24/09/04 13:00:51.40 JfWPaTaa0.net
>>69
そのゴミステーションの管理を行政が自治会に丸投げしているから揉めている。
要するに税金だけ取って、行政が仕事してない。
93:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:01:32.49 hYUrx3O20.net
>>82
マンションの修繕計画の投票とかだけだから中身はちがうだろ
地方だとマンション管理とは別に本当の自治会がある
94:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:01:41.43 /Y5xLOJh0.net
つーか自治体が行政サービスを民間の任意団体に依存しているのが問題
95:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:02:11.31 x8sLHLfg0.net
>>90
会計を明確にしろ！なんて言ったら村八分
それがド田舎のルールw
96:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:02:41.03 cilQ5KQL0.net
>>092
行政から町内会に少ないが金は出てるはず
それを理由にしてぶん投げなんだろうな
97:
24/09/04 13:03:01.18 XQiky+9E0.net
>>34
隣とすり替えれば
98:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:13.70 BBk8/aNS0.net
>>69
そのゴミステーションが自治体管理ならそのとおりだけど
自治会管理のとこに自治会入らずに捨てさせろと言うから問題になる
自治会がゴミを捨てさせないみたいな話にすり替えるのは間違いで
新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと
99:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:20.68 hYUrx3O20.net
>>94
地方自治体は民間ではなく公共だけどな
100:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:24.15 dbhPPIDR0.net
>>9
これだな
101:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:52.81 QUJh0prr0.net
市税は払ってるんだから、ゴミ出す権利はあるだろ。
ゴミ焼却場や収集車も町内会で運営してるのか？
102:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:55.44 bzUOaUip0.net
>>95
とっとと出たほうがいいな
103:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:57.56 hI5s8OE80.net
>>94
自治体が業者雇って管理しますよ、その費用はもちろん税金
どっちがいいかという選択
104:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:57.64 KnaB8EHU0.net
自治体の犬、自治会。
行政の怠慢の結果起きた地域の分裂
105:
24/09/04 13:03:58.05 Q4Dwfc7w0.net
自治会制度はもう破綻しかけてるからゴミなんか特に自治体で仕切るようにしないとダメだよ。税金上がってもやむ無し
若い人は地域で群れたくないし老人も身体がついてかなくて、働き盛りで子育ても忙しい中年壮年の負担になるだけ
106:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:03.00 qZeZ3e/60.net
>>94
行政がやるとクソみたいに金がかかるぞ
107:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:09.94 BMgXab260.net
>>96
で、その金で宴会してんだろうな、自治会役員の田吾作たちはw
108:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:10.78 Xv/RYIN/0.net
>>86
誰かの私有地がゴミ集積所の場合が多い
なのでその人に町会費からいくらか払っている場合もあるし無償提供させている場合もある
こういうのの問題は適当なゴミ捨てする人がいたり、逆に町会費が明確なルールで金額を決めていない場合があったりする事だろう
どちらかが極端な事してるからモメるのよ
109:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:12.90 9IUrnV8w0.net
>>95
ど田舎で高級役肉店や寿司店があるのか
110:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:26.87 GMRhgy/m0.net
>>92
行政に任せたら増税だけど？
111:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:27.64 5TM+Kv2B0.net
>>90
法人じゃないからな
「権利能力なき社団」ってやつ
112:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:09.63 qZeZ3e/60.net
>>101
ごみ処分場に個人で持っていくなら対応してくれるよ
113:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:22.63 9IUrnV8w0.net
>>106
公務員減らせ、予算減らせ、行政サービス減らせってやってたのに
自治会の話になるとすぐ役所がやれって言いだすからなこの手のやつら
114:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:45.41 J/yiZKws0.net
>>62
ププッ
115:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:51.64 cilQ5KQL0.net
ゴミ捨て場を自分で用意すればいい
他人が用意したのを使うなら相応の対価が必要
当たり前の話
116:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:52.82 BMgXab260.net
「オラらのやり方に逆らう奴は許さねぇ」田吾作が多いから田舎は堪らんなw
117:
24/09/04 13:06:01.98 nbDNw2FH0.net
>>14
戸別回収にするしかないな。
自治体には回収の義務がある。
118:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:07.87 dUUWV/Og0.net
PTAも廃止しろよ
加入しないと子供がハバになるし
いじめのターゲットにさせられる仕組み
こんなことが許されるとかないし
そもそもマスコミは報道しない
反吐が出るわ
119:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:22.78 bzUOaUip0.net
>>98
>新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと
そうそう、個人で掛け合えばいいのよ、自宅の前に捨てさせろそれを収集しろと
で行政が断われば裁判すりゃ済む話、負けたらそれは判決だから従うしかない。
120:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:37.70 qZeZ3e/60.net
>>110
業者と癒着して接待受けてクソみたいに税金を垂れ流すんだよな
121:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:43.97 Xv/RYIN/0.net
>>97
すり替えるようなやつはゴミの分別しないかできない奴がほとんどなので一番問題になるぞ
122:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:07:03.45 rhxMjpMZ0.net
自治会に入らなくても役所に持って行けばええんやで
123:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:07:24.22 k7vEAoyX0.net
自治会も馬鹿げた役員の仕事とかあるしな。
平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。
俺が、そんなもん練習する人らが個人個人で自分の飲み物くらい用意すりゃいいだろと言ったら、いいや、そこからまた新しい周りの人との交流とか生まれるとか馬鹿な理由言ってくだらねー係の仕事に賛成する人いるしな。
バカじゃねーのと
124:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:10.76 1bu3BNlY0.net
>>101
収集車だってごみステでスケジュール組んでるんだから関連はしてるだろ
どうしてもそこで捨てたいならごみ持って収集車待機して手渡しすれば
125:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:24.57 qMcxZv6s0.net
>>31
俺が引っ越した所は必要なかった
加入するつもりだったのに「いま既に加入していない人がいるから」って言われた
126:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:27.29 hr9R2rwM0.net
毎年自治会の会長・会計・書記の投票用紙にこの人の名前を書いてくれって持って来るのなんなん
絶対私腹肥やしてるだろｗ
127:
24/09/04 13:08:38.48 nbDNw2FH0.net
>>119
負けたら戸別回収の自治体に引っ越しだな。
傲慢な自治体は人口減少で滅亡する運命。
128:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:41.64 bzUOaUip0.net
>>111
そんなｸｿ田舎なら俺は住まん、つーか住み辛いだろう。
幾ら地縁血縁があろうがおれなら切る。
129:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:57.78 MeNc1bgJ0.net
>>116
しかし、そろそろ声のデカいだけの田吾作の
思うようにはならなくなってきてるな
なんせ田吾作ルールが嫌で若者が都会に出て言ってるからw
130: 名無しどんぶらこ
24/09/04 13:09:53.41 .net
会費払ってない奴がその会の設備を利用できないのは当たり前じゃん
それで揉めてんならそいつんち放火されても文句言えねーぞ
131:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:10.23 hRaVGfF00.net
>>6
移動の経緯も含めて訴えられて嫌がらせしたとして自治体側が負ける可能性上がる
132:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:24.45 k7vEAoyX0.net
別に、地域の月イチとかの朝の清掃活動だのとか、街灯その他色々自治会で管理する物の維持管理費の集金とか、そういうのは協力するよ。
それは別に無駄使いしない範囲でなら必要な経費だし住んでる以上は払うよ。
ただ、訳の分からんくだらない係をアレコレ作って無駄に役員や仕事増やすバカな自治会運営はホント糞よ。
133:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:24.96 rhxMjpMZ0.net
>>61
そんな暇あるか！
134:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:48.59 w1bE5ijy0.net
>>43
ほんとだ
135:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:11:03.09 pT2JQxOf0.net
>>129
いやぁ（笑）
あの連中は時が昭和で止まったままよ（笑）
日本は凄い！
高齢者凄い！
若いやつは根性がない！
とかさ（笑）
136: 名無しどんぶらこ
24/09/04 13:11:06.06 .net
裁判で全てが解決するわけじゃねーからな
仮に会費払ってない奴にも使わせなさいなんて判決でたらまじでいつ殺されても文句言えねーくらい恨まれるだろうね
137:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:06.98 anep820j0.net
>>96
出てないよ
市からの配布物を毎月配ってても1円ももらえてない
いまどき自治体から金もらってる自治会あるのか？
138:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:20.23 bzUOaUip0.net
>>127
それでいいじゃん、居住地の選択の自由はあるんだから、
住んでからマイルールを求めようとするからややこしくなる、ｌ郷に入っては郷に従え。
それで強引なルールを押し付けようとする地域が衰退するのは仕方ない。
139:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:45.12 mhsIKVVV0.net
ゴミ捨て場の維持管理、清掃とかはしないで捨てさせろなら
そりゃそうなるでしょ
140:
24/09/04 13:12:58.83 J1FeSh3X0.net
根本は自治体が自治会に丸投げしてるのが悪い
何の負担もなしに利用しようとするのは筋が通らない
無関係なマンションのゴミ捨て場にゴミは捨てないだろ？
141:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:13:08.00 pT2JQxOf0.net
>>138
そして後から文句を言い出すという（笑）
142:
24/09/04 13:14:04.83 J1FeSh3X0.net
まぁ自治会も非会員に有料で使わせりゃ良いんじゃない
143:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:11.48 6vWsTSNU0.net
>>138
法律に根拠のない地域マイルール押し付ける方に問題がある
144:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:29.60 1KNK5z7T0.net
一時イタリアもマフィアに金払わないと持ってってくれなくなったよな
イタリアはしばらくして解消したが
145:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:35.32 k7vEAoyX0.net
ゴミステーション使うなら自治会費払えは当然。
地域みんなが共益で使うものなんだから維持管理費は払って利用するのが当然。
ただし、無理やり役員とか係もも回ってくるとか、そういうのは定年退職して暇のある老人がやれよと思うわ。
若い世代は暇じゃねーんだよ。
幼稚園や学校なんかでも役員とかあるんだし、そもそも仕事も8~17時までのホワイトな仕事ばかりじゃねーんだよ
146:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:01.51 9zO5Lgro0.net
自治会が会費でゴミの回収してるならわかる
自治体がやってるなら
税金払ってるのに使うなは納得いかないよな？
147:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:28.45 Mmok8tnf0.net
ゴミ出し費用と思って出せよと思うが
そう思わん奴もいるんだな
148:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:56.38 8rVIcN8a0.net
ごみ収集は自治体の仕事、なぜ自治会に金を払わなくてはいけないのか？
149:
24/09/04 13:16:03.32 sM0SskY30.net
テスト
150:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:46.34 GMRhgy/m0.net
>>146
ゴミ置き場の使用料払えよ
151:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:52.50 bzUOaUip0.net
>>137
数年前の会計データ見てみたら【防犯灯】と【薬品代】の名目で合計で年に2万円位はあるな
152:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:54.83 xvACdJNe0.net
自治会の物を勝手に使うんじゃない
嫌ならゴミセンターへ自分でもって行くがいい
153:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:24.84 1bu3BNlY0.net
>>146
捨てる場所使うなら金払って掃除もしよう
なんでこれを受け入れられないのかって話よ
154:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:37.52 Mmok8tnf0.net
>>148
自治体が受け付けるのは
自分でゴミ処理場へ直接持ち込んだ時だけ
155:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:51.35 BvaVi69L0.net
自治会に入ってない奴は個別に役所と収集方法を話し合えばいいだろ
156:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:51.34 T1epVwpu0.net
>>147
ゴミ出し費なら構わんが、自治体は役員とかいうのがあってだな
157:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:31.73 1KNK5z7T0.net
自治会の場所を使ってるのは市だろ？
市には金払ってるからそっから出してくれよ
158:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:53.25 Mmok8tnf0.net
>>156
なら直接行け
終わり
159:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:54.91 AeLPOkPf0.net
ゴミステーションは自治会が維持管理しているものだからな
金と手間暇がかかっている
使用したいなら相応の負担をすることだ
160:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:12.64 k7vEAoyX0.net
ゴミステーションは自治会が場所を確保して、動物がゴミを散らさないようにコンクリの土台に壁や天井を金網で囲ったしっかりした物もある。
こういうのは当然自治会が金出してしっかり清潔に管理運営してきるから設置費や傷んだ箇所の修理費とかコストはかかるから自治会費の一部から使われるので自治会費払っては当然。
その他街灯とか色々自治会が管理して金かかってるのは色々ある。
災害時の避難所の集会所なんかもそうだし。
161:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:42.08 oSnuxMGK0.net
上でも賢人がレスしているけどゴミ収集は自治体の業務のひとつだぞ ここをカン違いしたらアウト
162:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:46.14 VsYoLbnq0.net
収集車に手渡しでゴミ出すなら誰も文句言わんよ？
163:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:27.68 32lKaGzZ0.net
自治とは自ら治めると書く
事実上義務化することで得られる権利があるというならそれはもう自治じゃない
164:
24/09/04 13:20:42.82 Q4Dwfc7w0.net
>>126
地域ごとにお山の大将がいるおかげで助かってる面もある
今の50代以下の世代は自治体の会長なんて絶対やりたくない人のほうが多い
年寄り連中いなくなったら立候補者なんていないからいよいよ自治会まわらなくなる
165:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:44.82 bzUOaUip0.net
>>143
いやだから嫌なら住むなw つかゴミステーション利用は判決出たじゃん
自治会の加入の強制は駄目だがゴミステーション利用は対価は払えって、確かそうだったよな
166:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:51.93 Mmok8tnf0.net
>>161
収集はな
ゴミ置き場の維持管理は担ってない
167:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:57.18 bYQD8ONZ0.net
>>129
今後日本は少子化で外国人労働者も地方に住むかもしれないのに
こんな自治会基地外の田吾作ばかりの土地ならさっさと引越しして
違う場所にやっと来た外国人にも逃げられるかもな
168:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:58.37 uJYVJPSz0.net
これは行政の怠慢でしかない
169:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:21:22.35 udYwcbYR0.net
>>58
＞共性のあるものなので利用者が適正な対価を払うなら使わせなければならない
妥当な判決だ、システム維持のための労務もあるから自治会費以上の割増は当然
170:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:22:12.36 yMug1dz/0.net
ゴミ捨て場が自治会や自治会員の私有地の場合は多分勝ち目ないわ
171:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:22:18.15 yk9p0Fuy0.net
>>146
自分の敷地に設置したら気持ちがわかるよ
172:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:23:04.52 i10y6HXN0.net
順番で自治会の役員回って来るけど、一人暮らしの人は免除してほしい
病気したらどうすんだよ
173:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:23:46.12 yk9p0Fuy0.net
>>156
サラリーマン共稼ぎなんで無理です
174:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:24:03.34 GhuGkLvS0.net
ゴミ屋やってるけど俺は個別収集のほうが好きだわ 集積所は汚いとこ多い 個別だと誰が分別しないで出したかわかるし
単身向けのアパートは潰れろ
175:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:24:03.41 tEEZSyVV0.net
>>136
今の所はゴミ捨て場の利用は認めないって判決のはず(ただし、使用料を決めて使わせる等の交渉をしないのは違法)
176:
24/09/04 13:25:15.43 TinfUNaT0.net
古い住宅街はこういうトラブルがあるからねー
やはり家を建てるなら新興住宅街で洪水や土砂崩れの恐れのない場所を選ぶのがベスト
177:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:13.10 sRX0FkbY0.net
>>137
山盛り出てるわ
そしてそれを全て祭りと飲み食いにつぎ込んでるw
178:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:28.95 1KNK5z7T0.net
>>166
その理屈は詐欺って判例があるけど
「自治会の対応は違法」神戸地裁は夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計２０万円の損害賠償を命じた
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
179:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:43.05 p6IOuDte0.net
いつまでもそんなんだから人居なくなって地図から消えるーとか言われてんだよ
これに限らず現状を改善しようともしないところなんて消えてなくればいいさ
180:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:58.65 qIlSLRjz0.net
あれ？これ最高裁で判決出てるんじゃないの？
しらんけど
181:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:06.89 yk9p0Fuy0.net
>>176
そんなとこはないし、人が集まればトラブルが起きる
管理職になりたくない。と同じ話
182:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:47.78 1bu3BNlY0.net
>>174
そらまあ10世帯以上のゴミが溜まってりゃ汚い罠
だから住民が収集後に掃除してる訳で
収集車の人が入れる時に零したゴミなんかもちゃんと掃除してるぞ
183:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:52.96 0/UlZd3u0.net
まとめ
Q.自治会のものを使いたいなら当然お金を払うべきでは？
A. 問題は、自治会が使用料ではなく入会を求めることです。この二つは全く違うことです。
Q. どう違うの？
A. 入会すると会の集まりなどにも参加する必要が出てきます。また、会の役員なども回ってきます。
Qじゃあ使用料払えばいいじゃん
A. 払わせてもらえないケースが多いようです。使用料名目では自治会の飲食費や旅行費などに使えなくなるので嫌がるようです。
Q. じゃあ入会するしかないじゃん
A. 高裁判決によると、インフラを牛耳って住民に入会を迫るのは違法です。
Q. じゃあどうするの？
A. 未入会で利用希望者がいる場合は自治会側がゴミ捨て場使用料を新設するしかないでしょう。
184:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:08.88 6IgfRlYN0.net
>>175
最高裁がどう判断するかだな
同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。「ごみ捨て場の管理は（誰もが利用できる）行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。
判決を不服とした自治会側は控訴したが、大阪高裁は今年１０月、１審に続き自治会側の違法性を認めた。
たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。そうした金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟（出入り禁止）としたのは、入会の強制に等しいとして計３０万円の支払いを命じた。
ただ、１審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。双方は控訴審判決を不服として上告した。
自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル
（2022/11/19 産経新聞）
www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
185:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:23.48 E3OKMQxm0.net
本来なら地元行政の仕事なのに自治会とか町内会とか
税金払っているのに自治会ヤクザが偉そうにする途上国ニッポン
186:
24/09/04 13:29:41.81 Q4Dwfc7w0.net
>>172
小学生かかえながら共働きしてる夫婦も老々介護の高齢親子も持病持ちも
みんな条件同じにしないと免除枠なんて設けたらきりねーんだわ
187:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:47.47 1KNK5z7T0.net
>>178
最高裁でも認められてるな
188:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:30:12.26 GhuGkLvS0.net
>>182
知ってる知ってる 特定の場所じゃおじさんあばさんが待ってってくれるしいつも感謝してるしコミュニケーション取ってるで でも若い人は共働き多いから徐々にそういうところ減ってるともおっちゃんが言ってたわ
189:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:30:43.21 qIlSLRjz0.net
>>178
そうそうこれ
最高裁いってるよね
190:
24/09/04 13:31:05.06 TinfUNaT0.net
>>181
古い住宅街は自治会の仕切り屋が幅をきかせていたり精神疾患持ちの近隣住民がいたりして面倒なのよ
この点、新興住宅街は近所付き合いが程よく希薄だし新しく家を建てられる人しか住んでいないからトラブルにもなりにくい
191:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:05.20 LzF4irmz0.net
家買う時にゴミステーションの土地も買ってるから20年ぐらい町内会に入ってない
192:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:06.05 tuylceBv0.net
ほぼほぼそれだけの為に安くもない自治会費払ってっわ
193:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:23.59 6IgfRlYN0.net
>>185
>>184の記事に出てくる教授も本来は行政の仕事だって言ってるね
地方自治問題に詳しい東京都立大の玉野和志教授（地域社会学）は「ごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない」とした上で「自治会ありきの仕組みは限界にきている。行政は根本的にごみ収集のあり方を見直す必要がある」と話している。
194: 警備員[Lv.4][新芽]
24/09/04 13:32:14.76 1h1OGSJO0.net
うちの実家もそうだよ
80過ぎた両親、高齢理由では自治会の役員免除されないからもう無理と脱退
近くのゴミ捨て場使えなくなって少し離れたところまで歩いて捨てに行ってる
近所の要支援デイケア仲間は、娘さんが車でゴミ回収に来てる
厳しすぎる
195:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:19.50 zQtRcqnu0.net
>>185
両親のスネを死ぬまでかじり続けるのに偉そうな引きこもり弱者男性
196:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:25.44 bzUOaUip0.net
じち【自治】自分（たち）の事をみずから処理すること
負担軽減するために集まって会を作って分担する、
会に入りたくなければ自分で全部すればいい。
197:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:26.76 6IgfRlYN0.net
>>187
まだ高裁判決どまり
198:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:31.36 1KNK5z7T0.net
>>189
議論終わってた
ここの自治会シンパどもはなんなんだよw逮捕しろ
199:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:42.96 P++p5Y0Z0.net
>>178
2審で利用する権利は否定されてるし、費用負担は求めていいってなってるやん
たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。
ただ、１審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。
200:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:34:26.21 pT2JQxOf0.net
>>194
これマジ？酷すぎだろ
201: 警備員[Lv.4][新芽]
24/09/04 13:34:46.17 1h1OGSJO0.net
>>172
うちの実家なんか80過ぎて要支援でデイケア行ってんのに免除されない
金で解決もできない
202:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:34:48.59 PHMBLHPB0.net
ごみ収集なんて基本的なサービスは税金でやるべきだろう
税金を節約するために任意加入の自治会に委任する部分があるとしても
それは自治体の都合なので自治会に参加しない人については行政で面倒を見るべき
不公平っていうんなら別に自治会に参加しない自由もあるんだし
203:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:35:01.01 sRX0FkbY0.net
>>194
それは上限年齢を約款に定める議案書を自治会総会に出すんや
役員をやりたい大爺もいるから特例を附帯事項にする
普通に通るで
204:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:35:14.81 pT2JQxOf0.net
>>201
無茶苦茶だわ
205: 警備員[Lv.38]
24/09/04 13:36:13.49 x9o9aXrn0.net
燃やせたらいいんだけどねえ
206:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:36:27.42 XusHLO6n0.net
>>200
>>184の記事もこんな感じだって
原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。
207:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:36:38.64 Z9DLBfta0.net
自治会の役員だけど昔から古株が独占してるケースがある
つまりは何らかの利権その他があるとみて間違いない
やりたくない大半の住民にとってはいいのかもしれないが
208:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:37:05.18 6K+j+QhK0.net
行政の怠慢自治会システムが許される時代じゃないのよ
209:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:37:18.30 74qpYbj/0.net
自治会入ってないのに使おうとしてるカスとかおるの？
210:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:37:18.48 1KNK5z7T0.net
>>199
お金を求めて交渉する権利を認めただけだぞ
同意しなかった場合に追い出したらまた違法
211:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:37:24.33 IYU/A8L20.net
これは当然の話。面倒事から逃げたいなら自分で処分場に持って行けばいいだけのこと
他人の用意した場所にゴミを置く権利など最初からない
212:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:37:53.03 1bu3BNlY0.net
>>194
後期高齢者は個別収集やってるはずだけど
まあやってるとこやってないとこあるだろうが
ただし申請というか電話しなきゃならん
役場から進んでやりますよーなんて言ってくることはない
213:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:38:45.52 YHbHI4Dr0.net
福井県か。
地方はわからないよ。何も。
214:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:38:59.67 P++p5Y0Z0.net
>>210
利用する権利は認めてないんだから
同意しなけりゃゴミ捨て場は使えないだけだろ
別に追い出してない
215:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:12.08 bzUOaUip0.net
>>194
えー民生委員の訪問家庭は役員対象外
ゴミは通りかかりの誰かが「ついでだよ」と持って行ってる、世知辛い地域があるのに驚く。
216:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:15.01 W/t8088U0.net
外国人がルール守らず捨てまくって回収されてないけど
そういうのには直接言えないんだよな気が弱い日本人だから笑
217:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:29.10 FuL9bX5V0.net
>>13
前スレで戸別回収してた昔と比べて住民人口増えたから今は無理。てレス返されたんだけど
田舎より人口密集してる武蔵野市で出来てて田舎は出来ない。は通用しないよねえ…
218:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:35.66 AtwCMeyr0.net
毎回うちの前にゴミを捨てていく近所のババア死ね
一応うちの前がゴミの集積所だけど、ゴミ収集日でもないのに勝手に捨てていく
ゴミ収集日以外に出されると来週までずっとゴミが放置状態
うちの前がゴミで汚れているようで嫌だわ
219: 名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:44.44 .net
>>175
なるほどそれならまあ納得
220:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:39:56.05 GhuGkLvS0.net
街によっては行政でやってるゴミ関係のことに税金入ってないことあるらしいね
221:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:40:01.85 r/Qtwm1A0.net
>>13
東京などの一部の大都市では自宅前などの個別収集をしている
田舎に行けば、財政力がないこともあって、収集場所であるステーションに集めて回収することが合理的でコスト安なので、採用されていることが多い
田舎で個別収集をすると、家から家が離れていることもあって都会の数倍のコスト高になる事もあって採用されていない
222:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:40:03.30 pT2JQxOf0.net
安くない住民税に固定資産税、都市計画税まで払ってこんなルール押し付けてくるというどんな罰ゲームだよ
223:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:40:53.50 i10y6HXN0.net
>>186
同じ条件じゃないだろ
田舎だと敷地内に子供夫婦が家建てたりするけど、家が二つあって番地も違うのに役員やゴミ当番は他の一戸建ての人と同じだ
家が二つあるなら二回やるのが筋だろ
224: 警備員[Lv.13][芽]
24/09/04 13:41:25.71 Q4Dwfc7w0.net
>>207
自治会長なんて多少の利権があってもやりたくないわ
どんくらいの旨味か知らんけどそれで役職受ける人間がいるならギャラ替わりと思って目を瞑る
225:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:41:26.18 anep820j0.net
>>151
そういえば防犯灯をＬＥＤに交換するときに補助金が出てた
あと敬老会の補助金がでてた
226:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:41:26.71 WboYFgtB0.net
自治会費払うのはいいが、掃除会とかに参加しろは勘弁してほしい
227:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:41:31.17 i10y6HXN0.net
>>201
酷いな
228:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:41:38.50 6pb6HiGq0.net
清掃は必要なんだから文句言うなら清掃しない自治体へ言うべきだね
まあそしたら税金の使用増えるけど
229:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:41:39.68 jE3AJbRl0.net
>>178
上級審で覆ってるやん
230:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:42:11.92 oSnuxMGK0.net
>>217
自治体（行政）のやる気だと思う、田舎でも個別収集行なっているところはある
田舎の自治会では管理が無理になっている現状
231:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:43:33.33 r/Qtwm1A0.net
>>21
まさに中国やインドのように公害が発生する
高度経済成長期の日本もそうで、チッソや水俣病などの再来になる
232:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:43:39.57 hc5Gkz1b0.net
長く入ってるとというか年長者になると役員とかやらされるんだろ？
知ってるよ役員になると日常生活も脅かされるくらい公務員の使いパシリでタダ働きさせられるのを行く先々で見てきた
233:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:44:08.44 LKrPxzuI0.net
役場がゴミステーションの管理とか公園の掃除とか仕事を自治会に投げるからおかしいことになる
すべて役人の高給与を保つための施策
234:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:44:28.62 kOOiIDgH0.net
焼却場に直接持っていきなよ
行けば分かるけど業者以外に一般人もかなり行ってるし
235: 警備員[Lv.6][新芽]
24/09/04 13:44:43.36 QdvierJm0.net
未加入者がゴミ屋敷って聞いて察したわ
ゴミ捨てれないせいじゃなくて痴呆入った迷惑かけババアだろ絶対
236:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:44:44.05 yMug1dz/0.net
自治会はゴミだけじゃなくて防災防犯の役割も担ってて、むしろそっちがメインなのよね
237:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:45:12.41 bzUOaUip0.net
>>225
でたでたLED交換
昔は蛍光灯で球交換が結構あって地場電力工事会社〇電工が無償で交換作業してくれてたけど
数年前に実費がどうのこうの言い出して行政全体で数年かけてLED化進めたら電気代がかなり安くなった。
238: 警備員[Lv.5][新芽]
24/09/04 13:45:15.97 XFA/zRNo0.net
ゴミ捨て場も行政が管理すればいいよ
239:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:45:32.02 TStotsMK0.net
前スレ301ゴミ置き場が遠くなって自治会長に相談したって書いた者です
結末は自治会長が「会員なので当自治会内ならどこの置き場でもいいですよ」と言ってくれて、
うちから一番近いところに出してます
うちの前や近くの空き地前は役所から収集車の運行的に置けないと言われました
移動したゴミ置き場がさらに遠くに移動したのも同様の理由だったそうです
240:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:46:01.08 Z9DLBfta0.net
>>224
若干報酬が出るところもあるが大抵は割に合わないよ
241:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:46:40.68 oSnuxMGK0.net
>>238
戸別収集ならゴミステーションの管理が不要になる
242:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:46:51.98 BdHYpmp+0.net
>>217
人口が少なく家と家との間が広い葉山市でも戸別収集できてるんだからねぇ
自治体に「やる気があるか」だけだね
葉山市
戸別収集と資源ステーション
戸別収集では、各家庭のごみを今までの「ごみステーション」ではなく、「家の前（道路に面した敷地内）」に出し、1軒ずつ収集していく方法で、「燃やすごみ」・「容器包装プラスチック」・「プラスチックごみ」について集めます。
その他「缶・ビン」、「紙」、「金属」などは資源ステーションへ出してください。
マンションやアパートなど、集積所が決まっている場合には、今までと変わらず、そこにごみを出してください。
先行地区での検証
戸別収集の先行地域では、燃えるごみの量が平均して17％ほど削減できています。
また、実施前には約18％もあった「資源化できる衣類や紙」が、半分の約9％に減少しました。
この結果を踏まえ、平成27年度には、町全域での燃えるごみの量を平成22年度と比較し、30パーセントの削減を目標としております。
www.town.hayama.lg.jp/soshiki/kankyou/1/1/2/1127.html
243:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:47:39.89 DKzltyHW0.net
自治会は任意加入団体だからね
加入しなくても何も問題が無い状態が普通だし
加入するように圧力をかけるのも無理がある
244:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:48:26.36 yk9p0Fuy0.net
>>190
ネット上ではド田舎以外は
新興のトラブルしか聞かないけどねぇ
まぁ持ち家か賃貸かみたいなもんだから、お好きにどうぞとしか
245:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:48:52.82 W/t8088U0.net
町内会はマイルールのボケジジイが多いのよ
段ボールリサイクルで金箔っぽいのがリサイクル出来ないとかで燃えるゴミ行きなんだけど
オレンジとシルバーの色重ねて金に見えるなんちゃって金、艶消しのやつリサイクル可のやつ
持っていったら早速金入ってるから駄目だろ！みたいな頭ごなし
いえコレは自治体が言ってる金じゃなく色重ねて金に見える別の物ですよって言っても
もう年取って頭固くなり過ぎで受け付けない、いや金だろ!とかもう呆けてる笑
もう駄目だって思って、わかりやしたーって言って段ボール全部燃えるゴミに出してるけどジジイのせい
246:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:49:11.93 hMZnaSrT0.net
北朝鮮にｱﾌﾘｶ人を移植させるとジャップ土人ができる
247:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:49:30.33 OeDJCEy60.net
東京だと自宅の前にゴミを出さないといけない。
248:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:49:32.41 fSs2xZev0.net
アホカス
何でもかんでも戦前の隣組に丸投すんな
249:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:49:49.73 1bu3BNlY0.net
>>243
それは入ってないとやれないようなことを平気でやってるからだろ
だいたいの割り切ってる入ってない家は自分でなんとかしてるんじゃないの
250:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:50:11.68 yk9p0Fuy0.net
>>172
理由を説明するばいいだろ
それでダメなら訴えろよ
251:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:50:44.43 KdpqMjc60.net
>>1
誰が維持管理しているかによるでしょ
252:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:51:04.26 4z6KXxI00.net
ゴミ捨てと自治会を一緒にするの即刻やめてほしい 自治会が嫌で戸建て回避する人少なくないんで戸建ての中古が売れないのよ
253:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:51:07.70 YLhhjLwq0.net
>>1
これトラブル起こすのPTAに入りません！
ってゴネるような奴の同類ばっかりだよな
権利だけ主張するキチガイ
254:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:51:17.85 cNOSNtxT0.net
戸別収集に切り替えるべき。
255: 警備員[Lv.13][芽]
24/09/04 13:51:24.40 Q4Dwfc7w0.net
>>240
だろね。割りに合っても個人的に地域の取りまとめなんてやりたくないけど
だから自治会役員、恒久的にやってくれてるなら連中が何かの利権を得てるとかなんだと騒ごうと思わない
256:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:51:50.74 PHMBLHPB0.net
まあ自治会町内会の爺さん連中が会費を飲み食いに使ってる
っていうのはそういうところもあるかもしれないだけど
金銭的には役員やってればマイナスになるケースが多いだろうし
ただ働きだよ、そういうのが好きそうな人が頼まれてやってるだけ
257:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:51:51.69 g8+HR7r00.net
人口の過半数が65歳以上、4割が75歳以上だと、班長(という名のこまねずみ当番)の免除で揉めたり不公平感が高まりやすい。
なぜなら仮に1班10世帯だと一回やれば次は9年後との目算が裏切られるから。
・空き家で2世帯※欠けました→次は7年後
・世帯全員75歳以上の3世帯が免除→次は4年後
・さらに世帯全員65歳以上の1世帯が脳梗塞で半身麻痺だのと周囲に免除をほのめかす→次は3年後？
・この10年間でのUターン転入率は0%
※総務省『令和5年住宅・土地統計調査』空き家率は13.8％
258:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:52:15.31 r/Qtwm1A0.net
>>46コストをどれだけかけてもいいなら、役所はやると思うぞ
問題は回り回って自分が負担費増を了承できるかだろうね
貧乏な市町だと、どこかのサービスを削るとか、ゴミ袋代の値上げをするかもしれない
259:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:52:19.03 yreJ8h010.net
自治会費と同額の利用料ってのはいいな
どうせ地域清掃とか参加してないんだし、もっと高くてもいいけど
260:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:53:08.27 bzUOaUip0.net
>>235
偏屈者同士の夫婦じゃね？そこまで意固地にならないだろう普通
>>236
そうそう大事よ防災防犯意識、8月の南海トラフ警戒でいざ（停電断水）に備えて
井戸のある家庭・電源車の再確認してたら近所アパート住人が
「もしもの時は使わせてもらえるんですか？」と聞いてきたな、そういう時だけだけどw
「勿論いいよ♪」と答えたら安心した顔してた。
261:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:53:17.95 yMug1dz/0.net
こう見てると結構自治会ガチャがあるんだな
都市部のマンションから地方の戸建てに引っ越した口だが、マンションの管理組合の方がむしろ面倒だったわ
262:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:53:30.01 xoR8XXMt0.net
>>253
ごみ収集に関しては自治体は回収する義務があるからな
自治会ではなく自治体な
ゴミ置き場の管理だけ自治会に金やるから管理しろとかアホなことにしてるからこういう問題が起きる
263:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:53:52.52 DLcpyxE40.net
これだから裏日本はw
264:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:54:19.27 Cwb/ophY0.net
平等に収集をやめて全員焼却場に持ち込む方針に変えようぜ
265:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:54:22.13 kkeqUW1k0.net
特に日本海側の米処の地域は
これがなくなると困るんだ
壺の販売や思想調査と選挙監視も担ってるから
266:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:54:49.35 W/t8088U0.net
回収 金になる
管理 金にならない
コレが全て
267:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:55:02.03 OygOmyGD0.net
>>258
じゃ、まずは市町村会議員の削減と公務員人件費の削減から始めるかw
268: 警備員[Lv.46]
24/09/04 13:55:49.66 8Aaf91Zy0.net
税金だからな
269:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:55:54.55 Dzy3EnV80.net
セルフ村八分を望んだくせに図々しい奴らだな
自分で勝手にやれ
270:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:56:26.62 PHMBLHPB0.net
>>２４２
葉山市って神奈川県の葉山町のこと？
あそこはわりと富裕層が多いから他より財政もマシだろうし
家と家の距離に関して言えばほとんど山が多いから
住宅地は谷戸と海沿いだけで密集してる印象があるわ
271:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:56:44.06 mNdF7trj0.net
中には地域自体が創価みたいな田舎は結構あるからな
272: 警備員[Lv.46]
24/09/04 13:56:45.76 8Aaf91Zy0.net
引っ越す前に自治会加入率調べてないの？
273:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:57:29.04 i10y6HXN0.net
ゴミ集積場所って役所の補助金もあるけど、そこ使う人も金出してるからな
うちの場合は数万出したと思う
それ払ってちゃんとゴミ当番もすれば自治会なんか入らなくてもいいとは思う
274:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:58:01.46 Cwb/ophY0.net
どっちにしろ、地方は収集サービスも維持できなくなり、自分で処分しなくちゃいけないようになるだろう
能登とか見れば日本の未来はわかる
275:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:59:18.65 nwF1tcIn0.net
行政はさらに人手不足理由に自治会に自分らの仕事押し付けるだろうから今後に2極化はさらに激しくなるだろうね
こんなん地域のためとか言って真面目にやってるやつも問題あると思う
276:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:00:55.95 qA+FND140.net
>>275
田吾作だからw
277:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:01:31.82 H/Rg0SSM0.net
町会費だけ取られてゴミは捨てさせてもらえないのがもう十年以上続いてるよ
地域の施設から何から何まで遣わして貰えないのにお金だけ払わされるのが不思議で仕方ない
278:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:01:41.76 1JRhxlvR0.net
自治会員は自分らが過疎化の原因になってることにいい加減気づくべき
279: 警備員[Lv.25]
24/09/04 14:01:44.92 ysWrD7bk0.net
費用が増えてもいいから戸別でいいよ
280:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:02:36.27 i10y6HXN0.net
>>275
人手不足ではなく金が無いだけだろ
今殆んどの自治体でゴミ収集は民間委託だろうけど、委託会社の奴らは年収400万以上貰ってる奴は少ない
281:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:03:30.28 xoR8XXMt0.net
>>277
何でそんな状況なのに大人しく金払い続けてるのか不思議て仕方ない
282:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:05:32.19 koSRBC0C0.net
ゴミ回収は有料だから訴えても負けると思うが
まさか税金で運営してると思ってるのか？
283:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:05:57.50 bzUOaUip0.net
>>277
なんだそれはw
もうチョット詳しく
284:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:06:47.89 g8+HR7r00.net
ゴミ回収は自治体だよ、下請けにやらせるかは議会次第
285:
24/09/04 14:08:25.08 y5pdy8XP0.net
だから自治会が管理するのがおかしいんだって
税金払ってんだから市が管理しろよ
シルバー人材にでも頼めばいいだろ
金がない？
脱税議員からきっちり取れば良いだろ
286:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:08:41.71 pc3lJluJ0.net
これ行政の怠慢でしかないんよね
あとゴミ出しさせないってのはなんの根拠にもならない
287:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:08:51.80 +z+VXTNt0.net
自治会費や祭典費だけじゃなく、親睦費なるもので地元住民の忘新年会まで負担させられる掛川国
288:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:09:27.76 nZNOcxtR0.net
コミュニティを理解してない奴がこんなにもいるんだなぁ
289:
24/09/04 14:09:43.94 y5pdy8XP0.net
ゴミ出すためだけに陰気臭いジジババの集まりに金払うってバカジャネーノか
290:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:10:14.53 M5fc5EjU0.net
ゴミステーション利用料って名目で取れないのかね
291:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:11:38.76 ydtdlmWG0.net
そのゴミ集積所は自治体加入者の土地だから
292:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:11:45.53 Ymy9u1Yt0.net
利用料に差をつけて強制徴収で
嫌なら民間の収集業者に頼んで個別回収するしかない
293:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:13:33.87 hepsjdQ70.net
ゴミ捨て場なんかに金払ってられっかと言いたいところだがアパートの管理費払ってるんだよなあ
294:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:13:34.13 pc3lJluJ0.net
みんな自治会費は年いくらなんだ？
俺のとこは町内会費が月200円で年2400円
それに他のなんたら費が色々追加されてプラス1200円
そこへ寄付がいくつかあって1600円くらい
合計満額で5250円 寄付はしないって人なら3600円 うちは寄付もしてる
それとは別にお宮さんへの寄付が年間2000円くらいある程度だわ
295:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:14:12.26 g8+HR7r00.net
>>291
うわ、自治体と自治会の区別も付いてない可哀想
296:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:14:19.09 bzUOaUip0.net
>>278
増加の一途なんだが、県内人気エリア（駅）圏内で平坦地だから建売はかなり早く捌ける
新区画地は私道は認めない道路整備して市に寄付&ゴミ捨て場整備しなければ申請が通らない
新区画地はゴミ収集が新捨て場へ収拾にくる（大体ステンレス箱を完備管理は各々）自治会の加入は自由。
アパートは○○建託はハナから加入意思なし（それを売りに募集してる）がゴミ捨て場は完備（行政と打合せ済）
297:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:14:30.36 fyKu4VMo0.net
ゴミステーションの土地は
自治会でお願いして提供されてる場合が多いし
掃除は自治会がしてるから
会費払ってない人が使用不可は
当たり前のことをでしょ
298:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:14:38.94 bvwaiPmG0.net
例えば自治会費2000円 ゴミ捨て3000円 自治会入会割引きでゴミ捨て無料にすればよくね
299:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:16:10.85 fyKu4VMo0.net
>>289
そう言う人は自分でごり処理場に
持っていけばいいだけ
オマエこそバカじゃねー？w
300:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:16:15.73 Gav/GRTT0.net
>>288
現実に地域社会が有機的に機能してなかったり破綻してるんならどう処理するのが合理的なのかというレベルの話に移ってるとおもう
たとえばの話、ゴミの出し方がデタラメな外国人の面倒みるのにも高い専門性要るだろうし
301:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:16:27.77 Xb/iIegW0.net
ゴミステーション利用禁止は良いが、自治体の行政サービスとしてはどう対応するんだ？
対象の家だけ個別に回収して回るのか？
302:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:16:44.91 fyKu4VMo0.net
>>299
ごり→ゴミ
303:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:17:11.79 W/t8088U0.net
>>297
だから自治体の行うサービスは誰でも平等に受けられる権利があるから
それを阻害、妨害する制度は無理なんだって笑
304:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:17:16.86 fyKu4VMo0.net
>>301
ご自分でゴミ処理場に持って行きなさい
305:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:17:37.47 mJbNtYcD0.net
>>9
ほんこれ
306:
24/09/04 14:17:39.97 ooExBd1f0.net
>>73
私道問題も併せて行政が怠け過ぎなんよな
307:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:18:24.07 fyKu4VMo0.net
>>303
ゴミステーションは自治会のサービスで
自治体のサービスはゴミ処理だけ
308:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:19:04.54 W/t8088U0.net
>>307
自治体がゴミの回収してるよ嘘言わないでください
309:
24/09/04 14:19:10.89 3ECSUapr0.net
>>301
何も無いだろ
払わない人は自分でゴミセンターへ持っていけという話
争点などない
310:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:19:18.87 mJbNtYcD0.net
>>53
世の中には消防署が存在しない自治体もあるから、これからごみを回収しない自治体も出てきそう。
311:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:20:21.24 oSnuxMGK0.net
何のために高い市民税払っているのかよく考えた方が良い
312:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:20:32.34 FuL9bX5V0.net
>>294
月800円 年2は住民総出で街清掃 寄付はしない
祭りの担ぎ手（児童）にはお手当金が自治会費から出てる。同自治体にある寺の修繕費とかも自治会費から出てる。謎すぎる
313:
24/09/04 14:20:34.39 ENd7GazE0.net
ゴミ捨て場の自治だけ参加にすりゃいいじゃん
うちはそうなってるよ
辞めても掃除当番だけやれば捨てさせてくれる
314:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:20:43.90 ltCEn8Lp0.net
外から来た人はなんだかんだで入らない人もいるけど
ゴミ置き場は使ってるな
うちの周りはあんまり気にしないみたいだわ
315:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:21:04.58 VsYoLbnq0.net
>>298
ゴミ捨てだけしたい人の方の値段を上げるってのは
いい方法かも知れんな
その分を面倒な自治会の役に補填すればええし
316:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:21:06.15 fyKu4VMo0.net
>>308
回収も決められた回収場所でしか
なかなか持っていかない
ご自分で自治体に相談してください
無理して自治会のゴミステーション使わなきゃいいでしょw
317:
24/09/04 14:21:10.76 nbDNw2FH0.net
>>262
全自治体に戸別回収を義務付けるべきだね
318:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:22:43.95 3IjPETTs0.net
>>1 「自治会未加入者」
コレが往々にして
ドケチ外国人が多かったりするんだよな
義務は負いたくないが権利は主張したいみたいな
319:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:22:51.24 bzUOaUip0.net
>>301
自分で持ち込むか
折衝して戸別に取りに来てもらうか
断わられれば提訴
320:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:23:38.99 fr6Tit5M0.net
地域の野良猫への無責任餌やりもどうにかしてくれよ
321:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:24:00.43 oSnuxMGK0.net
個別収集の方がゴミの量が減るというデータも出ている、人手だってそんなにかからん
322:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:24:56.91 W/t8088U0.net
>>316
なんか変わった人だな
「自治体のサービスはゴミ処理だけ」
↑コレ嘘だよね回収もしてるよね?に対してのレスが自分で持って行け?
裁判でもゴミ置き場等に掛かる設置、維持費や清掃等の交渉は可となってるけど
交渉するしない関わらず行き着く先がゴミ置き場に出させない違法としてるのよ
323:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:26:11.36 VMRx/Mj60.net
ゴミ捨て場管理してるのが自治会なら
自治会入ってないやつが捨てたら不法投棄なの当たり前じゃん
自分の家にゴミ捨て場作ってごみ収集お願いすればいいだけ
324:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:26:14.79 bzUOaUip0.net
>>310
あぁあるな広域なんとか消防とか
ゴミ問題も行政は知らぬ存ぜぬは出来ないだろうが
補助金はだすから民間委託してくださいとかになるかもでますます過疎化がすすむ。
コンパクトシティ推進するはずだわ
325:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:26:26.90 fyKu4VMo0.net
>>322
ご自分で自治体に相談しなさい
ねw
326:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:27:37.59 W/t8088U0.net
>>325
ああなんか無職なんだろうなあっていう返しで心やすらかなり
327:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:28:03.46 Ew2ChhaY0.net
ゴミ処理場か役所の支社へ持ち込め。
回収してもらいたかったら、自分で第二自治会を作ればいい。
328:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:28:51.19 fyKu4VMo0.net
>>326
ガタガタ言わずに
ご自分で自治体に相談しなさい
なんか変わった人だなぁ
クレーマー老人かい？w
329:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:28:53.39 VMRx/Mj60.net
PTA会費払ってないのに卒業式に記念品貰えない我が子可哀想と同じ匂いしかしない
330:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:29:01.79 G/siUvYx0.net
>>172
なんだかんだ理由つけて免除してたらやる人いなくなるんよ
うちは一人暮らしだから～
うちは小さい子供がいて～
うちは親の介護しなきゃ～
うちは3交代の共働きで～
331:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:29:25.17 NhU9pgpV0.net
>>323
自治体が自治会に丸投げしている地域の場合はそれも難しいと思うよ
戸別回収の提案がすんなり受け入れられるかは微妙ってこと
自治体に掛け合っても、自治体の人と交渉してくださいという風に埒が明かないケースもありうる
332:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:30:12.04 nhbc7npW0.net
神戸のゴミステーション裁判
・URからゴミステーションを移管された自治会が非自治会員は利用できないとルールを作った。
・夫婦は自治会に加入して使用していたが、脱退と同時に利用不可能になり提訴
・高裁の判決は「一方的な利用制限は強制加入に等しい」と自治会敗訴
・ただし、ゴミ捨て場を利用する権利は認めなかった。
つまり、高裁の判断としては自治会未加入者だから一方的に使わせないってのは違法だけど
対価も払わずに使うのは認めないってこと
333:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:30:21.39 6mjpYlYW0.net
>>73
> 都合よく共助とか言ってるけど、行政やらないので勝手にやってね、ってのは統治の放棄、要するに責任放棄で、暴力団に治安維持頼むのと同じだわな
自助、共助、公助とか言っているが、これは小さな政府を目指しているので、それなのに愛国心や国防への協力を持てとかいうのは無理。
鎌倉幕府みたいに御恩と奉公の関係が基本であって（Ｇ｝ＩＶＥ＆ＴＡＫＥ）、それを放棄したら幕府滅亡やん。
334:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:30:42.36 W/t8088U0.net
>>328
ね?無職言われた途端増えた言い返すのもんね笑
いいよいいよー調子出てきたよー
335:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:30:53.00 41Gt8zbK0.net
>>9
会費と掃除だな
俺は自治会抜けたけど散らかってる時は掃除してるわ
お金はどうしても払えと言われたら払うつもりだがね
336:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:31:20.78 7rcWAI3u0.net
自分のとこは戸別回収だから問題起きないがど田舎は大変だな
337:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:32:27.12 RZnw8azH0.net
>>1
地方自治体が戸別回収すれば解消する問題だよ
338:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:32:32.67 Gav/GRTT0.net
>>331
集合住宅の場合どうするんだとかね
意外とケースバイケースで問題は多岐にわたるようだし結局自治会に対して可能な限り従順になるのが合理的だし経済的かもな
339:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:32:40.31 fyKu4VMo0.net
うちの自治体もちょっと前まで
個別回収してたが
クレーマーのせいでゴミ集積所だけになった
だからそれに文句がある人は
ご自分で自治体に相談しなさい
自治体によって違いがあるしね
340:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:33:11.52 wzmIjDgz0.net
アメリカはゴミ回収費で月千円とか払うんだよね
でも自宅前で回収してくれるし、前の夜から専用ゴミ箱を出してもいい
外用ゴミ箱は自治体だか？のレンタルで、規格が決まっているそうだ
道路前に専用箱を出し、朝、通勤前に箱を片付けたりできる
ロボットアームがついたゴミ収集車で、週1回収とからしいが
いちいち歩いて、数百メートル先の共同ゴミ置き場の掃除に行くのかったるいし
何月何日に自分の掃除当番予定 とも事前にわからない、順番方式って不便
341:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:33:22.83 VMRx/Mj60.net
市民税は払ってんだから自分の家のゴミ捨て場のゴミを回収してくれって自分で市町村に言えばいい
回収しないなら市民税払わなくていいだろ
342:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:33:44.02 fyKu4VMo0.net
>>334
ご自分で自治体に相談しなさい
老人と言われて腹が立ったのですね
まぁそんなことよりご自分で自治体に
相談しなさい
343:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:34:12.26 TKMCcri/0.net
>>322
ゴミステーションが自治会負担で設置してるなら使用禁止は合法よ
ゴミ出したいなら自治体に連絡して個別回収してもらわなきゃ
自治体は回収する義務あるからね
344:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:34:48.57 WHQpZrpk0.net
ゴミステーションが自治会の私物の場合、会員以外が使えると、逆に不公平になる
345:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:35:33.66 W/t8088U0.net
>>342
親が払った家に住んで笑
親が払った飯を食って笑
親が払った自治会費でシコったティッシュ捨てて笑
働きなさいねそれだけ。
346:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:35:33.66 NojWmBO00.net
町内会費と年寄りたちの遊興費を分けてくれれば納得いくんだけどね
〇〇会だの✕✕クラブだの10以上のグループがあってそこにかなりの予算を割いてるのが現状
複数のグループに参加しまくっている人もいれば、どこにも所属していない人もいるんだから完全会員制にすればいいのに
ちなみに年間18000円払ってるよ
347:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:35:38.37 nhbc7npW0.net
ごみ集積所の設置、管理は誰の義務なのか？
廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃掃法）第6条
・一般廃棄物の"収集"は市町村が行う事と義務づけられている
・土地や建物の所有者（住民）は市町村の回収に協力する義務がある
つまり「自治体がゴミを各戸全部回収しろ」って言ってる奴はバカ
348:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:38:00.69 ObHv51zd0.net
ゴミ回収は町内会と切り離してもらわないと困る
349:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:38:29.22 fyKu4VMo0.net
>>345
汚物みたいなレスしますね
やはり近所では疎まれてる存在かとw
350:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:39:12.00 VsYoLbnq0.net
ゴミ置き場に貯金箱置いて1回100円取ればいい
351:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:39:26.91 bzUOaUip0.net
>>343
そうそう
「自治会員の土地に自治会費で小屋を建てて自治会費で水道光熱費を払い
鍵の管理清掃などを自治会員で分担している」とことを分けて説明して
「自治会には入らないが小屋は使わせろ」と言った奴は過去にいない。
352:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:39:41.07 pc3lJluJ0.net
>>312
月800と何に使ってるのだろうな
353:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:39:46.68 fyKu4VMo0.net
>>345
老人言われて腹立たせたのはすいません
ご年配の方に失礼でしたw
354:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:40:45.25 W/t8088U0.net
>>349
どゆこと?
無職の自分に向けたアンサーソングみたいな?
やはり無職は近所では疎まれてる存在かとwってこと?
なんで仕事しないの?
355:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:41:22.47 NhU9pgpV0.net
>>338
そうだね。自治会を廃止しろという意見もあるが
消防団のように、地域に密着した小回りが効く組織を間に挟むってのは合理的だ
大局的に見れば、住人を自治会という小組織で束ねたほうが良い
356:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:42:11.80 IFZNEp2P0.net
自分勝手なやつが増えた
自由と身勝手を履き違えた個人主義教育の弊害
357:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:42:40.95 pc3lJluJ0.net
>>346
年間18000円とか鬼だな
不満の声でないのか?
俺のところは毎年最終決算報告もしてるし何かしらの不満や要望出たら班長会議で議題に上がる
358:
24/09/04 14:42:58.54 8Aaf91Zy0.net
ゴミゼロ
359:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:43:01.71 07V1T+vu0.net
実家暮らしで戸建てだけど、個別回収だから決まった曜日に家の前にゴミだしておけば回収してくれる
軽井沢と千葉に別荘親が持ってるけど、軽井沢は別荘地のゴミ置き場に、千葉は長居する事し東京の家まで1時間かからない距離なのでゴミは東京まで持ち帰ってる
360:
24/09/04 14:43:09.78 TZPJ9TbS0.net
ゴミ捨て費とその他イベント等不要な自治会費を分ければ良かろ？
ゴミ捨てのみ会員
361:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:43:15.19 kOkxhTXW0.net
なにゴミステーションって
ゴミ収集は自治体の仕事だから自治会は関係ないだろ
362:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:43:55.75 Ou0aSqLj0.net
団地は自治会ある
ゴミ出ししたいなら金払って入れ
363:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:44:35.72 PfcJqDWK0.net
>>350
半端に金取ると、金取ってるんだからいいだろって粗大ゴミとか平気で置くアホが出てくる
364:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:44:59.48 tKQlEnfH0.net
個別収集でいいよね
散らかれば各自掃除で
365:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:45:03.73 uwY0JIuD0.net
戸別の地域で良かったわ
自治体のことって引っ越す前にわかったりするもんなのかね
366:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:45:49.40 oRbp8VY60.net
>>354
やたら無職にこだわりますね
自分の胸に突き刺さってものを
こちらに向けないでw
367:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:45:49.39 Ou0aSqLj0.net
>>361
団地や集合住宅は団地内の清掃や電灯の替え、除雪等に金使うから自治会を作って管理してる
368:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:46:02.77 pc3lJluJ0.net
>>361
自治会が設置してるとこが多いから毎回問題になる
自分ちを回収ポイントにしてと言えば行政は回収してくれるんだがそれを拒否る自治体もある
明らかに行政や自治体の怠慢でしかない自治会入ってないならここにゴミ出ししないでって自治会の言い分も間違ってはいない
369:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:46:55.72 fyKu4VMo0.net
>>354
あ、ごめんなさい
仕事中で移動してるから
id変わりましたね
申し訳ないです
370:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:47:12.43 fyKu4VMo0.net
あ、元に戻ったw
371:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:47:49.30 nW3P2yqb0.net
個別回収にしても回収の日付は決まってても時間がいつ来るかわからんから家の前にそのまま置いておけない
カラスとか荒らしに来るし
結局はネットなり自分で用意しなきゃならん
372:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:48:16.79 nhbc7npW0.net
>>357
かなり安いぞ??
うちらの地域は、自治会やらなんだかんだで
地域に4～5万は払ってるだろ
373:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:48:29.93 h5lq2NiW0.net
>>9
そうだそうだ！
374:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:48:52.13 Gav/GRTT0.net
>>363
そういうときは「この粗大ゴミは回収できません」って正しい出し方まで案内した札が貼られるけどそれでも一ヶ月単位で置きっぱなしの奴がいたりする
妙な世の中になった
375:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:48:57.56 Ua5ccGgl0.net
PTAがなくなる時代だ
年寄りばかりの過疎田舎で残った若者に任せまくる自治会とかもいらんわ
もはや監視社会のご近所がトラブルの種なんだし時代に沿え
376:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:49:01.03 SnvNyYVg0.net
時代が変わって行くんだから新ルールくらい考えろよな
回収するほうだって税金なんだからよ
377:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:49:21.10 vl1djr4Z0.net
>>1
一般廃棄物の処理
一般廃棄物の処理は、市町村の義務となっており、市町村は、その管轄する区域内の住民から排出される一般廃棄物を一定の計画に従って収集し、処分しなければならないものとされている。
現行の清掃法においては、市町村が一般廃棄物を収集する区域は、都市区域を中心とする特別清掃地域に限られているが、廃棄物の処理および清掃に関する法律の制定によって、特別清掃地域の制度が廃止されたので、今後、市町村は原則としてすべての集落について一般廃棄物の収集を行なうことになろう。
環境白書
一般廃棄物の処理
www.env.go.jp/policy/hakusyo/s46/11952.html#:~:text=%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%87%A6%E7%90%86%E3%81%AF%E3%80%81%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%81%A8,%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
378:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:50:14.56 07V1T+vu0.net
>>371
うちの家の近くはカラスがいないから前の日の夜に道路の手前にゴミをそのまま置いてるなー
15年ぐらい前はカラスいてネットしてたけど、いつからか駆除されたのかいなくなった
379:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:50:46.78 41Gt8zbK0.net
>>371
ネットなんか安いもんでしょ
戸別回収してくれるならそれが一番らく
380:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:51:01.68 IFZNEp2P0.net
清掃の仕事だって人多いわけじゃないんだから
個別対応とかワガママ言うやつは自分の車で集積地まで持っていけ
381:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:51:25.98 pc3lJluJ0.net
ちなみに俺のとこは町内会費が年間寄付を含めて5250円ていどで班長を1年務めたらその年は1万円町内会費から支払われる
班長と言っても町内会費集めて回るの毎月の広報配るのが主な仕事で後は数ヶ月に一度班長会議が開かれるのに自由参加するだけだった
かなり良心的な地区だと思える
382:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:51:45.66 x54GOqEB0.net
自治会や町内会は「あえて入らない」こそかっこいい訳でな
田舎者にはわからないだろう
383:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:52:07.87 NNzALPMx0.net
人生でいまだゴミステーションというのを
利用したことがない
賃貸にしか住んだことないからかな
384:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:52:43.81 LsEBrKKy0.net
ゴミステーションの維持費や掃除はやってもいいけど
何に使われてるかわからない分も含まれる高額な自治会費と抱き合わせなのは納得しないのよな(´・ω・｀)
385:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:52:47.46 pc3lJluJ0.net
>>372
安くねーよ 年間１万超えたら流石に高いわ
入らねーって言う人が出てくるのも当然だ
386:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:53:06.86 Ou0aSqLj0.net
>>383
入居戸数の少ない賃貸だとまず無い
387:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:53:10.13 bzUOaUip0.net
>>374
問題のある分別する年寄りがいた（誰かはバレバレ）んだけど
行政が防犯カメラ設置して「24時間監視中」と看板出したらしなくなったw
防犯カメラ有効よ
388:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:53:34.67 x54GOqEB0.net
誰が捨てたって自由だろよ
監視社会に鉄槌を
389:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:53:38.92 dRFmDnKU0.net
>>368
無知ですまんが、つまり住民側のゴミを捨てる権利を自治体はそれを止めれる権利があるって事？
住民側からしたら住民税＋自治体費の二重負担だから行政の体制としておかしくない？
390:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:54:12.41 X6LWfNpp0.net
ゴミステーションの掃除をしてくれてる住民に金払ってるんだろ
みんなで割り勘なら払ってない奴にステーションは使わせないわな
391:
24/09/04 14:54:42.69 QF0Xcc5Q0.net
ゴミ回収は自治体の責務
392:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:55:39.79 W/t8088U0.net
>>366
誰だよｗｗｗｗ
393:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:55:41.12 Gav/GRTT0.net
>>387
なるほど参考になります
394:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:56:31.43 bzUOaUip0.net
>>385
高い安いも問題だが会計報告&監査は必要だわな
395:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:56:39.04 KkfOyXtG0.net
うちの自治会は年１万円だな。
赤い羽根とか神社のなんたらとか「え？強制？」っていうのもあるけどｗ
ゴミだけ利用する人は年５千円＋何か月かに一回廻ってくる掃除。
でも年５千円で利用できるんだったら、班長やら区長やらをやらくていいので
そっちの方がいいじゃん。って声もあるので多分値上げしそう。
396:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:56:44.81 HvLVyDmj0.net
>>37
同意
自治会町内会のせいで
地域から若者特に女性の人口流出が顕著になっている
それとせっかく都市部から移住してきた人たちに
居丈高になってマウント取って横暴働くから
移住者も地域から逃げ出す
結果その地域はどんどん跡継ぎが居なくなってやがては廃村
397:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:57:02.85 93RKZaah0.net
>>392
ごめんね、仕事中だから移動もあるんよw
398:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:57:25.31 pc3lJluJ0.net
>>389
そうおかしい でも自治会言い分は理解してやってほしい
自分らが設置したゴミステーションは自治会だけで使うのは当たり前って言い分
だから入ってない人は個人で役所に個別回収を依頼するのが正解
その依頼を役場が良しとしないのが問題なのよ
税金払ってるんだからゴミの回収するのは当然だろって言い分は正しい
399:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:57:46.00 W/t8088U0.net
>>370
うわぁ移動でID変わって元に戻るとかないのに何いってんだこいつぅ
400:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:57:56.64 sFFMB+Gy0.net
都会でも自治体あるだろ
マンションだとマンション用があったりするだけで
401:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:58:29.31 07V1T+vu0.net
>>395
うちも赤い羽根は町内会の人が年１ぐらいで徴収しにくる。とりあえず赤い羽根は1000円だけ払う感じ
402:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:59:24.21 pc3lJluJ0.net
>>395
おそらくだが班長や区長でも自治会費は払ってるだろ
403:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:59:39.80 bzUOaUip0.net
>>395
逆のほうがよくね？掃除しないんだからゴミ出しだけは15000円、普通の自治会員は10000円
404:名無しどんぶらこ
24/09/04 14:59:56.32 qZeZ3e/60.net
>>398
そういうことに対応するならその分増税が必要になるよね
収集係は仕事が増えるわけだから人員や設備が余計に必要になるから
405:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:00:06.38 Gav/GRTT0.net
ゴミ回収業務に携わる人々は高い報酬得てるとは聞くが身体や着衣に匂いが染みつく役回りを負わされて誰かがやらなきゃならないことを黙々とやってくれている
そこらへんのデリカシーも欲しいかな
406:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:00:09.14 6mjpYlYW0.net
>>123
> 平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。
こういう部活みたいなの止めたらいいのにな。
やることってゴミの回収や地域の清掃活動みたいな有益な活動だけにして、レクリエーションであるスポーツや飲み会や祭りをメインにしたらいかん。
407:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:00:16.85 7Mnuo99u0.net
自治会主催の祭りや催し事に金が消えている場合も
408:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:00:27.59 X6LWfNpp0.net
自分の家の前が生ごみ捨て場になったら虫は湧くし臭いしたまったもんじゃないわな
いくらかは金やらなきゃ誰も引き受けない
409:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:01:12.11 pLalY4vx0.net
>>1
自分たちで新しいゴミ集積所を作れるみたいだな
【対処法4】新たなゴミ集積所を作る
自治会に加入していない人たちで、新たにゴミ集積所を作る方法もあります。この場合、各市町村の許可は必要となりますが、自治会に加入しなくてもゴミを回収してもらえる可能性があるでしょう。
ゴミ集積所の条件としては「4～5軒分のゴミをまとめて出せる」「ゴミ収集車が停まれる場所にある」「カラス対策のためにネットなどで覆う」などがあげられます。
自治会への加入を断ったらゴミ出しを禁止された！ その対策は？
mansionlife.jp/article/jichikai-gomi
410:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:01:18.50 p1GLqxk50.net
>>9
それ自治会費払う以上に嫌だと思う
411:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:01:49.99 HvLVyDmj0.net
>>398
市が自分らの仕事を放棄しているのが間違い
ゴミ収集を放棄するなら市を廃止するべきだな
412:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:02:44.81 qZeZ3e/60.net
>>409
タダで自分の家を集積所に提供してくれる人がいるといいね
413:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:02:53.38 TKMCcri/0.net
>>312
神社とかへの寄付は信仰の自由で近ごろ払うなって訴訟になってなかった？
414:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:03:00.74 2ZwFPMGy0.net
新興住宅地に多いのかな、うちは新しく来た人はちゃんとした人ばかりだ
415:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:03:02.13 pc3lJluJ0.net
>>404
いやならないだろうな
自治会費払ってない奴でも普通に仕事してたら税金は払ってる
逆に自治会入ってる年寄なんかｈ収入が年金のみとかもいてるだろうし
あくまでもこの問題は行政の怠慢でしかないんだよ
416:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:03:45.99 pLalY4vx0.net
>>412
田吾作🤣
417:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:03:49.41 IYU/A8L20.net
>>246
なら無様なキョッポ土人は何混ぜたら出来るんだ？
418:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:04:07.91 dRFmDnKU0.net
>>398
なるほどね
丁寧に教えてくれてありがとう
419:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:04:20.50 KMcaFN830.net
爺のワシが幼少の頃は金属製のデカいダストボックスがそこらじじゅうに置いてあって好き勝手に捨ててたもんだが…
420:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:04:47.25 qZeZ3e/60.net
>>415
仕事が増えるのに人員も給料も増やさないなんて自治体はそんなにブラックな対応はできないよ
421:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:05:17.01 Gav/GRTT0.net
>>409
対案としては上のほうにも似たような話をしてる人がいたけど、そうなる前に自治会なり管理組合自身がゴミ出し権だけ会員として割安の会費と清掃参加義務を負ってもらう制度を作るとか
422:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:05:33.48 xq1cZgFb0.net
捨てるな言われたらゴミステーション前に置いておいたらいい
自分ならあったら中に放り込むだけだから
わざわざ置いてあった！って自治会に告げ口しに行く方がめんどくさい
423:
24/09/04 15:05:49.40 VZ0V4XbA0.net
戸建しかない地域の自治会は本当に面倒だな
マンションや団地の集積場は管理組合管轄が多いだろうから自治会関係なく出せる
そもそもゴミの回収は自治体による行政サービスなんだからその管理を住民がやっていることの間違いに気づけよ
424:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:06:02.94 KkfOyXtG0.net
>>401
昔はそのやり方だったけど訪問しても居ない家も多いので最初に一括で
1万班長にはらって班長がその都度まとめて区長？に払う事になったみたい。
>>402
言葉足らずですいません。俺が言いたいのは自治会に入らなければ班長や
区長のような面倒くさい仕事が廻ってくることがないので
５千円でゴミ出し出来るんだったら自治会を抜けた方がいいって声が
上がっているということ。
>>403
そっちの方がいいなｗほんとに
425:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:06:13.28 A51iQwlh0.net
利権手放したくないから必死じゃん
426:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:06:14.67 pc3lJluJ0.net
>>411
突き詰めりゃそういうことなんだよ
それほとんどの自治体ではゴミ袋も指定で有料のを採用している
市民からすればゴミステーションに捨てるなと言われたから個別で回収してくれと言う言い分は聞いてもらわなきゃならんことでしかないんよね
427:
24/09/04 15:06:35.64 Hl1OBit60.net
自治会費2倍払うから班長とか役員とかやらせないでくれよ
なんなら3倍払っても良い
自治会の存在意義は理解してるけどコミュ障だから無理
428:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:06:37.45 C0+BiMjA0.net
行政がちゃんとやれよ
自治会いらね
429:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:06:41.36 PIZG8mLR0.net
行政の手抜き
ボーナス支給してる余裕あるなら先にゴミ処理しとけ
430:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:07:20.04 HvLVyDmj0.net
>>414
理不尽なのは拒否できる環境の方が健全だ
431:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:07:31.24 pc3lJluJ0.net
>>420
今ある予算から回せばいいだけだ
無駄を省けないのも役所の怠慢でしか無いのよ
432:
24/09/04 15:07:45.66 agY1eIQp0.net
福井って気持ち悪いな
433:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:08:12.11 BoQ9EeL40.net
自治会抜けたらゴミ捨てるな言ってきたけど無視して捨ててるね
434:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:08:19.53 dRFmDnKU0.net
>>422
告げ口する奴はすると思うよ
なんならそのゴミを漁って周囲に言いふらしたり、出した人の家に持っていったりすると思う
435:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:08:25.09 qZeZ3e/60.net
>>422
田舎だとお前さんの自宅に返却されるだけだと思うよ
436:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:08:57.69 gaBwIlhS0.net
都会とかの自治会はまだ 田舎の自治会は、やたら封建的な監視社会が残ってて若者がいつかなくなる原因を作っちゃってるよな。
脳みそ 江戸時代
437:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:11:02.87 /bKpWlH70.net
外人が増えたらそんなルール通用しなくなりそう
差別だの騒がれて厄介な上にさらに件数も増えるし
438:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:11:04.70 Gav/GRTT0.net
存在意義も存在理由も理解するが会費を倍払ってでも班長やりたくないでござる…なるほどそういう人もいるか
こういうテーマで集まる声は興味深い
439:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:11:07.41 HvLVyDmj0.net
そもそも自分らが最初は上からパシリだの面倒ごとだの押し付けられて
色々なれない事も多くて上手く行かなくて
怒鳴られたりとかしながら
ようやく自分が上の立場に立って
今度は若い新参者をいびり倒そうとか
それじゃあ、若者・特に女性が逃げ出すし
せっかく都市部からの移住者も逃げ出すし
その地域は後が続かなくて廃村と
440:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:11:21.21 bzUOaUip0.net
>>423
面倒だと思っていない、環境を守るためには当然行うべき行動だと思っている、
皆が分担してやらなきゃ街が綺麗にならない。
ネットが発達して他所の国と比べて日本が誇れることは街が綺麗
441:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:11:42.25 pc3lJluJ0.net
てかゴミステーションの掃除って言うほどあるのか?
俺のとこなんてゴミステーション掃除なんか未だ一度も無いわ
どんなゴミの出し方してるんだ？
442:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:12:20.80 ta3UECD/0.net
田園調布だけどほぼ個別回収になってるよ
2軒でまとめて回収なんだけど結局個別にゴミ箱出してるから
でも気がついた人が落ち葉掃除など街をきれいに保とうと努力してる
もちろん自分も掃除とかしてるよ
443:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:12:39.84 bkeHhsSF0.net
指定有料ゴミ袋で個別回収の地域がうらやましい
自治会未加入世帯にはゴミ捨て場使用料を設けて掃除当番もまわすだけで解決するのに
444:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:13:13.89 IYU/A8L20.net
>>439
ならそこは勝手に廃村になれば良いじゃん？文句言う方がお門違いだｗ
445:名無しどんぶらこ
24/09/04 15:13:17.91 jbJQd3YP0.net
>>1
だからぁ、この自治会というのは自民党の末端組織と言ってよく
この自治会長が市区町村議員になり、長になり都道府県議員になんのよ
この自治会を潰す=自民党崩壊だから抵抗する年寄りが多い、特に田舎は
なんせ、自治会員だと選挙で誰に入れるの、どこに入れるの聞き放題
維新の橋下が都構想で大阪市の自治会主催の祭りに
顔を出したらボロ糞に言われたのも都構想反対の
自民党の末端組織だからw
早い話この自治会が自民党根幹でここを潰さないと日本は変わらないw