24/10/01 00:47:00.54 uinZG5fU0.net
田沼意次が積極財政をやったというのは大嘘
実際は緊縮策と増税をやった
101:
24/10/01 00:47:24.61 +4RbB7Uv0.net
パヨクに強制労働させて海底でメタンハイドレートを採掘させるというのはどうだろう
102:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:47:33.82 tJtB/qbQ0.net
林修が随分前に言ってた話だがリフレくんは今気づいたの？w
予備校講師が話の種にするような小ネタを
103:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:48:28.29 E2FeLS8l0.net
田沼意次の口癖が「まあそのー」とかだったらおもしろいのに
104:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:48:58.85 0jhfyteP0.net
だから旭川とか札幌はあんなところになったのかｗ
105:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:50:01.84 kqpuwksN0.net
>>95
だから別に度外視でもなんでもないよｗ
費用対効果の関係で、どこまで投入できないと効果がない、というラインはあるかもしれないけど、
この>>1は、ただ単に、完全にやらなければ効果も全くない、「100じゃなきゃ0」といういわゆる1ビット脳の主張だよｗ
106:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:51:51.69 kqpuwksN0.net
>>104
つか、明治維新からたかだか100年やそこらで札幌は100万都市だからなあｗ
正直、こっちのプロセスとかの方がよほど興味深いんだよなあｗｗｗ
107:
24/10/01 00:53:50.24 MM97ZExP0.net
>>100
てか田沼意次の時代って江戸時代中期だからもう幕府にはやりたくても積極財政なんかできるような体力は残ってなかったのではw
貨幣経済が発達していくほど米ベースの幕府と大名はおいてけぼりで経済的には取るに足らない存在になっていくわけだからな
108:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:54:29.74 6/g5IUm50.net
>>88
リフレ派現る
109:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:56:07.67 /4rBIhn10.net
穢多非人が旭川に住み着いたの？
110:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:56:17.36 VK9qRS2N0.net
>>18
>>33
全然違いますね
1700年代とっくに和人はたくさんいたよ
1700年代末はエトロフ島で最初の和人習俗の者が現れた
名前や服装を和人風にすること
これは遠方から先に始まった風習
対外的な理由で
現在の釧路付近には1600年代初期から場所請負制の拠点があったし
和人とトラブルを起こして勃発したクナシリメナシの戦いは1780年代
つまりクナシリ島付近で和人がたくさんいて現地と揉めた事件
明治に北海道を侵略した話や
奈良時代に朝鮮から日本に渡った話など
日本にはいくつかの侵略史観が馴染みのネタになっているが
100%デマだね
111:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:56:50.01 sOFyuaqL0.net
>>101
伏龍は愛国心が試されるネトウヨ専門業だよ、パヨクは逃げるから無理w
112:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:56:53.30 hTMEkvz+0.net
田沼意次も評価が見直されたりリフレ派でブームが起きたり嬉しい悲鳴ですかね
113:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:57:28.36 RejGgjSn0.net
剣客商売くるん？
114:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:57:35.59 qQu8Bcp40.net
「白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき」ってやつ？いまは泥から泥かなｗ
日銀総裁白川黒田はあったけど
115:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:58:20.94 qe5iPzuA0.net
>>107
新田開発もいいけど、権力者に関係したところの免税特権、軽い税負担とかの方が改革の余地あったわな。
国家神道の天皇主義者たちが公正で透明化された社会を作ったから、
特権に甘んじてた天領の農民は平等な税金になって切れて一揆
116:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:58:41.11 /4rBIhn10.net
つまり安倍政権を懐かしんでる高市ってこと？
117:名無しどんぶらこ
24/10/01 00:58:56.27 HRnbBfF80.net
現代日本でリフレーション政策は機能しないと判明した
118:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:00:35.16 LwGBI4L+0.net
北海道の開拓物語はすげーよな
明治期は囚人使ってたわけだし
対ロシアの危機感は凄かったんだろう
119:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:01:12.87 EFnt1wHI0.net
>>101
もしかして推薦者がたった1人しかいなくて総裁選出馬断念に追い込まれた青山繫晴先生ですか？
120:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:01:21.50 k4Mj93tG0.net
田沼意次ブームってそこじゃないだろ
政治と商人の癒着に民衆の怒りが頂点に
そして田沼の息子が暗殺される
その実行犯は処刑されるが当時のお前らに「神！」と称賛される
なんか最近そういうことあったやろ
飢饉や天災の重なる時代背景も重なる
121:
24/10/01 01:01:58.63 30rTo7n+0.net
ネトウヨを北方領土に入植させれば良い
122:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:03:38.53 7rsriNWC0.net
鳩住まう揺れる枝葉に住みかねて麻生い茂る地面恋しき
123:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:03:53.36 avUKkEHR0.net
> 穢多・非人と呼ばれていた被差別民7万人
これ部落批判してる人の資料からすると間違ってるっぽい
江戸後期なら部落に穢多・非人の割合は数パーセント
かなりの割合で元武士の身分の流入があり農民と対立が多くなった時期で
部落が農民の反乱により全滅するのもこの時代によくあったらしい
たしか農民が子供に身分を聞いて武士を割り出したりしてたんじゃないかな
124:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:04:16.91 /4rBIhn10.net
ロシアもウクライナも囚人に戦争やらせてるらしいね
なんでも一定期間戦場に行けば罪状がなくなるとか
125:
24/10/01 01:04:17.24 566GmEYt0.net
え？
今更、大江戸ルネッサンスが流行ってる話？w
126:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:05:46.34 LwGBI4L+0.net
温暖化考えれば南下政策ならぬ北上政策でロシアと再びぶつかることになる
127:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:09:15.79 KVNLhYm00.net
> 蝦夷地における大規模な田畑の開発
北海道の開拓の歴史を知れば、北海道で大規模な田畑の開発なぞ、あの頃の技術でできるはずもないと分かる。
> 歴史学者の藤田覚氏は「この新田開発計画が実現すると、当時の日本全国の石高を3000万石と推定すると、一挙に20パーセントも増加し、単位面積あたりの収穫量が内地並みになれば、40パーセントも増えることになる」と指摘
こんなアホなプランを考えただけで「天才的改革者として礼賛する域」とか、到底できもしないだろうアホプランで当時の日本の石高が２０－４０％増えるとか言ってしまう日本の歴史学者は馬鹿なのか？
> 採算を度外視した荒唐無稽な計画が実現するはずがない
つまりは、この記事の言う通り。 田沼意次なぞ所詮は賄賂政治屋の素人。アホプランをぶち上げる程度しか脳がない。こんな程度の政治屋を称賛する程度の国なのだ。そうなると、記事の言う、
> 過剰な期待をかけた田沼の蝦夷地開発計画と同じ轍をラピダスが踏まないか、注視するべき
ということも妥当な判断だろう、
128:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:10:27.08 VK9qRS2N0.net
伊能忠敬は50を過ぎてから蝦夷を測量したのだが
当時すでに旅の男が宿泊しながら遊歩できるくらい
道路は整備されていた
忠敬は普通に泊まりながら測量した
野宿サバイバルなんてしてない
蝦夷が明治に登場したみたいな話になってるのは真っ赤なウソ
129:
24/10/01 01:10:47.78 ZavAOHJS0.net
黒田「え、円安はこ、国益！ぶ、物価高はすぐに収まる！ぼっ、僕の金融緩和はすべて成功している…！国債が売り浴びせられた分は、いっ幾らでも我が日銀で無限に買い取る！」
130:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:13:34.11 GjW4gaHi0.net
>>1
財政が苦しければ、新田開発をして、年貢を納めさせればいいという話か。
今は、自国通貨ならば、キーボードぽんぽんで出来ちゃうからな。
でも、このキーボードぽんぽんを頑なに認めない人たちがいて、ハイパーと絶叫するんだよな。
この記事にリフレ派が出てくるけど、この人たちも極端なアンチMMTがいて、なんでそこまで怖い顔になるのかなと思うわ。
共産主義が嫌いなのは分かるけど、あくまでも通貨理論に留まることなのに、あの異常な態度はなに？
131:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:16:59.50 KVNLhYm00.net
>>130
いや、記事は政府はラピダスに過剰な期待で投資を行っているが、所詮は似非政治家の田沼意次の蝦夷地開発計画と同様絵に描いた餅になるのではないかと危惧を表明している。要は、過剰な期待を抱いているラピダスは失敗に終わりますよ、と言っているわけだ。
132:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:18:08.83 KifAqd1H0.net
リフレ派って失敗した癖にまだ息してるの？
133:
24/10/01 01:18:38.82 tGgb6DnJ0.net
>>81
時代が違うぞww
134:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:22:28.65 sOFyuaqL0.net
>>115
ネットも無い時代に透明化？失笑です
公正であったら政争に負けた側が自由民権運動なんかしない
135:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:24:05.33 fxmjIm1K0.net
賄賂時代だから、田沼が持て囃される
136:
24/10/01 01:24:20.31 tGgb6DnJ0.net
>>107
>>120
これ、幕府に銭ないから商人からの献金を全額投入してた
それで賄賂政治家と言われた
民衆はそれがよく分からないからヤイノヤイノ言うが弾圧も一切しなかったしようと思えばできたのにね、だから白河の清きが詠まれたわけで
137:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:26:03.98 GhHi+NTN0.net
平安時代以降、もっと北や南へ侵攻し開拓させときゃ
武家はそっちに忙しくて、政権奪取するのは、もっと後だったかもね
138:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:27:34.41 qe5iPzuA0.net
>>134
どう見ても明治政府の方がより公正でより透明でより平等だわな
139:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:27:51.50 rPtPcuSY0.net
反日ゴミが命令してる事が異常だから壺の首を切ればいいだけ
何をほざいてんだｗｗｗ
140:
24/10/01 01:29:53.07 tGgb6DnJ0.net
>>137
何妙竹林なこと言ってんだ、坂東武者がどういう系譜で、どう振る舞ったか知らないのかよw
さらに奥州
関東と東北ですらこれだぞ
141:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:33:07.11 qe5iPzuA0.net
>>136
農民だけじゃなく郷士町人の地子免除の特権廃止もできなかったからな。
それは天皇主義者たちが改革した。
江戸は由緒があるってだけで堂々と無税特権もあったからな。
今で言えば自民党関係者であれば無税 みたいな極めて不平等。
国家神道の天皇主義者たちがその辺で偉大な改革を行った。
142:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:33:08.31 gk94eeAn0.net
リフレ派ではないな
立ちんぼ派だ
143:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:34:08.18 7u4wJryn0.net
>>1
田沼の政策根本と印旛沼の開発を知ってりゃ商人を巻き込んでの見積もりであろうことくらい馬鹿でもわかるのに荒唐無稽ってw
松前の交易権を取り上げて移封させて北海道全土を全て幕府直轄にするつもりだったろうしな
144:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:34:12.59 E2FeLS8l0.net
山本周五郎は「栄花物語」で田沼は実は国を憂う改革者だったんだよみたいな書き方してたけど
同世代の海音寺潮五郎は「悪人列伝」で「こんな不潔な人間は僕は嫌いだ」とかぶった斬っててワロタw
145:
24/10/01 01:34:49.22 VK9qRS2N0.net
田沼が画期的なのは
これを幕府主導で行おうとしていたこと
わかってない馬鹿はこれが日本と蝦夷の邂逅だと勘違いしているが
それまでは松前藩がメインで取り仕切っていただけ
幕府として初見というだけで
蝦夷での商売なんか平安時代からやっている
146:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:38:20.95 B7MNK2570.net
松前藩に歴史に出てこない内通者を置いて調査したら幕府の利権になると判断したから、
蝦夷地の開拓と称して松前藩の上前をハネようとしただけの話では
147:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:38:29.29 5afqe9i40.net
新田開発はお題目で実のところ棄民政策じゃねえの？
148:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:39:24.78 GOt6glxX0.net
当時から渡来人とBは一体化していたからな
それで北海道民の気質がああなったのか
特に旭川
149:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:40:07.88 0EZ4Kix80.net
ラピダスの失敗なんて既定路線だろ
100%ダメに決まっとる
150:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:40:36.30 /2qlnXZi0.net
なんだこれ
来年のNHK大河のステマか
151:
24/10/01 01:40:39.78 VK9qRS2N0.net
>>143
事の発端は蝦夷アイヌの苦労が書物で書かれて江戸で大ヒットしたこと
その際松前藩の搾取が問題になって
最終的に幕府が出張っていった
当時山丹交易という大陸との交易がアイヌを通じて行われていたのだが
アムール人は狡猾でアイヌは借金を作らされて
娘を借金のかたに取られたりしていた
そこで役に立たない松前藩を黙らせて幕府が直接交渉
アイヌの借金は全部肩代わりした
そのときの交渉などに関わったのが間宮林蔵だ
152:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:40:54.18 rPtPcuSY0.net
んで国賊の絞首刑はまだかな？
わらかすぅｗｗｗ
153:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:43:14.88 /p/NrhoL0.net
でも北海道開拓以上に、「イギリス東インド会社」とか「ロシアのシベリア植民」のほうが荒唐無稽だったように思える
ロシア人が、モスクワからサハリンまで1万キロ近くを進むなんて、いったい誰に想像できただろうか？
154:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:44:57.14 gHgMg/Ry0.net
>>82
祭司的なこともしてたと言うしね 陰陽師や巫女などなど 非人は今で言うところのホームレスだから発達や知的障害の人も多かったろうね
155:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:45:21.79 7fQ9SzBF0.net
旧安倍派の裏金政治かw
156:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:45:28.08 LlYZoCr70.net
コルホーズかよ
ならロシア人が最適だな
157:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:46:09.35 r2J2rrcc0.net
確かに田沼の政治って所謂「大風呂敷」って感じがしないでもない。
でも、画期的な政策も多かったし、少なくとも松平定信よりは優れた政治家と思うがなあ。
歴史学者の間ではどうなんだろう？
158:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:46:15.11 GOt6glxX0.net
当時北方領土警備を強化しておけばよかった
に1792ラクスマン
159:
24/10/01 01:46:30.26 VK9qRS2N0.net
松前藩は1600年代初期から場所請負制をやっていたし
北海道全域はとっくに掌握していた
なんで明治に探検したことになってんだ
また「掌握」という言い方にも語弊があって
アイヌと対等だった松前氏が蝦夷の権力を握ったのは
他ならぬ幕府の権勢を借りたものだからな
そういう意味での「掌握」であって
探検して征服したわけじゃないぞ
とっくにみんな顔見知りだ
なんなら松前氏自身がアイヌのマトゥマインだからな
160:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:47:50.11 UIrGfQPn0.net
ひと昔前の時代劇の特番で大体悪者の黒幕で出てくるイメージ。
161:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:49:09.21 c9rLkjZg0.net
>>1
佐野政言さんの再評価が次のターン
162:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:49:20.73 zYzPx+eY0.net
呉座勇一
日文研には残れたものの 助教で飼い殺しか
キャンセルカルチャーの大勝利じゃねえか
著作権料の収入が結構あるから日文研の看板 さえ 使わせてもらえればそれでいいんだろうけど
163:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:50:03.75 r2J2rrcc0.net
>>160
それで言えば柳沢吉保ねw
草葉の陰とやらで柳沢は苦笑いしてるだろうなあw
「俺にはそんな度胸も知力もないよ」
って感じw
164:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:52:10.89 c9rLkjZg0.net
>>16
網走監獄とかな
ゴールデンカムイとかでイメージ膨らませるとよろし
165:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:52:59.13 VK9qRS2N0.net
1790年代から幕府は「和人習俗奨励」というのを始める
これは本州から遠い所から始まった
エトロフやカラフトなどが最初だ
つまりロシア対策なんだな
ロシアが化外地をバンバン侵略することは
この頃から知られていて
同一社会にいることをアピールするために始めたもの
むろん強制ではない
その頃からxx太郎のような名前に変えてるアイヌがいる
ちなみにこれは遠方だけで
函館付近のアイヌは相変わらずアイヌ丸出しで暮らしていた
いかにロシアが悪影響だったかだな
166:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:54:16.84 /p/NrhoL0.net
>>157
歴史学者は資料をもとに評価するしかないのだが、
田沼と松平の決定的な違いとして、松平は自ら大量の書物を記したけど、田沼は何も残さなかったという点がある
よって、田沼については重要性の割に「よく分からない人」という評価に落ち着いてしまう
167:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:55:22.13 kqpuwksN0.net
>>144
海音寺潮五郎って、西郷隆盛に心酔しちゃってるからねえｗ
はっきりいって、実はあんまりあれなのよね…ｗ
「不潔」とかまさにいいそうで笑っちゃうｗ
168:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:55:51.96 4kAWhj0s0.net
株仲間の人だっけ？
169:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:58:32.18 kqpuwksN0.net
>>168
ま、そうだなｗ
170:
24/10/01 01:58:34.41 +d22hrui0.net
国民は桜田門外の変を望んでいることを忘れるな
171:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:59:13.46 kqpuwksN0.net
>>166
田沼は文字通り身ぐるみ剥がれたからなｗ
172:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:59:25.34 r2J2rrcc0.net
>>144
海音寺潮五郎も一応田沼の政策は評価してなかったっけ？
そして最後に「こんな不潔な人間は僕は嫌いだ」で締めくくってたような。
辻善之助的な感じだったのかなあ？
173:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:59:31.54 OlyRAIE30.net
パソナの淡路島占拠も評価されるのかなｗ
174:名無しどんぶらこ
24/10/01 01:59:58.27 VK9qRS2N0.net
>>153
あれはどうやったかというと
舟なんだな
歩いたり騎馬隊が来たわけではない
シベリアってのは川が多くてでかい
それをクネクネ流れて東まで来た
途中川が繋がってない所は
連水陸路と言って舟を担いで歩いた
そうやってのんびり寝ながら来たんだよ
基本的に大した戦闘もやってない
モンゴル人のエリアなどは逃げて超迂回している
その辺を侵略したのは明治以降
元々は黒テンの毛皮追ってただけだからな
175:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:00:48.48 kqpuwksN0.net
>>172
つか、あの人はあんまり駄目よｗ
なんだっけ、江戸の焼き討ちなんかも、「西郷隆盛がそんなことをするはずはない」とかって言っててｗ
完全に目がくらんじゃうタイプｗ
176:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:02:04.93 kqpuwksN0.net
>>170
つかだな、田沼の息子が殺された事件なｗ
この時の犯人は「世直し大明神」と呼ばれたわけよｗ
177:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:03:28.97 kqpuwksN0.net
>>163
それもどうかなあｗ
彼の出世は確かに「不世出」だよｗ
178:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:04:40.28 iFWTXus+0.net
べらぼうのステマだろ
179:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:05:33.53 VK9qRS2N0.net
ロシアのシベリア征服って壮大な棚ぼただからな
多分だけど極東の拠点を得るまでは
その途中の領土はまだ確定していなかったんだと思う
沿海州とかベーリング海峡を抑えてから
挟み撃ちするように支配を強めた
それまではただの毛皮仲介拠点でしかなかった
180:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:07:49.44 S6blc8XI0.net
北海道人は罪人の子孫って学校で習った記憶がある
181:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:09:06.80 kqpuwksN0.net
それを言ったら、伊豆は江戸時代まで流刑地だしｗ
182:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:09:08.46 r2J2rrcc0.net
>>166
新井白石に徹底的に非難された荻原重秀みたいな感じなのかなあ？
荻原重秀の貨幣政策って結構先進的なものとも言えるのでは？
全く書物を残していなかったから一方的な悪評のみが残ったんだよね。
183:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:09:10.93 5Ygm1+xg0.net
ソ連かよ
184:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:10:55.74 r8aICPz50.net
賄賂受け取ってる時点で犯罪者じゃねえか
185:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:11:38.44 kqpuwksN0.net
そういや、司馬遼太郎を世に知らしめるのにも一役買ったんだっね、
海音寺は…
まあ、いろいろ問題多数だよなあｗ
磯田道史みたいｗ
186:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:12:21.12 JuVkp9RL0.net
また亡霊引っ張り出してきて何か企んでんのかw
187:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:12:48.41 kqpuwksN0.net
>>184
まあ、なにを持って賄賂と言ってるのか知らんけどもｗ
江戸時代に賄賂貰わない家老なんていやしねーよｗ
偉そうに簒奪した松平定信まで含めてねｗ
188:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:13:40.73 VK9qRS2N0.net
>>170
桜田門外の変のリアルな映画をこないだやってたけど
武士のめちゃくちゃぶりがわかる
暗殺成功ではあるけど
襲撃側もほとんど死んでる
結局あんなイカれた武器を振り回してたら
双方ただで済むわけはなく
現場は指や耳や手首が散乱していたという
日本刀のような凶器をどうやって使うのかと思いきや
ひたすら血まみれの戦いをするだけだった
189:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:15:09.34 r2J2rrcc0.net
>>187
その松平定信なんて
「俺が田沼に送った賄賂は他の連中より少なかった」
って自慢してたんだってねw
190:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:19:26.79 QQ3P6asi0.net
この助教授ミソジニー裏垢バレして叩かれてた人？
許されて良かったな
あれで男尊女卑のイメージついたけどアイヌや被差別民とかそういう方向性なのか
191:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:20:52.75 4ZzLxtKu0.net
移住労働と言うか仕事を与えたのでは？
当時は農民は飢饉で死ぬし武士でさえ刀を質に入れるほど困窮してた
その中で安定した仕事を与えられた、言わば恵まれた身分
192:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:23:22.51 M7jKjWEX0.net
いくら使うかじゃない
計画についての収益性分析がすべて そこは民間も国も同じ 収益性が悪ければ結局は貧しくなる
193:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:24:14.93 kqpuwksN0.net
そうそう、あと田沼意次を叩きたがる向きってのは、
徳川吉宗を神格化したい
人たちが多いように見受けられますなｗ
緊縮財政の象徴だったりするんだよねｗ吉宗ってｗ
でも、あれこそ綺麗事じゃなかったりするんだけどねｗ
194:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:30:19.04 hG4j8MfC0.net
リフレよりメンエス派なんよ
195:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:32:38.64 GOt6glxX0.net
田沼ニューディールかよ！
日本のケインズかよ！
196:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:34:54.95 kqpuwksN0.net
でもまあ、それはまさに「ニューディール」なんだよなｗ
あと、そうだね、やっぱりケインズの方がいいかもしらんね、田沼を引き合いに出すなら。
両方共経済学者というよりは哲学者ｗ
197:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:35:42.78 e8Uxe0HV0.net
リフレ派
エステ派
ソープ派
198:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:39:10.66 PDC3essL0.net
製薬会社現役社員「本音は売りたくない」日本だけ承認の新型コロナ「レプリコンワクチン」の恐ろしさ★４ [Gecko★]
https:
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1727688797/
【接種済お断り】コロナワクチン未接種者専用雑談スレ Part84
https:
//krsw.2ch.sc/test/read.cgi/covid19/1727443518/
199:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:44:12.92 XYlELLkL0.net
>>7
ネット上では「少子高齢化は景気が悪いからではない、女性の社会進出が問題だ」などと言われてきたようですが、これは、日本経済は円高とデフレが問題だったのですごい金融緩和をおこなって円安とインフレ(物価が高くなること)が進んでいる今は経済的な問題はない、いう意味があるのでしょう。
しかし、緩やかなインフレをめざしているのにインフレが緩やか過ぎる状況が長引いていましたが、途中で消費税を10%に上げたり、外国人観光客が減るなどの新型コロナの経済的な影響を経て、インフレがじゅうぶんにパワーアップしました。
そこで、「ママも活躍しよう」、「年をとっても活躍しよう」と少子高齢化で人数が減るかわりに１億人がみんな活躍できる社会に向かって進む今の時代に合わせて、フェミニズムやジェンダーフリーに反対する保守的な家族観が女性にもとめる役割も、「活躍する事」に変わってきたのではないでしょうか。
また、「輸出の割合を増やそう」、「観光立国」と言われるように、ただでさえ人数が減る日本人の需要がインフレでさらに減るリスクをおそれず、円安のメリットを活かして海外の需要を取り込むグローバリゼーションを進めてきたと言えるでしょう。
200:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:44:23.14 gF0+EgON0.net
奴隷労働の元祖か
射殺しろよ
201:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:47:37.35 gF0+EgON0.net
ネトウヨを北海道に移住させるべき
いざとなったらネトウヨはロシアとの戦争の最前線で戦死してくれる本物の愛国者だからな
202:(｡･_･｡)ﾉ
24/10/01 02:47:43.48 nYIv6Ni00.net
田沼意次って日本列島改造論の田中角栄みたいな感じでしょう？
賄賂で金権政治をしたのも一緒
その田中角栄の弟子なのが石破茂
つまりは田沼意次の再評価ってのは石破茂をアレするための流れ
石破茂が総理総裁になった時点でもはや不要の話
203:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:48:10.03 KVNLhYm00.net
江戸時代なんて暗黒時代以外何でもないが、田沼意次など単によっしゃよっしゃの典型的な悪徳代官のゴミ。江戸時代に大そうな政治家などいない。
204:名無しどんぶらこ
24/10/01 02:53:43.83 +VnVGUtP0.net
日本政府が大金ぶちこんだ企業事業が軒並み悲惨なことになってるから、あんま期待してない
半導体でファウンドリまでやるなら設備投資にかかる金が全然足りないし
205:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:05:17.11 atkhVWvS0.net
穢多非人とは
現在のパヨクのことな
206:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:11:45.36 SYC7XrbV0.net
経済発展すると商人が力をもち武士の支配が崩壊するから吉宗が封建社会存続させるためにあえて経済発展に逆行する質素倹約政策とってたのにそれ潰す政策やったら逆臣やろ
オランダ建白書でエゲレスの2度の革命で封建社会が終わって市民の時代に変わっていったの吉宗把握してたからな
鎌倉時代の御成敗式目やめて公事方御定書制定して民法近代化させたり家康が決めた直訴は死罪の御条法破って目安箱設置したり消防団作ったり病院作ったり経済政策以外は江戸を近代化させてるんやが
207:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:12:48.67 TrIu6WnB0.net
5chてもうどんぐり課金したやつかアルバイトしか書いてないだろ、これ
100回はエラー出たぞ
「掲示板利用者数日本一」の座は爆サイに取られたし
課金してまで馴れ合いしてるかわいそうな孤独な老人のサイトと言われてるwww
208:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:19:33.42 LPqUC5Mm0.net
北海道人は罪人の子孫って学校で習った記憶がある
関西人は朝鮮人の祖先と習った事がある
209:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:25:28.22 CSZux1aS0.net
やばい学校をお出になったんですね
210:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:40:17.43 zrKti9t30.net
>>110
道東ならアイヌの遺跡はあちこち出てるけど和人とかの住居跡みつかったのか？
どんな住居にすんでいたんだろうか。
211:名無しどんぶらこ
24/10/01 03:54:54.45 xFofOFoV0.net
>>1
これって、早い話、海外に活路を求めないと、もう日本国内じゃ何も生み出せん、
満州国作ろう路線って話になってくんやろ？
どこの国も同じことを考えてるけどさ
移民も、日本国内で世話してやる必要もなくなる
海外に領土を持って、そこで働いて貰えば、
日本の若い女が襲われないし、
反社の日本人のガキや、無敵ヒキニートをどんどんそこに送り込めば、
国内の治安も回復するし？(*´∀｀*)
212:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:15:28.54 f4cMpl7W0.net
ゲルだとどうだろうなぁ。
第三セクターよろしく、使い道がないキメラみたいなわけ解らんものが出来上がるのは前例に乗っ取るとかなりの確率でありえる。
逆に高市は壺カルトなのを置いとけば、建設国債を防衛費に回すってはっきり言ってたから半導体は戦略物資と言う位置づけなんで上手くいったと思う。
この先は半導体無しのインフラなんてありえんだろうし。
213:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:22:03.24 LQR9jpBN0.net
再評価ブームの次は再評価否定ブームか
214:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:27:43.86 r2J2rrcc0.net
>>213
歴史学者の間ではよくあるパターンだよね。
だから面白いと言えば面白い。
215:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:28:21.38 TKSYQTil0.net
呉座さんも日本史学特有の視野の狭さが目につくなぁ
ロシアより遥かに地政学的に有利だったのに樺太を取られたのも
目先の利益ばかり考えて長期的な戦略が無かったからだと思うが
216:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:34:55.24 hHaXuINf0.net
田沼意次を評価してるリフレ派の経済学者って誰？
217:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:36:08.59 ePiuU1Ge0.net
リフレ派というワードで何かエッチな方面を想像してスレを開いてしまったワイ…
218:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:47:06.21 iTShl20R0.net
ラピダスやラピダスヤバいで検索して、あらゆる記事読むと絶望的だわ。
IBM、東京エレクトロン、経産省野原は処刑しないといけない。
219:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:51:04.92 LQR9jpBN0.net
>>214
まあな
既存の史料を見直したり再検討することで今までの解釈が変わるなんてこともよくあるしな
近年の石田三成や武田勝頼の再評価もその内悪い部分に焦点が当てられれば元に戻ったりなんてこともありそうだし
220:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:56:03.02 kuaqb+c70.net
昔と今でまったく世界情勢が違うのに何を参考にしろと
221:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:57:30.05 iTShl20R0.net
問題は過去の田沼意次より国営企業の中抜きの経産省の取材すらさせない大規模闘志だって読めばわかるだろ。
222:名無しどんぶらこ
24/10/01 04:58:17.07 mz0cVSW30.net
越後屋「ただ同然で人を搔き集めて蝦夷地に送る」
田沼「そしてお主がただ同然で米を買い漁る」
越後屋「いや～参りました」
田沼「お主も悪よの～」
223:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:04:17.93 sc5d8I+V0.net
井伊直弼も再評価されてたりするのだろうか
224:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:05:30.94 PDC3essL0.net
"【緊急ライブ】イスラエルはヒズボラ最高指導者ハッサンナスララを殺害 （越境3.0）"
https:
//www.youtube.com/live/TsFxp2S9hYw?si=xu7evk4QJSaYAnwM
原口一博
https:
//kizuna.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1726217807/855
225:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:06:07.22 UKc6RWbZ0.net
白河の清き流れか
リフレ派は庶民を見下しとるからな
226:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:10:21.63 NGNGyPl70.net
経済政策ではなく棄民政策と考えると先見の明ありすぎだろ
227:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:13:07.53 NGNGyPl70.net
>>223
業績しらん水戸土人に悪の元凶認定されてしまった部分が大きいけど普通に有能
228:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:16:02.50 ab1VM+qz0.net
女郎リフレ
229:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:25:55.92 PDC3essL0.net
"今日、臨時国会召集。立憲主義無視の超短命石破茂政権は、裏金許してくれますか解散を宣言。解散するのは衆議院ではなく自民党ではないか。"
https:
//www.youtube.com/live/xkGaYlq-I30?si=wAzp_JTM5YN6AMYx
原口一博
https:
//kizuna.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1726217807/856
230:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:31:38.19 Oi5Cam/L0.net
>「田や沼や 濁れる御世をあらためて清く澄ませ 白河の水」
汚職にまみれた田沼時代を揶揄し、その後を託され、寛政の改革を進めた松平定信に江戸庶民が期待した歌です。しかし、こんな歌も残されています。
「白河の 清きに魚も 住みかねてもとの濁りの 田沼恋しき」
定信の改革のあまりの引き締めに、庶民が辟易し田沼時代の華やかさを懐かしむ歌です。
今はとにかく経済だって国民が多いと思うけどね
よって時代は田沼でしょ
231:伊太乃に居たの
24/10/01 05:38:37.49 7aLUDgyU0.net
>>55
まず「洲本藩」という藩は江戸時代初期以外には存在していません。
淡路一国は蜂須賀家に与えられた領地であり、
稲田家は、蜂須賀家の筆頭家老として代々洲本城代を務めます。
稲田家は淡路だけでなく、阿波の脇町にも所領があり、
淡路にも稲田家とその家臣以外の蜂須賀家の家臣もいました。
明治になって稲田家とその家臣団が蜂須賀家からの独立を模索した結果、
蜂須賀家の一部家臣が決起し、庚午事変と呼ばれる事件が起こり、
蜂須賀家がわの事件当事者は切腹、
稲田家とその家臣団を、このまま側に置いといたらまた問題が起こりかねないと判断し、
北海道開拓使として北の大地に送られた訳です。
232:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:39:10.83 w1OmuvCE0.net
>>223
NHK大河ドラマの記念すべき第一弾は井伊直弼が主人公の「花の生涯」で
一般的なテンプレの「安政の大獄で数多くの前途ある維新志士を粛清した邪智暴虐の極悪人」的な直弼ではなく
「聡明で国内外の情勢に聡く、国の為を思いいち早く鎖国を解いて開国に舵を切ったが、反発する攘夷派の凶刃に倒れた悲劇の名宰相」的なキャラ付けで
それももう60年以上前のお話
233:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:43:42.37 8JQEJ+100.net
地元では名君
田沼街道もある
賄賂モナカは自虐土産のはしり
234:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:43:54.06 LMB8tyRx0.net
>>157
優れているかどうかはともかく松平定知は田沼の政策を全否定してないからなあ
田沼時代に始めた南稜二朱銀の普及も推進してるし水野忠邦みたいに株仲間の解散とかやってない
前政権の政策も引き継いだ割と現実的な政治をやってるんだけど
235:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:48:04.54 TOdHg0et0.net
あぁ、無職を屯田兵にするのとかいいな
優れた徴用と思う
236:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:55:47.01 LMB8tyRx0.net
現実的にいえば天明の飢饉で各地で餓死者が出て人口が減っている状況でそんな事業は無理だっただろう
安永年間に2600万だったのが10年ちょっとで100万人減ってる、人別帳に記載されてない無宿人として
江戸などの大都市に流出した農民も多いだろうが、本来はそういう人間を農村に返して農村の復興を図るべきで、北海道に植民なんてする余裕があると思えない
237:名無しどんぶらこ
24/10/01 05:56:11.00 tFvkegpA0.net
最近義民についてwikiを読んでて
郡上一揆で田沼がいい仕事してんだよな
238:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:00:47.90 oONnSNCU0.net
池波正太郎の話でしか知らない
239:お墨付き
24/10/01 06:01:31.95 9tqX4dH20.net
さも当たり前のようにリフレ派とか書いてるけど、何のことだよ
風俗か？
240:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:03:40.32 LMB8tyRx0.net
>>239
『経済の掟は田沼意次から学べ！』は本当に正しいのか？歴史学者の見解
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
241:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:04:16.38 nXluRB9L0.net
穢多の起源は朝廷に抵抗し続けた蝦夷を討伐後、全国に俘囚として強制移住させたものという説がある
農業に従事させるのは難しかったかも
242:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:05:20.82 JtYr0fsj0.net
風雲児たちを思い出すな
途中で作者が死んでしまったが、名作だった
243:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:05:59.80 jNSyY9Kj0.net
独身も蝦夷地に棄てればいいんだよ
244:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:07:02.80 jUb2idZ20.net
生活保護部隊がいるじゃないか
245:刷った円で消費税や社会保険料の減税を
24/10/01 06:09:38.22 OTZuKISy0.net
>>5
田沼をパクった失われた30年をしてない国
196か国中 195か国→賃金の上昇のインフレ
田沼をパクらなかった奇跡の失われた30年をした196か国中 1か国→賃金の下降のデフレ
2024年1月〜8月の8ヶ月間の日本人死者数は100万人〜120万人。2024年1年間の死者数は戦後最大の160万人超える予定。
最終的な円の信用は日本人や技術なのに。失われた50年で日本人や技術が滅びれば領土や円は底抜ける。
246:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:14:01.32 Eq5+g32s0.net
田沼意次が失脚したのもマリーアントワネットがギロチンにかけられたのも、浅間山の大噴火による地球寒冷化と飢饉が原因
247:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:18:21.41 1aUcqzHb0.net
派手に金を使って都市部の景気を良くしてたのは尾張
田沼の蝦夷地開発は産業を発展させる地道なプロジェクトＸ
248:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:21:54.44 J6k0pyrY0.net
緊縮幕府の倹約将軍はなぜか名君扱いされるけど
庶民は納税ヤバすぎて苦しんでるしな
役人が評価を捏造しすぎ
緊縮財政で繁栄した社会は無い
249:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:23:29.09 1BPDp9yz0.net
>>15
当時の北海道で1からの開拓でまともな米作ができると思うのか？
稲じたいが今とは全然違うんだぞ
初めて北海道での米作が試みられたのは1692年だが1873年までちゃんと収穫に成功した事がなかった
しかもこれをやるのは先祖代々ずっと農作業に従事した経験が全くない穢多非人だという
250:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:24:57.76 J6k0pyrY0.net
つーか実名だしてリフレ派とか言うんだ
ゴザとか誰か知らんけど
251:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:25:20.01 J6k0pyrY0.net
ネットでよほどボコボコにされたんだろうなww
252:刷った円で消費税や社会保険料の減税を
24/10/01 06:27:48.81 OTZuKISy0.net
>>1田沼をパクらない失われた30年の政策
インボイス強行で400万個人事業主廃業危機、テナントビル事業者建替や解体費捻出出来ず無事死亡
赤字でも電子申告で無駄手間激増
今後の予定
社会保険料増税
少子化推進税月1000円社会保険税に上乗せ
消費税段階的引き上げ
サラリーマン各種控除全廃
通勤手当課税、特別配偶者控除廃止、復興特別税事実上永久延長
退職金控除枠減額
所得税率増、親子間教育用資産譲渡非課税廃止
健保組合への老人医療費拠出割合増
雇用保険の引き上げ
森林税、走行税等各種税新設
new→利上げでローン返済者の負担増
253:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:29:06.06 N5JhGJFZ0.net
創かの在日はんざい者
通名：岩下 莉奈
おおさかし よどやばし
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー
はんざい行為の実行犯）
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税
陰の闇バイト斡旋係 椅子蹴り上げ
けーさつ通報 超上等
捕まりません創カルト
つ◯さ捕まったら 安心して超イキリ
再逮捕、勾留延長のたんびに
毎度毎度 狂喜乱舞して
犯罪集団ストーカー 実行実行
254:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:30:00.79 XYlELLkL0.net
>>245
「日本経済は何十年もうしなわれている」という見かたがあるようですが、最近の日本経済はそれまでの日本経済の問題点を円高とデフレだと考え、円安とインフレを進めてきたという抜本的なちがいがあると言えるでしょう。
時々、日本経済はデフレだと思っている人がいるようですが、インフレはいわば物価が高くなる事なので、いわゆる物価高がインフレですから、デフレではないのです。
とくに、価格には賃金や原材料費といった費用が影響するのでこれが増えればインフレに繋がるという考えかたは、インフレとは賃上げの事だという意味ではないのです。
255:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:30:04.10 GjWeQ1hE0.net
サツマイモ作った人だっけ
256:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:31:53.75 JtYr0fsj0.net
>>249
松前藩はゼロ石だったが、幕府に泣きついて一万石にしてもらった
米は一粒も獲れなかったが、海産物で巨額の収入を得ていた
得に地引き網漁が開発されて、バカみたいにニシンが捕れた
これを食用ではなく、ゆっくり関西に船で運んで腐らせ、綿花の肥料にした
257:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:33:41.60 GmnVyzmi0.net
左派リベラルに叩かれて、リフレ派はだいたいネトウヨ墜ちしたけど、この人は踏みとどまってるかんじ？ｗ
258:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:35:06.00 1aUcqzHb0.net
農村から税を取って
大部分を商人に抜かれて
余りで貧乏役人を養ってるんだから
増税するか
ボッタクリをやめさせるか
経費を節減するか
もしくは生産力を上げるか
しか選択肢はない
質素倹約と産業振興の江戸時代の藩政改革を否定するのは意味がわからない
富を民に還元するルートが無いのだからどれだけ政府が金を使って世の商いが繁盛しても一部の商家だけが潤うだけで終わる
259:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:35:45.17 XYlELLkL0.net
>>252
日本経済は円高とデフレが問題だと考え、円安とインフレを進めてきました。
その中で、ネット上では「インフレで困るのは貯金の価値がなくなる高齢者だけだ」とか「インフレで借金がなくなる」などと言われてきたようですが、もしかして、人々はインフレとは物価が高くなる事だという事を忘れ、「金融緩和は市場に資金を供給するので、世の中のお金の量が増えてインフレが起こるだろう」というような説を、「金融緩和はお金を作って配ってくれるので私のお金が増える」などと解釈してしまったのではないでしょうか。
260:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:39:28.77 nCkRwUlJ0.net
この件は船戸与一の蝦夷地別件に詳しい
凶状持ちや百姓の二男坊三男坊が都市部に流入して治安が悪くなるのを避けるべく蝦夷地に棄てようという計画
主人公の御家人が裏で暗躍してたが当の本人が二男坊で一家の厄介者だというオチ
261:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:40:54.94 QIVLpqCS0.net
肖像画が笑ってない奴は嫌われ者らしいな
262:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:43:27.70 8tepwhi20.net
天狗党の乱の原因になった
263:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:46:10.19 TyfNi8PD0.net
そもそもが、
リフレーション政策は、
徳川吉宗の大岡忠相が提唱したんだが。。。
264:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:48:42.67 rB9EP1c30.net
＞リフレ派
変態事務次官の事け？
265:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:50:31.63 rB9EP1c30.net
>>33
各班で守備隊出してなかったか？
266:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:52:00.40 rB9EP1c30.net
流刑地と言っても当時の極悪人である政治犯って各藩で反乱起こした武士階級やろ
エリートやで
267:
24/10/01 06:52:45.39 v8F4CnLu0.net
天保異聞 妖奇士って面白かったのに打ち切られたんだよなw
268:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:53:54.66 6pFAr6Jb0.net
JKリフレ派
269:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:54:10.91 TyfNi8PD0.net
江戸時代中期にオランダの干拓を元に新田開発を行い、
米の生産量が増えて米の値段が下がり、
デフレになって、幕府の財政が悪化し、
農民が困窮してしまった。
ソレを立て直すために
大岡忠相が推奨したのが元文の改鋳で、
ソレによってインフレを起こし、
幕府の財政再建と農民の生活に困窮を
カバーして
日本の経済を立て直した。
270:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:55:03.79 /sTWECNw0.net
>>35
裏オプション
271:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:55:31.41 DYLxkgH50.net
ロシア人は北海道より更に北のカムチャッカ半島に
ペドロパブロフスクみたいな都市を築いてる
何であんな北に大都市が作れるのか不思議
272:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:56:11.50 o0z+g/xB0.net
足利尊氏、石田三成、田沼意次
昔は悪役だったのに今は善玉として扱われることが多い人物
273:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:57:24.15 nkq1ZOe80.net
北海道民の祖先って…
なるほどなあ
274:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:57:53.88 RB6WkhhQ0.net
最近は田沼意次の評価高いよね
わいろ横行時代という話もあるけど
田沼親子を悪くいうための誇張の可能性もある
田沼時代は経済活性化政策で国は繁栄していた
江戸時代の三代改革は全部、コストカット政策で
経済は沈滞していた
なんか石破新総理になったら、こんな感じになりそうで恐怖しかない
要するにサッチャー政策みたいなものだ
サッチャー時代はロンドンは荒廃・失業者一杯だった
パンク・ロックが生まれ政府を罵倒しまくった
なんとなく、
江戸時代の三大改革は、質素・倹約ばっかりで
お金を回らなくするコストカット政策
こんな政策では国が疲弊する
実際当時の江戸は閑散としていたらしい
三大改革を賞賛する声があったのは
ぜいたくは敵だという朱子学的な考えのせい
実際には消費してお金まわさないと国が滅びる
格差社会が駄目なのは富裕層しか消費せずしかも
大部分が金融市場に投入されて実物経済が縮小するからだ
275:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:58:41.71 TyfNi8PD0.net
＞仮に労働力はまかなえたとして、開発に必要な巨額の資金はどのようにして捻出するつもりだったのだろうか。
呉座は直前の大岡忠相の元文の改鋳も知らねえから、
こんなデタラメ書いちゃったんだよ。
276:名無しどんぶらこ
24/10/01 06:58:57.11 nkq1ZOe80.net
>>272
田中角栄もなー
277:(神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本
24/10/01 06:59:30.03 d0VsgfRW0.net
インフレ派か
278:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:00:32.84 6flRv4L60.net
移住労働は悪くないと思うんだが
279:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:00:40.39 IRLEQJjU0.net
田沼意次は有能すぎて既得権益層に嫌われて賄賂の代名詞みたいな噂や史書への記述をされて現代までそれが残ってしまった例やね
280:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:01:42.45 RB6WkhhQ0.net
新総理の石破は
日本にお金をまわす政策をしてほしい
コストカットやったらジリ貧で
ドイツに抜かれ、いずれ経済新興国インドネシアに抜かれる
ロシアを馬鹿にしてるが
実際には、購買力平価（サービス・商品購入ベース）の
1人あたりGDPでは日本を抜いているらしい
実際モスクワにいくと豊かな生活でびっくりするらしい。
281:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:02:05.71 3xfIKIkr0.net
ガチ詳しい人に聞きたいのだけど、
移民を受け入れることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る潰れる？
282:
24/10/01 07:02:34.77 uTbnZOxW0.net
それしかいえんのかこの猿ゥ！
283:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:04:30.41 G+6V0SCR0.net
>>近年のリフレ派による田沼評価は、悪徳政治家という不当なレッテルを訂正する「再評価」ではなく、天才的改革者として礼賛する域にまで達しており
こういうの近年よくあるよね
「坂本龍馬は何もしてない、ただの武器商人、偉人じゃない」
「信長は別に凄くない、親が作った地盤が凄かっただけ」
とかさ
この人たちは別に再評価をしたいわけじゃなく、
単に一般常識に逆らいたい、つまり逆張りしたいだけなんだと思う
284:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:05:19.64 gyqT+lOx0.net
この炎上歴史芸人、こんな芸風に転じたのか
新しいスポンサーがついたのかな？でもうまくやれば定職につけるかも
285:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:05:36.03 TyfNi8PD0.net
元文の改鋳は中学で教えてるんだろう？？
ダメだなー呉座は。。。
286:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:06:20.47 GmnVyzmi0.net
>>281
詳しくもなんともないが、そのサッシをはめ込む建築現場は外国人労働者だらけやで。
287:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:06:24.24 RB6WkhhQ0.net
進次郎の解雇緩和・解雇拡大も
結局コストカットにつながる
解雇して高い賃金で雇う企業なんか実際にはない
高齢正社員解雇して安い若い非正規を雇うだけだ
あるいは、３人解雇して１人年収高い社員を雇うだけで
合計賃金ではコストカットだ。
進次郎は実社会経験ゼロだからこういう厳しさを全く理解していない
解雇できれば高い有能な人間を雇えるとおもっている
実際に雇いたいのは米国名門大MBAの英語達者な実務経験ある３０代だ
そんな奴そうそういない
288:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:07:04.97 pSdT3/Ok0.net
なるほどえたひにんの末裔なんで旭川なのか
289:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:08:32.86 RB6WkhhQ0.net
随分昔に
江戸時代の経済を学んだことがある
田沼意次の評価は高かったよ
古文で経済読むのはしんどかったな
290:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:08:35.67 TyfNi8PD0.net
ちなみにデフレで悪化した経済を立て直すために
改鋳でマネタリーベースを増やしてインフレを起こす政策は、
江戸時代では荻原重秀の元禄の改鋳が最初な。
291:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:08:48.04 1SYyKIUF0.net
>>223
井伊直弼を暗殺した水戸浪士が靖国神社に祀られてるからなぁ
292:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:08:49.71 rB9EP1c30.net
>>271
共産主義だからw
293:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:11:18.88 Bz5/NTb20.net
いいね。ロシア敗戦処理後に
シナチョングエンに強制労働させてシベリア開発しようぜ
294:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:11:32.23 rB9EP1c30.net
>>272
皇統を危うくした人
忠誠心が能力を上回っていた人
元々能力があったのに理解できない周囲
貶められた1人で
295:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:12:06.01 3xfIKIkr0.net
>>286
製造の話
296:
24/10/01 07:13:33.72 3ufSObgs0.net
安倍→石破が田沼→水野と言いたい人がいるので
田沼を評価する動きがあるのか
297:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:13:55.06 rB9EP1c30.net
人口増えて経済拡大してるのに貨幣増やさなかったらデフレになる
他は改鋳してインフレショック与えたのに金銀レート固定して実質的な貨幣を増やして経済安定化させた手腕はなかなかだと思う
298:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:14:53.39 BNoNQHy00.net
リフレ派って、通貨をジャブジャブ発行しさえすれば、自然と上手くいくっていうオカルト集団
の人達じゃないの？
田沼の政策ageとか、結びつかないんですけど
299:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:15:14.01 KAG1yjhK0.net
蝦夷地は重犯罪者の流刑地でもあったし
田沼に移住させられた者も血が濃いそう
今の北海道民の犯罪性向の高さの元だな
300:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:15:36.14 RB6WkhhQ0.net
>>287
ちなみに進次郎は会社で雇う場合
政治学修士なのでせいぜい、人事か営業で雇う
しかも英語要員でのみだ
人事とか景気いいときしか増員しないので不況になれば
解雇対象で営業にとばされる
営業で仕事とれないなら当然解雇だ
進次郎が会社はいっても、長く続かなかったろう
仕事もとれないしわけのわからない発言で査定も相当悪く
いずれ外資なら解雇だ
301:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:15:39.78 1SYyKIUF0.net
>>274
質素・倹約は家康のやり方でもあったのでは？
まぁ秀吉に比べて家康はケチでもあったか
まぁそれは財を貯めるためで一応天下も取ったか
302:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:17:33.46 RB6WkhhQ0.net
>>298
田沼はリフレじゃないよね
財政拡大政策で要するに江戸時代のケインズ政策
今ならニュー・ケインズに賞賛されるべき政策
つまり、クリントノミクス とか英国のブレアの政策、
日本でいうと小渕総理の政策
303:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:19:02.45 DPiyFX6/0.net
>>299
なるほどなぁ旭川とかな
304:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:20:14.36 D/wnWpaL0.net
>>268
やっとこマトモな書き込みが
305:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:22:40.38 j53zvPvr0.net
>>274
飽食の現代と飢饉が度々起こってた江戸時代では有効な政策は異なる
一次産業がダメになると経済停滞どころか国が滅びる
306:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:23:10.50 uprbPKId0.net
日本は今だに江戸時代とか角栄みたいな政治家に夢を見るお花畑しかいないんだな
307:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:23:14.47 oFt+T67s0.net
>>298
だよね
積極財政とか財政拡大とかが適切だろう
308:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:23:47.11 RB6WkhhQ0.net
江戸時代の三大改革は
日本史では賞賛されているけど
実際には日本中が疲弊していたらしい
朱子学思想を徹底して上下関係・礼節を重んじて
息苦しかったらしい
文化的取り締まりも厳しく、庶民はやってられない
感じだったろう
石破もルール重視とか朱子学みたいなこといってるが
そんなのは大前提で要するに政治家は脱税するなというだけで
政治家の仕事は脱税しないことだけじゃない。
脱税したくせに刑務所もいかないほうがおかしい。
まず公認はずせ。
その上で大規模財政政策で経済成長させろ！
石破も新自由主義ぽく
小さな政府で政府に期待するなという傾向ある
それなら石破もいらねーよ。
お前が一番最初のコストカットで解雇だ！
309:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:27:32.48 TyfNi8PD0.net
日本のリフレーション政策は、
有名どころでは日野富子が古い。
田沼意次は大した改鋳はしてないな。
やはり大岡忠相をリフレーション政策の
先駆けとしたほうがいいだろう。
310:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:27:52.69 RB6WkhhQ0.net
自民の菅元総理も
まずは自助という
新自由主義なら
まずはお前がいらないだ。
コストカットするべきは菅だった
首にして本当によかった
政府に頼らず自分でやれというなら
政府自体いらない
総理も議員もいらない
定数半減・年収も国家公務員なみで1/3にしろ
政府がやるべきは１にも２にも経済活性化と社会保障だ。
それができないなら、狙撃されても文句いえない
税金泥棒はそりゃ攻撃されても当たり前だ！！！
311:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:28:24.99 IRieyrlY0.net
へえ、田沼意次って金権汚職政治の象徴だったのに（笑）
312:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:29:18.04 RB6WkhhQ0.net
>>311
経済成長の時代を作り出したんだよ
すんごい繁栄していた
江戸もめちゃくちゃバブル状態
313:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:33:10.48 1SYyKIUF0.net
>>312
なんで嫌われて失脚したんだろうな
息子も殺されるし
314:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:34:20.14 RB6WkhhQ0.net
朱子学では節約が美徳だったので
田沼意次みたいな
金を使い放蕩する人間があふれた江戸の現状を
勉強を一生懸命して武士の美徳礼節を重んじる
昔ながらの「自称真面目」な武士にとっては
堕落の境地の悪徳そのものが田沼親子だった。
つまり経済繁栄を抑制し
節約を美徳とする武士文化の復古が理想だった
だから田沼親子は粛清された
いってみると今のイランみたいなもので
経済繁栄していたイランから宗教原理主義の
イラン国家になったようなもの。
朱子学本位主義＝江戸時代の三大改革
朱子学も宗教みたいなものだ。
儒教は支配者論理の宗教儀礼学問。
315:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:34:47.37 D/wnWpaL0.net
>>306
角栄が混ざってるから解りづらい
角栄はどっから持ってきたんだろうか彼は
316:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:35:09.39 TyfNi8PD0.net
荻原重秀は、政府に信用がある限りその政府が発行する通貨は保証されることが期待できる、したがってその通貨がそれ自体に価値がある金や銀などである必要はない、という国定信用貨幣論を200年余りも先取りした財政観念を持っていた。従前の金銀本位の実物貨幣から幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる。そこで重秀は元禄8年（1695年）、慶長金・慶長銀を改鋳して金銀の含有率を減らした元禄金・元禄銀の鋳造を金座・銀座に命じた。
ウヲヲヲヲヲー
スゲーわ日本人は。
317:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:36:11.27 oqOEgEg70.net
藤田まことの剣客商売を久々に観たくなった
318:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:37:42.20 D/wnWpaL0.net
彼は角栄角栄聞かされてるようだが、俺はぜんぜん聞かないんだが
どういう生活してんの？コワいんだけど>>306
319:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:38:26.57 GmnVyzmi0.net
なんか偉そうだけど、 ID:TyfNi8PD0 が書いてる程度のことは呉座だって踏まえてるだろね。だって一般書のレベルだもん。
わしもかつて岡田某だったか岩田某だったか飯田某だったか松尾某だったかいわゆるリフレ派の本で読んだ記憶あるわ。だいたい忘れたけど。
320:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:38:59.06 RB6WkhhQ0.net
>>313
一番は嫉妬
そしてそれを正当化したのが
儒教的な上下関係・礼節を重んじる思想
当時主流の朱子学であり
要するに朱子学原理主義による反革命だな
原理主義者によって江戸幕府が占領された
イラン宗教原理主義革命政権みたいなもの
おかげですっかり江戸は地味で衰退し
地方でも飢饉がおきた
そういう実情を当時の文献は節約礼節重視の
立派な改革と賞賛した。
そういう歴史をかいたのが儒教原理主義の人間だから
イランの宗教原理主義のおかかえ学者みたいなもの。
要するに儒教狂信者の時代。
321:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:39:13.49 D/wnWpaL0.net
>>306
角栄なんつー単語を耳にする事は無いんだが？
322:
24/10/01 07:39:16.10 1Zo7FwRL0.net
jkリフレ
323:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:39:39.25 TyfNi8PD0.net
>>319
ソレを知っているなら、
＞仮に労働力はまかなえたとして、開発に必要な巨額の資金はどのようにして捻出するつもりだったのだろうか。
とは書かんだろう。
324:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:39:51.18 D/wnWpaL0.net
>>322
そうです
325:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:40:30.06 RB6WkhhQ0.net
田沼はリフレじゃないよ
ケインズで大規模財政政策
326:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:40:40.43 WcaozMVW0.net
>>1
スンゲェつまらない文章
田沼意次とラピダスを無理矢理にくっつけて、
単に政府を攻撃したいだけの駄文
そんなんだから、いつまでも助教止まりなんだよ
327:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:40:51.79 GmnVyzmi0.net
岩田某やら飯田某やらの新書は出るたんびに読んでたね。
そんな時間あったら大学学部レベルの数学の本でも読んでればよかった。
328:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:41:21.90 1SYyKIUF0.net
>>272
足利尊氏は戦前に大臣が足利尊氏を評価しただけで
辞任に追い込まれてたからな
まぁ明治維新は天皇親政の建武の新政の続きをやる感じでもあったから
足利尊氏はそれを食い止めた英雄でもあったからな
その代わりに戦前では建武の新政に尽くした楠木正成が英雄になってて
皇居の所にも楠木正成の銅像が立ってるはず
329:
24/10/01 07:41:52.91 8ZV3lSR00.net
>>249
そもそも北海道でまともに米が取れる品種が普及したのって、ここほんの数十年の話だよな。
330:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:42:16.28 GmnVyzmi0.net
５ちゃんやってる時間を削って数学やるといいよ。みんなもっと謙虚になる。
331:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:42:27.92 C7fBXu9o0.net
あれだけ賄賂貰ってたのに失脚した時の財産しょぼかったんだよな
332:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:43:06.79 D/wnWpaL0.net
>>326
要するに作文だよね
俺もこうやって原稿用紙埋めてたわ
333:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:43:09.42 68SLnwlG0.net
教科書にも賄賂野郎の悪人みたく書いてあった気がするな
吉良=悪人みたいな刷り込みだろうけど
334:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:44:21.24 GmnVyzmi0.net
高橋洋一は数学できるというだけであんに万能感バキバキだから謙虚さとは関係ないかｗ
335:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:44:38.78 qQu8Bcp40.net
田沼政治って賄賂-裏オプ政治だったんだな、いまと一緒か、日本史のフラグ回収だな
336:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:44:49.57 D/wnWpaL0.net
>>330
さいきん幼虫部で見てる
337:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:49:25.46 RB6WkhhQ0.net
節約は美徳という儒教精神が
新自由主義の小さな政府・コストカット・供給サイド重視
という思想と
あわさって、日本的新自由主義になってるんだよな
新自由主義は上下関係重視の儒教と相性が良かった
実際、一足早く新自由主義を徹底した韓国は
一瞬にして経済崩壊しIMF管理国家に転落した時期がある
「お金をまわさないと経済が衰退する」
という資本主義の基本を完全無視しているのが
新自由主義。
産業革命勃興時の理想社会に戻そうというのが
新自由主義だったけど
実際には、格差が凄くて
労働者は悲惨をきわめた
小さな部屋で家族一杯で、近親相姦・兄妹相姦なんでも
ありで滅茶苦茶な時代だった
王族貴族がモラル崩壊と悲惨状況をみかねて
救貧法・医療法を作ったのだ。資本主義時代に貴族院が
社会福祉をおこなった
「ノブレス・オブリージュ（高貴なるものの義務）」を
果たしたのだ
キリスト教の共生思想は、資本家になかった
要するに新自由主義＝反キリスト＝完全利己主義で
ユダヤ教とやたら相性が良かったし
資本主義はユダヤ人にとって最高のシステムとなった
338:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:49:40.84 D/wnWpaL0.net
>>335
フラグ？
339:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:51:01.82 /0aG1SY20.net
>>305
今だと物を大量生産するとコストダウンで値下がりの期待が持てるが
昔は原料と労働力の逼迫で価格の高騰を招いたらしい
需要不足の今とはだいぶ違うな
ケインズ経済学の通用しない世界
340:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:51:48.61 qaSeKlAa0.net
これ↓コピペしてみんなに広めてくれ
高市早苗氏推薦人 裏金議員13人 他7人
衆議院 裏金を受け取ったことを公表した議員
中国ブロック 杉田水脈
愛知県第7区 鈴木淳司
兵庫県第3区 関芳弘
新潟県第6区（新：第5区） 高鳥修一
大阪府第19区 近畿ブロック 谷川とむ
埼玉県第14区（新：第13区） 三ツ林裕巳
長野県第1区 若林健太
参議院 裏金を受け取ったことを公表した議員
比例代表 赤池誠章
比例代表 衛藤晟一
奈良県 佐藤啓
京都府 西田昌司
奈良県 堀井巌
比例代表 山田宏
裏金問題なし
参議院 群馬県 中曽根弘文
衆議院 奈良県第1区近畿ブロック 小林茂樹
衆議院 宮城県第1区 土井亨
衆議院 北海道第4区 中村裕之
衆議院 岐阜県第5区 古屋圭司
参議院 比例 有村治子
参議院 大分県 古庄玄知
341:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:52:13.68 D/wnWpaL0.net
>>337
やっぱり同じ部屋にいると近親相姦なるんだ
342:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:53:15.30 D/wnWpaL0.net
>>339
機械ない時代だからね
343:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:55:53.74 7vVN+5uQ0.net
よし五輪誘致おかわりだ
344:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:56:46.33 rzYO23Pz0.net
>>274
>ぜいたくは敵だという朱子学的な考えのせい
むしろ儒家の重厚壮麗な儀礼を批判していたのは墨家では？
345:名無しどんぶらこ
24/10/01 07:58:26.21 RB6WkhhQ0.net
>>342
江戸時代にはすで大規模生産システムはある程度できていたよ
日本ではキリスト教的な、金貸し＝悪という
思想がなかったので、投資すること自体はかなり自由だった
346:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:00:46.75 pdG1Rdyw0.net
オレもリフレ派
347:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:01:25.49 TyfNi8PD0.net
田沼意次がリフレーション政策＝大規模な貨幣改鋳を取った痕跡が無い。
348:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:02:29.12 0IOE4EY90.net
日本版オーストラリアか
349:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:02:58.14 D/wnWpaL0.net
>>345
今でも変わったモノは手作りに近いな
ジャベリンとか
350:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:04:13.02 RB6WkhhQ0.net
ウィキ 朱子学
朱子学における学問の方法とは、聖人になるための方法
天理を存し、★人欲を排するための方法。
その方法の一つは「居敬」また「尊徳性」つまり★徳性を尊ぶこと、もう一つは「窮理（格物致知）」また「道問学」つまり知的な学問研究を進めることである。
朱子学の思想は、近代日本にも影響を与えたとされる。「学制」が制定された当時、教科の中心であった儒教は廃され、西洋の知識・技術の習得が中心となった。
その後、明治政府は自由民権運動の高まりを危惧し、それまでの西洋の知識・技術習得を重視する流れから、★仁義忠孝を核とした方針に転換した。1879年の「教学聖旨」、1882年「幼学綱要」に続き、1890年（明治23年）、山縣有朋内閣のもと、『教育勅語』が下賜された
351:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:04:25.09 D/wnWpaL0.net
>>346
グレーゾーンですよ？
352:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:07:15.19 2TCwZoVp0.net
>>52
北海道へ行った事ないのまるわかり w 年取って離農してる農家も多いのに。 ニートととかの定義だと
35歳以下の事だろうけど農作業とか務まらんよ。 機械科にも金かかるし機械で全てやれる訳じゃない。
歩きスマホなんかしてるＺ世代とか農作業中に機械に巻き込まれて死亡続出だろ w
353:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:08:39.48 TyfNi8PD0.net
緊縮大増税派で土木事業を元に賄賂を蓄財。
財務省と岸田を足して２０でかけたぐらいの極悪非道じゃねーかよ。
354:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:09:40.84 XYlELLkL0.net
>>296,297,302,307
ネット上には、「今のインフレは原材料費が増えて起こっているのでおかしい。ほんらいは需要が増えてインフレが起こるはずだった」などと言う人がいるようです。
これは、「金融緩和は市場に資金を供給するので、世の中のお金の量が増えてインフレがおこる」というような流れだと思われますが、日本経済のばあいは賃上げできない理由を「企業が儲からない」と言われる円高とデフレだと考え、すごい金融緩和をおこなって、賃金を上げるために必要な企業の利益を増やすとされる円安とインフレを進めてきました。
ですから、需要を増やすと思われる賃上げはインフレの後に設定されていますから、賃金以外のコストを増やしてインフレを起こす事はおかしくないのです。
そこで、日本経済は海外の原材料を使って回っているので、「企業が輸出で儲けられる」と言われる円安が進めば原材料費を増やして「企業が値上げで儲けられる」と言われるインフレにも繋がりますから、いわば、一石二鳥と言えるでしょう。
355:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:10:06.55 RB6WkhhQ0.net
ニート＝自堕落
で農業とか工場労働は無理
肉体労働は想像を絶するほど過酷
大学生にいいたいけど
絶対肉体労働系は避けろといいたい
メーカーは絶対避けるべき
青春がなくなる
恋愛は無理
356:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:10:28.22 vtKIVr3R0.net
まあ早い話が生まれたら負けってことだな😄
357:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:11:11.67 RxTmRO4M0.net
>>4
安倍晋三のせいですし
358:
24/10/01 08:11:26.43 mO/YItLs0.net
田沼…い…意次
359:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:11:47.51 D/wnWpaL0.net
>>353
岸田よりゃマシだったさ
360:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:11:50.15 RB6WkhhQ0.net
田沼時代 意次は、悪化する幕府財政の立て直しを図るため、農業主義だった政策から、★重商主義の政策へと転換しました。
株仲間、専売制、外国との貿易の拡大等、商業の発展のみでなく、鉱山や水田の開発など、★社会資本整備も行い、財政は改善され、景気が良くなりました。
361:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:12:02.35 TyfNi8PD0.net
荻原重秀と大岡忠相
コレが江戸時代のリフレーションの大家、
二大巨頭だな。
362:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:16:13.69 RB6WkhhQ0.net
★吉宗時代の質素倹約は、幕府の財政支出の減少のみならず、課税対象である農民にも倹約を強制し、それによって幕府財政は大幅な改善を見たが、この★増税路線は9代将軍家重の代には★百姓一揆の増発となって現れ、破綻した。
意次は郡上一揆の裁定を任されたことから、農民に対する増税路線の問題を目の当たりにする立場であった。
意次は
米以外の税収入を推し進める。
株仲間の推奨、銅座などの専売制の実施、鉱山の開発、蝦夷地の開発計画、俵物などの専売、下総国印旛沼や手賀沼の干拓に着手するなど、田沼時代の★財政政策は元禄時代のような★貨幣改鋳に頼らない、さまざまな商品生産や流通に広く★薄く課税し、金融からも利益を引き出すなどといった大胆な★財政政策を試みた。
363:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:19:44.71 BKsFrg3f0.net
w
氷河期強制排除で
日本列島の朝鮮化が完璧になるな(爆笑)
364:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:19:46.87 oEdQaE1v0.net
大阪府吹田市立豊津第二小学校の
学童擁護員をやってる
５０〜６０代のカルト儲のストーカー
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー）
はんざい行為の実行犯＆闇バイト斡旋
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
道路で待ち伏せ 車でつきまといストーカー行為
儲の子なのか 勧誘予定の子なのか
児童にベタベタ
カルト英才教育と称して
小中学生を使って嫌がらせをさせてる
豊津第二小学校は 今日は登校
けど 少ない髪をツインテールした
小学1年の女の子 かわいそうに
朝の8時から 低学年のカルトJSと一緒に
通学路の 梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）の前で
創かのカルトタク運ちゃんに監視され
ターゲットを待ち伏せ つきまとい
ぼくは わたしは
創かの集団ストーカーちゃんず
同じ場所と時間帯に
黒い軽37ー77 に乗って 女子供につきまとう
上記のカルト学童擁護員の
半パンストーカーもうろうろ
現在は朝７時頃、株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）
近くの工事現場で、警備員の格好をして近隣住宅と通行人を物色中
→ imepic.jp/20240924/267040
陰でこそこそ このような悪いことしてるのを暴露されたら
秘密をばらされたと 他人宛の封書やはがきを「何度も」勝手に開封し
中を覗いて意趣返し カルトらしく他人の秘密を握ることには必死
是非犯罪悪事を暴露してあげてください 広めてあげてください
毎日こういうことを 宗教と無関係の
気に食わない人 勧誘を断った人に
平気でやって 報酬までもらってる
カルトのストーカーに
学童擁護員やらしててええんか？
カルトにストーカーさせられてる
小学低学年男女を放っといてええんか？
是非、通報拡散してください
365:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:20:48.91 RB6WkhhQ0.net
田沼時代の政策は★幕府の利益や都合を優先させる政策であり、諸大名や庶民の反発を浴びた。また、幕府役人の間で★賄賂や縁故による人事が横行するなど、武士本来の士風を退廃させたとする批判が起こった。
都市部で町人の文化が発展する一方、益の薄い農業で困窮した農民が田畑を放棄し、都市部へ流れ込んだために農村の荒廃が生じた。大規模な開発策や大胆な金融政策など、開明的で革新的な経済政策と呼ばれる意次の政策は、いわば大山師的な政策だった。
しだいに利益追求型で場当たり的な面が多く、腐敗も目立つ田沼意次の政策に対する批判が強まっていく。
366:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:21:34.89 j53zvPvr0.net
>>345
田沼の時代には工場制手工業すら普及してないぞ
367:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:22:16.66 D/wnWpaL0.net
>>365
戦争せずに済むようになると
行政は腐敗するに決まってるの
368:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:22:32.77 eMBPr4Gx0.net
来年の大河ドラマの宣伝！？
369:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:22:59.11 TyfNi8PD0.net
大岡忠相の元文の改鋳で起こった経済の再生を
増税と賄賂で悪用した極悪非道が田沼意次で、
アベノミクスで起こった経済再生を、
増税と天下りで悪用する財務官僚が
田沼意次と言えるだろうな。
370:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:25:33.86 RB6WkhhQ0.net
天明6年（1786年）8月25日、★将軍家治が死去した。
死の直前から「家治の勘気を被った」としてその周辺から遠ざけられていた意次は、失脚
意次は8月27日に★老中を辞任させられ、★雁間詰に降格した。加増分の2万石を没収され、大坂にある蔵屋敷の財産の没収と江戸屋敷の明け渡しも命じられた。
意次は★蟄居を命じられ、2度目の減封を受ける。相良城は打ち壊され、城内に備蓄されていた8万両のうちの1万3千両と塩・味噌を備蓄用との名目で没収された。
長男の意知はすでに暗殺され、他の3人の子供は全て養子に出されていたため、孫の龍助が陸奥下村1万石に減転封のうえで、辛うじて大名としての家督を継ぐことを許された。
柳沢吉保や間部詮房が、辞任のみで処罰はなく、家禄も維持し続けたことに比べると、最も苛烈な末路となった。
★2年後、意次は江戸で死去した。享年★70。
371:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:27:04.37 XYlELLkL0.net
>>356,357,363,369
最近の日本経済は、円安とインフレが進む中で、「今の若者には仕事があり、もはやいわゆる氷河期問題は終わった」、「ママも活躍しよう」、「年をとっても活躍しよう」と言われるように、少子高齢化で人数が減るかわりに１億人がみんな活躍できる社会に近づいてきたと言えるでしょう。
372:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:27:46.65 gkLd+eki0.net
剣客商売でなんか言ってたよね？
政とは汚れの中に誠を見出すとか・・・
まあそういう事かなｗ
373:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:29:16.32 nVvTukbI0.net
裏オプ
374:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:29:27.94 gkLd+eki0.net
>>371
一億総火の玉って訳だｗ
375:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:30:43.01 D/wnWpaL0.net
>>356
このスレでもそれ肉付いてる奴は少ない
376:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:35:25.24 0UuN5LQP0.net
>>369
そもそも賄賂（付け届け）は田沼が老中に就任する以前から慣習としてあった
これ豆なw
377:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:36:03.54 TyfNi8PD0.net
完璧なリフレーション政策は、
マネタリーベースを増やして
財政出動による公共事業を行い、
有効需要を増やして経済再生だから、
荻原重次と大岡忠相は、
デフレ脱却処理としてのリフレーション政策という事になるだろうな。
そういった意味では安倍ちゃんも、
財政出動が足らなかった。
378:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:36:53.51 0UuN5LQP0.net
知らなかったら書き込む前に調べような
恥をかくだけやで
379:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:39:59.89 vtKIVr3R0.net
>>371
生まれてさえ来なければこういう詭弁に付き合わされずに済んだのにな
生まれたら負けやな😄
380:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:43:00.02 D/wnWpaL0.net
>>379
ですね
381:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:43:10.31 zQ44Xcev0.net
リフレ派＝グローバリストの手先
382:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:45:30.39 TyfNi8PD0.net
田沼意次は緊縮大増税路線に賄賂で不正蓄財で、
要するに財務官僚なのよ。
383:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:55:32.61 r2cHHd0r0.net
田沼意次については1996年頃にセガサターンで発売された大江戸ルネッサンスというゲームで彼の者を肯定的に描いた経営シミュレーションをやったな
手掛ける大規模事業の5つのうち1つが蝦夷地探検だったような。2つは史実にもあった荒川工事と印旛沼干拓(未完成)だった。残り2つは製鉄所建設と電気産業でこれらはゲーム向けのフィクションだったか
あのゲーム結構面白かったんでオススメ。事あるごとに退屈した上様が邪魔してくるけどｗ
384:名無しどんぶらこ
24/10/01 08:58:12.50 D/wnWpaL0.net
>>383
しかし蝦夷地開発は名が残るな
点が入る
385:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:00:40.62 RXKlP7x+0.net
>>383
そんな革新的なゲームがあったのか
セガにはゲーム機戦争にもっと参戦し続けて欲しかったな
386:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:03:59.09 TyfNi8PD0.net
大規模公共事業を増税でカバーで事業費を賄賂で中抜きとか、
財務省のアンポンタンの財源論そのものだろ。
387:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:04:39.54 1wRuQ5xG0.net
だから裏金議員を許すべきデス！
みたいな流れに持っていきたい勢力に都合がいい記事
388:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:06:07.95 r2cHHd0r0.net
>>385
元はPCゲームだったのをサターンに移植したらしい
当時はあんな感じのシミュレーションゲーム流行ってたけど、田沼意次に目をつけた辺りは面白いところだったと思う
江戸が発展した最終段階で芝の街に東京タワーみたいなのが建った時は吹いたけどｗ
389:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:06:34.25 PBihRvRM0.net
>>1
蝦夷共和国、この際、東日本で独立しようぜ
390:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:08:10.55 4Z03R+Ih0.net
①清廉潔白な無能な政治家と②賄賂は貰うが人々の暮らしを良くする政治家のどちらがいい？
二択で
391:
24/10/01 09:09:48.65 WVAVJjv60.net
その割には能登見捨ててるナ
392:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:15:51.26 1wRuQ5xG0.net
>>390
③賄賂は貰うし人々の暮らしを悪くする政治家
少なくとも自民党裏金議員はこれだな
事実右肩下がりで没落してるのが日本だ
393:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:20:54.57 pQXvz6iM0.net
財源はワイロ？
394:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:21:29.96 yJQ82U/M0.net
在日、アイヌ、クルド人を竹島に集めて
開墾させるのは悪くない話だな
395:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:23:18.96 TyfNi8PD0.net
マネタリズムによるデフレ退治→荻原重秀、大岡忠相、高橋是清、安倍晋三、黒田総裁
リフレーション政策→金融緩和と公共事業による経済成長がセットの日本の戦後の高度経済成長策
田沼意次→大岡忠相の元文の改鋳による好景気を緊縮増税賄賂で潰したアンポンタン。
396:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:24:09.98 D/wnWpaL0.net
>>393
そんなんで足りるか
397:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:27:19.79 RXKlP7x+0.net
>>388
良いなそういうのw
開発者たちの歴史談義を聞いてみたい
リメイク版とかあるのかな？
398:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:28:34.59 E33JVOO20.net
>>381
JKリフレ派はどうすればいいですか？
399:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:30:30.19 YS4lQRWi0.net
田中角栄の元祖って言っていい人
仕事は出来るけど金に汚い
気宇壮大なプロジェクトを掲げてそれを利益に変えて自分もちゃっかり儲けようとする
400:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:32:30.08 TyfNi8PD0.net
公共事業の財源は増税でっていう、
要するに今の財務官僚の財源論の原型が田沼意次。
401:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:35:50.83 Zd1sPnlH0.net
田沼おぎつぐはあの時代に自国の金銀がいつまで採掘出来るかなどを考えて外国の貿易に加工海産物などで支払おうとした先見の明が高い人だぞ。息子は海外から評価バカ高だった。
賄賂も周りがしていたのを全部押しつけられて濡れ衣着せられていただけだし(他の人ほど資産とか無かった)周りが先進的な考えについていけないだけで、今の時代ならもてはやされていると思うぞ
402:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:36:41.12 C7fBXu9o0.net
>>376
慣習としてあったのをオープンにしただけよな
賄賂くれりゃ見返りはあるでって
明らかにしてるか隠してるかの違いで有史以来常に賄賂は存在する
403:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:36:45.13 TyfNi8PD0.net
改鋳による貨幣供給量の増加で
公共事業を行い、
有効需要の創出によって経済成長につなげる。
までをトータルで行って初めて
リフレーション政策と言えるだろう。
404:
24/10/01 09:37:28.30 7pqKDOZl0.net
>>254
子供の頃ちゃんと勉強しないとこうなるという頭の悪いレス
405:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:38:39.81 Zd1sPnlH0.net
>>399
田沼親子は金にも汚くないよ
周りの人の方が酷かったと記録にもある
忠臣蔵で有名な吉良家やこの田沼家は後世勝ち組による歴史改変の被害者
406:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:39:25.28 2jruIm9c0.net
江戸時代の新田開発というのは概ね綱吉辺りがピークで、ここまでは戦国時代の荒廃からの再興・再開発による好景気の時代だった
これが吉宗の頃になると新田開発に適した未開の土地が欠乏し、農業生産力の頭打ちや貨幣経済の浸透も相まって米を基幹にした幕府財政システムの機能不全が隠しきれなくなっていた
蝦夷地開発にせよ印旛沼干拓にせよ田沼意次がやろうとした諸事業というのは、市場の貨幣量を増やしてリフレに誘導するというよりも、ストレートに経済成長に伴う税収の増加を狙っていた面の方が大きいと思うんだけどね
407:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:39:30.83 TyfNi8PD0.net
>>401
全然ダメだ。
田沼意次は公共事業を増税でカバーの
今の財務省と同じ財源論。
足し算引き算レベルの人間だ。
408:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:39:59.85 321MHn3n0.net
目のあたりがアーリア人のアイヌに白人が興味をもつのは仕方がないとして
北海道が左翼が強いのはアイヌが外人との混血種であ和人ではないからです
アイヌの遺伝子は多くの民族の上書きの上書きで成立している和人ではない異民族です
409:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:40:22.77 LMB8tyRx0.net
>>275
よく江戸時代中期はデフレだったっていうが田沼が北海道開拓をしようとしたのは天明の大飢饉で
生産力が激減して物価が急騰したインフレの時代なんだよ
極端なインフレで江戸の町人が打ちこわしとか起こしてる時に通貨の改鋳なんかできないよ
改鋳すればインフレが悪化するから
410:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:43:04.65 Zd1sPnlH0.net
>>369
この時代改鋳するのは庶民には嫌われている様子だけどな。新しい方の貨幣は古い方と額面は同じでも同じように使えなかったとか世界中である。日本でもそういう記録がある。為政者側の記録だけ読んでも仕方ない
411:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:44:09.19 IDiBMYCF0.net
北海道はつい最近まで稲作に適さない土地扱いされてたし
江戸時代の技術じゃ殆ど何も出来んだろ
412:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:45:35.31 TyfNi8PD0.net
>>409
飢饉でインフレが起きたからデフレじゃないとか、
全然江戸時代の経済に意味ねえから。
オランダから干拓の技術が波及して、
新田開発によって米の供給量が増え、
金の供給量が頭打ちになり、
ソレによってデフレになり、
日本の経済が悪化した。
ソレを解決したのが荻原重秀と大岡忠相の
改鋳によるデフレ脱却政策だ。
413:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:46:57.96 wXxUWo2o0.net
JKリフレと何が違うん？
414:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:50:50.70 pQXvz6iM0.net
>>403
幕末にその貨幣の改鋳をやって１００％くらいのインフレになって
幕府が滅ぶのが早まったって学校で習ったじゃん
415:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:50:56.54 r2cHHd0r0.net
>>411
明治期は気候的にそもそも米が育たないと評価されていた
昭和期に品種改良でやっと米が作れるようになったが味の評価が悪かった
平成期にきらら397が開発され、ここで北海道の米は本州と肩を並べられるようになった
江戸時代も北海道での稲作は絵空事だったんじゃないだろうか。それでも北海道では何より重要産品である昆布が採れたから農林水産の分野で重宝された事に間違いは無いだろうけど
416:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:51:03.35 2jruIm9c0.net
>>410
まあどこの世界でも貨幣の発行量を増やすのは、基本的に政府財政が悪化してる中で支払いをやりくりするのがメインであって、庶民の生活をなんとかしようなんて事は二の次だから…
417:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:51:46.57 LMB8tyRx0.net
>>412
＞新田開発によって米の供給量が増え、
天明の飢饉の記録とか調べたら？
東北諸藩で農作物とれなくて死者万単位で出てるのに”米の供給量が増えた”もクソもないんだが
農作物だから年によって生産量が大きく変わるんだが
418:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:53:52.68 lkdpEZYJ0.net
>>110
そもそもマキリはじめアイヌの伝統文化に和人の影響がすんごいあるのよね
ロシア人が記録した1700年前後の記録にもう日本語が紛れ込んでるし
419:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:54:01.26 TyfNi8PD0.net
>>414
だからといって、
江戸時代に新田開発によって
供給量過多が起こり、
金の産出量が頭打ちになって
貨幣の供給量が不足しデフレになったのを、
荻原重秀と大岡忠相の改鋳というマネタリズムによって、
デフレ脱却したという事実は覆りようがない。
420:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:54:06.16 h5r29VA70.net
>>1
批判に全く具体性がないなw
421:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:54:14.40 8tepwhi20.net
東北の飢饉を見殺しにしたのこの人だっけ？
422:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:54:26.43 D/wnWpaL0.net
こう書いてる間にも小学校では酒池肉林かと思うと・・・
423:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:55:23.98 LMB8tyRx0.net
江戸時代中期にデフレだから打ちこわしが起きたと思ってるんだろうか
大正の米騒動もだけど、とんでもないインフレだから打ちこわしが起きたんだが
424:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:55:57.97 3RtCL5P/0.net
>>377
> そういった意味では安倍ちゃんも、
>財政出動が足らなかった。
トリクルダウンが起こる（起こらない）理論で上流にじゃぶじゃぶ流したからな
経済を活性化させるには上流から吸い上げて下流に流さないといけなかった
お金は市場を下流から上流に向けて流れていくという基本を知らなかったようだ
425:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:56:28.06 pQXvz6iM0.net
>>419
今の日本で言うなら供給量は減少してる
コメ不足も起こったし
426:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:56:57.80 321MHn3n0.net
北海道はどのみちアーリア人と混血してるアイヌを理由に
白人種が押し寄せて、和人アジア人が消される
アーリア人はアーリア人以外を劣った人種と見てるし
アイヌに似てるロマ族はアーリア人から差別され続けた
427:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:57:27.97 D/wnWpaL0.net
きみらこんなツマラナイ話してて何とも感じないのか？
428:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:58:34.25 LMB8tyRx0.net
>>419
吉宗の時代と天明の飢饉が起きた田沼の時代は違う
そもそも吉宗の時代だって元文の改鋳をやったのは享保の飢饉が落ち着いた後だし
短期的に大きく変動してるのにざっくり大雑把にデフレだのインフレだの言いすぎなんだよ
429:名無しどんぶらこ
24/10/01 09:58:47.22 TyfNi8PD0.net
田沼意次がリフレーション政策したと言う為には、
大規模改鋳によるマネタリーベースの増加が必要不可欠だが、
その痕跡は１ミリも存在しない。
しかも公共事業の財源は増税でーだから、
経済学的には、足し算引き算程度の
評価に値しない人物で、
当時から悪評が渦巻いていたのは、
今の財務官僚そのものだろう。