧州の厳しい
地域の天候では、全く使い物にならないこともある
（結露でエイブラムス戦車の電子兵装が全損したとか、戦闘機が結露で廃棄処分とかになってるし）
75:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:35:11.78 fl6yzgx90.net
早々にF-16ゴミになってて笑う
ロシア製戦闘機の数十倍の戦闘力が有りこれが10機あればウクライナ全土の航空優勢取れるって言ってた渡部がアホみたいじゃないですか
76:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:35:54.52 nZqwjssw0.net
だからパイロットどうすんだよ・・・
77:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:36:32.65 zQWpbpSo0.net
核弾頭搭載型ドローンがさいつよ
78:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:36:48.06 yjcjSXbI0.net
カリフォルニアの雲一つない青空を飛ぶならアメリカ製戦闘機はサイコーｗで
飛べさえすればサイキョーｗなんですけどね
ご自慢のステルス機は、激雷地区では飛べない事が殆どだし、大気温度が高いところじゃ
運用制限かかるし、そもそもエンジンが無くて飛べない機体数が保有数の２０％に達してるしねｗ
79:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:44:18.83 yjcjSXbI0.net
>>73
ウクライナ空軍報道官が「コンクリスラブの継ぎ目１つない綺麗な滑走路が必要」と言ってるよ
毎度ブースターにドラッグシュート使うわけにもいくまいから、相応の長い滑走路が必要やね
勿論、石がエンジンに飛び込んだらアウトだから清掃も毎日必要だ
（オランダデンマークノルウェーのＦ－１６はドラッグシュート仕様。ちなみにノルウェーの
採用したＦ－３５はドラッグシュートが米国基準で存在しないので、ステルス性を犠牲にして
後付けでとっつけてる。ゴージャスな米国本土は戦争に巻き込まれる危険性がないので～核のおかげでｗ～長距離滑走路がアラスカでも存在する）
そもそもウクライナのＦ１６は寒冷地仕様じゃないでしょｗ
80:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:45:02.43 xPr4FkP20.net
グリペンて🐧みたいでカワイイよね
81:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:46:12.29 vV4I006O0.net
>>7
いろんな国がおべっかを使いたがっているからな。力関係というのは、おもしろいもんさ
82:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:46:36.84 mFDyWn5z0.net
完全に兵器実演会場として利用されとるな
83:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:47:23.95 rlb7U1Tp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:49:46.84 mRbSa6jp0.net
ウリクペン救助隊か？
85:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:50:03.54 yjcjSXbI0.net
空軍機がイマイチ海軍機に比べて信用できないのは、カタログスペック倒れなところが
多すぎるからなんだよなぁ
海軍は有事には問答無用で送り込まれるので常に最前線で戦う事が義務付けられていて
Ｆ－１８も大半の機体が戦場を経験したことのある酷使された機体
そこへいくと、米空軍は（撃墜される危険性がないので）民間生命保険会社に加入できるほどの
高待遇な飛行倶楽部だからねぇ
給油から通信から部品補給まで全部他力本願時ｗ（全て自前でやらねばならない海軍とは大違いｗ）
悪天候を考慮しておらず、海軍のようにイザとなっても「吠える海」といった荒天で戦うこともない
しかも最近は、日本では腹がちょっと出た肥満度１でもパイロットになれるようにしたしさー
（海軍は勿論ダメですｗ）
86:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:53:33.60 8fC1WRpN0.net
グリペンとユーロファイターとラファールを並べてずっと眺めていたい
87:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:56:44.51 yjcjSXbI0.net
米空軍機って本来必要なのかな？ 核があるんだから米本土で戦うことないでしょ？ｗ
そりゃ海軍機のように頑丈にするために（性能には）不利な設計を施す必要もないんだから
カタログスペックだけは高くなるやねｗ でも戦わない戦闘機の必要性は・・ｗ
（州兵が必要とするのかね？ 独立戦争戦うためにｗ）
戦時を想定してない機体だし、悪天候を考慮してないお花畑だから輸出すると必ず問題が出る
戦闘機のスペックは信用できない
（空自の小松基地もご苦労様ｗ 気候変動で基地司令が「米国機は雷に弱い」と言わなくて済む天候になるといいねぇｗ）
しかもミサイルまでポンコツで、海軍がポンコツ・アムラームを見切って「もう使わねーｗ」という態度に出てるしｗ
88:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:58:05.45 DAK8kP0V0.net
ロシア機スペック詐欺に反応したのかこの長文連投は
89:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:59:35.52 durrWuUh0.net
ぐりとぐら
90:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:00:26.08 mjAfe3i/0.net
NATO国多過ぎだろ
加入したら独自外交全くできねーぞ
馬鹿だよ
今頃こんなのに加入したスウェーデンは
91:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:05:56.39 yjcjSXbI0.net
いいえ？ 戦闘機をカタロススペックでしか判断できない軍事ヲタに
アメリカ製がロシア製より優れてるという思い込みが如何に間違ってるかを
啓蒙するために「長文」（ｗ）にしてるだけですよｗ
アメリカ製戦闘機って言ってもピンキリあるわけで、みそもくそも一緒くたに言うのも
おかしいしなぁｗ
さらに空対空ミサイルになったら完全にアメリカ製はロシア製に負けてるしなｗ
（欧州製ミーティアなら別だけどｗ）
まぁアメリカ製空対空ミサイルでソ連／ロシアに勝ったと言う例があんまりないけどねｗ
（西側に軍事パニックを起こさせた「Ｒ－７３」ショックなんかは有名ですけどねｗ）
戦うのはミサイルであって、戦闘機がなぐり合うわけでも駆けっこするわけでもないｗ
92:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:06:42.19 Lj6JDm1T0.net
>>73
F-16はエアインテークが胴体下部にあり、
ロシアの戦闘機のように離陸時にエアインテークを塞ぐような機構も持ってないので
エンジンが石を吸い込みやすい
グリペンはエアインテークが横なので多少の荒れ地でもOK
ちなみに同じくエアインテークが横のF-20も、
不整地で運用できる点ではF-16より高く評価されてる
93:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:14:37.46 D7rCmI4f0.net
オタの大好物グリペンか
94:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:14:46.41 sTWnCtdI0.net
>>9
スウェーデンのカップ買った事あるけど、見てくれ悪いけど滅茶苦茶使いやすかった。
やっぱ冬が長くて籠らざるを得ない国って、他にやる事ないせいかモノづくりで妙な才を出す事あるね。
95:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:17:28.42 sTWnCtdI0.net
>>92
なるほど、そんな工夫があるのか。一般的には米軍兵器が最強だけれども
米国は国力に恵まれた国だから、メンテとか使用条件が恵まれてる前提になってる事が多くて、悲惨条件で武器使用した場合はそれで話が変わるとは聞いたけど、F-16はちゃんと舗装されてる空港前提なのか
96:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:22:16.71 Yp6PnWB+0.net
ますめすエリア88状態だな
アメリカの砂漠にあるF14やA6も
97:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:24:19.14 Ahmt13Ui0.net
>>4
アララト早えよ
98:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:25:13.84 m23WRXZC0.net
やっぱグリペン格好いいわ
99:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:27:47.58 DAK8kP0V0.net
>>96
ルーマニアで退役したMig-21も欲しいな
100:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:28:08.01 yjcjSXbI0.net
まぁ戦場で手に取る銃で、池に現れた精霊が「あなたの落した銃はＭ－１６ですか？
それともＡＫ－４７ですか？」って言われたらどうするか
迷わず「ＡＫです！」って答えるやろ
戦地で分解清掃が前提で、余計なボタンまでつけてる銃がどんだけ作動不良の原因抱えてるのか
一目瞭然
（その上「極低温下でも使える防錆潤滑リキッド」が何時でもどこでも補給受けられるのか判らんしなｗ
結露したらどんだけ高性能な銃でもオシャカですが、結露防止のために外に置いて泥や砂にまみれても動く銃がどんだけ貴重か・・・カタログスペックオタクはその辺が判って無いｗ）
101:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:31:51.10 J8sYfgSM0.net
>>35
もちろん、グリペン戦闘機は、スェーデンが使用するのに最適な設計の戦闘機ではあるんだが、
圧倒的な空軍力を持つ国に対して、弱小国の空軍が戦う戦術に特化した戦闘機という言い方もできる。
↓
ソ連の周辺国は、大戦時前より、圧倒的なソ連の軍事力に対して如何に戦うかを研究してきた。
北欧諸国で最も深刻にこの問題に直面したのが、ソ連に国境が直接面しているフィンランド。
なので、フィンランドの戦術には、モッティー戦術など独特の戦術が多いが、戦闘機の戦い方も独特。
↓
巨大な軍事力を持つ国の圧倒的空軍に対し、小国の弱小空軍が対抗しようとしても、
圧倒的な空軍力で飛行場を破壊され、戦闘機が離陸することもできなくなるのが普通。
↓
そこで、フィンランドは、その国内に大量に存在する湖を航空基地にし、水上機でゲリラ戦を行う戦術を開発した。
これにより、ソ連空軍は、フィンランドの飛行場を破壊しても、
どこからか離陸してくるフィンランド空軍の戦闘機の妨害に悩まされることになった。
↓
これと似た状況になったのが、大戦末期のドイツ。
圧倒的な連合軍の空軍力で、ドイツ国内の上空も連合軍の戦闘機が飛び回る状況になり、飛行場から離着陸するときに
連合軍の戦闘機に襲撃され、高性能のジェット戦闘機ですら連合軍のレシプロ戦闘機に撃墜されるようになり、
これを防ぐため、戦闘機部隊用に特に、その離陸時と着陸時に飛行場上空を警戒する戦闘機部隊を配備しなければならない状況
になった。
↓
（ つづく ）
102:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:33:29.69 J8sYfgSM0.net
１０１つづき
↓
そこで、このような状況でも空軍機が安全に離着陸できるようにするため、
ドイツが誇る高速道路アウトバーン沿いに地下飛行機工場を建設。
この地下飛行機工場で飛行機を製造し、完成した飛行機をそのまま地下工場横のアウトバーンから離陸させる方式がとられた。
この方式により、アウトバーンを滑走路に利用していることに気が付かない連合軍は、
どこからドイツ機が襲来してくるのかわからず、圧倒的な空軍力にもかかわらず、
ドイツ機を一掃することに苦労することになった。
↓
グリペン戦闘機は、このような弱小国空軍が大国の圧倒的な空軍力に対抗するためには、どのような戦い方をするべきなのかの
戦訓をもとに、特に、そのような戦闘法に適した、短時間の地上整備で再出撃可能であること、
一定の距離の直線道路から離陸、着陸できることなどを基本設計にした戦闘機。
↓
現在のウクライナの状況から最適な戦闘機ということができるが、同時に、今後の日本にとっても、最適な戦闘機になる。
↓
（ つづく ）
103:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:33:53.67 yjcjSXbI0.net
戦場で使えない高性能な兵器ほど命とりなことはない
「民主主義体制は優れてる。全てで優れてる筈だから兵器も優秀な筈。ロシア製は劣っていて当たり前だ」みたいな
ムーブメントに頭まで蝕まれてるネトウヨじゃあるまいし、軍事でそのような思い込み、
もはや宗教染みた考え方してたら命がいくらあっても足りまい
いい加減ウォーギルトインフォーメーションプログラムの洗脳頭、東亜板流な考えをなんとかしろとｗ
104:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:34:52.63 J8sYfgSM0.net
１０２つづき
↓
今後の戦争では、日本の国力低下、中国の国力増大とその国力を背景にした軍事力の増強、北朝鮮の弾道弾能力の強化などにより、
日本の戦闘機用飛行場は、開戦初頭に弾道弾攻撃で破壊される可能性が高い。
↓
よく整備された戦闘機用飛行場からしか運用できないような戦闘機は事実上、使えない状況になる。
↓
また、これを見越して、日本が国内に多くの飛行場を建設し、いくつかの飛行場を生き残らせようとした場合、
戦争時には、その飛行場が中国軍の空挺作戦で占領される可能性が高く、絶好の中国軍の侵攻拠点になるため、
中国軍の侵攻拠点の建設を日本がしているのと変わらない結果になる。
↓
第２次大戦でもこのようなことはしばしば起きており、たとえば、ガダルカナル戦では、
日本軍が１９４２年７月６日に約３０００名の海軍設営隊でガダルカナルに飛行場を建設開始、
突貫工事で８月５日に第１期工事が完了した直後の８月７日に米軍海兵隊が上陸、占領され、
約２週間後の８月２０日には、米軍戦闘機１９機、急降下爆撃機１２機が進出し、ヘンダーソン飛行場として、
米軍の一大反攻拠点になっている。
↓
日本の場合、中国軍に利用される可能性の高い飛行場を建設するために貴重な国力を浪費するのではなく、
グリペン戦闘機を購入し、
圧倒的な中国軍の制空権下でも、一定の制空戦闘が可能な態勢を構築するべき。
105:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:34:59.98 Sh3d01H20.net
スウェーデン製戦闘機はエリア88で知ったのが多いんやろな。ドラケン活躍したし
106:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:43:08.11 DSHiXXn40.net
どうでもいいけど
ご自慢のF-16が
少なくとも6機中4機が撃墜（墜落）してるのは触れないのか
107:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:47:23.04 sTWnCtdI0.net
>>106
原因は？
108:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:48:44.70 Ep5zro8m0.net
ウクライナ空軍はパイロットも整備やグランドクルーも指揮官も大変だな
強制的にエリア88状態やんけ
109:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:49:32.03 TYeXTfm/0.net
>>81
B-1も来るのか！？w
110:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:57:23.94 SjeoYfUK0.net
>>104
大丈夫、それを見越して日本の高速道路は
緩くカーブを付けて飛行場としては使えないようになってるよ
111:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:01:46.58 xTnQmqLQ0.net
>>106
それロシア側のフェイクニュース
件のF-16が4機破壊されたとされる画像は2019年に米国内で墜落した機体と判明してる
その画像の垂直尾翼にウクライナ空軍マークを描き足した雑コラだと確定済み
加工前と加工後両方を並べた比較画像が出回ってるから見てくれば良い
112:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:02:49.68 dlIDYMW30.net
対地攻撃限定ならレシプロ機がコスパ最強だと思うんだけど、やっぱり堕とされる？
113:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:10:46.42 J8sYfgSM0.net
>>112
軽易な地上攻撃機は、コスパ最強。だが、日本の場合、
戦争時には、まず、約２００機保有するＴ４練習機に機関砲を装備し、地上襲撃機として使うのが第１選択だろ。
このための基礎的な準備はしておくべきだが、すでに、一定の検討は過去にされているとされている。
本体は１機２２億円。Ｆ１５が約１００億円とされているので、５分の１。
114:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:13:06.09 hAodD5720.net
>>100
・M16にハイフンは要らん
・戦場でAK-47はもう殆ど使われてない。紛争で主に使われたのはAKMや中国の56式など。ちなみにソ連が最も多く製造したのはAKM
・AK-47自体はAKシリーズのプロトタイプというか、本当はプレスで作りたかったのにうまくいかず削り出しにした妥協の産物
・AK-47はクソ重たいし曲銃床だし銃口装置さえ付いてないうえに暗視装置が付けられないので現代戦じゃ厳しい
・7.62ｘ39がションベン弾道すぎる。5.56が中東で威力不足いわれたのは当たってなかっただけでRCOの配備で解決したが、7.62x39ではもっと当たらないい
・M16をはじめ西側の常識的な設計の銃の分解清掃はAKと大差ない
・AKが有利なのは、大型のレバー類やボルト直付けのチャージングハンドルを採用したことによる凍結および砂混じりの泥の流入だが、まともな使い方してればまずそんな状態にはならない
・ボルト直付けのチャーハン自体は西側の小銃でもいくつも採用されてる
・本来凍結が懸念される西側の寒冷地ではなぜかあまりAKが模倣されていない。むしろAR系がよく採用されている
・AK系は総じてハンドガードが短すぎるしAKMもAK74Mもどれもやたら滑る。銃床も要らん凹みがあるせいでろくに頬付けもできん
・左据銃だとマガジンを引き付ける持ち方じゃないとセレクタを操作できないのはCQBで割と致命的
・フロントサイトを探してるうちに日が暮れる時代遅れなオープンサイト
・そういった欠点を防衛当事者が認めていることはAK-12によって証明された
・マガジンハウジングもフレアもないせいで相当熟練しないと素早く交換できないマガジン
・マガジンが湾曲してる&前方に回転させて脱着するせいで普通のフォアグリップ付けると邪魔になる
・ダストカバーのいい加減な取り付け方のせいで、サード製レール付きカバーなど用いてここに照準器を乗せる場合の信頼性に問題がある
・どういうわけかセミで撃つたびに引き金が強制的にリセットされる。素手で撃つと指を負傷しかねない
115:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:14:59.28 EQpaHkZm0.net
お前らエロゲエロゲ言うが群青はもう20年も前のゲームだぞ
116:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:36:00.44 oVzvNyat0.net
>>112-113
川崎AT-4はコスト高い上にコブラ、アパッチ、F2の組み合わせ構成で対地攻撃十分と判って廃案になった
117:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:38:40.72 7EZAhpdN0.net
>>20
ピザ食ってるとこが好き
118:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:40:55.67 oVzvNyat0.net
ちなみにSTOL機は航続距離や翼面問題や燃費などのデメリットがあるからウクライナにとっては万能ではないよ
119:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:45:03.55 +WqA5gq+0.net
グリペンもミラージュも、ロシアと実戦しないと
ほんとの能力はわからない
120:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:49:05.15 xPr4FkP20.net
昔はミラージュ戦闘機の設計図を盗み出したりしたもんじゃぁ
121:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:54:13.45 J8sYfgSM0.net
>>116
有事には、航空機は何機あっても足りない。
空自のパイロットが操縦経験のある練習機なら、機種転換訓練は不要。
なので、Ｔ４がコストが高いなら、Ｔ７で、この場合、コストはたしかにＴ４の約１０分の１になるが、
ゼロ戦よりも低性能の航空機で戦闘は疑問。連絡機とかなら別だが。
122:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:13:23.61 umeP3F0O0.net
こんなクソ記事載せる前に、そもそもF16はどうなった？あ？
あれほど騒いでおきながら撃墜されて以来、すっかり話題にすらなってないよなｗｗｗ
123:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:15:15.09 yGpbSPkf0.net
ユーロファイターの売り込みって無かったのかね？
124:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:23:36.88 oiHDvzPU0.net
自スレ羅列ステマやめろ！
125:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:56:29.85 hAodD5720.net
>>122
いつになったらお前のZ軍はウクライナに勝つんだよ？あ？
いつウクライナは負けるの？負けてんだろ？はよドニプロ川渡ってみせろよ
いつだよ？答えろよZ戦士
126:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:06:12.81 CvWteBZW0.net
>>122
デンマークが追加供与するF-16計19機が2024年末までにウクライナに順次納入される
その他ベルギー・オランダ・ノルウェー等F-16の供与表明してる数ヵ国からも納入予定だが何か？
最近流れた4機のF-16が地上破壊された話は大嘘でウクライナのF-16損失数はたったの1機だ
戦争だからどんな優秀な兵器でも損耗は免れんよ そういやロシアのSu-25が昨日また1機堕とされたな
127:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:07:42.22 7e4emP7J0.net
>>122
>>111
128:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:08:35.22 JSeU5h1y0.net
機械はカタログスペックだけじゃ測れないってこったわな
129:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:26:21.91 m57/yVCj0.net
でも負けるんだろ？
130:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:28:03.78 y0ivqd9x0.net
プーチンがあと30年くらい生きてたら勝てるかも
131:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:40:47.00 +Lkp+NLR0.net
>>41
グリペンのエンジンは米国製なんで日本のF-2もそんなに変わらない
132:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:49:15.98 xRP2Y55b0.net
色々持ってこられても現場は対応出来るのかねぇ？ まあ足りないよりは有り難いんだろうけど
133:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:50:07.08 pi0C83T80.net
なあエリア88て知ってる？
134:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:51:13.20 pi0C83T80.net
マッコイじいさんは？
135:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:52:14.96 RF9GzdfN0.net
グリペンｶｯｺﾖｽ
136:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:56:13.24 DAK8kP0V0.net
スゥエーデンの中古AWACSが着てからが運用の本番
空は勿論、地上も丸裸になる
もちろん期間はかかるから並行してパイロット育成や空港の整備など行っていく
最終的に供与分だけでF-16は80機以上になる
欧州でも指折りの軍事大国になるよ
もちろん最新ではないけどね
137:名無しどんぶらこ
24/10/05 05:58:05.85 DAK8kP0V0.net
>>132
ウクライナは元々航空機に強い
138:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:00:25.80 i7ncdpjL0.net
グリペンってコスパ良さそうなんだけど誰も買わないんだよな
カタログスペックと実際の性能が違うのか、スウェーデンの営業力が無いのか
139:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:01:17.66 iPNn809I0.net
エリア88って違う機種に簡単に乗り換えてたけどあれやっぱりフィクションだよな
それとも西側の同時期の機種なら可能なのかね
140:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:03:09.80 DAK8kP0V0.net
>>138
求める性能次第
軽量戦闘機か、双発の制空戦闘機なのか
とかね
141:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:08:22.20 4ffREFdh0.net
コックピット整然としているな
綺麗
142:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:08:24.51 hAodD5720.net
>>132
実際それは課題だし、ウクライナは今後のための実験場だ
此度始まった第二次冷戦においては、前冷戦と異なり世界の大多数がロシアへ吐唾しており、
代理戦争では世界中から東西の多種多様な兵器が集まることが必然で、次の当事国もエリア88みたいになる
だからいまのうちに課題を洗い出してノウハウを蓄積しとかないといけない
幸い、それはロシアが支援する将来の当事国には無いノウハウになるだろうし
143:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:10:23.54 DAK8kP0V0.net
F-16の訓練の過程で、癖のあるSuやMigに慣れたウクライナ人パイロットはF-16の素直な挙動にまず驚くとかって話を見たな
144:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:13:25.77 xjzFVbZu0.net
>>139
いちいち何ヶ月も訓練するって話しに組み込んだら100年たっても終わらない話しになる
145:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:17:40.60 DAK8kP0V0.net
ドイツのラインメタルなんかは相当入れ込んでるし
米国もロッキード・マーティンやボーイングの技術者を派遣したりしているだろうな
最近は名前を見なくなったがトルコのバイカル社とかね
バイラクタルTB2の名前は見たことがある人も多いだろう
146:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:20:31.81 9FB+JM1K0.net
>>138
そもそも対ロに特化した機体
ロシア相手にとにかく効果的となるようにしてあり、ロシア相手以外に使うの？なわけよ
そしてスウェーデンはロシア絶ユルであり防衛産業が大きくて、なおかつロシアと揉めないために中立になっていたわけでさ
ロシアをぶっ潰すための機体ですと営業して売り込んでこなかった
147:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:22:22.60 J1ib8wAO0.net
兵器の見本市になってるな
148:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:23:43.18 9FB+JM1K0.net
>>139
東と西ではなにかと逆になってる
計器とかも逆なのよ
149:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:25:38.42 DAK8kP0V0.net
ウクライナは独自に長距離ジェット無人機（事実上の巡航ミサイル）パリャヌィツィアを完成させた
有用性が証明されれば、次はウクライナが他国へ技術供与する側になれる
150:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:26:34.23 0YeyDk/w0.net
社グリペン大操縦
151:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:28:51.93 +Lkp+NLR0.net
戦場で多くの実績を残しているAMRAAMに対しミーティアの実績はまだ無いよね
ウクライナで実績積ませようって魂胆なんだろうけど
何故か日本製シーカー積んだ試作ミーティアがウクライナに流れてたりしないだろうな
152:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:34:11.91 K2RmcoX20.net
もうウクライナは西側中古兵器の処分場だね
西側の中古兵器で北朝鮮兵器を携えたロシアを殲滅すると
153:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:36:12.26 Y94sIKxy0.net
ラファールも好き大好き
154:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:37:46.13 DvDPlATs0.net
>>94
厳しい気候と
南国の穏やかな気候
頭使うのは厳しい気候だからね。
155:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:38:56.13 I9fnNvO50.net
ウクライナは、陸上空母を配備
一方ロシアは、地底ミサイルを放った...
156:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:39:13.52 EG7NyVBh0.net
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
157:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:45:40.53 DoTMISX10.net
西側武器の費用は日本持ちで間接的にウクライナに供与、ウクライナが武器購入
その対価として日本に仏空母英空母独駆逐艦等々が支那を牽制する為に来日
長期契約を結んでいた南アジアの天然ガス等々を欧州へ譲るなどしてきた安倍首相から始まる外国とのコネクション
岸田がバイデン民主党、麻生がトランプ共和党に事前に面通し出来た
石破はどうするのかな
158:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:45:56.31 9OQg/Cko0.net
自称スホーイキラーのチビ
159:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:49:36.18 17QelSvR0.net
スウェーデンとフィンランドをNATOに入れてしまったのは
プーチンがアホだったな
スウェーデンなんて100年くらいずーっと中立国だったのに
160:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:49:56.12 8aauOgtl0.net
グリペンは素晴らしい機体だお(´･ω･`)
ウクライナが数を用意したいならＦ５タイガー(改良型)がお勧めなり
161:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:49:58.45 ZKQb52nJ0.net
イーグルちゃんの方がかわいい
162:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:54:24.27 ly/o9Fzd0.net
ぐりペンて何？
ポコペンなら知ってるけど
163:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:57:18.14 ID80ekPK0.net
ウクライナにくれてやるくらいなら日本にくれ
A-10と並んで好きなやつ多い戦闘機だろうから軍オタ大喜びよ
164:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:03:00.54 ly/o9Fzd0.net
F4はあげられないの？
ウィキペディア見たら自衛隊内に多数残ってると書いてるけど。
165:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:08:39.70 Bi/mqxaY0.net
ドラケンを使うんだ！
166:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:09:28.81 Bi/mqxaY0.net
>>164
武器輸出三原則というのがあってだな
167:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:19:37.60 F/IZJijZ0.net
>>100
銃に限らず、ほとんどのオタクがそういう視点でモノを見れない
現場を知らないのはしょうがないが、現場ではこうなるよね、っていう想像もできない
168:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:19:48.34 xczz8hLu0.net
解体してカッチリ処分すんならウクライナへが安上がりなのか
169:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:20:58.68 F/IZJijZ0.net
>>166
解体前提の鉄くずとして売ればいいじゃないか
座席だけ外して、こいつはヤフオクにでも流して置けば謎の外国人が買うだろ
170:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:25:31.15 BuCM16//0.net
ポンコツ食いしんぼう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
171:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:32:08.21 isup/H3d0.net
>>163
旅行兼ねて見にいきゃいいじゃねーか
172:
24/10/05 07:32:31.88 JxXWEUGn0.net
グリペン、ビゲン、ドラケンは北欧三兄弟
大戦略ではどれも微妙だったが
ゲパルトといい、古い大戦略にも出てた最新じゃない兵器が活躍する日が来ようとはなぁ
173:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:38:19.94 eCL23Zuu0.net
>>7
やっぱドラケンだよね
174:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:39:29.32 J8sYfgSM0.net
>>160
うーん。どうかな？
以下は、軽くネットにある基礎的数値をみただけなので基礎的数値が間違っているかもしれなく、
また、基礎的なデータが正しくても、眠いので割り算をまちがえているかもしれないが、
ネット上の情報が正確で俺が割り算の暗算を間違えていないとすると、
基本的な性能の点では、
① 翼面荷重 ② 推力重量比 の ２個で、Ｔ４のほうがよくないか？
つまり、基本的な格闘性能、運動性能ではＴ４だろ。（暗算を間違えていなければの話だが。）
基本的なエンジン推力はほぼ同じだが、重量がかなり違うので、当然、基本的な推力重量比は大部違う数字になるんだが、
これは、Ｆ５は戦闘機は固定武装があり、Ｔ４は練習機で固定武装がないためである可能性があり、Ｔ４を地上襲撃機とするため
固定武装を載せると、重量増加でこの数値は、Ｆ５優位に変化する可能性はある。
一方、翼面荷重は、そもそも、翼面積が、Ｔ４のほうが、２倍弱近い面積があるため、翼面荷重については、
Ｔ４に固定武装をしても、やはり、Ｔ４の方が優位になるような印象。
翼面荷重は、格闘性能に強く影響するので、ブルーインパルスの曲技飛行が可能にしているのは、
Ｔ４のこの翼面荷重がかなり影響していると思う。
また、Ｔ４は国産エンジン搭載。空自の練習機として、空自パイロットの機種転換訓練不要などもある一方、
Ｆ５は、大量生産されている関係もあると思うが、価格がＴ４よりもかなり安く、為替により変動もあると思うが、
おおむね７分の１（？）くらいの印象。
この価格の安さは大きいと思うが、台湾ではすでに一部の機体を除き退役しており、
現時点でどこの国でどの程度の生産がされているのかは軽く調べただけではよくわからない。
175:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:50:32.75 KLr9vFSQ0.net
ぐりぺん参上
176:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:52:13.82 zrR9vc0T0.net
大阪府吹田市立豊津第二小学校の
学童擁護員をやってる
５０〜６０代のカルト儲のストーカー
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー）
はんざい行為の実行犯＆闇バイト斡旋
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
道路で待ち伏せ 車でつきまといストーカー行為
儲の子なのか 勧誘予定の子なのか
児童にベタベタ
カルト英才教育と称して
小中学生を使って嫌がらせをさせてる
豊津第二小学校は 今日は登校
けど 少ない髪をツインテールした
小学1年の女の子 かわいそうに
朝の8時から 低学年のカルトJSと一緒に
通学路の 梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）の前で
創かのカルトタク運ちゃんに監視され
ターゲットを待ち伏せ つきまとい
ぼくは わたしは
創かの集団ストーカーちゃんず
今度は小学2年の男の子
「ヨッシャ」朝っぱらから奇声を上げる
タクシー運ちゃん（50〜60代男性ビール腹）に見守られ
タクシー営業所前の 交通標識ポール前に集合
交通標識にゴンゴン張り手
「顔見たあ？」灰色ランドセル小2男子
立派なちびっ子創カルトストーカー 英才教育中
ちびっこ集団ストーカーずの毎朝の通行路はこちら
→ imepic.jp/20241004/722350
毎日こういうことを 宗教と無関係の
気に食わない人 勧誘を断った人に
平気でやって 報酬までもらってる
カルトのストーカーに
学童擁護員やらしててええんか？
カルトにストーカーさせられてる
小学低学年男女を放っといてええんか？
是非、通報拡散してください
177:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:59:51.12 GfavpH4v0.net
車の方はデスコンなのに
178:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:01:42.38 J8sYfgSM0.net
１７４つづき
いままで、計算したことがなかったが、Ｔ４練習機は、翼面荷重の数値がかなり良いんだな。
ブルーインパルスの超絶曲技飛行で使われる機体だけのことはあるな。
地上襲撃機よりは、何か格闘性能を生かせる任務のほうがよいのかも。
179:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:07:14.87 JWFqpf6w0.net
>>8
プーアノンて言うより盲目的なロシア(ソ連)の兵器ヲタが、ロシア(ソ連)兵器の駄目駄目さ加減を受け入れられないんだと思う。
180:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:11:36.45 k6DS66Mt0.net
>>45
F15との
181:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:14:32.86 VZeCquSx0.net
段々、
エリア88くらい混沌としてきたな
182:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:18:07.59 k6DS66Mt0.net
>>45
F15とのハイローミックスなんて大嘘で
実際はとにかく最強の巴戦ができる
格闘特化の軽戦闘機として生まれたから
素性が良すぎるのだと思う
183:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:18:37.01 azT5zgy90.net
グリペンは高性能に見えるけど爆装するとあんまり飛べないので日本では使い物にならない
当時、批判されてた日本のF-2はレーダー延伸、AAM-4 AAM-5 JDAM リンク16スナイパーXR とF-16Vに次ぐ性能
184:
24/10/05 08:19:14.09 NLnlrQQS0.net
航空戦力ばかりじゃなくて各国の機甲も集めてよ
東西の戦車の混成団がロシアへ越境侵攻する姿が見たいぞ
185:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:19:31.07 mdDU/dff0.net
そもそもf16は結局活躍してるんか？
186:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:21:01.70 54kBsXmi0.net
>>1
実績ないんじゃ意味がない
187:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:22:33.02 PBES7AZe0.net
(･∀･;)イカ飛行機
188:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:24:24.88 J8sYfgSM0.net
>>183
グリペンを日本が使うとすれば、中国軍の弾道弾で日本の飛行場が壊滅した状況で、
九州に展開して、道路から緊急発進することで、九州以東の制空権の確保。
中国軍の空挺作戦を阻止して、空挺作戦による日本本土への直接侵攻阻止。
海路からの侵攻は、海自の潜水艦で阻止。
みたいな感じじゃないのか？
189:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:29:37.94 vrU1Xj+P0.net
※創かの集団ストーカー不審車・不審者が毎日よくいるところ※
カルト儲ストーカー毎日定番走行コース → imepic.jp/O8e9v1mu
この辺を昨日も今日も毎日ストーカー走行中 → imepic.jp/ZE7mRzaR
（1）一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター 窓からぎょろ見
（大阪府吹田市江坂町２丁目１２－２９－ 一戸建）と真横の駐車場
（2）株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前の道路
（3）大阪府吹田市立豊津第二小学校の50後半〜60代の男性学童擁護員
（4）ささき建築工房（大阪府吹田市豊津町5-25）白い乗用車
道路に半分はみ出して路駐 朝からヘッドライト全開 チカチカ点滅
（5）豊津公園（大阪府吹田市豊津町7）喫煙所
(6) 豊津西中学校（大阪府吹田市豊津町6-1）の西側道路
北向き路駐の朝っぱらから高輝度ハイビーム点灯不審車
(7) 梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）
淀屋橋駅付近の大阪府大阪市中央区伏見町４丁目にも出没
（8）豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近 朝8時出没
「白のヴィッツ わ●●ー●●」 → imepic.jp/20240824/798540
指示器なし「合図不履行違反」一方通行 堂々逆走「通行禁止違反」
(9) 吹田郵便局(大阪府吹田市穂波町４－１)
圧着はがきをめくって中身を覗き 開封したはがきをしれっと配達員
(10)名神高架下の交差点で 道路を監視せず上を向いて近隣の洗濯物を眺めてるカルト警備員
→ imepic.jp/20240924/267040
ストーカー不審車 よく出て来るとこ この袋小路
大阪府吹田市江坂町２丁目１２付近 → imepic.jp/20240907/827752
カルト儲ストーカー毎日定番走行コースまとめ → imepic.jp/O8e9v1mu
白の軽バン・カルトストーCAR 朝7：30うろうろ
是非、通報拡散してください
190:
24/10/05 08:32:38.58 GdEkw19H0.net
>>54
それはグリペンではなくドラケンでは？
重厚長大路線で高性能だが補給や整備にも手間がかかるF-14と
フットワークが軽く再出撃も容易なドラケンとの模擬戦シーンだった気がする
191:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:35:07.96 ivWHahRH0.net
>>7
そういや、西側の電子機器の入ったミグなんてのもあったな
まるで同じ状況とか
192:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:37:32.60 SwCSqOOQ0.net
グリペンはコストがかなり抑えられるらしいな
193:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:39:49.66 R7YXrn7C0.net
>>92
ミグ29も途中からエアインテーク塞ぐ機構は廃止されてるよ。
194:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:39:52.68 fGMP8ePN0.net
犯人はヤース
195:
24/10/05 08:40:00.34 GdEkw19H0.net
>>56
これは？
>>11
>>20
196:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:43:37.79 xhLogRD70.net
そんなに戦闘機あげて役に立ってるの？
197:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:48:59.99 54kBsXmi0.net
>>196
メンテナンスだけで疲弊するよね
198:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:52:39.00 ewrflv0O0.net
だんだんとエリア88みたいになってきたなウクライナ
199:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:53:41.23 U99PpJ5w0.net
ミリタリーの情報原がエリ8と大戦略なの皆アラフィフなのを現してるな
200:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:55:43.02 TZa/sHg/0.net
関 賢太郎（航空軍事評論家）
201:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:56:04.48 Bi/mqxaY0.net
F16供与で話題になったのは、あれロシアの防空兵器に対して対レーダー用
ミサイルで突っ込んでいく「ワイルド・ウィーゼル」用途だったからで、
このグリペンとはまた意味が違うんじゃないの？
202:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:56:37.27 Bi/mqxaY0.net
>>198
武器商人が暗躍……してないか
203:名無しどんぶらこ
24/10/05 08:58:03.68 Bi/mqxaY0.net
>>199
あれ以降、情報源になりそうな漫画やゲームが少なくてなあ
204:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:00:35.65 oXkVO4L/0.net
グリペンって最新型じゃなかったのと思えば
ひとつ前の型があったのね。
205:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:00:52.06 Nc3xKwZM0.net
Ｆ－１６も対地攻撃できるいわばストライクファルコンだからな。…そんな呼称してるのかは知らんが
206:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:00:57.43 U99PpJ5w0.net
>>203
戦闘機なら今はエースコンバットだな
207:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:17:54.40 Y9Pd8lCb0.net
A-10がウクライナの空を飛ぶ日がこないかなぁ
飛んでたら観光で見に行きたいレベル
208:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:21:19.66 +Lkp+NLR0.net
>>164
最終的に自衛隊のF-4EJ改はF-16相当の能力持たせたんだっけ
おまけにASM-1/2も使えてミサイルキャリアの戦闘機としては今でも使えると思うけどいかんせん整備性が悪いのは何ともし難い
元々F-4使っていた国ならともかく新規に導入するのはキツいな
209:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:23:57.85 DAK8kP0V0.net
ACE COMBAT20XX ─ Ukraine WAR─
210:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:26:15.58 Bmo9nkHJ0.net
ドラケン
ビゲン
グリペン
211:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:34:55.50 8iAivyp00.net
トゥンナンのことも少しはだな…
212:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:47:30.80 U99PpJ5w0.net
>>207
SAMの餌食になって神話が崩壊しそう
213:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:47:39.10 CLVWbpmK0.net
>>5
既に二人死んでたろ
214:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:50:51.17 CLVWbpmK0.net
>>172
旧ソ連時代の榴弾野砲が今の時代に大活躍するとか夢にも思わなかったな
>>181
戦車は完全にこれだね
215:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:54:02.62 y0ivqd9x0.net
>>210
ドラケンの日本での謎の知名度
216:donguri
24/10/05 09:55:04.46 HOif+99F0.net
セールストークですw
217:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:02:40.77 y0ivqd9x0.net
グリベンEが第5世代戦闘機だからね
輸出のあても維持する気もないCDはどうせ処分するしかないし、対ロシアに使われるなら本望だろう
218:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:04:14.70 36wX6HJs0.net
シボレーよりボルボの方が乗りやすいって感じか？
219:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:06:42.49 mjAfe3i/0.net
西側兵器は性能良いけど高額すぎて量が足りない
結局安くてソコソコ性能が良い武器を大量生産するロシア式が強いことが明らかになった
西側兵器を大量に維持できるのはアメリカだけ
ヨーロッパの国とかタダでさえ財政ヤバいのにウクライナなんかのために金あげてる場合じゃない
220:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:08:11.47 4F5Zb6v70.net
ウクライナのグリペンってウリクペン救助隊みたいだ
221:
24/10/05 10:12:42.13 XuCD7MJg0.net
>>100
ウクライナの長期戦でもAK系統は壊れにくいんだってな
西側が援助した小銃は短期の作戦向きに作られてるから壊れてしまう
222:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:16:53.64 itQ+xbjM0.net
F16は落とされまくったらしいしな
グリペンでも無理でしょ
223:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:25:58.68 yjiWUMe70.net
>>215
エリア88の主人公機の一台だから謎じゃないだろ
224:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:30:40.52 han+f9Uh0.net
F22も送ればいいのに
225:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:32:01.32 y0ivqd9x0.net
>>222
落としまくってるならロシアが宣伝しまくるから
10中10フェイクだろ
226:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:39:09.54 DAK8kP0V0.net
>>222
ロシア大本営は「ウクライナに供与された数の5倍以上のHIMARSを破壊した！」ってレベルだぞ
227:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:43:12.80 F/IZJijZ0.net
>>206
９８の戦闘機フライトシムゲームのエアーコンバットも
228:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:43:48.02 pDVRJpqp0.net
>>219
かつての中ソ国境紛争みたいに
人海戦術の国同士が戦ったら
229:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:45:29.87 VeFtiEp90.net
「旧ソ猫を噛む」という一見ひどいサブタイトルのフライトシムもあったな。
けどその猫ってトムキャットのことなんだけどね。
230:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:46:02.33 7jxYXNCF0.net
>>25
遠心ジェットだったような
231:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:51:39.63 h7AoM6O10.net
>>92
何でいまさらタイガーシャークが出てきたの？
232:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:56:00.03 DAK8kP0V0.net
インテークダクトを分割するのは大径のものより機体左右に振り分けた方がレーダー投影面積を減らせる、という点の方が大きいんじゃないかな
233:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:01:31.32 +BpsCTM10.net
>>170
このだらしない顔を見にきた
234:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:05:09.58 RQeoiG9L0.net
トムもドラケンもスカイレーダーもファントムも全て退役済み、A-10もやばい
なおB-52（ｒｙ
235:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:07:00.39 Rbe6P1fG0.net
ウクライナ防衛戦争は
新旧武器の何処まで通用するか？ の 実演見本市みたいになっとるね？
死の商人は、ホクホク笑顔？
236:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:14:23.00 D2jV2RVQ0.net
各国の兵器が集まって多国籍軍だな
237:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:15:00.72 oXkVO4L/0.net
>>224
アメリカならウクライナよりもイスラエルへ
退役したF-22を送ったりして
238:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:16:32.24 UHLb9IWr0.net
>>226
ウクライナは国土を占領されたがキルレシオは10：1でウクライナが断然有利!より遥かに良心的じゃんwww😂
239:
24/10/05 11:20:57.12 43OqySIV0.net
>>234
エリア88で知ったよね
240:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:22:53.35 7BGcdEN90.net
グリペンは可愛い
ユーロファイターはかっこいい
ラファールは何かエロい
241:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:28:23.02 DAK8kP0V0.net
>>234
A-10は中東で出番あるかもね
派遣されてるはず
242:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:34:53.20 VU2Y1fZb0.net
A10が出るって事は米軍が地上戦するってことでしょ
大戦争やな
243:
24/10/05 11:39:14.83 XuCD7MJg0.net
>>121
三菱T-2はバルカン砲も積んでいて有事には戦闘機になる設計だったな
運動性能がMig-21と似ていてアグレッサー部隊が以前使っていたな
244:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:39:28.87 rdz3JncE0.net
F-16を元に開発されたF-2
構想図ではカナードなんか付けて格闘戦とか凄いと思ってたのに
生産はさっさと終わったな
記憶にあるのは津波で流される情けない姿だけ
245:
24/10/05 11:40:25.39 XuCD7MJg0.net
>>244
石破が悪い
246:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:42:49.39 Rj0CGf0y0.net
ゲームチョンじゃーのＦ１６がみんな墜落しちゃったから、今度は
このちっちゃいのがゲームチョンじゃー・・。
247:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:44:00.35 Rj0CGf0y0.net
>>245
F-２２を売ってくれると勘違いしたんだよ・・。
248:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:47:09.57 ivWHahRH0.net
>>224
高性能だけどお金も含めた維持が滅茶苦茶大変だぞ
F35の2から3倍ぐらい掛かるとか
249:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:48:35.08 xpPUMrpY0.net
もう戦争やめさせたら？
物価が高くてお米まで値上がりしで、家計が大変だわ
250:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:48:57.78 ii+85FCW0.net
>>21
そもそもF-16が高性能機が高すぎるからってんで作ったそれなりに性能持った廉価版だからな
そのそれなりってのが諸外国から見たら凄い性能だったわけだが
251:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:50:49.31 cZqlqtU00.net
>>250
それよく言われてるけど
口実らしいよ
252:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:51:14.57 OqXTR+za0.net
＞「グリペン」は「ミーティア」を搭載できるという点
ミント系のタブレットだっけ
253:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:51:19.23 UvqyTqjb0.net
なめんなよ、バイキングの末裔だぞ
254:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:51:35.35 nSFME82F0.net
F-16は、レーダーやコンピュータの世代、使用エンジンの世代でいろんなバージョンがある
レーダーやコンピュータ、使用エンジンが最新ならかなり高性能では？
255:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:53:30.37 ii+85FCW0.net
>>254
いうて単発エンジンでステルスは無いからな
同世代なら高性能だが新世代とは流石に・・・
256:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:54:53.22 h5R80mUf0.net
>>164
刀剣と同じく眺めるために要保管。
257:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:57:40.82 cZqlqtU00.net
>>251
やっぱりミサイルだけ無理、殴り合いに強くなきゃダメだ
↓
F15誕生
↓
でも本当に殴り合いに強いのは軽戦闘機だよね、作らせてくれないよね、なんかいい言い訳
↓
ハイローミックス誕生
↓
F16誕生らしいよ
よう知らんけど
258:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:59:32.75 gBd/90af0.net
イランのF14は退役したんか？つうか開発中のイランのステルス機の続報が来ないんだよなあ
259:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:02:43.92 Mr3Qxuhj0.net
>>1
やってることは人殺しだろ
ふざけすぎじゃね
260:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:03:43.43 cZqlqtU00.net
>>258
ペルシャ猫は早期警戒機として使われてるという話
261:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:03:56.38 1zCmxWTA0.net
>>1
ミーティア 射程150km
アムラーム AIM-120D 射程180km
アホ記事。
262:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:05:08.48 ivWHahRH0.net
>>257
最終的に残ったF/A18も基本コンセプトとしてはF16と同じだったからな
普通はどっちかがフェードアウトをするもんだけど、
２つとも名機になったという珍しいパターン
263:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:05:35.03 h5R80mUf0.net
>>214
ガルパンの世界が始まるのか。
オラ、わくわくしてきただ。
264:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:07:48.12 cZqlqtU00.net
>>262
本当珍しいよね
海軍機で双発というので
ギリギリ棲み分けできたのかな
265:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:10:21.63 V/Lk1yri0.net
ガーリー・エアフォースの話？
266:
24/10/05 12:10:47.19 XuCD7MJg0.net
>>244
アグレッサーまでやって悪い機体ではなかったな
://i.imgur.com/UBzigHu.png
267:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:11:23.58 DAK8kP0V0.net
>>258
F-14はとっくに退役済みのはず
ロシアや中国ですら「なんちゃってステルス」なのにイランが独自開発？
268:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:13:55.71 yjiWUMe70.net
>>244
そりゃあアメリカの横やりで本来作りたかった機体とは違うものを作ってたからな
269:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:16:12.61 ii+85FCW0.net
>>257
15は高空では圧倒的に強かったけど、低空時の機動性が悪いし地上からの撃墜率が高くなりがちだからこんなクソ高いの毎回使ってられないよねって16を開発
したらなんか機動性良すぎるから対地にも使えるじゃんってマルチロール化
15信者からは対戦闘機に強ければ良いんだよ、,ゴミ作って15買うための金使ってんじゃねーって相当反発あったらしいけど
270:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:18:27.29 REvskngG0.net
>>211
空飛ぶビア樽か
国連軍としてコンゴ動乱で偵察や地上攻撃で活躍したが被弾率が凄まじかったらしいな
271:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:20:16.68 1GcIX6fh0.net
寄せ集めじゃなくて一機種に統一してやれよ。
272:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:22:24.51 1GcIX6fh0.net
まさかこの戦争によって対戦車ヘリが世界から駆逐されるとはね。
戦車は安泰だ。
273:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:23:08.34 h5R80mUf0.net
供与との名目で処分場か
274:
24/10/05 12:24:25.26 U1bw1t+x0.net
>>172
自国で兵器開発している国からしたら、実戦データが得られるのは大きいし、古い兵器の在庫一掃できるし。
275:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:24:35.68 CGuuB2rS0.net
エスタンクやドラケンもそうだが、スウェーデン製がそんなに性能いいなら、なぜ他の国が構造を模倣しないんだろうか
276:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:26:40.63 a3w5tfeo0.net
グリペンってエンジン交換が半日で出来て、ボコボコの滑走路からも離陸出来るんだっけ？
277:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:27:17.22 fGMP8ePN0.net
>>252
ナナチの友達の成れ果て
278:
24/10/05 12:28:06.07 U1bw1t+x0.net
>>202
ウクライナ正教会が武器の横流ししまくってる。
マッコイじいさんはいないが、リップオフ教会はいるっていう
279:
24/10/05 12:32:04.42 xTowmosK0.net
フリーダムとジャスティスもはよ
280:
24/10/05 12:34:32.15 U1bw1t+x0.net
>>228
インドvs.中共
国境、ファイ！！
投石と鉄棒で白兵戦だぞ！！
281:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:35:00.54 COxz7FIq0.net
>>278
まーた適当なロシアンフェイクでキューッとしちゃってるんだね
282:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:35:58.21 kDFXl93f0.net
色んな種類の兵装が積める
高速道路でも離発着できる
整備性抜群
F16よりも向いてないか？
283:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:48:32.67 hSVA26Ur0.net
グリペンってまだ現役なんだねぇ
284:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:50:54.73 o81p9qcy0.net
日本はグリペンNG導入しろや
285:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:52:53.35 +KEME0nv0.net
群青の空を越えてアニメ化しねえかな
286:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:55:54.55 fj6faTS30.net
>>20
2期はよう
287:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:03:15.38 lQ+ZS9+F0.net
だぞ！っていわれてもおれ日常的に使う場面ないしさ
288:
24/10/05 13:10:39.74 +r33yWnC0.net
>>5
元戦闘機パイロットを傭兵として雇ってるんじゃないか
289:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:11:42.23 bahr4YKD0.net
欧米は儲かってしょうがないな
それに比べてジャップはリターンが期待できない支援ばっかして無駄だよ
ぶっちゃけウクライナなんかどうなったって良いから日本が儲かることしろよ
国益とはなんだよ？
290:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:15:41.51 Yp6PnWB+0.net
>>100
あなたが落としたのはこのM61ですか？それともGAU-8ですか？もしくはAK47ですか？
だったら
291:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:16:52.10 jHmhFCem0.net
>>276
グリペンに限らずF-16やF/A-18やユーロファイター・タイフーン等なんかでも離着陸は出来るよ
先月9月にはフィンランドでF-35が高速道路に着陸し給油後に離陸するテストも実施した
波打つ高速道路のデコボコ路面を土埃巻き起こしながら飛び立つF-35の姿は中々格好良いぜ
292:
24/10/05 13:19:41.32 3KMwvdiS0.net
>>289
終戦後、ウクライナの復興利権を得る。
293:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:20:39.24 j60DcvxK0.net
レーダーとミサイル次第だろ
現行レベルのものが搭載されてればロシア機には負けない
タイ空軍が模擬戦で中国のスホーイをズタボロにするくらい差がある
294:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:27:52.07 J5UuyJ3M0.net
軍事力がロシア特化だからな
そりゃあ使いやすいだろう
スウェーデン自体は北方戦争後で国力大分落ちた後にもグスタフ3世の時に舐め腐ったエカチェリーナ2世に勝ってるからな
295:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:34:59.17 PiNMXdLX0.net
>>292
戦わない者は権利もまた小さい。
296:!dongri
24/10/05 14:00:41.27 k6sEmIW+0.net
グリペン的にも対露の戦闘性能試しておきたいだろ
297:名無しどんぶらこ
24/10/05 14:43:20.74 /T8RvmI30.net
>>33
傭兵も大分ぶっ殺されたらしいぞ
そろそろ終盤
298:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:23:08.94 D3kuTsc10.net
>>5
外人部隊使えばよい
299:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:23:24.36 zdkYMEQy0.net
>>297
レンタル北朝鮮兵も昨日も6人ほど将官が爆殺されてる
いかに北朝鮮と言っても訓練されてる将官6人は痛い
300:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:37:50.86 v1hD3dHj0.net
>>71
東側のは基本的に実用値じゃなくて設計限界値を書くからなw
301:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:43:15.17 PvQGSVeU0.net
>>261
カタログスペック盲信者ｗ
ミサイルの最重要なポイントは戦闘機が逃げられないノーエスケープゾーン(回避不能ゾーン）が
どれだけあるかだよ
アムラームは最大射程ホニャララ言ってるけど、実際の有効射程は半分以下
理由は固形推進薬で、使い切ったら惰性で飛んでる状態なので、追尾して旋回・上下するうちに
運動エネルギーを失って（もう速度は基本的にそれ以上にはならない）ぐんぐんと速度も堕ちていく
ＭＢＤＡミーティアはダクテッドロケットで速度調整が可能、燃料消費を抑えることも可能で
最後の瞬間に猛加速することもできる
ミーティアからは最後まで速度が落ちないので逃げられないわけだ
ミーティアが西側最強の空対空ミサイルと言われる所以だが、それだけにアメリカは
西側ミサイルのデファクトスタンダードをアメリカ以外に奪われたくない
なので、頑としてＦ－３５などアメリカ製戦闘機へのミーティア統合を拒絶・サボタージュし妨害しているわけだ
（イギリスがこれに反発して「ミーティア統合がこれ以上遅れるならＦ－３５調達をキャンセルする」と啖呵切って、実際に調達をキャンセルした）
302:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:50:15.14 Cl5iV0yr0.net
>>77
それ核ミサイル
もう昔からあるよね？
303:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:55:07.41 PvQGSVeU0.net
アメリカはもうミサイル開発では技術トップな国じゃない
ミーティアにボロ負けを喫して悔しいから、米空軍はミサイル開発で
「既存の空対空ミサイルを一新する『画期的なアイデア』を、大学などに広く公募し始めた」
＞US Air Force ponders radical air-to-air missile designs
打倒ミーティアのために、ロッキードマーチンがAIM-260を開発しているが、なんとまぁ
「炸薬を廃止して直撃しないと撃墜できないキネティック弾頭を採用し」、浮いた容量に
固形推進薬をブチ込んで射程を延伸するという苦し紛れの策に出たｗ
Ｆ－３５やＦ－２２のウェポンベイサイズに縛られるため、ダクテッドロケットや
極超音速ブーテッドミサイルを搭載できないことから苦肉の策に出たわけだが、さらに
「ＢＶＲ戦闘って何それｗｗｗ美味しいの？ｗｗｗ」と言わんばかりな、超短射程だが運動性を
向上させたという従来の半分のサイズのミサイル、レイセオン社の「ペレグリン」に加えて、
「ステルス性って必要なの？ｗ ケンカはミサイルの射程次第でしょｗｗ」と言わんばかりで、もはやウェポンベイには収まりきらない超特大サイズのボーイング社「ＬＲＡＡＭ」を開発中
(米海軍は既に「ポンコツなアムラーム」を捨てて、艦対空ミサイルＳＭ－６を流用した空対空ミサイル「AIM-174B」を実戦配備している）
もはや「アメリカのミサイル開発は迷走している」と言うほかない
304:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:56:54.11 m57/yVCj0.net
>>267
F-14は可変翼の軸受けや駆動パーツが特殊なものだから、米国がイランを困らせるためにわざと米軍退役を急いだ
アフターマーケットにもパーツが出なくなるよう、砂漠モスボールせずほぼ解体され、一部コンクリート台座展示機があるだけ
可変翼を目一杯開かないと離着陸出来ないから、イランも退役させてる
映画マーベリックの敵基地はイランしかあり得ないが、廃棄間近のF-14がある設定は、なかなか面白かった
現実にはないけどw
305:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:02:16.36 m57/yVCj0.net
>>297
米国人も元自衛隊員も大勢死んでるな
消耗戦で西側が物的な支援しても、最期はウクライナ兵が居なくなると負け
306:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:03:19.20 PqLvNm1j0.net
>>68
メイドイン愛痴味噌県
307:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:03:26.23 +66wL9tH0.net
これが次のゲームチェンジャーなの？
308:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:07:03.35 oXTvXhoa0.net
>>2
涙拭こうぜ
309:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:10:34.11 TFB359mH0.net
>>288
>>298
そんな都合よくグリペンの円熟パイロットが傭兵をやってるわけがないだろJK
10機運用するにも最低でも20人は必要なんだぞ
310:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:11:44.59 J5UuyJ3M0.net
>>305
米ソのアフガン戦争の数倍時間かければ行けるな
311:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:19:23.12 oXkVO4L/0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ウクライナへのグリペン供与計画中断、F16配備を優先 スウェーデン
5月の記事ですが計画中断ということだったよ。
>他の諸国としては、
>「二つの戦闘機システムを同時導入することに伴い複雑性が増す」
>ことに加え、
>「まずウクライナ空軍へのF16システム導入に注力する必要がある」
>ことを理由として挙げているという。
312:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:19:57.89 KxunQ3RV0.net
日本もロボット犬製造して送ってやれ
313:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:31:56.82 PvQGSVeU0.net
>>309
ウクライナ空軍のベテラン数名はスウェーデンで既にグリペン訓練を受けていたと思われる
（ウクライナ空軍イグナト報道官談 等）
>>311
スウェーデンは「Ｆ－１６を推しているグループから『列を乱すな』と言われた」ためだよ
言ったのは間違いなく（グリペンに米製エンジン供給してる）アメリカだろう
アメリカはマーケットを守るために、度々この手の脅迫・妨害を行ってきた
（そのために欧州の兵器メーカーが「アメリカフリー」な要素技術を開発してきたのは有名な話）
もうすでにＦ－１６が優秀かどうかと言う話ではなく、ウクライナの兵器マーケットを
どの国が握るかということが重要なわけで、一番大きな金額を支出したアメリカが文句言ってる構図なんだよ
314:おる 森MORU(もる) もおニッポンジュソときあかし きりもらいら
24/10/05 16:33:57.48 8DdGb64E0.net
とりごえ(ミサイル)
315:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:35:17.33 FB4mOekr0.net
ウクライナ軍 激戦地 東部ドネツク州の拠点からの撤退を発表
ps://www3.nhk.or.jp/news/html/20241003/k10014599311000.html
お、おう…
316:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:35:55.49 +Lkp+NLR0.net
>>304
イランはロシアのパーツ使って可変翼も手動のみにして延命させたと思った
317:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:37:21.40 KfFqrgL90.net
実態はウクライナの撤退モードなのか
318:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:38:00.11 3jOTlu610.net
グリペンと言えば群青か、良いゲームだったな
別ルートならヒロインが別の男とくっつくというのが許されたおおらかな時代
319:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:58:59.10 qo5auc9Y0.net
早く終わらせてやれよ
こうゆう支援ってジワジワウクライナ人を殺してるだけだよ
結局誰も本気でウクライナのこと考えてくれてる人いないよね
320:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:06:48.43 Rbe6P1fG0.net
>>290 迷わずM61 20mmガトリング 無痛ガンだろ？
321:
24/10/05 17:09:54.39 aDNpR1Ap0.net
>>266
T2/F1じゃないか。
これは国産だが結構早くに引退した。一時期ブルーでも使ってたが、大事故起こしてT4に変わった。
322:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:35:58.94 tFT6twpe0.net
自国の兵器を世界に売り込みたい連中の見本市
323:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:40:07.45 cxZLdv+T0.net
2024年10月4日
ロシアが年間に使用するおよそ300万発の砲弾の半分は北朝鮮からのもの
日本の平和に最適な状態がつづいてボーナスタイムだな
324:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:41:54.47 N7zbeilB0.net
大戦略やってるとスウェーデンの個性的な兵器使いがち。あとイスラエルのメルカバーとか
325:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:43:37.10 YXeM1TGw0.net
ロシアを元の領土まで引かせて幕引きさせようと思たらある程度ダメージあたえないといかんしなぁ
326:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:46:02.85 OVWgfE+t0.net
>>1
在庫処分じゃねえか
酷えなあこりゃ
327:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:46:17.91 90kpJY+sM.net
ウクコリアには使いこなせない
F-16でもグリペンでも
328:!
24/10/05 17:56:21.85 D+9mFaDz0.net
>>269
機動性はF-20の方が上だったんだけど、パイロットの評価がF-16の方が良かったんだよね
F-20、YF-17の方が高性能なんだけどなぁ
そんなYF-17はデブ化して18となり、スパボとなって更に巨大化しました
「高機動な軽量戦闘機作れって言ってんのに、毎回毎回何でこうなるんだ！」とボイド御大は怒るだろうなあ
329:!
24/10/05 17:59:29.00 D+9mFaDz0.net
>>41
ぶっちゃけグリペンよりF-2の方が高性能だわさ
まあF-1はビゲンに遠く及ばないとは思うが
330:!
24/10/05 18:01:18.22 D+9mFaDz0.net
>>45
なんかF-5を生産してる国があるらしいですよ？
純国産と言い張ってますけど
アザラフシュだかコウサルだかって名前ついてますけど
331:!
24/10/05 18:03:38.23 D+9mFaDz0.net
>>49
航続力が全然足りないわ
まあ欧州機は全部昔からそうだが
長距離攻撃するならブラックバック作戦すればいいと考えてるのかも
332:!
24/10/05 18:05:18.00 D+9mFaDz0.net
>>69
その辺のフィンランド人を乗せておけ！
333:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:05:33.73 6mO04uk20.net
>>329
それはない
334:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:07:46.86 6mO04uk20.net
グリペンは真のJAS
戦闘攻撃電子戦戦闘機だ
F-2はただのミサイルキャリア
335:!
24/10/05 18:11:36.63 D+9mFaDz0.net
>>172
J29トゥンナン「長兄を除け者にしやがって…」
336:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:11:52.58 DB+vhN960.net
アメ公の兵器ってみんなインチ系なの？
だとしたら工具とか二重に持たなきゃいけなくて面倒くさそう
337:!
24/10/05 18:14:25.68 D+9mFaDz0.net
>>267
ガーヘル313ってのがある
なんかサイズ感おかしい動画しか無いけれど
338:!
24/10/05 18:19:55.56 D+9mFaDz0.net
>>334
AAM4とASM2をぶっ放すための機体だもの
339:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:22:34.76 SjeoYfUK0.net
FC-2とかFA-50とかに一定の需要がある処を見ると
F-20の開発を続けていたら
安価な軽戦闘機枠での未来があったかもなって思う
340:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:32:46.86 +Lkp+NLR0.net
>>334
グリペンはその電子戦対応やそこそこのステルス性に疑問を持っている
ウクライナでその性能が証明できたら良いな
341:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:38:09.60 SfzvOdlJ0.net
しかし陸と空のあらゆる兵器がウクライナに集結してウクライナ軍は扱えない兵器が無いな
戦闘艦艇以外
342:名無しどんぶらこ
24/10/05 18:40:24.91 +KEME0nv0.net
>>329
運用目的が全く違うんだから比較しても意味ないぞ
343:!
24/10/05 18:41:25.67 wjSlM9hh0.net
>>341
パンジャンドラムもゴブリンもヴァルキリーとレイピアもないぞ！
フライングパンケーキもだ！
344:!
24/10/05 18:42:12.16 wjSlM9hh0.net
>>340
エンテ翼にステルス性は…ねえ
345:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:04:55.29 WCcbOc9d0.net
ゲリベン？なんか匂うな？
346:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:32:28.48 +Lkp+NLR0.net
>>344
案外高いけどもちろんステルス機には遠く及ばない
つうかグリペンよりF-2の方がRCSは低いみたいだ…
347:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:36:19.71 6mO04uk20.net
グリペンは被弾しないからステルス性は要らないんだよ
348:名無しどんぶらこ
24/10/05 20:49:17.46 tpomWWAj0.net
>>109
核は使わない
349:名無しどんぶらこ
24/10/05 20:59:18.46 PvQGSVeU0.net
米海軍もステルス性は重視してないな
重要なのは「無人機」「航続距離」「ミサイル搭載能力」としてる
（まぁ前提として空母搭載可能なサイズ、耐久力、整備性ってのはあるがね。それにしても
海軍機は空軍機に比べると設計制約が大きいが、戦時には空軍機より名機が誕生するのが面白い。
万一を考えた設計だからだろう。海軍機は天候を理由に飛べない空があってはいけないのだ）
つーか外形的な形がステルス性の優劣を決定するものではない（次世代海軍機はカナード翼があるという）し、ステルス性は戦闘教義で評価するものでしかない、ってのに何時までステルスマンセーを言ってるのかなぁ
米海軍にとっては、空軍機のような全力ステルス振りの機体は「敵地進入で爆弾落としてくる
キチガイの任務」があるために必要なものだとしか見えないからな
そんな任務はトマホークと無人機で十分だ
（敵地に不時着したパイロットを見捨てる空軍流は、海軍には考えられない。「ステルス
救難機を作れｗ」ってなもん。救難ヘリ調達を大幅削減した空軍は「海軍海兵隊と陸軍に
救難任務を負わせるなｗ」っていう）
少なくとも、ステルス維持のために整備員を疲弊させ、整備に時間を食ってソーティ数を減らすのでは本末転倒で、ステルス維持のためにウェポンベイサイズの制約から短射程ミサイルしか搭載できないのでは話にならない
（有限の空間・人員の空母では、手持ちの機体で給油バディ機を飛ばさにゃならんし、空母打撃群の空中哨戒能力がステルスのために損なわれるのでは意味がない）