24/10/04 12:27:22.96 9EFHhDP60.net
>>595
日本郵政かな？
601:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:27:39.40 QKq2uodv0.net
今どきは飲食店員でも英語なんか必須スキルになってるしな
1200円でもまだ安いと思うよ
602:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:28:31.89 jfaXZwPr0.net
弱者から税金を取りすぎなんだよ
給与所得者は所得税で税金を取ればいいのであって
消費税率とか上げるから庶民が苦しんで値上げできなくなるんだ
603:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:28:54.39 qw7jwEQm0.net
>>601
雇い主が英語話せないなら、英語話せる人を優遇する必要あるよな。
604:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:30:55.83 QqHxUxgT0.net
工事の旗振りでも時給1750円はあるからなぁ
鳶が時給3000円、重機オペレータは時給5000円
飲食がそんなに要らないだけでは？建築人手不足だよ、おいでよ
605:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:33:10.33 Lfz+yfdz0.net
近所の日高屋はバイトが集まらなくって一時、夜の閉店時間を
早める張り紙してたな
バイト募集みたら夜は1,500円だったかな、そんな金額じゃ夜は
集まらないと思ったら、やっぱりダメだったんだな。
近所には外国人向けの大学進学の専門学校が有って外国人も多いのに
606:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:38:02.05 UQobiwH10.net
まいばすけっと金髪OKになってから、休日や夜間は金髪のにーちゃんがよくいる
607:
24/10/04 12:39:32.41 RATYSFly0.net
>>604
＞工事の旗振りでも時給1750円はあるからなぁ
これじゃあねw
飲食店経営の輩がゴミクソなだけだわな
自分で運営しろよとw
後、現場もまだまだ暑いから体調気を付けてな
608:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:40:00.97 UQobiwH10.net
小売り店員って、無駄に立ってるよね
勃ってる必要が無ければ座ってればいいのに
レジも店員は座って打てばいい
609:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:40:24.69 jeEOqCRh0.net
文在寅パイセンみたいっす
610:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:42:33.89 oOT6nQ0v0.net
飲食店てオーナーは高級車乗り回して店長以下従業員は車すら持てない賃金なのおかしいでしょ？
611:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:43:06.01 9EFHhDP60.net
>>610
店長「嫌なら独立せーや」
612:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:45:06.29 +fwjA+C50.net
西村賢太がよく行ってた鶯谷の信濃屋に行ったら働いてる人全員外国人だった
613:
24/10/04 12:45:10.90 RATYSFly0.net
>>611
＞>>610
＞店長「嫌なら独立せーや」
店員「ちっ、じゃ辞めまぁすぅw」
今はこのターンだねw
614:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:50:40.05 0Ppv0P/k0.net
>>608
会社と客に対するサボってませんてポーズみたいなもんだよ
くだらないクレーム付けてくる客もいるからな
商店街の個人店とかなら奥で寝てるおっちゃんがいたりするけど
615:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:56:45.88 Jk94WZsO0.net
非正規は有給とれないのが当たり前の状況は改善しないの？
616:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:56:47.73 zAxdkV2u0.net
30年前、最低賃金は本当に最低ラインであって、市井のアルバイトで最低賃金額を出しいる求人は少なかった
当時は比較的やる事が今ほど多くなかった（それでも忙しかったけど）コンビニや、官民問わず給食調理は昔も最低賃金だったけど
それが今や最低賃金がアルバイトの最高賃金みたいな扱いをされている
本当に世の中貧しくなったもんだな
617:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:58:29.21 9EFHhDP60.net
>>615
従業員全員が週６勤務なら有給休暇取れるんじゃね
618:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:59:28.90 zAxdkV2u0.net
>>617
アルバイトには有給休暇は無いって、何も知らんと思ってウソつく会社が多いんだわ
619:名無しどんぶらこ
24/10/04 12:59:30.87 Jk94WZsO0.net
>>150
お年寄りは贅沢は悪と育てられたから
お金があっても質素に暮らすのが良い事と思い込んでるから、使わないんだよ、別に悪気があった訳ではない
何かその貯金を上手く吐き出させる方策をしてこなかった国が悪い
620:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:01:10.95 9EFHhDP60.net
>>619
年を食うを欲が無くなるんだろうね
621:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:09:34.36 /0+0jB9h0.net
>>112
所謂ビッグマック指数ってやつだな
あんなもん何の指標にもならんけど
622:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:11:18.47 T9Iv2D680.net
ここで時給上げろ！て吠えてる人達は1500円になったらその分可処分所得が増えると勘違いしてそう
家賃から物価までアップ文以上に値上げするだけだぞ
今を見ろよ
実質値上がってないだろ？
623:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:14:54.92 9EFHhDP60.net
>>622
じゃあ最低賃金が５００円になったら相応に物価が下がるとでも？
624:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:15:02.57 zAxdkV2u0.net
>>622
それより先行して物価が上がっている以上、可処分所得を増やすどころか物価高騰に追いつくというカツカツの状態なんでそんな事言ってられないんですわ
アベノミクスで物価上昇を図ったのはいいけど、企業、特に中小企業が給料上げられなかったからこうなってしまったのよね
でも中小だけが悪いわけでもなく、大企業がホワイトになる為に皺寄せを中小企業に押し付けたからこうなったって一面もあるからな
625:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:16:47.69 Jk94WZsO0.net
>>622
アルバイトが「可処分所得をあげろ！」なんて言わんだろ
626:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:17:22.66 sfPleX7b0.net
>>4
サッシとメッシの違いがわかりません
627:
24/10/04 13:18:14.73 RATYSFly0.net
>>622
で？
なら中小などへの補助金策なんて要らんわなw
これらに投入した分、原材料などが値上がりしちゃうだろうから無駄金だわw
628:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:23:09.86 dKUAEFR40.net
>>622
はあ？ 当時、国民年金、月数千円しか納めてなかった団塊ジジババが
今じゃ月数万円も国民年金貰ってるんだが？
物価インフレ＆所得アップは損しない
残念でしたw
629:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:23:45.22 p541nWVv0.net
飲食業の配膳職は一部のチェーン店の接客方針が無駄な演出が多いだけで
あんまスキル習得できなさそうな雰囲気
630:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:25:05.02 dKUAEFR40.net
例え、マクロ経済スライドにしても
今年は年金アップしてんよw
残念でしたw
631:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:26:47.38 gMNR3dEr0.net
最近スーパーでレジ店員相手に顔真っ赤にしてブルブル震えながら怒鳴りまくっているクソ爺を見たわ
あんなん相手にする仕事は時給1500円でもやりたくないな
632:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:28:10.23 p541nWVv0.net
>>581
結局基本給＋歩合給が合理的か
633:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:28:48.52 +rvZ/ttA0.net
失われた３０年でアメリカは給料４倍、中国は２０倍です。
634:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:28:55.20 zqSRwKHp0.net
コスト上昇で会社も苦しいんだから
非正規の賃金をできるだけ抑えて正規の賃金を維持したいところ
635:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:29:31.67 ZBfP8mxR0.net
2000円にすれび
636:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:31:51.92 p541nWVv0.net
>>633
中国製品安の部分が失われた
というか今となっては中国品が安いというよりただ単に国産品が高いだけになった特に工業品
637:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:34:11.23 dKUAEFR40.net
よくネトウヨは
「さいちんあげるなー！ カンコクガー！」と騒いでたが
自国の高度経済成長期の物価インフレ＆所得アップの成功を語らずに
他国のことを語ってんだから笑えるわw
しかも、アメリカのトヨタのライン工は
時給５０００円以上だと俺が言ったら
ネトウヨ「日本はそこまで物価上がってないから、いいの！」だってw
都合の悪いことは他国の話を出して
都合の良いことは自国の話を出す、この二枚舌w
さすがグローバル・ダブルスタンダード(笑)
638:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:35:28.61 p541nWVv0.net
高いから環境さえ有れば自ら製作して購入費用のコストカット計りたいくらいだ
639:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:36:57.96 T9Iv2D680.net
>>624
うん
だから最低賃金上げてもそれ以上に物価上がるからって事言ってるだけ
640:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:38:37.27 p541nWVv0.net
>>637
物価上昇率なんて産業分野にもよるのにね
仲介屋がぼりすぎなんよ
641:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:42:14.28 eer1bTH80.net
>>565
タイミーったってそう甘くはないよ
別に忠誠心だのそんなもんは求められないけど一度やらせてみて使えない人
好感度皆無のような人はもう応募さえ出来なくなる機能もある
642:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:46:39.72 75xJ/2sK0.net
他の場所で付加価値つけるしかない
自社での飲食は半額とか
店長の作る裏メニューが食べられるとか
シフトがめちゃくちゃ自由とか←マクドナルドはこれだよね
643:名無しどんぶらこ
24/10/04 13:56:29.44 AcvUzQdF0.net
賃上げして給料あがっても、社会保険料、所得税でその分天引きされる金額が増えるだけで、収入そのものは増えない。
増えるのは国や自治体の税収だけ
そのくせ賃上げしたからと新たな税収を目論む。
国民は貧困化するだけ。
自民党のやり口。こんなクソみてーな党に何十年も投票してきたバカども、一部の中抜きウハウハは奴らを許してきた やっぱりバカな国民がいまさらなにを騒いでいやがるんだって話
644:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:03:25.68 xsQ5Oy/20.net
>>642
その辺はだいたいどこでもやってる
今更
645:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:04:16.25 T9Iv2D680.net
多分1500円になってもモノやサービス、家賃が値上がりし過ぎて｢もっと上げろ｣て同じ事言ってると思うよw
646:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:05:53.53 oYvxXzr90.net
現在雇ってるバイトの賃金も上げないと古い人は辞めてってっちゃうんだよ、うちの会社がそういうアホな事をしてた
647:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:18:26.33 VVpjxLi/0.net
>>252
日本4倍にしたら 初任給80万 なるわけねえだろ
648:
24/10/04 14:19:51.88 HVsnJlNb0.net
>>475
結局それだと日本全体では最低賃金を引き挙げた結果、
1:失業率が上昇する
2:就業者が減る分、一人あたりの仕事量は増える
という、結局労働者には有り難くない結果になる。
最低賃金は前年の失業率に連動するので、失業率を低く抑える政策をうてば、自ずと賃金は上昇する。
649:
24/10/04 14:26:41.25 HVsnJlNb0.net
>>252
デフレで経済成長を捨ててきた結果。
ソニーやトヨタ等世界的企業が幾つもある日本が、シリアやソマリア等内戦国並みの経済成長に陥った、経済金融政策の歴史的大失敗。
650:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:47:36.43 lLQmUSHf0.net
飲食糞忙しいしゴキブリ耐性とかいろいろ求められるのに1200円は無理だろ
賄いでかならず飯代節約できたとしても1200じゃきついわ
651:名無しどんぶらこ
24/10/04 14:54:25.20 ICSeVKMe0.net
議論の根本が違うね、経営者は労働者の生活を保証するとか義務は無いから…皆んなコレを忘れているww
ましてや雇用する義務はサラサラ無い
まず雇用者の都合一つで時給は決まる
労働者はその時給では働かない権利が有るだけ
労働者が幾ら時給を上げろと騒いでも、雇用者が雇わないなら時給は出ない
君たち労働者のライバルはグエンくんでありアルくんでもある
経営者は平等に評価するよ、日本人を雇用する義務は無いから
652:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:14:57.50 TTyX/j1Z0.net
米港湾スト、３日間で終結 労使が賃上げ暫定合意
賃上げ幅は、今後６年間で６２％
>www.jiji.com/jc/article?k=2024100400274
653:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:21:42.85 sFwLBZE+0.net
とりあえず政権交代して円安解消しないと賃上げ程度じゃどうにもならんよ。民主政権時代は円高で好景気だったわけでね
654:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:24:33.11 mnaGOibC0.net
>>604
工事の旗振りでも って…
灼熱の炎天下とか土砂降りとか極寒の中でも何時間も立って旗振らなきゃならないんでしょ
あれはあれで大変だと思うわ
655:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:25:53.55 Ok8alpDk0.net
大手の店舗ほど軒並み最低賃金の募集ばかり
今の時代ほんとカス企業が多すぎる
656:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:30:54.80 ejHJIgFH0.net
昔、全米自動車組組が強かった頃、組合員の待遇を上げすぎた結果倒産したゼネラルモータース
657:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:33:44.85 ICSeVKMe0.net
>>655
それでも来るから値上げしないだけ…だよ
本当に集まらないなら値上げするからな
経営者は身銭を切ってまで雇ったりしないよ
君の想いは、何でもママに言えは叶えてもらえられる幼児の甘えと変わらんよ
658:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:49:11.88 ZFw9Ogcw0.net
都内なら最低でも1800円は出さないと話にならねぇだろww
659:名無しどんぶらこ
24/10/04 15:53:37.29 Ih3U6LDO0.net
>>657
なら人手不足じゃないんだあ、よかったよかった
660:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:03:21.74 ZFw9Ogcw0.net
>>604
鳶は体力ないと話にならねぇ
重機オペは資格だけ取っても手元やらされる
つまりどちらも体力がないと無理
あと基地害パイセンにどやされても耐えられる忍耐力もな
結論、経験者の引退ジジイ以外誰もやらねぇww
661:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:06:32.23 TTyX/j1Z0.net
人手が足りなかったら、技能実習生を使えばいいしな
662:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:16:24.84 5GDeOm9R0.net
>>658
本当に【有能】だったらもっと出すよ
大多数はボンクラ低能な無価値人
1000円出す価値すらない
663:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:20:20.39 bdp5iSoQ0.net
実際に募集する賃金と最低賃金にかなり差があるのが正常
664:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:21:31.41 0HRhQHGb0.net
>>581
最初は時給安く良いけど、使えるバイトなら3ヶ月ぐらいで150円ぐらい時給昇給すればよいけどまずしないからな
665:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:26:03.01 0HRhQHGb0.net
>>595
高くなったら売れないのは幻想ってのはここ最近の円安で分かったろ
必要なものは生き残るし、一部の不要なものが淘汰される。
淘汰された職の人材は人手不足の仕事につけば良い
666:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:35:31.90 JCybfX+n0.net
コストコだっけか？
時給1500円とその地域だとぶっちぎりに高くて応募者殺到してるとか
USJも高待遇で地方からも集めてるってな
人採りたきゃ結局のところ金が一番効果的とよくわかってるわ
どうせ仕事するなら高収入の方が良いに決まってるもんな
払えないならワンオペでもやるしかなかろ
667:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:36:38.30 Z2HDh8HK0.net
日本で時給って概念意味あるのか？
サービス残業させればいくらでも実質時給なんて下げられるのに
668:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:49:58.43 ZFw9Ogcw0.net
>>662
んじゃ1000円以下で募集かけとけよ低脳ボンクラww
誰でもできる無価値バイトが来なくてヒーヒー言ってんのは企業側なんだしお好きにどうぞ＾＾
669:名無しどんぶらこ
24/10/04 16:54:58.45 tbcprn6i0.net
アニオタチー牛みたいな発達障害になんで1500円も払わにゃならんのか
最低賃金は下げていいからその分真っ当に結婚してはたらいてる正規の給料上げないとな
670:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:01:19.23 hegq2peK0.net
>>667
今は強制的にサビ残させるとブラック企業としてチクられて行政処分に加えてSNSで拡散されて社会的制裁くらって立ち直れなくなる可能性あるからなかなかできないんじゃ？
671:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:16:01.01 99aYuIMO0.net
>>662
人材教育もシステム化も出来ない無能企業と無能社員かｗ
マクドナルドとかの世界レベル企業は世界中のどんなバカでも店員になれるようにシステム化されてる
672:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:17:00.61 ajY4s/pj0.net
>>670
普通は通報できないようにスマホ取り上げて寮に閉じ込める、外出禁止は当然
673:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:18:10.73 tbcprn6i0.net
内部通報とか徹底的に調査して潰すやろw
674:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:23:22.09 99aYuIMO0.net
正社員で時給3000円は当たり前だ
半分以下なんてのは
現場の主戦力として使うにはあまりに安すぎる
副業なんてのも
本業と比べて極端に低けりゃ働く気にもならん
675:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:27:20.71 L9xh9j7b0.net
時給600円でもバイト入れないほど人が多すぎた氷河期世代とは違うんだよ！！
ｗ
676:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:27:30.51 99aYuIMO0.net
とりあえず働けばナマポを余裕で超えるくらいでないと
ナマポの増加を止められん
ナマポや無職の犯罪率は異常に高い
国策として賃上げは正しい
677:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:39:45.23 UQJnqTkv0.net
>>676
中小企業で過労死レベルで働くより生活保護を受けたほうが実質年収が高くなる人が大勢いるからな
暇で医者にも行き放題だから体のメンテもバッチリできて健康で長生きもできる
そりゃ増えるのも仕方がない
働くより生活保護のほうが自分も家族も幸せになれるんだから
678:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:45:16.58 L9xh9j7b0.net
>>671
・フライヤー
フィレフィッシュ
チキタツ・グラコロコロッケどっちか片方
カレーライス
チキナゲ
アポパイ&ベコパイ
フラポテSML
・グリル
ハンバ・チズバ（稀にダブチチーズ）
ビックマックス
てりやき
ベコレタ・月見どっちか片方
～35年前ここまで覚えた～
結局ジュースの交換方法とかわからなかった・ｗ・
時給は倍だがメニューは倍以上ｗ
今のメニューなんか若いやつじゃないと覚えらんない
ｗ
679:名無しどんぶらこ
24/10/04 17:46:51.88 f3dHtf8H0.net
いくらだろうが、やらない仕事
680:名無しどんぶらこ
24/10/04 18:29:42.96 JzOfirLM0.net
スレタイが「理想は1200万円」に見えた
681:名無しどんぶらこ
24/10/04 18:38:38.51 UzQ8hQV70.net
>>4
地方の中小のサッシ屋はなぜなかなか潰れないのですか
682:名無しどんぶらこ
24/10/04 18:40:48.32 UzQ8hQV70.net
まあこれはパート・アルバイトの全員年金と社会保障費支払い義務化のための布石
実質増税
683:名無しどんぶらこ
24/10/04 18:51:47.13 lQnitxeU0.net
>>667
今どきそんなとこみんなやめるよ
684:名無しどんぶらこ
24/10/04 18:54:29.79 lQnitxeU0.net
東京横浜だと1300円くらいが今の相場
685:名無しどんぶらこ
24/10/04 19:03:41.72 WSm8e7aA0.net
週5で働いて結婚・育児できない収入なのはおかしいよ
686:名無しどんぶらこ
24/10/04 19:05:23.28 WSm8e7aA0.net
>>684
30年前に東京は
喫茶店の時給1100円とかだった
30年もたって全然上がってないね
687:
24/10/04 19:13:59.25 MzjzG7Kb0.net
俺が大学生の時にやったバイトの時給は410円だったぞ
688:名無しどんぶらこ
24/10/04 19:15:33.95 ejHJIgFH0.net
俺が学生だった三十数年前の日給が八千円で当時としては割のいいバイトだった
今のバイトは地方だと九千円程度で肉体的なキツさで若いバイトはほとんどいない
結局何の取り柄も無い老人しか成りてが無い
689:名無しどんぶらこ
24/10/04 19:21:41.61 I66GmSNZ0.net
>>667
誰がそんな奴隷労働するかよ
しかもアルバイトで？
常識的に考えろや
690:名無しどんぶらこ
24/10/04 19:33:28.02 Q9mKkk900.net
今の日本なら2000円が妥当
大量生産力は必要ないし、長く働かせる意味もない
691:名無しどんぶらこ
24/10/04 20:02:20.72 D4ZuChXO0.net
>>619
認知症とかになって使おうにも使えない人が意外に多いとみるね
家族が成年後見人になっても勝手に財産使えないし
事実上の死に金
692:名無しどんぶらこ
24/10/04 20:09:46.49 TTyX/j1Z0.net
>>686
その30年で欧米の賃金は2倍以上、中国に至っては６倍になってるからなぁ
そりゃ日本円も安くなりますわ
693:名無しどんぶらこ
24/10/04 20:22:45.70 Pp6+WZRg0.net
>>689
氷河期世代はやるよ
若い頃からそれが普通だったし、今は年齢が上がってまともな仕事につけない
他に雇ってもらえるところもないからサビ残アリアリの仕事してる
サビ残アリアリだから雇ってもらえる
694:名無しどんぶらこ
24/10/04 21:12:00.43 Tje0TUzB0.net
>>1
タラちゃんなら人来るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. . . . . . . .＿＿＿_
. . . . . . .／_ノ .ヽ､_＼
.ﾐ .ﾐ .ﾐ . .oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo . . . . .ﾐ .ﾐ .ﾐ
/⌒)⌒)⌒. .：：⌒ （__人__）⌒：＼ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ././／ . .バ
| .：：：(⌒) . . . . .| .| .| . . .／ .ゝ .：：：：/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .＼ ./ . .） / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . ／ . . .ン
.| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
.ヽ . . . .-一'~~"~~｀`'ー--､ . . .-一~~~~ー-､
. .ヽ .＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
695:名無しどんぶらこ
24/10/04 21:32:57.79 TTyX/j1Z0.net
どこぞの中華料理屋で、店員募集に人が来ないからちょっと時給を盛ったら、
あっという間に人が集まって、いい人を取れたと報道されてたな
給料を出すためにメニューの値上げもしたとか
まあ、そりゃそうなるわな
696:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:23:52.18 D6DFBhm60.net
>>1
今どき先進国で時給1500円は安すぎだよ実際
697:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:28:42.67 7VijgGw/0.net
BBAのぼやき…(泣)
13日から約60円上がるのに､バイト先では据え置きって言われた…｡
経営者から言われたわけじゃないけど､99%現状では上がらないらしい…｡
持ち帰り飲食業の個人店
ちな調理でも現状は1,000円すら無い…
マジ違法やろ？泣きたい！
698:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:29:23.31 3sQew+mo0.net
いらない飲食店が多すぎなんだよな
699:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:31:20.72 7VijgGw/0.net
0697です
労基行きたいけど､無資格の子どおばには泣き寝入りしかないのかな…(泣)
他メンは本業あったり､年金もらってたり…
700:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:33:59.74 7VijgGw/0.net
改正前でレジ専属､研修者は数円プラス
改正後の調理専属でも数円マイナス
701:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:36:20.03 7VijgGw/0.net
10人以上いて､13日からは最賃下回るのに誰も何も思わないって…(泣)
702:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:37:59.77 UxjhDB/X0.net
>>701
マジなら労基にチクれよ
最低賃金守ってないとかすぐに監査入るぞｗ
703:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:40:47.80 QmcsMh8k0.net
最賃以下ってところあるんか
どうやって会計処理してるんだろう
704:名無しどんぶらこ
24/10/04 22:42:17.59 TTyX/j1Z0.net
>>697
正社員ならまだしも、バイトならさっさと働き口を変えなさいよ
どこの世界か知らないけど「人手不足で売り手市場」らしいよ
705:名無しどんぶらこ
24/10/04 23:28:13.76 OwnvgIBr0.net
派遣となるとさらに支払って抜かれてるのだぞ
706:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:21:51.02 gCrouDMG0.net
>>702
今でレジ専属と研修者はギリギリです…汗
毎月50赤字とか聞かされてて､賃上げが厳しいなら春先ぐらいまでは､我慢しようかと思ってたんです←アホですが…(笑)
13日はそこまで来てるのにオーナー(経営者)から､賃上げの話しが一切無いから､多分上がらないんだろうなぁ〜って思います｡
年明けに1人辞めて､さらにもう1人辞めそうな人がいるけど､求人サイトにはどう記載するのかなぁ〜
今もハロワには掲載してないけど､某求人サイト2つに出してるから…
追記で10/13より最賃の改正により〜みいな文言がないかみたけど無かった｡
求人かけれないやん！(泣)
707:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:23:44.13 gCrouDMG0.net
>>702
チクる時は自分が辞める時…
708:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:30:55.25 gCrouDMG0.net
>>703
現状でギリなんで､最賃以下とは"まだ"決まってないですが､猶予期間入れても締め日以降は､最賃下回りで濃厚だと思います｡
一応､オーナー(経営者)は持ち帰り飲食業以外に､もう1つ飲食店を経営してて､そこては数人が正社で働いてるそうです｡
丸ノ内サディスティックじゃないけど(笑)税理士は就いてるみたいです｡
709:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:35:11.55 aYSnauOi0.net
こんな所でグダグダ言ってないでさっさと辞めろよ
710:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:39:01.69 gCrouDMG0.net
>>704
そうなんですか！？
今のところ(バイト先)は労災と雇保こそないけど､分給扱いで､タダ飯(賄い)モグモグ中や､小休憩やタバ休中も時給が出てるので､何とも言えなくて…
しかも200時間超えてた月(オープン月)も無職扱いにしてくれてたので､国保は激安でした｡
給付金もマック貰えたし…
711:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:41:19.83 gCrouDMG0.net
>>709
他に良い所がなくて､潰れるまでは働くかもです
ただ50も赤字だから､そのうち潰れそうです
712:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:48:01.90 aj/ych2K0.net
やっぱり派遣みたいなの禁止戦にゃあならんよなｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:914番)
713:名無しどんぶらこ
24/10/05 00:48:46.32 8s9bC9Hd0.net
無職扱い？不正の片棒担いでおいて文句は一丁前
714:名無しどんぶらこ
24/10/05 01:00:55.30 /pIKWhvJ0.net
>>4
手を変え品を変えやなw
715:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:28:28.09 QdGnTBNR0.net
最低雇用賃金なんて無くしてしまえば良い
国が定める物ではなくて雇う側が決める事だと思う
有能な奴なら時給1500円～でも雇うでしょ
無能な奴には時給1000円以下でしょ
能力主義で良いんじゃね？って思う
やる気ある奴や有能な奴がドンドン昇給する
無能な奴の最低雇用賃金まで上がるとその分、有能な奴の賃金上昇が停滞する
716:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:42:01.74 ZEbrmyGK0.net
>>27
大手チェーン店と金持ち向けの高級店だけでいいよな、半端な個人が店出し過ぎ
717:名無しどんぶらこ
24/10/05 02:46:08.20 ZEbrmyGK0.net
>>63
40で書類選考で不採用？
万年人手不足業界なら池沼でもなければ即採用なんだが
お前が高望みしてるだけ
718:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:16:30.21 dyhERXqt0.net
>>279
パートさん自体がもはや貴重、今や50歳以上しかいない
30代以下は雇用状況いいし福利厚生しっかりした会社に就職できてるから育休→復帰が当たり前
40代は氷河期の中なんとか採用に結び付けたくて取得した何らかの有資格者（経験少）が多い
今までは経験少ないのと年齢で採用厳しかったけど、昨今の人手不足で採用されだしたからもうパートには戻らない
719:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:21:04.11 dyhERXqt0.net
>>75
40代は当時まだ20歳代そこそこだろ
当時なにができたんだよつうか一番の被害者だろ
爺さんから小遣いもらってたお前は40代にとっては加害者だぞ
720:名無しどんぶらこ
24/10/05 03:23:27.37 dyhERXqt0.net
>>526
でももう非正規も
・土日祝休み
・残業無し
・8月は完全リモート
・暮正月は12/26～1/9まで休み
でないとやらんぞ
穴埋めは正社員な
721:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:14:44.67 hKHGYTPQ0.net
>>715
そんな甘いことにはならないから、アメリカにすら最低賃金があるわけで。
無茶する雇主は底抜けに無茶をするからね
722:名無しどんぶらこ
24/10/05 04:20:14.31 rk99DXa10.net
>>715
国が決めないと適切な賃金払わない奴等ばかりだぞ。
723:
24/10/05 05:49:02.47 jO7pU5yR0.net
時給500円あげたら年収で100万あがる、安い外国人を使うに決まってるわな
724:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:50:59.60 uozjlamO0.net
そこら中に店舗があるのに
いちおう資格が必要なせいで慢性人手不足
ワンオペ夜勤だけどほぼ誰とも会わずに
SwitchスマホPCで暇つぶし、飽きたら居眠り
という控えめに言ってパラダイスな仕事あるのに
725:名無しどんぶらこ
24/10/05 06:52:34.83 TLE5FkHI0.net
>>696
日本はもう先進国ではないから生活水準を下げないといけないよ
これだけ国際競争で負け続けて先進国並みの最低賃金とはならない
726:名無しどんぶらこ
24/10/05 07:56:37.96 PERMb3X90.net
>>715
有能な奴なら1,500円では求職してこない
1,000円では無能な奴すら求職してこない
727:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:00:06.61 TLE5FkHI0.net
子育てを担ってる正社員の給料維持するには安い非正規が必要ということだ
最低賃金は下げていいくらいだよ
728:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:09:16.77 WHW16aG40.net
>>726
企業に昇給して貰ってる人
国に昇給して貰ってる人の差かと
そもそも定職に着けば殆どの企業でスタート月25万円、時給換算1500円前後もらえる訳で
それを貰ってる奴は1500円云々なんて見向きもしないと思う
貰えてない奴が最低雇用賃金ガーって不満漏らしてるんでしょ
貰える様に努力すれば良いのに自分の低能力や無気力は棚上げして国に賃上げ頼みとかバカじゃねと思う
文句言って選んでる前に定職につけと思う
大概の会社は能力時代で昇給して時給2000円から2500円にはなる
それ以上欲しいなら働きながら転職考えろってだけな話
729:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:09:57.90 9Ny+tgEr0.net
>>8
それが少子化に繋がったと思ってる
人を買い叩いたら買い叩かれた方は子供作る余裕無くなるよな
730:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:14:36.34 TLE5FkHI0.net
>>729
最低賃金で働いてるのは非正規だろ
非正規はそもそも子供作れないから関係ない
非正規でも子育てができるなんてのは現実的じゃないよな
むしろ最低賃金を下げて子育て担ってる正規の賃金を上げるべき
731:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:15:07.68 XVHn1CY80.net
「いくらなら人が来ますか?」
じゃねーよ、そこから間違ってるんだよ
経営者だか知らんが、募集したい仕事を
あんたがやれる金額で募集すれば
人来るはずだよ
自分がやりたくない仕事を
自分がやりたくない報酬で募集するから人が来ねーんだろうがｗ
732:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:17:05.75 lUuVyEmS0.net
>>715
人材は適材適所
部下が無能なのは、上司であるお前の責任だよw
お前が無能ってだけw
733:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:20:24.59 WHW16aG40.net
>>727
ホントそれ
経済大国でなくなった今、“アメリカ”はとか世界一の経済大国を引き合いに出す事すら烏滸がましい
不景気、人不足で経済が停滞してるのに定職にもつかないヤル気の無い無能どもが日本には0.3%しかない大企業基準でテメーを高く見積もってんだからダメだこりゃって思う
ここで最低雇用賃金ガー言ってる奴ってホント底辺で仕事してる奴なんだなと思う
そんな底辺な奴の戯言聞くなら有能な奴の給与上げて行けばいいと思うな
734:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:26:12.64 lUuVyEmS0.net
>>728
国が無能だから、さいちん上げろと言ってんだがw
国が有能だと思ってたの？w
ちなみに俺は２７で米国法人の経営者w
735:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:27:38.13 1LSohS6K0.net
1500円は必要！🐌
736:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:28:39.61 U42Hoiod0.net
近所のまいばすけっと時給1700円でびっくりした
社畜ワイより時給換算高いやん
737:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:29:25.05 QdGnTBNR0.net
>>734
恥ずかしい奴だな…
何か何十年前の2ちゃん見てるみたいだよ
738:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:32:55.00 lUuVyEmS0.net
うちの会社は有能だらけ
基本８時ー１７時の労働時間だが
終わったら帰っていいよ、って言ってるので
１５時には仕事が終わる、みんな仕事が早い早いw
労働生産性の高さがわかるよねw
739:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:33:47.93 3Vy9rR920.net
氷河期世代の俺はサラリーマンではまともに暮らせないと諦めた。
今まで時給1000円以上の仕事につけたことがなかったからだ。
額面では超えていても、サービス残業を計算に含めると時給1000円には届かない。
いくら頑張ろうが評価はされない。
与えられた仕事とは別に一人で経費をかけずに毎年3000万の経費圧縮が出来るシステムを作ろうが、10億円規模の損失を防ごうが、時給1000円の壁を超えることはできなかった。
だから今は会社に頼らず自分で稼ぐ副業をしている。
全て一人でやったほうが楽で簡単に稼げる。
もう少し進めて安定したら副業を本業にするつもり。
740:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:38:05.93 lUuVyEmS0.net
>>737
昔の日本 経済は一流 政治は二流
今の日本 経済は三流 政治は論外
３０年で、ここまで没落する国家も恥ずかしいねw
741:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:42:19.48 WHW16aG40.net
>>738
それで良いんだよ
良い会社じゃん
出来ない奴やヤル気の無い奴の最低雇用賃金まで見る必要ない
27歳で米国法人の経営者ならそんなの気にもならないだろ
非正規の愚痴なんてw
嫌なら自分を変えろの一言で済む話
742:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:47:07.54 YNB6NmGk0.net
低賃金でクソ客の対応、クレーマー対応までやらされるんだろ？
そういうのは責任持って社員が対応してくれよ。
743:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:47:58.67 c579SaMC0.net
ブラック企業ザマァwww
744:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:53:34.68 f2SUSYo60.net
未成年や学生には最低賃金適用されないと嘘をつく経営者が未だにいたりするよ
あと人手不足と無縁な慢性的に不景気な地方だと代わりはいくらでもいると強気な態度とったり
745:名無しどんぶらこ
24/10/05 09:55:51.28 RcTRYyYG0.net
どんな職業でも、やっと使えるように育てたら独立されたり引き抜かれたり
そんなんで高額時給でやってられないという気持ちは凄く良く分かる
746:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:03:57.55 RcTRYyYG0.net
少し使えるようになってきて時給を上げると勘違いして大口を叩きだす
ホント世の中諸行無常だわ
747:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:04:40.73 hKHGYTPQ0.net
>>745
育ったら給料を上げなきゃダメでしょ
育成中と同じ給料なら、そりゃ他に行く
748:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:05:36.22 In3/GmB40.net
地域、業界関係なく組織の上に行けば行くほど世の中の感度鈍くなるの何とかならんのか。
・パワハラ放置
・募集・採用するくせに業務マニュアルや適切な教育・指導無し
・最低賃金は守っても月給ペースの正社員の給与は考慮せず
人なんか来るわけねえだろ。
749:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:07:53.51 RcTRYyYG0.net
>>747
>>746
750:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:10:01.27 RcTRYyYG0.net
経営者なんて子育てと一緒で一人前に育てるのが仕事
空しいったらありゃしない
751:名無しどんぶらこ
24/10/05 10:39:40.38 TLE5FkHI0.net
>>742
そういうのは奴隷がやっとけ
752:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:18:11.84 jmetUEzF0.net
いくら釣り上げても他人に優しくできない人とは仕事したくない
753:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:42:36.78 JJjtoj8f0.net
コンビニの店長やってるけど
最低賃金を1500円にされたら店潰れてしまうわ
754:名無しどんぶらこ
24/10/05 11:51:36.92 m57/yVCj0.net
>>753
インフレしてて、2年前まで420円だったコンビニ弁当が550円になってるだろ
2年前980円の時給が、1180円超えたか？
755:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:32:55.80 0H3Gbp+/0.net
>>753
そんな店はさっさと潰れてしまえ
756:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:42:42.24 ueBlAwMY0.net
>>2
日本人は贅沢品だからヤクザから買ってきた不法入国奴隷使うのがおすすめ
757:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:45:22.96 TLE5FkHI0.net
最低賃金は下げないと正社員のお給料が上がらないんだよ
758:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:51:01.02 8voaq5/D0.net
非正規雇用が全滅してワーキングプア正社員（勿論全員がなんちゃって役職者）オンリーの会社が増殖するだけ
759:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:56:56.72 PvlQOYb60.net
週末のディナータイムの時給が4000円や5000円になるシドニーなどの都市と日本は何が違うのだろうか？
760:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:57:08.77 1qN97L650.net
>>608
やること無い人は、座っていてもスマホ弄っていてもいいんだけどな。
761:名無しどんぶらこ
24/10/05 12:58:24.45 1qN97L650.net
>>619
年寄りって郵便貯金こそ正義って価値観に洗脳されて育っているからね。
762:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:03:10.30 aN2E9bYt0.net
会社の儲けを非正規に分配するのが無駄だよな
理想は最低賃金のない奴隷身分を設定してその賃金を引き下げる
763:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:05:42.62 mHNinpjD0.net
ブラック、ゾンビ企業など不要
どんどん潰せばいいで
764:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:09:40.42 8voaq5/D0.net
>>763
要するにニートこそが大正義でワーキングプア正社員こそが諸悪の根源って事か
765:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:22:16.81 M7hTEZPc0.net
兵庫県を見ていて感じたこと。斎藤元彦、片山安孝etc
このような事ばかりするから差別はなくならないと肝に銘じるべきであろう。
☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆
日本人【党派 人間関係 能力厨 マイノリティ好きリベラル 隠れ部落朝鮮】これが割れる
vs
部落朝鮮 「同胞同志よ、党派を超えてバカも来い 打倒の時はきた」(気づかれずに通じている)
こうして日本人は負ける
☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆
※危険
何やらもっともらしいことを言っていますが、今や石破自民以下である。
統一教会と距離を置いていた自民が方針転換した理由は民主党政権小沢氏らが統一教会を招き入れたから。
野田佳彦さん初当選時にボランティアに来た20代の40人？松下政経でも早稲田の政治サークルでもないこの人たちはどこからきてどこへ消えた？
勝共50周年式典に出た立憲民主党奥野総一郎氏の付き合いのきっかけは師匠の野田佳彦のアドバイスだった。
野田佳彦氏は初陣の奥野氏へ言った。「自信がないなら統一教会へ」
これは鈴木エイト氏捕獲済み。
|検索童話→「愛知 田嶋 畜産」「愛知 神谷 畜産」「愛知 黒野 畜産」(千葉県副知事総務省)
「兵庫 奥野 畜産」 「長岡 青柳 精肉 畜産」(青柳太千葉市副市長国土交通省)
報じられた🏺疑惑記事検索
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「田嶋要 統一教会」「神谷俊一 統一教会」「奥野総一郎 統一教会」 「熊谷俊人 統一教会」 で
◆童話朝鮮と🏺が繋がる
立憲の田嶋要さん 本庄さとしさん 奥野総一郎さん 四街道市鈴木陽介市長etc
親のエピソードや幼少のそれがないですね
柏の本庄さとしさんの要請で泉健太代表が極右の核のモラロジーで記念講演。5/18 10時
同和でも構いませんが同志でコソコソとI被差別部落の方に暴力団やカルト宗教や政治にすすむ人が多いのはなぜ？
Copilot
被差別部落の方々が暴力団やカルト宗教に進む人が多いとされる理由は歴史的な背景や社会的な状況によるものです。
歴史的な背景：被差別部落の人々は、歴史的に経済的・社会的な差別を受けてきました。
これにより、貧困や教育の機会不足などの問題が生じ社会的な立場を改善するための選択肢が限られてしまうことがあります。
それが暴力団や宗教や政治に進む理由として考えられます
hjkl
766:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:22:20.12 OQTCxgIy0.net
上が攫ってく金額を減らせないとどうにもならないだろ
言わば世界の1%が99%の資金を持ってる問題
767:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:22:41.14 M7hTEZPc0.net
カルト問題SNS対策室
@SNSCULTyobo
【定期】破壊的カルトの偽装勧誘に「利用される」もしくは「カルト化する」政治運動も
右派、左派、保守、リベラル、関係なく存在します。
どんな主義や主張や立場の者にも、カルトのメンバーは潜んでいます。
多様化している詐欺の手口と同様、カルトの入り口も多様化しています。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
(※左派？リベラルも？ いったい誰？上に書いてありますよ？)
>立憲民主党野田派幹部の田嶋要自宅 千葉市稲毛区小仲台5-5-1-405
>午後8:11 (金)
>全て徒歩十分圏内
>千葉愛の教会【摂理】千葉市稲毛区穴川３丁目１－１９
>千葉中央家庭教会・千葉西教会 統一教会千葉市稲毛区園生町1108-2 ユウキビル2F
>千葉県千葉市稲毛区穴川2-12-6 穴川第一ビル１Ｆ 国民民主党天野何某県議
>ここが旧熊谷事務所 連合支援
>午後8:15 (金)
>ここも。連合≒統一教会 これが千葉 統一教会沃野になる理由。熊谷田嶋はNTT 情報労連乗っ取>>り 朝日新聞も東京新聞もその労組票は統一教会支援になる。
>票そのものは大したものではないものの、擬態による化けが凄い。
>統一教会を野田立憲が無下にできない構図。松下政経が野田直系で別系統で認め合う仲です。
>千葉県で連合を駆動するのは田嶋熊谷。ということです。
>午後8:20 (金)
>影響度合いをどう表現するか？彼らの内心の中にあるのでわかりませんが
>お互い期待に応えているんじゃないですか？
>午後8:22 (金)
>痴漢と同じでバレていないと思うとエスカレートする！。
>これは「？」無しで断言していい犯罪心理です。小林候補はけん制済み。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>さらに確定的なのは、摂理に🏺に旧熊谷事務所アドレス今の国民天野。駅から遠い(笑)
>立地が連なる必然性が互いの阿吽の呼吸しかない。つまりは神谷俊一千葉市長以前からそのものだった
hjkl
768:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:32:19.76 2GHRjzsb0.net
>>404
ネトウヨは金持ち、もしくは無職
聞こえてくるのは政治に不満を持つ低賃金労働者の悲鳴だろ
769:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:34:03.52 QnG+UJfM0.net
簡単に言ってるけど経営者の身になって発言しろよ
770:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:36:00.62 QnG+UJfM0.net
>>8
勤め先が給与払って、資金難になり倒産したら元も子もないのに何言ってるの？
従業員は何も考えずに働いたら良いってわけじゃない
771:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:38:01.71 8voaq5/D0.net
>>770
従業員を食わせられない企業なんかさっさと潰れてしまえって事さ
772:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:38:07.99 OQIHmri80.net
アメリカみたいに値上げしていくしかないんだろうな
従業員がいなきゃ成り立たないわけだし
773:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:39:50.72 hKHGYTPQ0.net
>>770
賃金払えないのに人を雇いたいという主張の方が無茶だろう
774:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:42:56.96 QdGnTBNR0.net
>>763
ブラック企業がなくなると思うか？
無くなる訳ねーよw
国民全員が当然の様に求め利用し
その恩恵を享受し
口では簡単に無くせと言うが
こんな時給じゃ働きたくない
こんな時間に働きたくない
こんなキツい職場には居られない
これらを我慢してやってくれてる人が居るから成り立ってるんだぞ
1、ブラック企業が無くなったらサービスが全て淘汰される←この時点で国民の半数はストレス爆発させると思う
2、連鎖して次は現場仕事の建設土建関連企業の奴等が倒れて行く
3、残るのは寺の坊主と公務員と金融機関だけじゃね？
775:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:43:53.67 8voaq5/D0.net
>>774
公務員と金融機関こそブラックだろうに
776:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:46:33.42 QdGnTBNR0.net
>>775
ブラック企業の定義は難しいからな
それなら後は何が残る？って話になるだろうな
777:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:48:03.71 TLE5FkHI0.net
非正規を安く使えないと今度はリーマンの生活水準が下がるからな
最低賃金は低く抑えたいよ
778:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:49:18.42 zdHEhty+0.net
払えない店は倒産すりゃいいんだよ
779:名無しどんぶらこ
24/10/05 13:50:33.66 gypaFu3t0.net
駄目な会社が淘汰されなきゃ衰退していく
780:名無しどんぶらこ
24/10/05 14:27:09.55 z2ys1Pkc0.net
つAI
つロボット
781:名無しどんぶらこ
24/10/05 14:32:20.63 dKzNRYgS0.net
ランチに1000円払えないやつは
相手にしちゃダメだぞ
そいつらがデフレの元凶なんだから
捨ておけ
公園で食パンでも食ってるだろw
782:名無しどんぶらこ
24/10/05 14:45:34.19 fi4cfm1t0.net
最初は高い時給で採用して
難癖つけて時給下げていくのが今のやり方だからな
783:名無しどんぶらこ
24/10/05 14:53:27.25 QdGnTBNR0.net
>>778>>779
払えない払わないダメな企業が淘汰されたら
そのすぐ上の払えていた企業が払えない払わないダメな企業になるだけ
世界経済見れば解る通り東南アジアやアフリカや南米の何処かで誰かが低賃金労働しなければ経済大国の生活は保障されないのと同じで単なる縮図
陰ってきている日本がその岐路に立たされてるだけ
ブラック企業を無くすのは無理
何故かと言うと大企業の経営と国民の生活を下支えしてるのがブラック企業
784:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:06:10.43 cwKAGO/S0.net
1200円て、都市圏ならそれくらいだよな？
785:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:53:44.47 SEmL/x3E0.net
無能でヴァカなバイトに1000円/時払いたくネ～だよ
786:名無しどんぶらこ
24/10/05 15:54:59.98 3sf4uCIB0.net
その前に社会保険料下げてくれないと
787:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:18:24.99 mLOT/U4k0.net
>>770
転職すればいいだけ
転職先が無かったら失業保険貰えばいい
失業保険が切れたらナマポをやればいい
企業なんかのために人間が犠牲になる必要は無い
本来は逆なのだから
君は愚か者だ
肉屋の経営を心配する豚だ
788:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:29:21.49 eqPGcFzi0.net
最低賃金はお前の賃金最低だぞって意味でしかない
最低の賃金で働くわけないし働いてはいけない
789:名無しどんぶらこ
24/10/05 16:44:52.83 rk99DXa10.net
規制緩和し過ぎて、会社増えすぎ、70人以下の零細中小ダンピング合戦だからな
給料上げる為には業界再編しかない。
790:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:19:02.32 bSAgKndP0.net
生活保護制度を全廃すれば
怠け者たちがみんな働き出すよ
791:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:22:50.29 z2ys1Pkc0.net
>>790
やったね たえちゃん
792:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:25:16.66 z2ys1Pkc0.net
https
://youtu.be/GpqGia2Z8zY
【ホワイトカラーの生産性はなぜ低いのか】
失われた25年を克服する答えとは／DXの下駄を履いていない日本／現場のカイゼンでは世界に勝てない／日本的経営の限界
793:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:34:52.90 PD0Q6NEZ0.net
アルバイト等非正規労働者のほうが正規労働者よりも賃金の上昇率がいいんだよな
これは正規労働者は解雇が困難なので、不況期に解雇という形で賃金調整ができず、代わりに賃金上昇率の抑制という形で賃金調整を行うため
なのでボーナスのような所定外給与で賃上げをする企業が多い
また解雇が困難なので実際の労働需要が潜在的な労働需要よりも低く出る（常に少ない労働人員で仕事をするようになる）
解雇規制を緩和すれば正規社員でもどんどん賃上げが進むだろう
794:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:38:15.39 ZoD59GFy0.net
民間のリーマンの社会じゃ有能なやつは保身考えると脅威だから集団で圧かけてクビにするわな
それで生産性は下がるんだだろうが家族養うにはしょうがないところだ
795:名無しどんぶらこ
24/10/05 17:42:45.56 wUPT5pAZ0.net
いやだ
散々税金とられて裏金議員どもが好きなように使って
こっちは搾取されるだけの奴隷じゃねえんだ
物価は上がり放題上がってカツカツ
自給自足と身の丈に合った生活で一生過ごすからバイバイ
796:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:03:46.88 DlkLuzqw0.net
相場に不満がある経営者は自分でやってください
もしくは工夫してください
それ以外に言うことはない
797:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:07:43.18 ZAvxC1SX0.net
平均月商500万の焼き鳥屋の店長を4年・平均月商300万のうどん屋の店長を3年した俺に時給いくら払う？
798:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:23:44.45 dyhERXqt0.net
>>730
では非正規に子どもいたら働いてない正規を解雇して働く非正規を正規に格上げな
799:名無しどんぶらこ
24/10/05 19:45:55.60 LhS/6lrz0.net
家族手当、交通費、精勤手当、業績手当、ボーナスは最低賃金の計算に含まれません
800:名無しどんぶらこ
24/10/05 20:05:43.40 8WKk9+GT0.net
>>797
数年でクビになるおっさんなんかどこも雇いたくない
801:名無しどんぶらこ
24/10/05 20:48:47.75 Z9uPwUjq0.net
期末手当をある程度支給する企業は優良と思ってる
802:名無しどんぶらこ
24/10/05 20:51:38.51 Z9uPwUjq0.net
決算手当だ
803:名無しどんぶらこ
24/10/05 21:28:33.70 rk99DXa10.net
>>797
店長起用で2000円かな。200時間働いて40万。月商は350万以上期待。バイト二人想定で40万として人件費固定費80万
売上次第で次年度の時給は上下する
804:名無しどんぶらこ
24/10/06 00:50:54.77 yTvtmfer0.net
>>803
飲食店の店長ってそんなに安いのか？
805:名無しどんぶらこ
24/10/06 01:14:39.26 5KGVL+j80.net
>>796
それ労働者にも言える事なんじゃね？w
こんな低賃金でやってられるかって思ってる非正規の奴らって良い条件で働けてるの？
時給1500円貰えたとしても国保だとキツくね？
806:名無しどんぶらこ
24/10/06 01:57:25.41 dTTD5HFl0.net
赤字なのは仕方ないとして､13日から最賃下回るなら従業員の理解だけは得てほしい｡
10人以上働いてて､研修者は13日から60円あまり､バイト者は6円あまり下回るのに､誰一人して､異議を唱えないって…
807:名無しどんぶらこ
24/10/06 01:58:56.16 dTTD5HFl0.net
>>806
誤字 誰一人として
808:名無しどんぶらこ
24/10/06 02:01:20.82 +GS5HM/c0.net
>>805
日給12000だけどカツカツだよ
年金、国保払うのに4日分必要
809:名無しどんぶらこ
24/10/06 02:30:16.52 zNIBwCWV0.net
>>798
非正規が子供作んなよバーカで終わりじゃね？
810: 警備員[Lv.31]
24/10/06 02:40:02.80 mZcORxgN0.net
非正規の所得が少なく結婚や子作りができないのが少子化の根本原因だと理解していない政治家や財界、官僚が問題なのだよ
それで税金使って移民入れて犯罪増えてるんだから頭おかしい
811:名無しどんぶらこ
24/10/06 02:45:19.35 zNIBwCWV0.net
>>810
かといって所得を非正規に分配したら誰も子育てできなくなるぞ
家族抱えてる正規もカツカツだからな
812:名無しどんぶらこ
24/10/06 02:50:10.28 oIdJbGXM0.net
今時東京の外国人ですら最低賃金じゃ来ないよ
特に飲食店や居酒屋は
ちょっとでも時給いいほうに
どんどん移っていく
2つ掛け持ちして
片方を常に条件いいほうに変えていくんだよ
813:
24/10/06 02:51:51.48 mZcORxgN0.net
>>811
つ内部留保
814:名無しどんぶらこ
24/10/06 03:16:46.42 JWSw+eRP0.net
最低賃金制度は変えた方がいい
最低水準賃金にして別にそこを割っても良いことにしたらいい
もちろん、最低水準の賃金を割ったり同水準の賃金で人を集められるものならな
815:
24/10/06 04:23:42.25 xfjj5jHe0.net
昔と比べて非正規の時給が上がったのに何で貯蓄の中央値はあんなに低いの？
20代～50代が100万未満だっけ
816:名無しどんぶらこ
24/10/06 04:27:55.57 4+gcxDkX0.net
フルタイムで働いて月２２万くらいは額面で貰わないと
生活出来ないしな、選り好みじゃなくてそこが最低ラインなんだよな
817:名無しどんぶらこ
24/10/06 04:42:50.58 BhWVeQV50.net
>>2
いいというか賃上げできない企業は潰れるだけだぞ
どこも人手不足だし
働く場所はいくらでもある非正規ほどしがみつく必要ないしな
818: 警備員[Lv.1][新]
24/10/06 06:25:25.87 GWseDX0/0.net
人手不足と言っても正社員の椅子はないぞ、社会保障費いくら掛かると思ってんだ、非正規だけが人手不足なのさ
819:名無しどんぶらこ
24/10/06 06:34:36.51 p/w9CZUr0.net
うちの工場だと1500円になれば確実にのり弁ひとつ1 000円になる
820:名無しどんぶらこ
24/10/06 06:41:24.03 rBmHe0810.net
最低でも時給2000円ぐらいじゃないと普通の生活できないよ
821:名無しどんぶらこ
24/10/06 07:55:50.42 TMQ9aZRi0.net
賃上げって全ての業界業種ができるわけじゃないのになんで全産業全地域で賃上げしないといけないんだ？
賃上げする産業や企業があると同時に賃下げする企業もないと経済は回らないんだが？
822:名無しどんぶらこ
24/10/06 08:23:48.64 JWSw+eRP0.net
>>815
貯蓄に金融資産が入ってないからだろ
823:名無しどんぶらこ
24/10/06 10:55:28.83 C7sZcs/90.net
>>815
お金使わないなら貯蓄は増える
824:
24/10/06 11:44:51.17 zNIBwCWV0.net
中小は今いる正規は残して事業は非正規で対応
非正規1500円なら事業縮小して非正規切るって感じでは
825:名無しどんぶらこ
24/10/06 12:20:58.14 ljL0Y7Tq0.net
>>809
かといってすでにいる子ども殺すわけにいかんだろ
非正規の子どもが大きくて非正規が十分働けるなら
育休よこせと言ってロクに働かない正規を非正規に格下げしたほうが効率的
826:
24/10/06 12:26:22.68 PkUMxJA80.net
日本人1人の労働の適正対価は2500円/h程度
これを非正規を1000円、正規を4000円と割り振ることで今の子育てと各種のローンが成り立ってるのよ
非正規を1500円にしたら正規の家計が成り立たなくなる
全力で阻止すべき話だぞ
827:
24/10/06 12:46:15.43 mZcORxgN0.net
こういうやつのせいで少子化すすんでるんだよ
828:名無しどんぶらこ
24/10/06 14:05:23.51 1l7uMdhT0.net
>>797
そもそもそんな程度の売り上げで店成り立つのか？
やってた店は月商3000万だったけど
店長は月給40万円だったな
それでもカツカツだぜ
829:名無しどんぶらこ
24/10/06 19:51:59.02 aTHULgov0.net
>>321
それは経営陣の仕事
830:名無しどんぶらこ
24/10/06 19:54:46.82 aTHULgov0.net
>>329
ゴミのように扱われた氷河期です。
正直、いまの状態は羨ましいと思うし
ザマーミロと思う。
まあ、俺らの世代は死ぬまで報われないけどなw
831:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:03:51.35 aTHULgov0.net
>>427
正社員ならともかくバイトにそんな縛りないよ。
832:
24/10/06 20:04:17.75 zNIBwCWV0.net
正規と非正規で一つのパイを取り合ってるわけで
最低賃金のアップはそのまま正社員のボーナスが減ることになるよ
833:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:07:03.43 aTHULgov0.net
>>440
そうでもないよ。人手不足なのは労働力に対して会社が多すぎるからなんだよ。
会社が潰れれば労働力と釣り合う。
釣り合えば倒産も止まる。
834:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:07:30.86 3QCkflnq0.net
なんだ人が集まりやすくなるラインあるんじゃん！
人手不足の企業さん労働者いっぱい来るよ！やったね
835:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:10:22.33 G1OQjOwl0.net
なんで飲食業界の話なのにそれ以外の職種混ぜてるアホが溢れてんの？
836:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:12:31.07 WNqzGaMt0.net
>>2
どうぞ
837:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:16:58.52 aTHULgov0.net
>>552
代わりがいなくなったんだよ。
838:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:22:40.82 aTHULgov0.net
>>595
そうすると非正規は辞めていくんだわ。
で、代わりは入ってこないから事業縮小か倒産だね。
839:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:25:14.41 w/nijIoM0.net
1200円くらいかな？と思ったらその倍出すんだよ！
840:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:27:38.22 TENCXuEn0.net
>>18
そうやって人件費が上がった結果が物価の高騰じゃん
841:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:27:59.58 gEJ3bPPG0.net
おめぇがやってもいい金額で募集しろや
そうすれば人が来るよ
間違いない
安くコキ使おうとか、あめーんだよ
842:名無しどんぶらこ
24/10/06 20:30:38.04 aTHULgov0.net
>>770
よそに行くから問題ないし
企業が倒産しすぎて職がなくなったら生活保護という強い味方がついている。
もう、企業の思惑どおりには行かない。
843:
24/10/06 20:33:20.18 mZcORxgN0.net
もう売り手市場なんだから
今までのように安く使いたいとか思ってるのなら人材は来ないよ
派遣やパートも安い給与で働こうと思ってない
隙あらば条件の良いところ探してるだろうし
氷河期ともうステージが変わったと気が付かないか気が付かないふりしてる経営者は倒産するしかないよ
844:
24/10/06 20:46:19.93 01C478740.net
氷河期を利用してたんまり儲けたからね、利確して安全性の高い計画倒産をするだけだろうし、そこまで困ってないと思うぞ
845:
24/10/06 20:53:56.15 zNIBwCWV0.net
賃金上げるのはいいが最低賃金を上げるという話だと非正規の賃金だけが上昇することになってその分正社員が割を食うことになる
子育てしてるのは正社員なんだから得策じゃないのは明らかだな
846:名無しどんぶらこ
24/10/06 21:12:45.01 lE8keqQ90.net
そもそも陰キャやコミュ障では職場の人間や接客無理でしょ
ウエーイが多いからノリが合わない中高年はすぐ辞めるし
847:
24/10/06 21:24:21.54 mZcORxgN0.net
>>845
正規だけじゃ少子化は止められないから
その正規も含めて今の現役世代が高齢者になると財源がなくなる
基本的に経済と人口は増え続けないと年金は成り立たない
一番問題なのは非正規を使い倒して内部留保溜め込む企業
それと世代間格差を煽る政府と官僚とマスゴミと財界がすべてグル
政策が駄目なのと緊縮財政で自ら経済を停滞させるコイツラが一番のガン
経済が伸びさえすれば税収増えるんだよ
848:名無しどんぶらこ
24/10/06 21:44:36.54 lSZf8t880.net
>>524
資本主義で余裕のある国なんてない
国が資本に結果を約束して計画的に財政を動員するから
849:名無しどんぶらこ
24/10/06 21:49:20.50 CwdkQm8j0.net
そもそも飲食店が多すぎる
850:名無しどんぶらこ
24/10/06 21:53:09.18 U8Ln9tPC0.net
単身者が自給1200円でフルタイムで働いて生活できんの?
扶養の範囲とか学生のバイトとかが大半でしょ
851:名無しどんぶらこ
24/10/06 21:55:54.72 mWhUGUc90.net
おまけにカスハラがつきまとうので、耐性のない人は無理。
852:名無しどんぶらこ
24/10/06 22:12:38.07 mWhUGUc90.net
もう少し付け加えると、借金を持ってない人や、その日暮らしでもOKな人、インフラ自活できている人はたぶん無敵であること。ほいほい経営者の奴隷にならない人たち。
853:名無しどんぶらこ
24/10/06 22:31:32.63 14suHszr0.net
数十年したら老人が減って若者の負担が減るでしょ
流石に数十年後も生き続ける老人ばかりなわけないよね
854:名無しどんぶらこ
24/10/06 22:31:44.28 sRcow2l50.net
どんな人間も消費者なんだよ
その消費者に金を渡さないなら、そりゃ市場が死んで行くのは当たり前
855:名無しどんぶらこ
24/10/06 22:39:44.92 14suHszr0.net
人口の約四割を占める老人が消え去ればそれを支える必要がなくなり若者に余裕ができる
856:名無しどんぶらこ
24/10/06 22:59:06.36 dTTD5HFl0.net
私のバイト先(持ち帰り飲食業)マジでヤバイ…
毎月大赤字
13日からの賃上げも無さそうやし…
最賃下回った時の罰金ぐらい赤字
857:病モツ庫
24/10/06 23:06:02.90 PSplLpDY0.net
タラちゃんイクラちゃんのプレステージさんの事も話題にしてくれるだけありがたい事と思わなきゃいけませんね
858:名無しどんぶらこ
24/10/06 23:33:29.87 T7lOrAdn0.net
何日か前からいる13日が13日がてなんなん？
859:名無しどんぶらこ
24/10/06 23:39:18.15 ljL0Y7Tq0.net
>>845
正規も割を食ったら別のとこ行けばいいじゃない
860:名無しどんぶらこ
24/10/07 00:06:09.99 UJAIhIyR0.net
>>858
多分最低賃金の引き上げだろう
例年は10月1日の所がほとんどだったが今年は何か遅れているみたいだし
861:名無しどんぶらこ
24/10/07 00:51:40.41 f6Bt2Ygi0.net
>>860
全国最下位の不名誉を避けたい都道府県が
後だしジャンケンしてたからな。
Cランク組は先に+54円の951円に決めた秋田県見てから
数円乗っけて決着
862:名無しどんぶらこ
24/10/07 01:51:13.59 6kVk7YIq0.net
20代のバイトか40代あたりの女性限定だろう
弱男はバイトでもいらないからな
863:名無しどんぶらこ
24/10/07 07:13:19.84 Wg1WPLDa0.net
>>861
マジ？お役所がそれ？
最低賃金が最低レベルの地域らしい発想だなぁ
864:
24/10/07 09:25:27.51 Rgk63sic0.net
>>847
非正規が子供作るとか現実的じゃないだろ
生活保護増やすだけだぞ
865:名無しどんぶらこ
24/10/07 10:09:34.21 P54aesgZ0.net
オラオラ、上げ渋ってんじゃねーよ (´・ω・｀)
866:名無しどんぶらこ
24/10/07 10:29:02.08 u54bRQP40.net
>>864
それはそれでもいいのよ
出所はどうあれ生活保護で色々買うから下手に金配るより経済対策としては効果的で需要増加と設備投資の好循環が期待できる
867:
24/10/07 10:42:16.05 Rgk63sic0.net
>>866
生活保護が買うものなんて輸入品の食料だけだろ
全然内需潤わんわ
868:名無しどんぶらこ
24/10/07 10:57:40.48 u54bRQP40.net
>>867
流石にその認識は日本の一次、二次産業舐め過ぎ
869:名無しどんぶらこ
24/10/07 11:25:11.97 YMpDGvBP0.net
>>863
ABCDがABCの3ランクになったのが1年前。
今まで最下位群の北東北、四国、山陰、九州、沖縄の県は
基本横並びの数字だったので岩手は油断して
国の目安通りの上げ幅に留め893円に決めてしまい
全国最下位になった経緯があるからな。
どうせ労組と経営者側の示した数字は30円以上解離してるし
決めるなら全国最下位だけは避けたいとなってたんだろう
870:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:16:27.60 oY51OS3F0.net
「国内店舗倍増を目指す」「メニュー数は削減」…。サイゼがじわじわ「メニュー数」を減らす本質的な理由
ps://news.yahoo.co.jp/articles/6b6629c49f9a1fbd4bab2b64abdf91c62f5ec0f6
871:
24/10/07 12:18:03.12 Rgk63sic0.net
>>868
輸入品つっとろうが
まあ食品なんか高級品以外8割輸入品だが
872:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:21:48.73 XjSISDFj0.net
不愉快な職場が当然だった時代が長すぎた
老いた人間達が勘違いしながら仕切る現場に老人思考そのままの20代～40代が何の疑問も抱かず受け継ぎ仕切る
だから何時迄も外国人すら逃げ出す悪循環な職場
873:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:21:54.19 aEVZ7MWJ0.net
>>485
で、採れない。
アラフォー婚活女子のように自分の要求ばかり高くて相手も人間だということを忘れてる
飲食業界経営陣・管理職多いよなあ。
874:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:25:19.17 aEVZ7MWJ0.net
>>498
やめてほしくなかったら、期末手当や退職金を用意して繋ぎ止めれや。
時給で要るときだけ来い、だから、働く方も働きたい日や働きたい時間帯や働きたい期間だけ働いて出て行く。
875:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:26:38.26 aEVZ7MWJ0.net
>>504
他人様の人生の貴重な時間を借りるんだから、雇用主の大手も中小も個人も関係無いわ
同じだけ責任や義務がしょうずるものだろ。
876:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:27:50.00 aEVZ7MWJ0.net
>>513
最低賃金で無茶ぶりの搾取放題が過ぎたから、働き手に逃げられて、労働者不足なんだろうて
877:
24/10/07 12:29:09.77 cyeYD9ph0.net
定年したらやってやんよ
878:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:29:44.88 aEVZ7MWJ0.net
>>491
連絡なしは採用なしって判ってるでしょう
とか平気で言うヤツに多数出会ってるから、そうなってまった。
そもそも一銭の金も貰ってないのに、出る義務とかあるの？
879:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:38:17.52 aEVZ7MWJ0.net
>>552
タマ数が少なくて代わりどころか必要数もままならん状況でしょうに
880:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:41:07.44 ec11sYjd0.net
なら価格転嫁しかないだろうな
それやるとマスゴミとパヨが発狂するけどw
881:名無しどんぶらこ
24/10/07 12:56:21.24 A8r6sP/H0.net
>>770
格差拡大、新自由主義のカスウヨ工作員は日本から出てけよ
882:名無しどんぶらこ
24/10/07 14:27:47.97 H0J4aBvB0.net
最低賃金が最高標準みたいに扱われてるのも異常なんだけど、パートやアルバイトなのに1日8時間週5日勤務が絶対条件みたいな狂った労働条件で求人出すなよ
単純にその労働条件はよく言って契約社員、時間だけで見たら正社員だぞ
883:名無しどんぶらこ
24/10/07 15:03:22.10 AUGbtBnk0.net
まともに給料払えないような利益しか出ない事業ならまず自分1人で頑張るね
1人じゃ手が足りないほど仕事が増えてきたら考える
まともに利益が出ないのに仕事だけは増えてるなら金額設定が狂ってる
884:名無しどんぶらこ
24/10/07 19:06:16.79 riOK29h90.net
1300円～の普通のホテル清掃バイトはすぐ埋まったのか消えてた
お金出せば来るよなあ
885:名無しどんぶらこ
24/10/07 22:02:30.82 GKns3KyS0.net
>>2
釣りだろうけど
この会社は潰れたほうがいい
886:名無しどんぶらこ
24/10/07 22:03:47.17 GKns3KyS0.net
>>28
東京の最低賃金だわなw
多分このタイトルは福岡についてやおもうけど