24/07/26 11:30:24.02 4oZWbn2r0.net
会社で差があるからなあ労働基準法に違反してる場合もある
101:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:31:54.58 qg9Yzt5N0.net
>>87
出しても良いが、下手すりゃ引っ越しを求める不利益変更だろそれ。
揉めまくる事になる。
102:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:35:22.31 j6cljRGt0.net
楽天の社員が会社近くに住まされてるの見てピーンと来た
この人はその後転職独立を経て議員やってるから優秀な人は会社や仕事を選んだ方が良い
103:名無しどんぶらこ ころころ
24/07/26 11:36:01.83 dLq8eE3t0.net
勤務時間も労災の対象なわけだしなまあその分交通費とか貰ってるとはいえ
104:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:37:36.66 chqqpjKs0.net
給料は労働の対価という原点に戻ったほうがいい
指揮命令下を意識しすぎ
甘やかすな
105:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:38:20.39 sM/JSdVE0.net
>>25
それは勝てる
106: 警備員[Lv.4][新芽]
24/07/26 11:38:24.80 +I4KVdt30.net
タイムカード作ればいい
駐車場で押すのか現場に機械持っていって押すのか
107:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:40:12.67 lLtnzgC70.net
家に帰るまでがお仕事です
108:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:44:30.12 /T3H1PDm0.net
>>3
徒歩５分以内な奴だけ採用になるだけだよ
109:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:45:06.11 1fo8rwEI0.net
>>26
それ通勤定期も収入になるから通勤は快適かもしれないが手取り減るぞ
110:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:46:31.18 XP1NXq4i0.net
同様の訴訟で被雇用者側の主張を認めなかった判決も既にいくつかあって裁判官はブルーカラーに冷たいと思ったもんだ
111:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:47:56.36 4oZWbn2r0.net
電気工事の現場に就業開始時刻に集合の会社があった
112:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:51:42.14 xVDVhWmB0.net
>>1
裁判官様
「社員であってもドカタや職人のクルマによる移動時間はなにもしていないことと同様！」
113:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:53:40.31 i4yyzkxe0.net
>>108
5分は極端だけどボロアパートを社員寮にしてそれ以外からの通勤は私用にするだろうな
114:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:55:17.32 9O4EXl+q0.net
>>112
ほんと土方は可哀想
会社から現場まで1時間
↓
現場で8:00朝礼だから、会社6:30出発
↓
会社まで乗り合いだから待ち合わせ場所に6:00集合
↓
往復4時間は無給ww
115:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:56:02.13 qg9Yzt5N0.net
>>109
そこまでの金額になるなら、
経費扱いで確定申告すりゃ良い。
別にサラリーマンだって基礎控除以上のそれは確定申告で経費扱い出来る、
通常は手間に見合わないからやらんだけで。
116:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:56:20.81 H5+i3br+0.net
>>111
それは通勤費貰えるなら文句無いわ
現場出向案件なら大抵そうなるだろ
117:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:57:18.90 fU7RgtjG0.net
裁判所がこんな判断してるから益々建設業従事者が減るんやね
118:名無しどんぶらこ
24/07/26 11:58:18.55 xi2Oi7Xs0.net
工場派遣で働いてた時も着替えや現場までの移動時間に時間が掛かるし定時の5分～10分前には現場に着いててっ言われてたな。だから皆30分前には来てたな。定時(給料発生スタート)の15分位前に出勤するともっと早く出勤してって言われて泣けた。派遣の給料は30分単位だから中途半端な時間に終わるとその分タダ働きになるから派遣なのに年間結構な時間をタダ働きしてたわ。ちなみに時給900円で派遣の期間切れの時に直バイトにならないか？って言われたが速攻断ったわ。直バイトの時給800円安すぎワロタ。辞めて7年位経ったがあの現場、今の県の最低賃金も900円台半ばになったが従業員に給料払えてるんかね。
119:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:00:05.90 2fME+PQd0.net
サラリーマンに例えてくれ
120:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:01:13.98 uNOr4fg50.net
通勤時間も労働時間なので金払ってください
121:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:08:07.82 q6m9K//i0.net
拘束してるんだから普通に労働時間に入るだろ
入らんと移動中の事故は補償しないと同義だぞ
122:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:10:42.48 gGXMN2Uo0.net
会社命令は全て賃金発生する。
待機命令でも賃金は必須
123:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:11:35.50 gGXMN2Uo0.net
>>120
通勤は会社命令ではなく自発的行動。したくないならしなくて良い、という判例。
それでクビになるなら本人の裁量。
124:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:12:51.88 giz8SypZ0.net
そりゃそうだろ 例えば3時間移動して現場作業1時間だとして1時間分しか払わないのか？そんなわけないだろ
125:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:16:27.11 v/72HSgI0.net
タバコ休憩は許されるのにスマホ休憩は認められないの何なの？
どっちも気分転換だろうが
126:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:16:30.80 jB2cVXs40.net
訪問介護「」
127:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:19:21.63 jB2cVXs40.net
>>124
訪問介護「せやな」
128:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:20:41.19 sqXWFMjh0.net
じゃ、現地集合で。
129:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:20:45.43 nljwpDzs0.net
>>1
そんな会社あんのか
ひでーな
130:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:21:24.35 nljwpDzs0.net
>>127
訪問介護は事務所で準備してから行くだろ？
131:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:22:07.98 9O4EXl+q0.net
>>125
タバコを吸いながら仕事はできるが
スマホでゲームしながら仕事できるか?
132:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:23:06.76 nljwpDzs0.net
>>128
直行直帰か
それならわかるな
逆に早く終わった時とかどーしてたんだろう？
時給カットされなきゃ行って来いじゃねーの？
133:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:23:41.43 ZYx7J3qg0.net
>>26
乗車券分しか出なくね？
134:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:24:01.09 FFe+ojIE0.net
>>131
デスクでまだタバコ吸える環境とは羨ましいやら何やら
135:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:24:56.81 xR1blCAk0.net
>>123
クビになるやん
136:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:24:59.93 ZYx7J3qg0.net
>>131
土方ならタバコ吸いながらはできないぞ？
事務仕事くらいだけど吸いながら許される職場なんて今や零細くらいじゃね？
137:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:25:20.65 TfGL/woC0.net
>>131
今どきタバコを吸いながら仕事なんて認められないぞ
138:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:27:50.24 qQ4Sx1FJ0.net
昼休みに駐車場のクルマで過ごし、稼業時間のチャイムが鳴ってから仕事場へやって来る阿呆が居て、
チャイム鳴るまでが休憩とか抜かす。本来なら積み重ねで懲戒処分を食らっても仕方ないのだが、こういう手合いが増えてるんだよ。
139:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:27:54.73 j6DTB2UF0.net
移動自体が仕事じゃないとか記事で言い張ってるけど
その理屈だとタクシー運転手は給料払わなくていいんだが
出張も全部無給になるし
140:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:28:04.35 qQ4Sx1FJ0.net
昼休みに駐車場のクルマで過ごし、稼業時間のチャイムが鳴ってから仕事場へやって来る阿呆が居て、
チャイム鳴るまでが休憩とか抜かす。本来なら積み重ねで懲戒処分を食らっても仕方ないのだが、こういう手合いが増えてるんだよ。
141: 警備員[Lv.13][芽]
24/07/26 12:29:16.28 0m1XZrFY0.net
まあなんらかの手当欲しいわな
高速、ガス代はもちろんだが出張費
着替えが労働時間かなんて言ってんのはぬるすぎ
142:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:29:44.07 cHWie17e0.net
会社は現場への直行直帰認めてるのに勝手に駐車場に集合して現場に向かってるならそりゃその無駄な時間は労働時間にならんわな
認めたら遠いとこに集合されることもありえるし
駐車場集合文化作ったやつに請求しろ
143:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:31:20.01 HOwioKFh0.net
>>3
それをやると直行直帰が義務付けになって帰りに食事や買い物とか出来なくなる
144:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:31:45.44 j6DTB2UF0.net
>>142
指揮者がこの場合会社側になるので会社命令だが
145:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:31:49.91 YXKqgMiB0.net
>>114
もっと悲惨だっての
会社から１時間程度の現場なんて
そうそうないよ。
悪けりゃ片道３時間もある
146:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:33:18.01 j6DTB2UF0.net
自営のドカタは中抜きないぶん儲かるけど
したっぱをいかにこきつかうかが利益になるからな
147:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:33:26.52 uaqe03tm0.net
クロスボーンガンダムで想像した
148:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:33:28.73 fg3ky1Rv0.net
30分前集合とかも実質強制なのに金は出ない
149: 警備員[Lv.8][新芽]
24/07/26 12:34:16.60 MblCBBv80.net
>>63
そんなん幾らでも否定も肯定も出来る
故に慣例や全体主義的に決める方が合理的
150:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:35:51.45 j6DTB2UF0.net
>>149
移動は拘束だわな
拘束無給でいいならフェリーで船旅させておけば
無能社員に給料払わなくてよくなるけど
現実はそんなことないわな
151:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:36:00.44 5u+CBR5k0.net
いい判決じゃね
152:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:36:25.68 iPvNpkRQ0.net
下請け社員てさ、正社員になっても下請け会社から請負先現場会社への移動時間は勤務時間じゃないんだよな
正社員なら下請け会社で勤務開始した時点から給料出すべきだろ？
これホント可笑しいわ。なめとんのか
153:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:37:09.94 j6DTB2UF0.net
これ経営者視点だと一部認められなかった
勝訴 みたいな感じだからな
敗訴だっての
154:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:37:52.98 j6DTB2UF0.net
>>152
勤務時間になりますよ
打ち合わせなどの目的で呼んでるなら
155:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:38:30.52 vKAhe/OA0.net
>>22
建築キャリアアップシステムって知ってる？ぼくいま白
156:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:39:15.27 j6DTB2UF0.net
今はドカタでもスマホで自己申告で勤務時間入力の時代だからね
157:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:39:46.60 ggqv8voV0.net
>>145
もはや隣の県じゃねーか
158:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:40:39.09 itEWUawb0.net
>>155
CCUSはタイムカードとは違うぞ
159:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:41:29.44 3e8HkiK60.net
ドカタは早朝からワンボに詰め込まれて往復2～3時間で3Kだわ夏は地獄だわ給料見合わないわでなぁwww
独立前提の奴以外ドカタやってる奴は知能に問題あるとしか思えないわ
160:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:41:50.84 vKAhe/OA0.net
>>61
ハイエースに住め
161:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:43:10.42 PYtd6wDY0.net
>>156
位置情報も取られてるからウソ付けないしな
162:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:43:55.92 UsoIry+U0.net
建築費用上がるからやめて欲しい
163:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:45:42.05 2k6JSNJy0.net
労災だって出退勤の時にも適用だしな
代わりに出退勤時の寄り道も出来なくなるけどな
速やかに出退勤する事！
164:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:46:29.25 lMc9e5m80.net
>>1
現場に直行する場合でも会社に行くよりも遠いなら移動時間は労働時間にしてもらいたい
165:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:46:56.50 j6DTB2UF0.net
ぶっちゃけ出勤時に事故って1年以上労災もらえたので謂いかんじだったよ
166:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:47:31.06 QrknsDpb0.net
>>163
寄り道した瞬間プライベートになるだけだから問題はない
167:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:47:34.75 j6DTB2UF0.net
>>164
それは会社と交渉するポイントで
ダメならやめるべき
168:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:49:57.06 kxzm7pEV0.net
>>3
通勤時間も仕事すれば良いんじゃね？
169:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:52:25.68 c/jnTx/A0.net
100万違うのか
最初から払っとけや
170:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:52:45.72 FZg2byl20.net
>>87
40分で支度しな！
171:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:54:54.50 kxzm7pEV0.net
割とゆるかったから直帰で案件早く終わって帰路につく電車に乗り込んだあと就業時間終了の連絡したりしてた
172: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/26 12:58:18.25 p1wIhseQ0.net
>>160
お前が住めどアホ
173:名無しどんぶらこ
24/07/26 12:59:42.95 cQYwNEfu0.net
>>43
転職しろや
他のバス会社で高く募集してるだろ
174:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:02:49.22 91qH4Wou0.net
業務で行ってるんだからそりゃそうだよな～
175:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:03:20.85 lMc9e5m80.net
>>86
うちの会社は出張のときに
月曜の仕事の前乗りで日曜に移動した場合は休日出勤扱いにならんけど
火曜の仕事の前乗りで月曜に移動した場合は出勤になるんやけど
これ、なんでかな？
176:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:03:23.28 91qH4Wou0.net
>>170
支度時間が長いな！w
177:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:03:34.16 ixIa8SVC0.net
現場作業員は毎回決まった場所に通勤するのと違うからな少しでも金よこせ思うわな
178:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:08:11.74 WTqor0T10.net
移動も休憩も仕事の一部やろ
拘束するなら多少の金払えよと
179:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:09:49.94 qy/3Jdid0.net
タバコ休憩はお給料の対象になるん？
180:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:11:14.32 cHWie17e0.net
>>144
そいつが勝手に集合場所変えて会社は認知してないからお金払わない判決なんだ
181:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:12:53.89 gU/1et3m0.net
移動時間は遊びだろ
182:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:14:21.74 WMX1aiBS0.net
こんなの当然じゃないの？
移動って会社にいくための通勤時間とはまったく違うでしょ
仕事のための移動は労働時間に決まってんじゃん
183: 警備員[Lv.12][芽]
24/07/26 13:15:22.41 Qd41gTpP0.net
不思議
じゃあ会社によらずに現場に直接行ったらその時間は労働時間外かよ
毎日同じ所に行くわけじゃない
直接現場に行けって言われたら断らないとダメだな
184:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:15:59.95 N8xUsnHm0.net
そろそろ自民党も終わりやねｗ
185:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:17:47.14 rJ0ANqpl0.net
契約内容次第だけど、基本的には請け負う側の立場は弱いから法律で保護しねーとダメなんだよな
186:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:19:05.95 rJ0ANqpl0.net
>>183
それはそれで単純に面倒じゃない？
187:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:20:57.76 buTTz/cd0.net
通勤時間も勤務時間に入れて
188: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/26 13:26:00.54 +6ehDl9X0.net
>>27
あれおかしいよな
189:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:31:59.82 9t2KP0OD0.net
日勤から夜勤までの移動時間が労働時間になるなら駐車場から現場までの移動時間も労働時間になるだろ
裁判官アホなのか？
190:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:35:12.98 XKW1aEyp0.net
>>175
単純に金払いたくないだけ
191:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:40:34.75 jN2zJ0yX0.net
建設なんて真っ黒やろ二度とやりたくない
192:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:41:40.74 caFMh1av0.net
社長ワープができる
193:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:48:32.23 m+rnQGS00.net
作業で駐車場に集合してそこから現場に移動なら
駐車場から現場までは会社都合の移動だから勤務時間に入るべ。
自宅から現場まで直行直帰なら勤務時間にならないと思う。
194:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:51:07.89 yOKtaNaF0.net
家に着くまでが遠足
195:名無しどんぶらこ
24/07/26 13:53:56.87 i7uHaRct0.net
>>45
移動に対し運賃が発生しているのだから逆に【積み降ろし】が無料になる
196:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:02:46.19 cZ/uXga90.net
地裁だろ忖度判決だよ
最高裁まで行かないと企業保護の姿勢は変わらない
197:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:13:11.84 D0qmAVdi0.net
電気工事系の面接受けた時に、まず会社に集合して車に乗り合わせて現場まで行って
到着してから給料発生する、帰りも現場から会社までの間は給料発生しないと言われてヤバい業界だとおもた
198:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:18:00.06 KvxBkXel0.net
電工は自分が社長なら、かなり儲かるぞ
夏の間だけ何人か雇ってエアコン付けまくる
3人雇って3割ずつピンハネすれば
ほとんど仕事しなくてもOK
199:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:23:16.14 UNMU7y610.net
不当判決
給与には経費分として給与所得控除がある 二重取りになる
この判決で行くなら給与所得控除を全廃すべき
200:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:23:16.80 qwayXWqj0.net
ひえー悲惨やなこれ。移動に3時間かかったら6時間いどうしても0円か
さすが奴隷大国ｗ
201:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:23:36.35 S62K+xbG0.net
>>35
結局道具とか材料とか積んだ社用車で現場に行くんだろ？
直行直帰してる奴は社用車で帰宅してる奴なのかしら
202:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:29:49.00 Atip8d6V0.net
この場合移動中に事故にあったら労災認められるだろ
203:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:34:48.99 S62K+xbG0.net
>>200
都心の現場だと渋滞で往復めっちゃ酷いからね
たまにある通勤ラッシュと逆方向だとめっちゃ早い
抜け道に詳しくなるんだがみんな抜け道使うから抜け道大渋滞なんよね
204:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:35:09.17 dENHEoF40.net
やめちまえ
205:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:40:44.05 IPwIBk1h0.net
現場の仕事は拘束時間が長いから
それ込みの賃金体系じゃないとやってられない
206:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:46:09.83 4iIs8cof0.net
今でもどう見ても勤務時間外で店頭の清掃させてる会社があるからな
207:名無しどんぶらこ
24/07/26 14:54:09.38 vt6ihe4P0.net
営業で外回りしたって移動中も普通に労働時間だぜ
ただ遠距離の出張はなあ
出張手当て出す会社ばかりじゃない
曖昧だな
208:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:01:51.82 c/jnTx/A0.net
ねらーによると使える資格じゃなかったか電気工事士
209: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/26 15:02:13.96 Utb4MSpA0.net
社名隠してるから
大手だろうな
210:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:13:32.25 5lJykAGj0.net
電気工事士なら実務経験つめば選択肢広がるから転職すればいい
211:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:18:09.79 vOxnN7Sf0.net
>>209
超大手だよ
＞社長とX1さん・X2さんは同じ中学校の出身であった（社長とX2さんが同級生で、X1さんは一学年下）
212:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:19:32.75 vOxnN7Sf0.net
>>210
したよ
＞X1さんは約3年で退職し、X2さんは約2年で退職。
213:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:28:14.99 u14L+EHr0.net
駐車場=PA
214:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:50:55.61 rJ0ANqpl0.net
>>208
給与は低いが仕事そのものは山ほどあるし求人も常にある土方の中では割と蔑まれてる
無能がやると家が燃えたり人が死んだりするので意外と重要
215:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:55:39.24 dZiohDQC0.net
現地集合で現地解散で
場所は青森ねって言われたら？
それも一切勤務にならないの？
216:名無しどんぶらこ
24/07/26 15:55:41.47 X8hWPkab0.net
通勤片道1時間超えたら労働時間に入れてくれ
出向してたとき本社でタイムカード打刻させてくれって毎回思ってた
本社まで電車30分、出向先電車2時間（本社から90分）
217:名無しどんぶらこ
24/07/26 16:14:53.67 ce/7em1O0.net
大企業でフルリモートの俺高みの見物
218:名無しどんぶらこ
24/07/26 16:37:38.65 Gn6Itg0I0.net
利益が出てないのに金払えって社長可哀想
219:名無しどんぶらこ
24/07/26 16:58:14.91 itEWUawb0.net
>>202
通勤はどんな仕事でも労災になるよ
ただ、通勤手当が出てる会社の場合、申請した通勤経路以外で起きた事故だと労災認定でかなり揉めるので注意
220:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:22:43.31 /T3H1PDm0.net
>>110
まぁ経営者は労働者の「労働時間」を買ってるんだから、荷造り送料は売り手の責任だろ
四時間かけて出社して四時間掛けて帰る、しかも通勤費は会社持ち、、誰が雇うかよww
221:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:27:03.08 uGpl+zJZ0.net
移動時間が労働でなくて何だというのか
その移動場所は会社が指定しているんだろ
222: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/26 17:28:24.92 P4IolJm30.net
会社の業務に関連した移動時間の場合、裁判所は【会社の指揮命令下に置かれている時間】かどうかを慎重に吟味する。
このスレはこれだけでいい。
223:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:29:22.22 oV45yKIA0.net
当たり前じゃん
224:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:30:13.77 NT8AO+aT0.net
>社長とX1さん・X2さんは同じ中学校の出身であった
X1X2ってなんだよ
クロスボーンガンダムかよ！
225:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:30:18.86 /T3H1PDm0.net
>>141
事務職なんて労基法から外して出来高制にすべきだろ、何ならプロ野球選手の様な毎年交渉で年俸を決める
就業時間中にタバコ休息や茶店休息とか車内休息をやっていて就業時間が、、は可笑しいだろ
226:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:30:48.78 laQhlDXw0.net
>>37
馬鹿だからよく分かんないけど、裁判して税金安くしてください(ㅅ´ ˘ `)
227:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:35:05.62 laQhlDXw0.net
>>123
うええ
実態を捉えてなくない…
228:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:49:56.38 GsAysYG20.net
それは単なるスタート地点に過ぎない
指揮命令下に置かれている移動時間かそうでないかをどう区別するのか
そこを延々と議論しているスレだ
229:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:54:19.93 DCqa9clL0.net
>>1
直行直帰っと言っても現場に皆んなが車置いておくスペースあるなら良いけど
普通は自分の車会社に置いてきて
会社の車で現場に向かうからな
230:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:59:15.24 4P3SspSM0.net
会社に集合した時間から業務開始になるんやで
常識や
231:名無しどんぶらこ
24/07/26 17:59:46.10 4P3SspSM0.net
会社の指示で集めてるからな
遠方つけるしかない
232:名無しどんぶらこ
24/07/26 18:02:13.70 4P3SspSM0.net
会社も車両費請求してるし職人も車で直接行けば車両費請求する
車両費が結構でかい
233:名無しどんぶらこ
24/07/26 19:17:17.93 YXSNIq0p0.net
よく移動時間は含まれないなんて言い分が通るなんて思ってたよな、この会社…
234:名無しどんぶらこ
24/07/26 20:12:46.72 Uhp9nbU60.net
遅刻せずに現着することを義務としている以上、移動時間も労働時間になるわな。
何時でもいいから着き次第、8時間働いて自由に帰れというものなら、移動は労働時間ではないといえるかもしれないけど。
235:名無しどんぶらこ
24/07/26 21:07:11.95 ZkPfMfaa0.net
俺も事務所に出勤してるのに
現場に着いて作業開始してから始業扱いって言われて速攻辞めた
236:名無しどんぶらこ
24/07/26 21:44:09.04 n5T48tRd0.net
>>207
出張の行きかえりは残業早出出ないのが普通だよね
その代わり直帰の人は帰りの新幹線でビール飲んだりするわけだけど
出張中は仕事する時間そのものが普段とは違ってたりとひとくくりに出来ないだろうね
237:名無しどんぶらこ
24/07/26 21:55:55.04 +sNUITZx0.net
>>233
それをほぼ認めたのが裁判所だ、どうかしている。
238: 警備員[Lv.15]
24/07/26 22:08:06.95 ZMZiEyAa0.net
>>170
やさしいw
239:idonguri
24/07/27 00:54:04.28 BtVI/yW+0.net
営業で休日出勤した場合、遠方の客先だと往復移動時間９時間、客先での実働２時間とか平気であるけど休日手当２時間分しか出なかったんだよなあ。
240:名無しどんぶらこ
24/07/27 02:28:31.32 +2qpGYuj0.net
>>236
出張を金曜にして
土日観光して帰るのは良くある気がする
交通費会社持ちでプチ旅行出来て少し嬉しい
241:名無しどんぶらこ
24/07/27 04:52:06.78 lL4MMAsl0.net
>>235
１時間差っ引いたとしても
ざっくり年間240時間だもんな
辞めて正解
242:名無しどんぶらこ
24/07/27 04:55:51.15 4Z4CjPFa0.net
都内から筑波まで行かされたことあったな。まあ現場自体は大したことなくて日給も今より全然良かった時代。
243:名無しどんぶらこ
24/07/27 07:13:55.13 XG62SrEj0.net
片道一時間で電車通勤している人も年間300時間以上は電車の中でしょ
244:名無しどんぶらこ
24/07/27 09:57:39.48 4uPUsU470.net
バスなんか待機は無給なんだぜ？
15h拘束されても残業なかったりとかな
もちろん通勤時間が労働時間にもならんし
なーに甘えてんだよwww
245:名無しどんぶらこ
24/07/27 10:00:18.65 4uPUsU470.net
駅なんかで暑いから早くバス停に着けて乗せろとかくだらねえ苦情マジで勘弁な
労働時間じゃねえからさ
折り返し待機無給なんだわ
246:名無しどんぶらこ
24/07/27 10:03:03.14 4uPUsU470.net
車内で水分摂ったぐらいで苦情するやつ
まあアホらしくて現職もどんどん辞めてるから
減便や廃止で困るのは他でもない客🤣
外国人ドライバーに早く変わってもらえるとよいですね
コンビニ店員みたいに
247:名無しどんぶらこ
24/07/27 12:01:36.75 oVUmPHjj0.net
無給休憩とは仕事から切り離したプライベートが確保された自由な時間の事を言います。
有給休憩とは仕事の合間に食事などを摂る息を抜く時間の事を言う。
移動中の時間は次の仕事に向かう業務中なので休憩ではありません。止まって完全に休める体勢でなければ休憩とは認められない。
248: 警備員[Lv.21]
24/07/27 23:07:51.21 mJ+tYYUY0.net
取引先に車で移動…まぁこれは業務にはなるだろう
だが俺の上司は助手席で寝ていた(運転は俺
これは…どうなんだ…？
なるべく藤原拓海のような運転を心掛けていたが…
249:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:28:03.29 8g8j2FzL0.net
>>200
駐車場から現場までの移動についてだぞw
250:名無しどんぶらこ
24/07/28 00:42:27.55 Se7pLTdz0.net
現場ってのが自宅から一時間くらいの近場で、直行直帰も自分の判断で好き勝手にしてよくてその交通費も自動的に
出るならば、労働時間じゃないだろうけど、駐車場への集合を業務命令として指示されてて直行直帰に許可が必要だっ
たり、直行直帰の交通費が自己負担だったら、そっからの移動は労働時間だわな
251:名無しどんぶらこ
24/07/28 01:04:26.90 Gph49ie50.net
>>1
まさかこの端金が原因で辞めたわけじゃないだろ？
252:名無しどんぶらこ
24/07/28 01:10:35.25 t72QkFpr0.net
アットホームな会社
253: 警備員[Lv.12]
24/07/28 01:37:36.85 /pcASm0U0.net
>>251
単純に給料安いからだろう
電工と内装は職人の中でも安い
254:名無しどんぶらこ
24/07/28 01:44:42.17 Gph49ie50.net
>>253
転職したってどうせ電工だろ
それなら同級生社長の方がやりやすいじゃん
255:名無しどんぶらこ
24/07/28 12:36:28.51 gbrP754N0.net
>>254
身内の待遇が良いとは限らんつか、
知り合いの電気屋がそれで転職して年収上げていたなぁ、
256:名無しどんぶらこ
24/07/28 13:42:26.28 /LLZTMmD0.net
機械が壊れたからそのメーカー指定のメンテナンス会社に修理を頼んだら2往復の出張料8万含んだ10万請求された。仕方ないから払ったが部品単品は800円で自分で買えた物だった。それなので出張料も請求できるし社員も移動時間は給料も出て当然。