24/07/27 16:54:06.76 N2aYdJ+20.net
>>528
旅行に行くなら、トンネルだらけの新幹線よりも、在来線の゙車窓を眺めながらガタンゴトンのほうが楽しい
546:名無しどんぶらこ
24/07/27 16:54:10.31 VjIM4GbE0.net
>>529
はるか昔にお断りされた
547:名無しどんぶらこ
24/07/27 16:55:55.94 fnAMMWJO0.net
>>1
故・三塚博運輸大臣による「国鉄東西二分割」の阻止が遠因だな
三塚の妨害無しに国鉄を東西二分割していればこんな事態は起きなかった
JR北海道などの苦境もそもそも三塚の責任だわな
548:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:06:11.21 t/YHmvGH0.net
湖西線を三線軌条に改造して
大阪京都間の在来線複々線外側だけを三線軌条の改造して
北陸新幹線車両は大阪敦賀間はサンダーバードと同じ時速１６０ｋｍ制限で走れば
少なくとも乗り換え１回問題は解決擦るしこれでよくね？
１０００億円もかからんだろ
549: 警備員[Lv.12]
24/07/27 17:08:31.31 uxr3q38W0.net
>>511
敦賀から金沢までを三線軌条にして、サンダバを160km/hで走らしゃいい。本数もたかが知れてるので、新幹線の邪魔にもならん。
550:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:17:43.69 B0CZgk4S0.net
>>535
フル新幹線と在来線は車両の大きさがそもそも違う
トンネルとホーム削るかミニ新幹線車両新造しなきゃ無理
どちらにせよ1000億で収まるとは思えない
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
三線軌条化するなら北陸新幹線側だろな
それも簡単な話じゃないけど
551:! 警備員[Lv.16]
24/07/27 17:18:11.98 SLu1eKn80.net
>>536
どうせなら上越妙高まで剥がして在来線軌道に戻したら？
なんで石川なの？
552:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:27:48.76 t/YHmvGH0.net
>>537
石川県が米原ルートを推す理由は敦賀の乗り換えが許せないからさっさと延伸してくれってことでしょ
乗り換えをなくすことが目的なら
敦賀金沢三線軌条化で良いじゃん
米原ルートと違ってＪＲ西日本は売上をＪＲ東海に取られないし
５兆円は絶対にかからんし
京都府の地下水の汚染されない
良いことしかない
553:! 警備員[Lv.16]
24/07/27 17:31:31.51 SLu1eKn80.net
なんで田舎者って自分本位なんだろう？オラが村だと盟主だったりするからか？
554:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:34:42.27 N2aYdJ+20.net
>>537
そういえば北陸新幹線でもフリーゲージトレインを開発してたなあ
三次試作まで行って挫折したそうな
九州新幹線も挫折したみたいだし
そんなに難しいのだろうか？
555:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:36:39.61 0webu/8a0.net
青函トンネルでも三線軌条やってるし、敦賀～金沢はそれがいちばん穏便に片付く感じか
556:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:44:20.75 N2aYdJ+20.net
>>539
今まで通りサンダーバードやしらさぎを金沢まで運転すれば良いだけのような？
どうして新幹線開業と同時に止めてしまうのだろう？
乗客の推移を見てから決めればいいのに
元々が赤字なのかな？
もしそうなら、赤字区間に5兆円も投じて新幹線を作る、などという計画は成り立たないだろうけど
557:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:44:23.65 4Wv9DM5m0.net
>>541
欧州のスペインあたりですでに実用化されてるから簡単そうに見えるけど違うらしい。
向こうはフリーゲージといっても標準軌←→広軌だから幅が広くて機械的に無理なく
できてしかも動力を考える必要がない（先頭に機関車がつく）難易度が全然違う
558:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:46:38.75 fnAMMWJO0.net
>>540
東北地方のかつて有力だった某政治屋が、国鉄の東西二分割の民営化に反対し、
JR各社に分割したのは「西日本の方が大きな会社になるのが気に入らない」
という田舎臭い理由だったとか。東海と西に会社が分かれていなければ…。
559:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:46:42.10 t/YHmvGH0.net
>>543
おっしゃる通りですなｗ
560:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:56:31.99 4U7I87Uj0.net
米原論者は騒げば騒ぐほど恥ずかしいから黙っとけ
561:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:57:06.72 N2aYdJ+20.net
>>545
日本って、主要産業は
首都圏～中京～京阪神～北九州
の間にしかないからね
いわゆる太平洋ベルト地帯
そこから外れた地域は過疎地で、凄い勢いで人口が減ってる
東北が危機感を抱くのはしょうがないね
562:名無しどんぶらこ
24/07/27 17:59:55.39 B0CZgk4S0.net
>>539
石川県が費用負担して三線軌条化を表明して関係者と協議開始するなら異論はないな
金も出さない癖にルートのちゃぶ台返し主張したり東海道新幹線米原以西をJR西日本に明け渡せと言い出すよりは
563:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:00:08.77 c9/Zqrxn0.net
>>520
通行料は？
564:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:00:41.11 g0yYxPwX0.net
>>522
スペイン 広軌↔︎標準軌 運行中
日本は 標準軌↔︎狭軌 を目指したが断念
565:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:01:27.07 s0QF98yY0.net
>>548
文明崩壊したら
農耕適地の北陸しか生き残れないがな
566:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:01:29.90 c9/Zqrxn0.net
>>525
しかも上下別線だから並行在来線も発生しない！
567:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:06:58.09 aQ+VW5dU0.net
>>551
日本のは電車方式にこだわったもんな
客車方式でしかも機関車付け替えでも良いと思う
568:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:07:11.03 4Wv9DM5m0.net
>>548
いやそれが岩手県と宮城県あたりはそうでもないのよ。北上市には旧東芝のKIOKIAの
工場があり1兆円を投じた建物が2つもできているしトヨタ関連の大自動車工場もできて
なかなかの賑わいだ。仙台も繁栄してるし宮城県北ー岩手県南の地域はなかなかの活気だよ
569:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:07:46.80 N2aYdJ+20.net
>>552
文明が崩壊したら温暖化も解消されるだろうから
自然に還って暮らすのなら
冬に雪雲に覆われる日本海側よりも、温暖な太平洋側や瀬戸内のほうがいいよ
570:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:09:37.91 s0QF98yY0.net
>>556
太陽黒点活発期でもあるから
温暖化はまだ進むよ
571:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:11:32.45 g0yYxPwX0.net
特急サンダーバード・しらさぎ が廃止されたら、
JR西日本は湖西線と北陸本線（敦賀－米原）の営業から撤退する
572:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:14:48.53 ezOcZug40.net
>>7
途中駅の竹生島では長浜と近江今津に接続できるし良い案だな
573:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:16:24.39 NyQuJW+F0.net
これ石川県知事はオバマルートに賛成してるからな
574:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:17:21.89 t/YHmvGH0.net
>>553
上下分離方式って言うんだよ
575:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:23:12.61 4Wv9DM5m0.net
やはりサンダーバードの金沢行きを復活させるのが最良の策だ。全列車金沢行きでなくて敦賀
止まりも運行してアリバイ作りをするという方法もある。
576:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:30:18.34 g0yYxPwX0.net
>>562
金沢－敦賀をフル規格で作ってしまったのでもう無理と思う。
整備新幹線と特急が並走している区間はあるかな？
577:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:31:09.16 N2aYdJ+20.net
北陸線の特急と言えば、
トワイライトエクスプレス
一度乗ってみたかったなあ
578: 警備員[Lv.13]
24/07/27 18:34:15.58 uxr3q38W0.net
>>563
西のことだから、せいぜい敦賀乗り換えで特急券を割引するくらいかな。新快速に逸走してる現状も、カッコ悪いだろうし。
579:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:34:54.32 NALyGAKl0.net
>>544
だから日本でも機関車方式のフリーゲージ新幹線を開発しようって話だろ
電車方式にこだわる必要はない
580:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:35:04.20 aQ+VW5dU0.net
>>563
特急ゆ
581:ふとか？ 博多～久留米
582:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:49:39.05 m/pB3ich0.net
>>334
うるさい共産系左翼団体はいないのがデカい
583:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:50:39.56 09bjYAev0.net
>>7
琵琶湖の地下なら土地買収要らないな
しかも最短距離でいける
584:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:56:48.36 Zw9W6Hd20.net
湖西ルートで東側から京都駅に進入するなら、地下じゃなくて、今の在来線の上に高架で通すことができるよね
585:名無しどんぶらこ
24/07/27 18:56:52.47 NINoszBV0.net
>>569
琵琶湖の地下には、若狭湾と東大寺二月堂の井戸を繋ぐ地下水皆があるそうです
そんなところにトンネル掘ったら何を言われるやら
586:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:05:32.19 1cwYPbgl0.net
使い物にならない山間部の土地をJRに売りつけるチャンス
587:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:06:06.34 4ltt66550.net
?北陸新幹線 敦賀駅～京都駅 湖西ルート ミニ規格
?山陰新幹線 敦賀駅～舞鶴駅 若狭ルート ミニ規格
?山陰新幹線 舞鶴駅～博多駅 山陰ルート フル規格
これでいいでしょ
まず??を先行着工するということで
588:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:07:25.27 1cwYPbgl0.net
>>562
サンダーバードといえばコレがな
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
589:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:13:27.14 B0CZgk4S0.net
・三セクはJR貨物が払う貨物調整金(線路使用料)が収入の多くを占める
・貨物調整金はざっくり車両キロ差、
（貨物列車の走行距離*両数）ー（旅客列車の走行距離*両数）
に基づき決まる。編成の長い特急を走らせると貨物調整金は減額
・さらにJR車両を直通させる場合、三セクはJRに車両使用料を払う必要
ゆえに（特急運行による旅客収入増）<（運行に係る経費+貨物調整金の減額分）となってしまう
当然、新幹線と在来線特急でパイを奪い合うので、三セク・JRどちらも損するLose-Loseの構図
富山も福井も特急存続試みるも結局は断念
在来線特急を残すのは乗客にとっては勿論ありがたいけど、言うは易く行うは難し
590:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:16:53.26 m/pB3ich0.net
>>575
その仕組みを変えればいいんじゃねーの？
それが政治ってもんで
591:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:17:12.15 g0yYxPwX0.net
>>573
敦賀で乗り換えるのなら現状と同じ、乗り換え無しがミニ新幹線のメリット
秋田新幹線 東京－秋田
山形新幹線 東京－山形（新庄）
592:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:23:03.32 NALyGAKl0.net
敦賀延伸はバグだったってことで
大阪･名古屋から富山･金沢直通の在来線特急残しゃいいじゃねーか
593:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:23:52.99 zEWEwvUy0.net
>>573
全部却下
594:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:24:58.77 VjIM4GbE0.net
>>578
ハピラインもIRも必要な負担
できるほどの体力ない
595:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:28:10.92 edu/tD9s0.net
石川県の森喜朗って、まだねじまげる力あるの？
596:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:29:28.05 VjIM4GbE0.net
>>543
ぶっちゃけた事言うと赤字
輸送力増強なんか要らない
そんな区間に新幹線つくるから
在来線棄てるのが原則なんて
やり方なのさ
597:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:32:48.96 yM8DOeHs0.net
25年かかるのなら、それまでの繋ぎとして、湖西線から大阪までをを三線軌条にして、富山発のミニ新幹線走らせろ
何、JR西にはミニ新幹線ないってか
東のやつを改造して使え
598:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:37:33.50 cC1tahi50.net
ちゃんと決まったことであって間もなく着工だというのに往生際が悪過ぎでしょw
それとも楽しんでるのか？
599:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:38:27.97 SDTkaiPK0.net
>>578
こうなるのは
600:開業前から分かっていたこと それを今になって文句付けるのはおかしい 東海道新幹線ですら並行する特急列車はサンライズ以外残ってないのに 北陸新幹線でそれが出来るわけがない
601:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:55:39.58 /DVfS4nm0.net
リニアいらないから
北陸新幹線を京都もしくは大阪まで繋げて下さい
602:名無しどんぶらこ
24/07/27 19:58:26.58 VjIM4GbE0.net
>>586
新幹線は北海道新幹線の
札幌開業でおしまいだろうな
603:名無しどんぶらこ
24/07/27 20:43:45.87 ybBprLYy0.net
金沢から大阪までの新幹線は別にいらないからサンダーバードを金沢まで戻してくれ
巨額の金をかけてまで新幹線はいらない
サンダーバードがあれば十分
604:名無しどんぶらこ
24/07/27 20:46:31.95 NALyGAKl0.net
>>585
じゃあこうしよう
全車Aシート北陸快速
指定席券（全区間一律）840円
停車駅は特急と同じ
605:名無しどんぶらこ
24/07/27 20:52:08.85 XTKV7yd50.net
>>584
金払う自治体が拒否したらそれで頓挫確定だよ
何なら湖西線切り離すってJR西が言った時点で滋賀が拒否するから行き詰まり
606:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:22:06.71 SDTkaiPK0.net
湖西線の経営分離なんて滋賀県が同意するわけがないから
本当に言い出すなら着工させる気ないなってことになる
607:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:30:52.32 bwxVstYv0.net
>>587
ああ、大失敗の北海道新幹線ね。
608:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:32:13.42 N2aYdJ+20.net
>>584
環境アセスメントも終わっておらず、正式経路も未定
建設費用は予測の2倍で、リニアの名古屋-大阪を上回る、5兆円以上となり、費用対効果は0.5以下
工期も予定の15年では済まず25年と予想されてる
メリットの無い京都府民は猛反対
こんな状況では来年度着工どころか、見直しするのが普通かと
リニアの名古屋-大阪のほうが先に開通して東海道新幹線が空くから、やっぱり米原ルート
ってのも可能性大かも
609:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:32:37.94 bwxVstYv0.net
>>578
ハピラインとIRいしかわに特急乗り入れればいいだけ
これか一番安上がり
610:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:35:13.64 VjIM4GbE0.net
>>550
JR西日本が在来線の免許持ってないから三セクがJR西日本から車両借りて走らせるしかないんだよ
611:名無しどんぶらこ
24/07/27 21:35:58.53 SDTkaiPK0.net
>>594
>>575
612:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:09:15.32 nlIqXhJd0.net
>>493
ああ、頭の弱い人はそんな時間が掛かるんだ
知恵遅れって可哀相
カタワに産んだおまえの母親を恨め
613:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:11:16.89 nlIqXhJd0.net
サンダーバードで良かったのに
東京から裏日本周りで京都に来たいバカは居ない
614:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:19:30.78 PG9MU8JP0.net
>>598並のバカなら東京から京都に裏日本経由で行くかも知れん
615: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/27 22:22:53.36 mJ+tYYUY0.net
湖西線を今特急走ってんだし、そっちの方が良くねー？
616: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/27 22:25:59.24 mJ+tYYUY0.net
>>598
和倉温泉行きは残しても良かったんじゃないかなー、って思う
617:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:29:14.51 OLFZSFWv0.net
ましか
618:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:29:59.45 Qpd+rvX/0.net
在来特急でも普段ガラガラだったのに
更に高額運賃の新幹線なんて要らなすぎるw
619:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:31:10.45 FJx3k4y30.net
いっそ名古屋に抜けたらどうなんだ？
620:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:33:38.42 t/YHmvGH0.net
ホント金沢で止めておけば良かったのに
621:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:40:09.49 0webu/8a0.net
金沢止まりがベストだったね
東京から加賀温泉のほうに行くにしても金沢で基本観光するし
仮に乗り換えでも金沢駅は在来線と新幹線のホームが近くて乗り換え楽だった
622:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:43:51.57 TdiAcApH0.net
関空に利用客数が抜かれそうだから
成�
623:cに1兆5000億円もとい5兆円入れるんだって これが無駄遣いの典型例
624:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:48:19.07 JXz5zOiT0.net
全額負担するっていうなら検討くらいはしてくれるんじゃね
625:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:49:23.94 B0CZgk4S0.net
>>576
整備新幹線は同じルールでやっている
安易に北陸だけ特別扱いしたら他の県もルール変更求めて収拾つかなくなるだろ
626:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:52:12.89 6UIwVyLz0.net
>>561
変わった分離だなwww
627:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:55:51.08 DShPX2U30.net
京滋地区→北陸→大宮→東京→東海道→京滋地区のJR学割乗車券
と大宮⇔春日部の東武往復乗車券でお得だゾ
埼玉県内の大学推薦入試受ける受験生は閉店するサトーココノカドーにも立ち寄れば？
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
628:名無しどんぶらこ
24/07/27 22:57:53.15 NALyGAKl0.net
>>597
敦賀－京都は新快速で良いのでは？
50分くらいだし
どこの世界の新快速だよ
閉鎖病棟からこんにちはですか？
酸素もったいないから息するなよ
吐く息臭いし二酸化炭素出るし
629:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:01:16.72 w2UaIX5w0.net
米原で乗り入れるのは過密ダイヤ運行している東海道じゃ無理よ リニア開通して東海道の本数減るの待ってね でなきゃ多分米原はない
630: 警備員[Lv.4]
24/07/27 23:02:00.49 DgK4U+yA0.net
>>496
北陸新幹線で新潟県が支払拒否した経緯あるのでそれは違う。
631:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:16:08.78 SDTkaiPK0.net
>>597
お前が乗りたいのはサンダーバードと同じ停車駅の新快速なんだろ
時期的にただの18乞食か
632:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:26:36.60 K5/Sj3Tu0.net
>>608
東海道新幹線の買い取りくらいしてくれないと駄目だ
そこがスタートラインだな
言い出しっぺの加賀に期待
633:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:30:12.28 6luF4vx/0.net
タンツボ石川が金を出すのか
見守ろう
634:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:38:59.39 DShPX2U30.net
京都駅に不自然な曲線が…
URLﾘﾝｸ(x.com)桂川〜阪急洛西口を連絡通路で結ぶか
から紅に染まる渡月橋♪
の辺りだけでも車窓から見えるように明かり区間になってほしいところ
635:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:41:28.11 DShPX2U30.net
京都駅に不自然な曲線が…
URLﾘﾝｸ(x.com)
JR桂川〜阪急洛西口を連絡通路で結ぶか
から紅に染まる渡月橋♪
の辺りだけでも車窓から見えるように明かり区間になってほしいところ
636:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:42:50.82 PO3P930i0.net
石川県は関係なくね？ｗ
だから、すぐできそうな米原ルートがいいのか？
637:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:45:26.44 6UIwVyLz0.net
>>609
むしろ整備新幹線制度前のが経営分離されないのも不公平
638:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:50:32.82 hrOIaFNF0.net
もう 小浜・京都ルートは 調査も終了し 工事が始まるってよ
もう反対派（関西発展反対派＝中京北陸新幹線推進派）は あきらめたほうがいいｗｗ
・北陸新幹線の大阪延伸「米原ルートはなし」 与党整備委が確認
・「2025年度末までに着工を目指す」
・北陸新幹線延伸の京都市内、伏見到達か 国交省が調査「難工事が予想される」
・北陸新幹線の「京都新駅」、候補３か所提示へ…年内にも詳細ルート決定の見通し
・滋賀県知事、中部圏知事会議で小浜ルート推進を改めて明言【米原ルート推進派が多い北陸地方で、釘を差し、さらに並行在来線についても言及】
639:名無しどんぶらこ
24/07/27 23:52:12.94 8BLP5i3x0.net
自腹でやれや
640:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:04:44.27 HgRJcIJX0.net
>>607
どんなに 成田に どんなに金を使い込もうが 近い将来 関空に抜かれるのは 時間の問題だよ
ただ 羽田の国際化がさらに進めば 関空との差はどんどん拡大するけどね
641:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:09:02.17 LXCiM/0F0.net
>>622
トンネルだらけの難工事だがな
642:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:11:07.06 M5X2XG1N0.net
>>624
事故が続発してる羽田をまだ拡張するんだ
やっぱトンキンはそうでないと
フクシマみたいにやっちゃえトンキン
643:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:20:47.12 HgRJcIJX0.net
小浜・京都ルートがこんなに 叩かれるとは思わなかったな
ひと昔前だったら すんなり着工だったのに 時代が変わったものだ
リニアも 分割開業なんてありえないし
関西圏の力が弱くなって 代わりに中京圏の力が大きくなった結果なのかもしれないな
644:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:23:09.85 zBWfvG310.net
>>627
単純に関西に新幹線作りたくないだけだよ
東京一極集中でしか
コンプレックスに対処できないから
645:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:24:53.32 1DIEkge70.net
万博もUSJも関空も一通り叩いてるけど
USJと関空は成功しちゃいましたね
万博も失敗はしないと思われ
646:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:25:42.07 1DIEkge70.net
東京マスゴミは海外では全く通用しないから
なんかどうでもいいよね
647:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:34:22.10 1ugJ8fKy0.net
>>1
だから石川県は応援したくない
能登だけ分離して。その方が素直に応援できる
648:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:36:11.91 WziSg2o50.net
>>628
北陸を発展させる話な。特に敦賀。
関西はこの場合、特にどちゃでもええねん
東海道も山陽も持ってるんで。
649:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:36:30.62 Xcls63RP0.net
>>629
USJの利益はライセンス料で外資に吸われるし関空はびんぼっちゃま
万博は間違いなく失敗
維新が吹っ飛ぶだけならいいが大阪が夕張になってしまう
650:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:46:10.24 TG8rvIkD0.net
>>1
整備新幹線は令和の時代に無用の長物
白紙撤回すべし
651:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:46:44.47 HgRJcIJX0.net
大阪万博の 想定入場者は ２８００万人
この前のアンケートで 万博に興味あるという回答が ３０％ぐらいあったから
まぁ 入場者数は クリアするでしょうな
スタッフも ボランティアも 想定を超える 盛況ぶりらしいし
こんな状況でも 反関西の方々は 叩き続けるだろうがね
652:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:55:09.49 dvph2/NA0.net
京都側はこれサンダーバードで十分な物に金出せって無理じゃね？
653:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:59:01.71 XvKtGl110.net
客車+機関車のフリーゲージなら欧州から輸入すればできそうだけど、低床路面電車のシェアを欧州企業に取られたのと同じになるから嫌なのだろうな
田舎の新幹線なんて最高速度も低いし、本数も少ないしで電車方式じゃなくても構わないし、むしろ在来線も走れるほうがメリットあるし
654:名無しどんぶらこ
24/07/28 01:34:46.94 De3O62tL0.net
どっちみち、ここにいる全員が、
北陸新幹線の延伸を見ることはない。
早くて50年後やろ
655: 警備員[Lv.8][芽]
24/07/28 01:3
656:5:19.05 ID:ebAbsLwX0.net
657:名無しどんぶらこ
24/07/28 02:37:53.51 uDk6wU4M0.net
>>621
されないも何もそれJRが判断してるだけだから
658:名無しどんぶらこ
24/07/28 05:03:13.85 WdaMIFOl0.net
>>619
９９％トンネルじゃん
659:! 警備員[Lv.10][芽]
24/07/28 06:30:08.76 n2widhTu0.net
>>619
千本通から四条堀川から油小路通を通って京都駅駅の西から東に向かって八条通沿いの地下駅（京都駅入線）河原町通りまで直進し河原町通りを南下
第二京阪道路沿いを松井山手方面に
千本通通から河原町十条までは地下やろな
660:名無しどんぶらこ
24/07/28 06:37:14.25 ic4emMtF0.net
もう関空新幹線を大阪が先に作ってから
論議しろ
661:! 警備員[Lv.10][芽]
24/07/28 06:42:45.33 n2widhTu0.net
松井山手から第二京阪道路沿いを門真まで進むとして、そこからが問題
花博通りの地下に阪神高速道路淀川左岸線工事を大深度で建設してるので、やるなら同時に高速道路のトンネルと鉄道のトンネルを同時に作って欲しいところ
途中の守口とか用地買収もほぼ終ってる訳で
662:! 警備員[Lv.11][芽]
24/07/28 07:04:30.90 n2widhTu0.net
淀川左岸線は守口スルーでもりしょか、旭区の地下を抜けて城北公園通に向かうので関係ないか
やるとしたら、門真から花博通を経由し内環状線に入り淀川を渡って淀川右岸線を新大阪方面に進める
今度は阪急の高架廃線跡を利用して地下に潜り新大阪に繋げる
凄い仕事だな
663:! 警備員[Lv.11]
24/07/28 07:43:02.86 n2widhTu0.net
千本北大路から河原町十条まで約9kmの地下工事 国の金
京都駅の拡張工事 JRの金
周辺インフラ工事 京都市の金
664:! 警備員[Lv.11]
24/07/28 07:52:52.73 n2widhTu0.net
なにわ筋線約7.2km 3300億円なので
難波の駅前の土地の立ち退き買収を移転を含めて
665:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:14:23.69 UNAdiYhe0.net
>>1
>北陸新幹線建設促進石川県民会議
石川県議会みたいな字面だけど
ただの一市民団体でしょ？
666:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:22:31.02 UNAdiYhe0.net
>>630
>東京マスゴミは海外では全く通用しないから
>なんかどうでもいいよね
世界で勝負もしないできない、
日本語世界という閉じられた空間だけで機能する
ガラパゴスメディアだからね。
東京絶対アゲ、大阪絶対サゲのインチキが
インバン一つでバレてしまってさあ大変w
667:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:24:19.21 UNAdiYhe0.net
>>633
>>629
>維新が吹っ飛ぶだけならいいが大阪が夕張になってしまう
大阪自民の人？
夕張になりかけたの自民府政時代なんだけどw
668:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:25:15.58 UEaZNQN50.net
サンダーバードとしらさぎは、金沢まで走らせたほうが良い
ＪＲも、ハピラインも、ＩＲも儲かるだろ
669:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:31:32.67 UNAdiYhe0.net
>>638
>どっちみち、ここにいる全員が、
>北陸新幹線の延伸を見ることはない。
>早くて50年後やろ
そんなに待てないw
首都直下も南海トラフも10年以上前から「30年以内の発生70％」。
10年以内に完成させてギリギリ間に合うかどうか。
来年度着工として2035年完成じゃなきゃ。
670:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:32:28.95 15jzDIpT0.net
サンダーバードを150キロまであげろや
乗り換えは別にかまわん
671:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:36:43.88 iRQzxeC+0.net
>>651
平行在来線を支える貨物調整金の仕組みは
旅客列車の本数増やす程収入が下がるんで
特急の福井駅乗り入れ要望してたが結局諦めたよ。
672:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 08:37:19.98 n2widhTu0.net
もう、そろそろ着工されるよ
大阪府内で工事が始まるのは
万博が終って淀川左岸線が開通
してからになると思うが
桂川駅案が浮上してる様だけど
それなら亀岡ルートにしとけと思うわ
673:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:43:33.50 fNk2ngGj0.net
>>627
資材高騰と人手不足で無駄な工事ができなくなったのとリニアと外環道の陥没で大深度地下を代表する難トンネル工事の危険性があきらかになったからね
674:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 08:44:50.83 n2widhTu0.net
政府の意見に即した案を国交省が出してくる様だ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
無能過ぎてウンザリしてたが
675:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:45:53.43 tC66CjZy0.net
>>651
上に逆に赤字になる理由が書かれてるだろ
やるわけがない
特に交直流特急車両なんてJR西日本は作る理由も無くなるし
それともハピラインやIRに死ねって言いたいのか
676:名無しどんぶらこ
24/07/28 08:51:58.21 p1mggrg20.net
>>651
貨物走らせたほうが儲かるのて在来線は死ねばいいと思います
と言う回答はないの？
677:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 08:55:48.45 n2widhTu0.net
外に出ていかない
帳簿上は現金資産から固定資産に代わるだけなのに大騒ぎ
数十年後資産は大きく財産に変わる
紙幣は数年後目減りする
無能は今しか見ない
678:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:00:40.80 JpND5JYW0.net
自腹でやれや
679:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 09:03:15.24 n2widhTu0.net
>>661
僕ちゃん教えて上げるな
お金を発行できるのは国だけなの
自腹でやるなら独立国家を作るしか無いの
680:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:04:04.57 Yy9EeYcE0.net
大深度トンネル工事と地上での建設
バカでもわかるだろ
どっちが金かからんか
681:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:04:06.53 Eh2x+hI/0.net
>>619
桂川案以外は米原ルートより総延長が長くなっただろこれ
682:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:04:11.43 wjhlXYTI0.net
>>613
米原折り返しで良いだろ
どうせこんなもんろくに使う人居ないんだから
形だけ繋げておけば良い
683:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:06:10.74 tC66CjZy0.net
桂川案はルート想定も含めて見てみるのとそうでないので印象がぜんぜん違うな
684:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:06:50.13 fNk2ngGj0.net
見れば見るほど小浜ルートは物理的に無理筋、米原ルートが無理なら延伸中止だな、誰かの言ったように金沢で止めておけばよかった
685:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 09:08:19.83 n2widhTu0.net
大阪梅田駅の取得簿価が1平米800円が問題になったよな
今は約1000万円
686:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:08:24.65 Eh2x+hI/0.net
>>656
「大深度地下なら地表に影響を与えない」という神話があったからな
調布の事故が起こるまでは大深度地下は地図に自由自在にルートを引ける魔法のペンだと思われていた
687:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:10:07.38 wjhlXYTI0.net
>>660
それこそ将来見たら負債だわ
こんなもん作ったら維持に赤字で酷い事になるぞ
688:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:10:29.61 tC66CjZy0.net
>>665
それなら敦賀止まりでいいだろ
金の無駄
689:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 09:10:54.76 n2widhTu0.net
>>670
これが赤字になるようなら
無能なんだわ
690:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:11:21.38 DOYUY1620.net
桂川案ありきだよなこれは
691:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 09:12:00.65 n2widhTu0.net
>>670
負債は財産だからな
今の1億円は100年後1万円の価値にもなって無い可能性も有る
692:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:12:07.77 0vh1eXT80.net
よねばらの駅は新幹線が停まるのにも係わらず、糞田舎駅だ。
693:! 警備員[Lv.12]
24/07/28 09:15:17.58 n2widhTu0.net
糞田舎の米原でも坪1万円もしなかった土地が60年で20万円になっと
694:る 資産価値は20倍以上になっとるわけだ
695:名無しどんぶらこ
24/07/28 09:18:16.08 fNk2ngGj0.net
よく知らんけどこれだけ交通の要として圧倒的な利点があるのに発展してない米原は自治体が失敗してるとしか思えない
696: 警備員[Lv.9]
24/07/28 09:24:09.70 rljXbD4m0.net
>>657
FGTの議論で、佐賀県庁職員に論破される鉄道局の官僚に期待するだけ無駄。
697:名無しどんぶらこ
24/07/28 10:25:50.35 nYks8cTX0.net
>>677
京都と名古屋の中間。
発展する要素がない。
698:名無しどんぶらこ
24/07/28 10:32:36.66 Eh2x+hI/0.net
>>677
米原は独自で生き残るより、彦根に吸収合併されて彦根の副都心的立ち位置の方がいいと思う
699:名無しどんぶらこ
24/07/28 10:43:24.49 Uet+wK2v0.net
北陸中京新幹線で建設するなら東海にお願いするんだろうな
だからサンダバは残るな
700:名無しどんぶらこ
24/07/28 10:44:42.13 Uet+wK2v0.net
>>622
毎年の風物詩
2025年度も着工認可は降りませーん！
701:名無しどんぶらこ
24/07/28 10:47:22.63 HlF89xGx0.net
>>13
こういうレスする人とは共同作業したくないな
文句と理想だけで作業止めるだけの存在
自分から実現させる行動は取らないというか能力ないのでとれない
702:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:05:12.17 HlF89xGx0.net
>>64
佐賀もだけど通過県にメリット少ないのは仕方がない
メリットないのにお金出すわけないので国が出て来て全体的な見方から決めないといけないのにしない
ずっと敦賀か小浜止まりのままだね
703:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:10:54.53 0X68RyHT0.net
石垣島の？
704:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:13:36.73 wjhlXYTI0.net
>>674
１億が１万でもプラスなだけマシ
作ったらマイナスいくらになるか
705:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:14:00.74 ouVImqCC0.net
>>684
この前まで総スカン食ってた静岡と言い同じような感じやね
確かにほとんど通過するだけだわ
706:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:15:38.66 wjhlXYTI0.net
>>671
そう。本当は要らない。作らないが大正解
この先北陸は寂れまくってろくに利用客も出てこない
作ったって赤字になるだけ
それでも連中にもメンツってもんがあるから、一応形だけでも整えてやるかって感じで作るだけ
そういう政治的理由
707:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:17:02.93 n2widhTu0.net
>>681
高山本線を廃止して作るんだろうから
東海マターだろうな
708:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:17:24.96 D8BYm2PU0.net
桂川みたいな不便なところに駅できるなら、米原乗り換えのがマシ
709:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:17:36.96 wjhlXYTI0.net
>>672
太平洋戦争みたいなもので、
始めた時点でそもそも負け戦
710:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:18:57.88 n2widhTu0.net
>>686
100年後の5兆円は、田舎の市町村の予算と同額かもよ
固定資産は1年で償却するわけでは無く
50年ぐらい掛けて分割払いだからな
711: 警備員[Lv.10]
24/07/28 11:19:31.18 rljXbD4m0.net
>>684
整備新幹線なんて、しゃぶってもけつあな掘られてもいいから新幹線欲しいですって自治体のためのスキームだからな。新幹線が通過するだけでメリットが大してない自治体に押し付けようとしても、首を縦に振るわけがない。
712:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:20:41.13 +Nrwr4UV0.net
石川県のみっともなさよ。開通した途端これwww
713:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:21:06.18 n2widhTu0.net
無能大学出身の官僚は50年後も日本は今の物価で今の賃金と思ってるかもな
30年間出来たのだし、後50年無成長を目標にしてるのかもな
無能
714:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:23:37.31 n2widhTu0.net
50年経ったらベトナム人から貧乏人扱いされてるかもな
韓国に抜かれて中国に抜かれて
ベトナムにも抜かれる
爆笑だな
715:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:24:21.95 DOYUY1620.net
京都新駅が桂川になると一般人知られるようになったら騒ぎになるだろ
716:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:32:33.35 Uet+wK2v0.net
>>690
約4兆円掛けて米原以下とかギャグだろw
717:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:35:40.29 vjbRpR1I0.net
どこを通すにせよ税金を使うな。
JR単独でやれ
718:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:36:37.72 n2widhTu0.net
桂川駅は確かに微妙
JR京都線、阪急京都線しか直接利用出来ないので
後背地の人口が400万人しかおらん
719:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:41:44.27 ry/p+NEc0.net
新大阪ー米原は東海道新幹線の大深度地下を通せば問題なし。
720:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:42:09.02 Eh2x+hI/0.net
京都が不便になる分、大阪が便利になるかもしれない
桂川だと全停するほどの駅にはならないから、かがやきが新大阪・福井間でノンストップになるのではないか
721:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:44:43.63 wjhlXYTI0.net
>>692
今現時点だけでなく維持費で毎年赤を生み出し続けるからアウト
赤字になっても、大勢の人の助けになるなら良いけど
そんな事も期待できない事業がこれ
722:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:49:11.01 n2widhTu0.net
松井山手を止めて
京田辺駅にすれば
近鉄とJRが使えるので
後背地が京都、奈良、大阪東部に
なるので
こちらも400万人規模になるが
桂川駅と京田辺駅が近いな
723:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:50:16.13 /c1BbaPM0.net
もう敦賀止まりで良いじゃないか
724:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 11:51:35.14 n2widhTu0.net
>>703
北陸新幹線は運用は黒字だけどな
固定資産の償却分は使ってないから
赤字かも知れんが
使わんのだからな無能と書いてる訳だが
米原だと１時間に1本程度しか使われないので
無能と書いてる訳だが
725:名無しどんぶらこ
24/07/28 11:54:11.29 AFUb6nhT0.net
桂川駅案になったら在来線も列車線ホーム新設して新幹線に特急以下の全種別停車する駅に大出世するんかな
726:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:01:58.25 n2widhTu0.net
>>707
大出世するな
新快速も止まるよ
阪急も特急を止める
727:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:15:06.09 wjhlXYTI0.net
>>706
小浜ルートなら、元々採算悪かったのに、費用がさらに倍増
あとね、北陸はこの先寂れる一方なんだよ
過疎衰退は確定していてどうにもならない先のない地
よって基本的に今の稼ぎがピーク。中長期的見てどんどん悪化していく
そんな所に多額の費用かけて新幹線通したって、死に金にしかならん
728:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:17:35.28 n2widhTu0.net
>>709
京阪奈、京阪神が廃れる
って意味？
願望？
それとも意図的に狙っての話？
人口減少の対策は諦めたってこと？
インバウンドは関東の為だけ？
729:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:17:51.61 f2+UPSZq0.net
>>33
どっちでもいいから早く工事してくれってことだよ
730:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:18:29.51 iRQzxeC+0.net
湖西線の経営分離なんて滋賀県が容認出来ないから
FGTで京都までの100km弱走る予定だったのにな。
小浜に迂回して建設費5兆円突破するとか
鉛筆なめなめしてもB/C1越えられないよ
731:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:19:09.74 wjhlXYTI0.net
>>710
北陸だって言ってるだろが
話聞けよ
ここの人口減少を止めるすべはない
対策なんて無駄だから、多額のインフラ整備なんて無意味
さっさと見切るのが正解
732:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:19:59.34 DOYUY1620.net
もう敦賀～金沢の三線軌条しかないな
青函トンネルも三線軌条なんだしできなくないだろ
733:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:20:05.08 n2widhTu0.net
湖西線沿線は京阪沿線のベッドタウンなの
湖東沿線は工業地帯化してるけど
734:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:23:17.68 n2widhTu0.net
>>713
その過疎地には、全線北陸新幹線の線路は施設済
分かる？
735:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:26:34.69 wjhlXYTI0.net
>>716
これ以上の無駄金は極力避けるのが冷静で正しい判断だよね
サンクスコストを惜しんでコンコルド効果が一番終わってる
736: 警備員[Lv.11]
24/07/28 12:27:23.50 rljXbD4m0.net
>>714
FGTこけた時に、西九州も北陸も三線軌条対応にしときゃ良かったんだよ。もう後の祭りで、どちらも永久乗り換え地獄。
737:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:27:48.20 n2widhTu0.net
過疎地と関東を結ぶのは無駄では無いんだ
無能大学出身の官僚ってバカなの？
738:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:28:51.27 n2widhTu0.net
>>717
君って、マジのアホ？
739:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:29:35.98 wjhlXYTI0.net
>>719
結局政治の世界だからね
金勘定で見たら完全にバカではあるが、連中はそういうのと違った観点で動く
あれこれ利権やメンツの為に無駄な事を色々やる
が、それももう十分だろう
740:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:30:16.77 dweQOh3o0.net
北陸新幹線は米原通って、名古屋接続にすればいいだけ。
741:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:30:33.30 wjhlXYTI0.net
>>720
典型的な「理屈で言い負かされたので人身攻撃開始」ですな
742:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:30:50.53 znWghy+m0.net
残りの区間に5兆円なんか出せないだろうし
新大阪～名古屋のリニア延伸待って米原まで46.1km繋いで
東海道新幹線乗り入れに着地させるしか無いんじゃない？
2060年位まであの不便な乗り換え続行だな
743:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:31:52.75 dweQOh3o0.net
>>717
いや、間違った判断だね。
敦賀と米原を北陸新幹線で結べばいいだけなのだから。
744:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:32:19.59 n2widhTu0.net
>>723
君の書いてるのは破綻してるから
感情論と損得勘定しか見えてこない
透けてるのよ
745:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:33:35.39 dweQOh3o0.net
>>724
リニアなんて馬鹿じゃないの。
リニアなんてできないのに。
だから、さっさと米原敦賀を結べということ。
746:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:34:12.83 wjhlXYTI0.net
>>725
そうだね。一番合理的なのはそもそも作らない事だが
地元のメンツを重んじて考えるなら、そうなる
利用者なんて大していないんだから、本当に面倒だが取り合えず形だけ繋げば北陸の人間の顔も立つ
747:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:34:48.39 n2widhTu0.net
米原なんて
過疎地to過疎地で
完全に詰んでるからな
748:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:36:19.45 wjhlXYTI0.net
>>726
と、理屈も何もすっ飛ばして
人身攻撃に走った人間が言ってますね
749:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:36:32.54 +Nrwr4UV0.net
マジレスすると、もう東京の方向いてるわw
何かあったら敦賀から乗り換えでいんじゃね？
750:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:37:14.43 n2widhTu0.net
米原経由北陸新幹線利用で東京ー大阪間を移動するバカはいない
東京ー名古屋も同じ米原経由で東京行く人なんておらん
751:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:40:01.67 dweQOh3o0.net
>>728
何が地元のメンツだ。
関係ないわ。
東京から福井に行く時に、名古屋回りの方が早いんだよ。
北陸新幹線が米原まで延伸したらな。
北陸新幹線を名古屋接続にすればよい。
大阪や京都なんて関係ない！
752:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:41:14.33 n2widhTu0.net
>>731
上で書かれてるが北陸なんてどうでもいい
北陸３県合わせても300万人おらんし
四国より少ない
代替ルートでしか無い
大阪方面から見たら、東北に抜けれる
バイパスだし
753:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:44:01.30 Eh2x+hI/0.net
>>733
とりあえず名古屋に直結させれば大阪には近鉄特急で行けるんだよな
754:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:44:37.05 dweQOh3o0.net
>>734
大阪方面なんかどうでもいい。
東京方面からの話が大事。
名古屋から北陸に早く行けることが最優先事項。
755:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:45:35.79 wjhlXYTI0.net
>>733
そんな事はどうでもいい。利用者観点なんてささいな話
それ基準で言えば、東京からも大阪京都からも、どこからも福井なんて殆ど求められていない
弱すぎてわざわざ大金かけて新幹線繋ぐ必要性が揺らぐ
まあ俺は現状維持で良いと思ってるわけだが
金では済まない気持ちってものがある
これは中々面倒で、成田が泥沼化したとか、静岡のトップがリニア計画をぶち壊したとか、気持ち一つの問題で大きなことになる
756:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:46:13.38 dweQOh3o0.net
>>735
そうそう。
名古屋まで繋げれば何でもできる。
そもそも、元々北陸への起点は名古屋だったのだから。
昔は名古屋から特急白鷺で北陸方面に向かっていた。
757:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:46:13.86 n2widhTu0.net
石川県民が小浜を人口が少ないとバカにするが、失笑なんだけど
人口の少なさでは石川も終わってるから
758:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:47:12.93 n2widhTu0.net
能登半島も復活なんて無駄な事をせず
放置しとけと思ってる訳だ
759:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:49:56.00 dweQOh3o0.net
>>737
そんなこといったら、そもそもどこも新幹線なんていらんわな。
東海道新幹線すら不要だわ。
全部飛行機飛ばせばいいだけなのだから。
米原敦賀なんて大して金かからんのにすぐ繋げられるんだから、さっさとやればいいだけ。
今のまま放っておくより費用対効果が大きいからな。
とにかくさっさと米原で繋げ！！
760:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:50:12.22 K1QaA0bY0.net
米原ルートになったら永久に延伸しないだろうなあ
京都大阪まで東海道と別に新線作る？
761:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:53:11.48 AFUb6nhT0.net
北陸って在来線特急時代はサンダーバードが9～12両で24往復あったから需要は大きい
こんな特急街道もう中央線と常磐線ぐらいしか残って無い
762:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:54:29.54 dweQOh3o0.net
>>742
京都大阪ルートは最初から不可能。
嫌がらせ以外の何物でもない。
国が金出して作らせればいいだけ。
763:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:55:15.55 wjhlXYTI0.net
>>741
飛行機では新幹線に勝てないし、その利用客数を対応できる程のキャパもない
否定の為に無理やり話持ってきて余計にバカ晒す真似はよしな
米原ルートでもさっさとやれば良いのだが、
それもまた別方面のメンツってものがあって、つまり小浜派が許さない
人の気持ちってのは中々厄介なもので、丁寧に解きほぐさないとタタリ神と化す
イスラエルのパレスチナ問題を見て分かるように貧相な荒野を巡って数千年の禍根にさえなっている
764:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 12:56:59.62 n2widhTu0.net
人口減でかつ産業の衰退
仕方なく、インバウンド需要や移民政策が議論され
移民はともかく
インバウンド需要に関して
東京1300万人、大阪950万人の海外から観光客を地方に分散させて活性化する必要が有るって事
北陸新幹線やサンダーバードで北陸にも
運んでるが
北陸は減少傾向しか見えない
阪神間の観光業の人なら温泉なら城崎、有馬を外人には勧めるし
765:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:57:12.01 dweQOh3o0.net
リニアの大深度地下なんて妄想なんだよ。
100％不可能。
リニア作りたいなら、地上で通せ。
それと同じで北陸新幹線を京都へ通すのは不可能。
だから、米原経由にしろということ。
766:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:58:41.54 dweQOh3o0.net
>>745
国が金出してさっさと命令すりゃいいんだよ。
最初から小浜経由なんて不可能でした、ご免なさいと謝罪してね。
767:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:58:59.44 AFUb6nhT0.net
というか東海道新幹線に毎時3～4本の北陸新幹線をねじ込む余裕あるの？
完全乗り換えとしてこだまひかりで需要賄える？
768:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:59:31.55 dweQOh3o0.net
>>746
阪神関係ねえから。
元々北陸への起点は名古屋なので。
769:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:00:00.66 n2widhTu0.net
>>749
無理
出来るなら九州新幹線拒否してない
770:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:00:08.11 dweQOh3o0.net
>>749
東海道新幹線のこだまを減らせばいいだけ。
771:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:00:33.59 n2widhTu0.net
>>750
北陸本線の起点は大阪駅だけどな
772:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:01:53.54 wjhlXYTI0.net
>>748
俺が権力者だったら、はっきりした姿勢は敵を作るから適当に放置だな
グダグダ揉め続けて、いつの間にかもうダメだってナアナアでポシャらせる
そういう形での廃案が一番軟着陸
俺と同じ考えをしてる人間は他にもいるようで、何十年も前に計画されて、いまだにグダグダしてる公共事業ってのはあるもんだ
773:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:02:11.70 dweQOh3o0.net
>>753
いや、東京から北陸行く場合は、名古屋起点。
特急白鷺で行ってたからな。
774:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:03:06.77 n2widhTu0.net
今は無くなってるが、北陸本線用のホームが大阪駅には有ったのよ
北海道や青森行の特急や急行も走ってた
775:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:03:27.93 dweQOh3o0.net
>>754
ぽしゃらせたら意味ないだろうが。
北陸新幹線を東海道新幹線に連結させなければいけないのに。
無駄なことを書くな。
776:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:03:55.38 LXCiM/0F0.net
北陸新幹線の敦賀～新大阪間のルート案がリークされる うねうねし過ぎて大変なことに [156193805]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>754
リニアもそうだね
777:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:05:15.64 LXCiM/0F0.net
>>757
そんなのJR東海が拒絶するに決まっとる
778:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:05:16.42 BP7A05v30.net
何の為に？先日思い知っただろうに
東海道新幹線の影響受けない現状維持でいいよ
779:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:05:23.04 n2widhTu0.net
トワイライトエクスプレス札幌行
特急白鳥 青森行
とか走ってましたよ
北陸本線の三セク化で消えたがね
780:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:05:56.66 dweQOh3o0.net
>>756
そんなに大阪にこだわるなら、サンダーバードにでも乗ればいい。
米原経由で北陸新幹線にした方が早いがな。
781:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:06:45.44 9J2QWOG40.net
>>113
人生最後の地・東尋坊が有る
782:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:07:02.51 dweQOh3o0.net
>>759
だから国が命令するんだよ。
JR東海の意志など、どうでもいい。
これは、国家意志だ。
783:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:07:15.01 n2widhTu0.net
廃止されるまでに
急行日本海には乗りたかった残念
117を使った銀河を観光列車として走らせる様だけど
784:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:08:06.34 dweQOh3o0.net
>>760
先日のことがらあるから米原で結んでおけと言ってるのに。
785:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:08:14.89 BP7A05v30.net
名古屋とか関係ないのになんでしゃしゃってんだよ
東海道新幹線と繋げるなんて意味がないしリスクマネジメント拒否で馬鹿だろ
786:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:08:49.34 LXCiM/0F0.net
>>764
国が米原ルートに賛同するとでも？
787:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:09:25.66 BP7A05v30.net
>>766
そんなことしたら北陸新幹線までがとまってしまうだけだろ
788:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:09:55.96 dweQOh3o0.net
>>767
馬鹿じゃねえか！
大阪の方こそ関係ねえ！！
東京から北陸行く時に名古屋回りの方が早いんだよ。
北陸新幹線が繋がれば。
789:! 警備員[Lv.13]
24/07/28 13:10:33.95 n2widhTu0.net
間違えた
銀河と北陸は無関係だった
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
790:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:11:08.66 LXCiM/0F0.net
ところで、特急日本海白鳥亡き今こそ考えるべき事がある
たとえば北海道から就職や進学とか、舞妓志して青森から京都へ…とか
そういう人たちから見ても重宝しそうな駅だと思うけどな
そして伊丹は一時期、廃止が叫ばれてたくらいだし今は沈静化してるけどまたいつか再燃しないとも限らない
交通政策板スレッド
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう！
791: 2: このスレの主題歌〜元歌 NEVER STOP チェンジマン [影山ヒロノブ] 2015/08/10(月) 01:15:18 ID:EGR1nyN80 立ち行かないぜ 首都向かないぜ 俺達不安を抱いているのさ 東京が燃える 街ごと燃える 大地震起きたら 火傷じゃすまない Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論 巨大都市圏に首都機能いらない Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論 「ひかり」と繋ごう 静岡空港 俺達求める 「皇居にせんかい！駿府城」 78: [] 2015/12/15(火) 22:42:16 ID:SO6+R/Mi0 北海道や北東北から京都へ行く場合 地元空港から静岡空港を経て新幹線で京都へ… そういうおトクきっぷを作ればいいんだよ 寝台特急「日本海」亡き今こそチャンスがある！ 関空も伊丹も京都からは遠すぎて不便だからな 79: [] 2015/12/15(火) 22:51:11 ID:SO6+R/Mi0 静岡空港から京都までは約300キロ、「ひかり」なら一時間半も掛からないかな 関東や関西は道路渋滞が慢性的に続くから空港から都心部までバス移動してもそれくらい時間掛かるなんてザラ 81: [] 2015/12/16(水) 00:26:09.12 ID:J2Zzu6BT0 もともと北海道の人間は京都好きが多いんだよ 北海道が生んだ大作家、渡辺淳一なんて生前は京都に憧れてて一時期本当に移住してた事もあるくらいだ 関空伊丹へ向かうよりも静岡向かうほうが所要時間も短いだろうし、そこから新幹線乗り継ぎで京都ってスゲー便利だと思うんだけどな そりゃトワイライトエクスプレスと違って旅の風情は感じられないかもしれないけどね 307: [sage] 2023/01/22(日) 12:46:17.85 ID:JTOavKeJ0 雪害がほとんどなくて東西のほぼ中心だとか 震災の懸念がなければ本当に静岡に遷都しても良いと思った
792:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:11:44.57 dweQOh3o0.net
>>768
このまま、宙ぶらりんにしといても仕方ないだろ。
東海道新幹線と繋げないと意味がない。
>>769
止まるわけねえだろ。
名古屋接続にすればいいだけ。
793:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:11:53.11 BP7A05v30.net
>>770
早いのなら東海道新幹線だよ
何の為に北陸新幹線があるかというなら遠回りだろうが東海道新幹線のどこかが止まった時にも東京から大阪まで行ける様にする為だろ
太平洋側の東北新幹線と日本海側の上越新幹線みたいにな
794:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:12:11.07 AFUb6nhT0.net
>>764
まず法律で整備計画の変更には経営主体（JR西日本）の同意がいる
そして着工するにはJRの同意と沿線自治体の在来線経営分離への同意が必要とされてるので国が強行するのは無理
795:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:12:32.14 Xcls63RP0.net
需要の無いところにインフラ整備するなよ腐れ自民
796:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:13:20.00 HwkALAT00.net
>>776
需要は作りだすもの
797:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:13:42.07 dweQOh3o0.net
>>774
だから、米原で繋がればいいんだよ。
大阪京都ルートなんて100％不可能なんだから。
798:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:14:12.22 LXCiM/0F0.net
>>774
そう、まさにそれな
現に名古屋⇔北陸なんて高速バスたくさんあるだろうが
799:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:14:24.69 dweQOh3o0.net
>>775
そこを上手くやるのが、国交省だろ。
800:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 13:15:32.82 n2widhTu0.net
>>762
名古屋に行きたいなら高山本線がお勧めかな
801:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:15:58.51 wjhlXYTI0.net
>>777
北陸なんて不毛の地に水を撒いても無駄よ
禿げ頭のオッサンは櫛が不要なように、北陸に新幹線なんて不要
802:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:16:11.05 DOYUY1620.net
どうしてルールを変えて関係者が合意すれば解決する米原ルートが絶対無理になるのか
小浜京都ルートのほうが物理的に難しいほうが優先されるのか
803:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:16:37.59 dweQOh3o0.net
>>781
老後の旅行には良さそうだな。
804:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:16:57.43 Uet+wK2v0.net
着工開始年が最短で2031年
そこから米原ルートと小浜京都ルートでは雲泥の差
米原ルートしかない
805:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:17:38.09 dweQOh3o0.net
>>782
お前の目的は、邪魔したいだけじゃねえか！
そんな奴は、こんなところに書き込むな！！
806:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:19:45.74 dweQOh3o0.net
>>622
できもしないくせに。
中抜きしたいだけじゃねえか！
807:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:20:03.86 vayEcf5S0.net
>>619
こりゃすごいな…。現実的なのは桂川ってことか。京都駅前後のグニャグニャを見ると。そして、南丹市の山間部は避ける気がないのか。
808:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:20:17.71 wjhlXYTI0.net
>>786
俺は、真にこの国を想う国士として語っている
国家百年の計が何たるかも分からず、ただ短絡的にモノを言うお前とは訳が違う
809:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 13:20:21.89 n2widhTu0.net
>>784
東海主導で新幹線敷けば良いのにね
需要が有るならね
810:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:21:17.67 5OK+Nrxm0.net
東海道新幹線に乗り入れない米原発着での米原接続。
リニアが開通して東海道新幹線ダイヤに余裕が出来たら乗り入れ。
米原接続で需要があれば米原ー大阪間の複々線化。
811:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:23:46.21 a9ydi1FN0.net
また名古屋人が荒らしてんのか？
大阪と繋ぐのが目的なのにこのアホは名古屋が中心でないと困るらしい
東京人は乗り換え無しで北陸新幹線使う
大阪人は乗り換え無しで北陸新幹線使う
名古屋人は乗り換え有りで北陸へ
812:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:24:11.35 dweQOh3o0.net
>>789
何が百年の計だ、馬鹿！
百年の計があったら、米原延伸を主張するわ。
お前には、百年の刑がお似合いだぜ。
813:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 13:25:37.57 n2widhTu0.net
>>792
自信が有れば高山本線を廃止して新幹線にするんじゃね？
朝鮮人が日本で鉄道を敷きたいみたいな話をするんじゃ無くて営業エリアで頑張れば宜しい
814:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:26:30.70 kAxpK21f0.net
地域振興や、公共事業獲得がかかってるから関西は必死やろ。
815:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:28:39.18 dweQOh3o0.net
>>792
東京人が北陸行くのに、米原経由で北陸新幹線を使うんだわ、たわけ！
何でわざわざ遠回りしなきゃならんのだ！
さっさと米原で繋げろよ！！
関西人は邪魔するな！！！
816:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:31:05.23 LXCiM/0F0.net
>>796
長野経由でいいじゃねえかよ
東海道は東名阪を最速で繋げるのが一番肝心で北陸どころじゃないっての
817:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:34:14.38 mopp22bo0.net
JR倒壊「え？何の話？ウチ関係ないから」
818:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:36:21.86 dweQOh3o0.net
>>797
長野経由なんて遠回りだ。
それに、北陸新幹線を東海道新幹線に繋げることこそが、国家百年の計だ。
大阪京都ルートなんて100％不可能なんだから、そういう主張をする奴は国家百年の計を邪魔する不逞の輩。
そんな連中は、排除すべき！！
さっさと敦賀から米原に繋げろ！！！
819:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:37:59.97 mopp22bo0.net
>>789
> 国家百年の計
あのー横からすまんが、株式公開してる民間企業に国家の大計を担わせちゃダメでしょ
820:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:39:57.39 guqZBsNT0.net
米原⇔新大阪間を複々線にした方がやすいのでは？
821:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:41:15.53 dweQOh3o0.net
何度でも言うが、京都大阪ルートなんて実現不可能な妄想。
実現可能なのは米原ルートしかない。
そして、北陸新幹線と東海道新幹線を繋げることは、南海トラフ大震災を考えれば、喫緊の課題。
だから、さっさと米原ルートでやれ！と言ってんだよ！！
822:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:42:44.41 ouVImqCC0.net
森が安倍派ごと終わったし
維新も万博大失敗でそれどころじゃないから
もう誰も北陸新幹線には手をつけないだろな
永遠に敦賀止まり確定じゃね？
823:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:43:07.66 n2widhTu0.net
あっさり出来たりするよな
出来ないと思ってた新名神高速道路でもできたわけだからな
824:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:43:56.74 dweQOh3o0.net
南海トラフ大震災が発生したら、東海道新幹線は使えなくなり、北陸新幹線がメインルートになるのだから。
825:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:45:19.42 ouVImqCC0.net
>>805
その役割はもうリニアに移ったよ
そもそも大昔から東海道の代替は中山道だしな
826:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:46:46.06 COiWRBhx0.net
南海トラフあったらリニアも破壊
827:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:47:04.79 FdERIYjJ0.net
京都地下駅作っても桂川駅以下の利便性だからな京都人が金出す意味ないわ
他
828:地方民なら尚更 あと20年位放置してたら変なしがらみの無い選択が出来るんじゃないの凍結しとけ
829:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:47:14.08 LXCiM/0F0.net
リニアも無期限延期つまりそのまま頓挫する可能性も高い
830:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:47:47.00 LXCiM/0F0.net
グンマーの夢は北陸新幹線(東海道新幹線の代替を兼ねている)で高崎～京都を直結させ、
京都市内や松井山手周辺の京女たちにもっと群馬の大学の魅力を知らしめて進学させる事…
かくいう私もグンマー産のおっさんだ。高校の時、修学旅行に行ったおり、
京都からも修学旅行が来ていると我々良からぬ集団に情報が入った。
長崎の長い階段道を下る途中で立ち止まり、威勢の良いべえべえ言葉で、
きっと関西のヤツらと喧嘩になるであろう、なったらどう戦うか、
まず手始めに中指立てるべきか、を激論していた。
その時、後ろから「あの人ら、なんか恐いわぁ〜」「先生どこやろぉ〜」と、
聴こえてきたのは、はじめて接する京都弁の美人JKの会話であった。
魂を抜かれた。恐らく全員勃起していた。会話も出来ずフリーズした。
振り返った時には、彼女らは上に駆け足で去っていくとこであった。
「行くんべえ、なあ、おっかけんべえや」
「俺、チ●コでっかくなってとべねえ(【とぶ】とは【走る】の群馬弁)」
「もう喧嘩の話なんかよすんべえ、仲良くするんさァ、なっ」
かくして、長崎の街は流血騒ぎから、回避されたのであった…
831:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:48:17.94 tC66CjZy0.net
北陸新幹線が東海道新幹線の代替とか言いながら
共倒れになるルートが現実的とか何ほざいてるんだか
それこそ敦賀止まりのほうがマシ
832:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:49:44.01 dweQOh3o0.net
>>806
リニアは、できないって言ってるだろ。
大深度地下でなんて100％無理なんだから、葛西会長の妄想なんだよ。
833:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:51:51.41 gpQqL7hW0.net
>>33
しがらみを度外視すると、米原ルートの方が大阪・京都・名古屋の需要を全部拾える強みがあるのよな。
834:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:52:38.78 Fn7aqbVg0.net
角栄さんいたら両方作れといったパターンか？
835:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:53:01.36 dweQOh3o0.net
共倒れ？
そんなこと言う奴は、北陸新幹線の延伸を邪魔したいだけ。
碌な奴じゃない。
根性がねじ曲がっとる。
836:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:53:20.90 n2widhTu0.net
>>811
米原ルートならその通り
意味が無い
敦賀乗り換えが米原に変わるだけ
837:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:53:23.03 dweQOh3o0.net
>>813
その通り！
838:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:53:25.49 gpQqL7hW0.net
>>814
新潟駅方面への連絡線を作れって話をするだけになりそうな。
839:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:54:45.82 dweQOh3o0.net
>>814
角さんなら、よっしゃ米原ルートじゃと即断即決するわ。
840:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:55:44.90 vayEcf5S0.net
桂川案を見せられたからと言って、米原派が黙るとは思えないね。どっちにしろ大深度地下と長大トンネルに変わりはないので、懸念材料の払拭には至らない。京都市内の地下水のみに配慮した案なのだろうね。
841:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:56:33.13 dweQOh3o0.net
天才角栄がいたらなあ。
今の政治家は税金ちゅうちゅうするだけの中抜き寄生虫しかいないからな。
ボンクラ世襲政治屋ばかり。
842:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:56:34.32 mopp22bo0.net
>>803
新潟みたいにしらさぎと雷鳥に平面乗り換えできるように敦賀駅を改造するのが最も現実的だな
843:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:57:01.26 cPoHd4Ld0.net
米原ルートにして、敦賀から先は�
844:R陰新幹線がいいな
845:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:58:53.36 n2widhTu0.net
>>820
在阪私鉄に配慮してるな
桂川は阪急 京田辺は近鉄 新大阪で南海、メトロ
846:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:01:33.90 dweQOh3o0.net
>>619
酷い！
京都の街の中心部が陥没したら、どないすんのや！！
こんなもの京都の町衆が黙って見てまへんで。
京都を潰しにきてまんがな。
847:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:04:50.78 gpQqL7hW0.net
この問題見てると、関西は面倒事が多いなって感じる。
奈良に住んでるからややこしさが良く分かる。
素人までくだらない利権争いを理由に米原ルート否定するのばかりだし。
848:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:06:47.01 hzVnZhjQ0.net
>>825
京都を潰そうとしたのは
天皇拉致したトンキンだよ？
849:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:07:37.64 wDNoZ+qo0.net
米原終点でええやろ
そこから東海道乗り換えでいい
直通なんてゴネるから面倒なことになる
850:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:08:37.89 A6V6PAWL0.net
>>826
米原ルートは北陸中京新幹線
北陸と中京の金で作るものであって
関西は関係ない
851:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:08:43.18 t1e5/Fq70.net
>>825
滋賀作が必死でわざとらしい京ことばで書いてて笑う
米原民か長浜民か知らないが、高利貸しにでも追われてるのかのように必死に持ち不動産売りたいみたいだね
852:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:09:15.11 n2widhTu0.net
桂駐屯地が邪魔なので
移転してもらわないと
ダメだな
近江今津駐屯地か大久保駐屯地に
縮小引っ越し出
853:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:09:39.22 DOYUY1620.net
>>821
田中角栄がいたらJR東海や西日本、滋賀県を一喝して米原ルートを強引に合意させただろうな
「ガタガタ抜かさず合意しろ！」つて
854:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:10:55.90 GBml4xmz0.net
>>828
それなら敦賀乗換で十分
855:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:11:44.27 dweQOh3o0.net
>>830
東京の人間だわ。
関西人が偉そうに邪魔するな。
856:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:12:22.70 iXNLUjXB0.net
米原ルートは峠超えたらあとは平地だからな
ずっと山の小浜は頭おかしい
857:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:12:33.92 Eh2x+hI/0.net
>>825
街の中心部というより思ったより西に寄せてきたな
その分、京都駅に寄ろうとするとグニャグニャ曲がってしまう
伏見の酒蔵や西陣織は水問題を回避したか
もっとも地下で水脈がどう繋がっているか分からないから影響は未知数だが
858:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:12:39.94 zMIju/xl0.net
>>832
小浜亀岡新大阪を書いたのは
田中角栄なんですが？？
859:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:13:22.62 dweQOh3o0.net
>>827
じゃ、皇室を返してやるよ。
首都機能は分散した方がいい。
東京一極集中は良くないからな。
860:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:14:11.58 dweQOh3o0.net
>>828
米原まで繋がるなら、どうでもいいよ。
861:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:14:21.07 4+hx9wPo0.net
>>834
米原厨で有名な無職やろ
知ってるで
862:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:15:12.32 mPyCJDl60.net
>>838
孝明天皇を生き返らせてよ
863:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:15:28.06 dweQOh3o0.net
>>837
角さんは、現実的だから。
臨機応変に対応するわな。
864:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:15:57.94 zJOkwrXk0.net
>>839
米原には繋がらないから
ハロワに行こうね
865:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:16:35.85 5JgfUhWG0.net
>>842
米原厨をハロワに連れて行くんだな
866:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:17:02.07 LCMhl2AH0.net
>>826
あんた賢いね
関西は地形からして使いづらいのもあるんだけど
人の障壁まであるから日本でも一番と言っていいほど整備新幹線との相性が悪いんだよ
867:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:17:34.41 AHN0fWl60.net
角さん
ひょっとして三条市西裏館の無職？
868:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:18:12.65 dweQOh3o0.net
>>841
岩倉具視に言ってくれ！
869:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:18:15.61 kroNr2CO0.net
>>845
味噌のにおいが臭くて
870:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:19:27.09 LCMhl2AH0.net
>>848
東京に噛み付いたり名古屋に噛み付いたり関西同士いがみ合ったりそういうところだぞ？w
871:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:19:55.89 dweQOh3o0.net
>>840
お前が、有名な京都大阪厨の無職だろ。
知ってるぞ。
872:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:20:32.18 YDC3KgyE0.net
>>849
米原なんて言ってるの
米原の東側の人間に決まってるでしょww
873:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:20:45.45 t1e5/Fq70.net
>>834
滋賀出身または親が滋賀に土地でも持ってるとかか？w
住民票移すのは簡単だし、東京と騙るのは容易だねぇ
まぁ普通に東京の人ならわざわざ東京アピールしないけどね
874:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:21:58.60 jXztMrRq0.net
>>850
その芸風もあと10日www
875:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:23:20.26 LCMhl2AH0.net
>>851
いや北陸新幹線は今のままでいい派だけど？
というか前述のとおり話なんかまとまらないしw
876:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:23:29.66 s++xU1Om0.net
大阪府民も京都府民も税金負担して
新大阪～京都に2本目の新幹線を作ることに反対してるんだよ
建設費負担と環境破壊でなんのメリットもないんだよ
北陸へは在来特急サンダーバードがうれしい
877:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:24:07.27 dweQOh3o0.net
>>851
普通の人間なら、米原推すわな。
お前がそうじゃないなら、有名な京都大阪厨の無職だろ。
人権教育に熱心ですな。
878:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:24:08.22 WdaMIFOl0.net
>>831
あそこは駐屯地でも倉庫機能だから
比較的切り売りしやすいだろうね
国土交通省が防衛省と話せば済むし
用地買収するよりずっと簡単
そのつもりだろ
879:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:25:51.84 tWCsA43K0.net
>>854
いやだ
なんかセシウム臭い
880:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:26:21.71 HwkALAT00.net
>>855
福井で作ってる電気使ってる京都は黙ってろよw
881:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:26:27.11 dweQOh3o0.net
>>853
10日したら、どうする？
殺しに来るんか？
犯罪者は言うことが違うな。
882:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:27:14.87 wRzWS1GZ0.net
>>856
除染作業に熱心ですね。
883:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:28:26.83 f/anQO/z0.net
>>860
それって東では面白いの？
884:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:33:09.18 dweQOh3o0.net
>>862
で、10日したら、どうする？
答えられないんか？
情けない奴。
885:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:34:32.78 WXhFl9rC0.net
>>863
ハロワに行くんやろ
スーツ買うたろか
886:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:35:30.46 dweQOh3o0.net
>>864
で、10日したら、どうすんねん？
何も言えないんか。
腰抜けやな。
887:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:37:11.44 dweQOh3o0.net
こういう腰抜けが、京都大阪ルートを声高に叫んどるのやな。
ホンマ、ゴミやな。
早う駆除すべきや。
888:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:37:59.98 LCMhl2AH0.net
>>858
セシウムに臭いなんかあるのか
臭覚障害かよwww
889:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:47:49.08 LFmvFuNJ0.net
>>855
特急も要らん、新快速伸ばせばいいだけでは？
890:名無しどんぶらこ
24/07/28 14:49:38.21 nMyydXfO0.net
臭覚障害ってわざわざ変換したんやろか
嗅覚障害の方が変換しやすいで
891:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:09:28.71 dweQOh3o0.net
能登復興に絡ませて、北陸新幹線米原延伸を決めてしまえばよい。
全額国費負担で。
892:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:10:01.88 WDp8BeVt0.net
>>870
ハロワ行きや
893:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:12:19.34 dweQOh3o0.net
>>871
で、10日したら何すんねん。
腰抜けの穀潰しが。
事件起こすなよ、へぼ狸。
バイトでも始めろ！
894:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:12:34.38 HwkALAT00.net
>>868 電圧変わるから敦賀より福井方面は無理
896:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:16:27.14 dweQOh3o0.net
能登の爺さん、婆さん、可哀想にな。
一日一食しか弁当が配給されないらしい。
腰抜けのへぼ狸のような関西人が邪魔するからだな。
おい、へぼ狸！
お前は無職の犯罪者なんだから、ハロワ行かずに能登でボランティアして来いや！！
罪を償ってこい！！！
897:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:19:34.84 rRZaLNDt0.net
>>830
相変わらず名古作の自演は見苦しいな
滋賀県民が小浜京都ルートに反対するわけないのに
898:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:29:01.04 dweQOh3o0.net
リニアはいらんから新幹線どんどん作れ！
東九州新幹線も作ればいい。
北海道もさっさと繋げればいい。
四国は知らんけど。
899:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:30:25.24 /Mi2h7op0.net
小浜京都ルート完成 → 特急サンダーバード・しらさぎ廃止
→ 湖西線と北陸本線（敦賀－米原）の第三セクター化 ＊滋賀県に影響有り
900:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:31:32.17 dweQOh3o0.net
小浜ルートなんて完成しないわな。
リニアと同じ。
単なる幻想ですよ。
中抜き美味しい。
901:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:34:19.58 tC66CjZy0.net
>>877
着工時点で並行在来線の処遇は決定しているので、そんな妄想のようにはならない
本気でJR西日本が小浜京都ルートを進める気があるのであれば
滋賀県が絶対に経営分離に同意しないのは分かりきっているので、経営分離しないと回答するしかない
902:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:34:53.38 CSW5QXXA0.net
>>874
能登が苦しんでるのは
東京一極集中による過疎化が原因だよ？
903:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:36:51.78 MGJ35Gel0.net
能登で人が埋まってるのに
箱根駅伝を全国中継しちゃったよね
広告を自粛した会社もないし
最悪
904:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:37:21.37 dweQOh3o0.net
>>880
復興を妨げてるのは、交通の不便さも要因。
だから、北陸新幹線の早急な延伸が必要。
905:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:38:55.19 dweQOh3o0.net
>>880
東京一極集中を解消するためにも、北陸の発展のために、北陸新幹線の米原延伸が必要だよね。
906:名無しどんぶらこ
24/07/28 15:59:40.23 ouVImqCC0.net
国も自治体も過疎対策とかはタテマエで
本音は一極集中解消どころか集住推進やろ
行政の都市計画見れば本音がわかる
人口減の時代にインフラ維持なんて負担でしかないから
907:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:06:50.34 dweQOh3o0.net
そんなんだから日本はどんどん衰退していくのさ。
田中角栄が言ってたように、多極分散型国土形成をしなければ、この国は終わる。
田中角栄が永遠に発展し続ける方法を残したのに、小泉の馬鹿が全てぶち壊した。
そのおかげで、日本はダメになった。
908: 警備員[Lv.12][芽]
24/07/28 16:07:24.17 ME7aG9ka0.net
リニアができれば直通いけるだろ
909:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:10:26.21 dweQOh3o0.net
リニアなんかできない。
それに首都直下や南海トラフが来たら、日本の中枢は日本海側にならざるを得ない。
太平洋側の復興は不可能だからな。
910:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:14:06.10 MeDTEfE40.net
良いけど米原から北陸新幹線繋がったら俺含めて皆んな東海道ルート選ぶぞ？
911:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:14:16.62 dweQOh3o0.net
リニアなんて不可能だと子供だって分かるだろうに、大の大人が川勝知事を攻めたててリニアできないのはお前のせいだなんて騒いでるのは、ちゃんちゃら可笑しいわな。
ホンマ幼稚すぎるわ。
912:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:15:47.27 dweQOh3o0.net
>>888
俺もそうだよ。
その方が早いからな。
目的地によるからな。
913:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:16:33.63 Vx9p3JCO0.net
>>883
石川県の負担でどうぞご自由に
914:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:17:58.09 JXaz4UI60.net
>>888
そもそも北陸に行かないでしょ
915:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:19:17.01 MeDTEfE40.net
>>890
何よりも
916:東海道新幹線は富士山やら車窓が豊かだからな。 北陸新幹線はトンネルが多いし景色が面白く無い。
917:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:21:40.94 MeDTEfE40.net
>>892
昔は大阪の大学や企業に就職するのが多かったが
今は東京に進学就職するのが多い。
帰省する時使うのよ。
918:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:24:45.86 uWavCDRc0.net
>>880
関係ない
あそこは自然に過疎る
919:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:25:02.04 baM4cg5N0.net
>>888
たし蟹
米原繋がったら金沢からでも東海道回りのが早い安いになりそう
920:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:25:56.87 dweQOh3o0.net
米原最高だぜ。
蕎麦がうまい。
921:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:27:49.15 LFmvFuNJ0.net
>>894
んなら、敦賀で止めておいて米原にさえ繋がなくていいよ。
てか永遠に金沢止めで良かったのにね。
922:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:32:11.78 dweQOh3o0.net
そもそも関西からだって、サンダーバードで行くよりは、米原乗り換えで北陸新幹線に乗った方が早く行けるはず。
できもしない京都大阪ルートにこだわるのは、愚かなこと。
923:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:32:59.46 dweQOh3o0.net
>>898
ホンマ意地悪な奴やな。
マジでサイコパスやん。
924:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:34:17.03 +Nrwr4UV0.net
>>870
国費ぶっこむなら小浜大阪ルートでええわい
その方がそもそも考えた田中角栄の考えに近い
925:名無しどんぶらこ
24/07/28 16:37:05.08 dweQOh3o0.net
>>901
今なら実現不可能なことが明らかなのに、そんなことに金は使わん。
角さんは、生きた金しか使わないからね。
926:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:08:41.92 tC66CjZy0.net
実現不可能度合から言えば沿線自治体とJRの双方の同意が得られない米原ルートのほうが論外なんだが
ゴミ作るくらいなら敦賀止まりで問題ない
927:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:16:10.88 dweQOh3o0.net
周辺自治体が米原ルートで作れと言ってるわけだが。
全ては国交省次第。
928:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:22:47.49 /Mi2h7op0.net
北陸新幹線「大阪延伸」に立ちふさがる、湖西線“並行在来線”化という悩ましき宿痾
URLﾘﾝｸ(merkmal-biz.jp)
929:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:24:54.01 tC66CjZy0.net
>>904
それ部外者だろ
何言ってるんだお前は
国交省がこんなクズどもを相手にすると思ってるのか
930:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:30:27.56 nYks8cTX0.net
>>903
金がかかるって、一番実現性が困難てことだぞ。wwww
931:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:34:40.58 tC66CjZy0.net
>>907
だから米原ルートは金以前の問題だと言っているんだが
頭大丈夫か？
越えるべきハードルの高さが段違い
932:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:36:18.30 ouVImqCC0.net
>>908
今のこの国にとって金のが遥かに高い壁やろw
933:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:37:14.99 nYks8cTX0.net
>>908
越えるべきハードルwww
なんのなのよそれ。
それって鉄ヲタが不可能だって言ってるだけやん。
934:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:38:51.50 dweQOh3o0.net
>>906
国民の利便性を考えてリーダーシップを発揮するのが、国交省の役割やろ。
935:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:41:02.61 5NlCkgzc0.net
米原ルートが現実的で合理的で誰もから選ばれるなら
当事者達が真逆の行動しているのは何故なんですかね
現実には沿線自治体とJRの同意が必要なのだから
米原ルートなんて絶対に無理だろ
ここが決定的に違う
小浜京都ルートが不可の場合、敦賀で終わりになるのはこのため
936:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:43:11.16 AFUb6nhT0.net
米原ルートだとスキーム上滋賀県部分の建設費の1/3を滋賀県が負担しなきゃいけないが
滋賀県は敦賀以西のルートにおいて経営分離も費用負担も認めないって言ってるから同意が得られない
937:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:43:29.99 tC66CjZy0.net
>>911
国民の利便性を考えるなら現在のままのほうが高いから米原ルートなんて検討の価値がない
滋賀県、福井県、JR西日本、JR東海の全てが否定しているものをどうしろと
プラレールじゃねえんだよ
938:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:44:35.93 nYks8cTX0.net
>>912
米原ルートが現実的で合理的だから、石川県�
939:ﾍ米原ルートでやれって言ってるんだぜ。 同意が必要なら同意すりゃええやん。 同意するには金はかからん。 建設費が高いのはどう努力しても安くならない。
940:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:46:53.03 5NlCkgzc0.net
>>915
石川県は当事者ではないから、その発言に価値はない
同意の意味が分かってるのか
わざと意味不明なこと言ってそうだが
941:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:48:47.26 tC66CjZy0.net
>>915
じゃあ石川県が金出せば？
石川県は金出さないから好き放題言ってるだけだから
だってこいつら部外者だし
942:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:51:45.90 nYks8cTX0.net
>>917
石川県は金だしたやん。
小浜ルートに決まったなら、金だして作れよ。
金が高いとか言ってるやつが石川に文句言う筋合いはないよ。
943:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:55:17.33 tC66CjZy0.net
>>918
石川県は自県の分の金を出した
それだけでしかない
敦賀から先の話は沿線自治体ではないのだから部外者なの
そんな簡単なことも分からないのか
石川県が米原ルートに同意したから、滋賀県が金出して並行在来線を引き受けろ？
頭おかしいんじゃないの
944:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:55:29.75 dweQOh3o0.net
>>914
国民の利便性を考えたら、米原から新幹線に乗れた方が利便性高いわな。
わざわざ米原で在来線乗り継いで行くなんて意味ないやん。
福井とか滋賀が小浜ルートに賛成してるのは、そちらの方が地元に金が落ちると思ってるからだろ。
現実は不可能だから、金は落ちないのに。
945:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:56:51.66 QOmAtiny0.net
>>918
福井県ももちろん石川と同じく金出すだろ
金が高いと言ってる奴が福井に文句言う筋合いはないよ。
946:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:57:16.32 +Nrwr4UV0.net
石川県の自治体が何しゃしゃり出てるの？頭が高い
947:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:57:24.68 5NlCkgzc0.net
>>920
小浜京都ルートが滋賀県を通って地元に金が落ちる……?
何言ってるんだこいつ
948:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:57:31.20 nYks8cTX0.net
>>919
それでいいじゃん。
福井でも京都でも金だして作りゃええやん。
自分たちで小浜に引っ張ってきて金が高いから作りませんなんて全く無責任。
949:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:59:03.97 QOmAtiny0.net
>>924
福井県や京都府や国が「金が高いから作りません」て言ってるのか？
950:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 17:59:05.66 n2widhTu0.net
国民の利便性を考えたら
米原ルートは無いんだわ
951:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:59:19.53 tC66CjZy0.net
>>920
お前はまず滋賀県がどこにあるかを勉強してこい
952:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:59:46.42 0M3/SyPT0.net
これって、広島県が
「九州新幹線は、日豊本線ルートにすべき！」
とか意見出すようなもんだろ。
部外者の田舎者がしゃしゃり出てくんじゃねえよ
953:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:59:54.45 AFUb6nhT0.net
>>924
もちろん小浜ルートに決まったら京都府、大阪府、福井県がそれぞれ1/3負担する事になる
でも滋賀県はどんなルートでも費用負担はしないって言ってるから米原ルートは無理
954:名無しどんぶらこ
24/07/28 17:59:58.57 r7PKeGce0.net
そりゃあ、どこに通すかで、違う土建屋や地主が儲かる。地元(地主・土建屋)の代弁者たる議会はいつまでも騒ぐだろうよ
955:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:00:35.80 nYks8cTX0.net
>>926
じゃあ小浜京都ルートを作ればいいじゃん。
作らないから米原ルートにしろっていうのは当たり前だと思うぞ。
956:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:01:53.41 tC66CjZy0.net
>>930
お前の理屈だと滋賀県は米原ルートに建設費出してでも賛成でないとおかしい
現実はそうじゃない
そもそも石川県は自分のところの区間は全通したんだから無関係
957:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:02:37.57 QOmAtiny0.net
>>931
だーから誰が小浜ルート作りませんて言ってるのか？
お前は前提の認識が違うんだよ
958:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:03:31.06 n2widhTu0.net
>>931
作るんじゃね
959:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:03:51.09 xPkDHKGL0.net
>>926
逆だよ
960:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:04:34.30 5NlCkgzc0.net
来月上旬に詳細ルート案を出すとか言ってる状況なので
小浜京都ルートは止まってるわけでなく粛々と進められている
仮に頓挫したところで敦賀止まりになるだけだ
961:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:06:28.08 n2widhTu0.net
国民の利便性
関東4000万人と近畿2000万人 合計6000万人利便性を考えて東海道の代替ルートを作りましょうって話
962:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:07:07.06 3Sw0E7170.net
>>894
言うほど多くなくない？
石川県の高校生の進学先 2023
1 石川 2705
2 東京 460
3 京都 403
4 富山 311
5 大阪 290
6 愛知 229
7 兵庫 155
8 福井 138
9 神奈川 130
10 新潟 101
963:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:07:49.50 L3+G48yC0.net
米原乗り入れでええやん。どうせ１時間に一本
程度の運行なんやろ。
964:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:08:52.80 QOmAtiny0.net
敦賀以西はルートも白紙状態で米原ルートと小浜ルートで検討中だと思ってるアホが未だにいるな
もう既に決まってんだよ
965:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:09:01.24 AFUb6nhT0.net
>>939
今の敦賀止まりでもおおよそ時間3本、朝は時間4本あるぞ
966:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:15:25.50 UjYiqdKB0.net
米原ルートじゃなく、米原止まり対面乗り換えルート、にすれば賛同者は増えると思うぞ
967:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:28:31.01 dweQOh3o0.net
>>936
敦賀止まりになったら意味ねえだろ！
馬鹿か！！
968:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:30:06.69 dweQOh3o0.net
>>923
>>927
滋賀は小浜ルートにしたら、湖西線沿線にもおこぼれがあると思ってるんだろ。
969:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:31:43.30 n2widhTu0.net
もうそろそろ名前を変えよう
北陸新幹線なんて名前にするからつけ上がる
日本海新幹線で良いだろ
970:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:32:15.19 dweQOh3o0.net
首都直下と南海トラフが起きた時のためにも米原直結にしろといってるんだがな。
理解できねえのかな。
どこまで頭悪いんだろ。
971:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:34:26.42 n2widhTu0.net
米原には60年前から新幹線の駅も有るし
JR西のアーバンネットワークの駅だし
東海も新快速を走らせてるよ
972:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:35:39.39 DOYUY1620.net
東北上越あたりは国鉄時代に作ってよかったな
いまのスキームなら埼玉あたりが滋賀みたいにごねてただろ
973:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:36:13.84 HwkALAT00.net
>>939
米原から先どうするの？
974:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:36:59.63 sxzR7Z6k0.net
名古屋人からすれば米原ルートのほうがたすかる
975:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:37:59.27 n2widhTu0.net
>>950
じゃ米原まで新幹線使ってやれよ
しらさぎは廃止されるぞ
976:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:39:32.17 dweQOh3o0.net
>>947
だから米原に繋げればいいんだろ。
南海トラフが発生したら、京都まで行けるようにしておくべき。
東海道新幹線は使えなくなるのだから。
南海トラフが来たら、大阪神戸名古屋は終わるから、東京方面と北陸、京都をどう結ぶかが非常に大事になってくる。
首都機能は日本海側に移さなければならなくなるのだから、真剣に考えるべき。
977:! 警備員[Lv.14]
24/07/28 18:40:26.83 n2widhTu0.net
使わないのに関係無いのに邪魔な意見を書いてるのは神奈川ー静岡ー愛知の人
978:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:42:43.90 HwkALAT00.net
乗り換えのない利便性高いルートをって言ってんのに米原ルートってアホか
979:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:42:58.96 pdQhoEFC0.net
サンダーバードに戻せ、てか俺が生きてるうちには開業しないだろうからどうでもいいんだけど
980:! 警備員[Lv.15]
24/07/28 18:43:35.65 n2widhTu0.net
>>952
南海トラフ地震で津波が発生したら
品川から名古屋まで東海道新幹線の土盛り線路は流されます
岐阜羽島から京都は残るが新大阪も微妙
981:名無しどんぶらこ
24/07/28 18:44:07.68 HwkALAT00.net
>>955
んなら在来線もJRに戻さないとね
982:! 警備員[Lv.15]
24/07/28 18:47:03.29 n2widhTu0.net
こんな感じになります
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大動脈なので必死で復旧工事をするとは思いますが、１日２日で復旧なんて出来ません。
個人的には日本海ルートが残ってるなら復旧は諦めて放置で良いと思いますが
983:名無しどんぶらこ
24/07/28 19:20:14.27 I9fKJ09D0.net
米原は滋賀県にとって有利だからな。
京都府が金を出せれば解決なんだけども。
984:名無しどんぶらこ
24/07/28 19:36:40.30 ndZvdERU0.net
敦賀止まりで
985:サンダーバードとしらさぎで大阪名古屋リレーがいーんじゃない？
986:! 警備員[Lv.15]
24/07/28 19:41:52.07 n2widhTu0.net
大阪止まりで良いのならサンダーバードを永久に使うのは有り
大阪止まりで良いのかね
987:名無しどんぶらこ
24/07/28 19:45:32.17 qfHOh5Tw0.net
>>956
大阪駅、新大阪駅は淀川の中州のゼロメートル地帯のど真ん中にあり、常にポンプ排水しなければ海に没するのが現状
南海トラフ巨大地震の津波を受ければ年単位で水没すると予想される
そうなれば西日本と東日本の鉄道連絡が長期にわたって遮断される事態となる
これを避けるにはJRターミナル駅機能の吹田～岸部駅付近への高台移転が必須
国土強靭化地域計画の要として実施し、併せて北陸新幹線も全線高架の湖西高台ルートで開通させ交通路を日本海側にも確保する