【高卒】「工業高卒」を奪い合う建設業界 求人倍率は大学生に比べ約10倍★3 [PARADISE★]at NEWSPLUS
【高卒】「工業高卒」を奪い合う建設業界 求人倍率は大学生に比べ約10倍★3 [PARADISE★] - 暇つぶし2ch516:名無しどんぶらこ
24/06/21 16:39:55.86 hSBUZiev0.net
文系大卒って何したいの?
銀行員にでもなりたいの?
営業マンになりたいの?

517:名無しどんぶらこ
24/06/21 16:53:06.41 UeSpp6av0.net
>>511
違う違う、資格だけじゃないんだけど仕事出来る奴は最低限の資格は持ってる
それで >>504
大体仕事できる人って何やらしてもできるんだよね
↑はどこでも行ける自信があるしフリーでもやっていけるから言いたいこと言う。
方や資格なし&実力&器量なしは何処へ行っても通用しないのを自覚しているから
勤めてる組織に定年までしがみつくしか道はないので下向いてるしかない。
建築(土木も)完全な実力社会だよ、仕事出来ない奴は馬鹿にされるだけ。
昔スーパーゼネコンにそこそこの大学でたばかりの現場員がいたけど綽名が「ムーミン」w
3年持たず行方知れず。

518:名無しどんぶらこ
24/06/21 17:47:06.79 Zmt5dB/e0.net
>>513
金を稼ぎたい
でも勉強や努力なしで楽に稼ぎたい
こういう発想のゴミばかりなのはYouTube見りゃわかる。理系は淡々とモノ作ってる

519:名無しどんぶらこ
24/06/21 17:57:57.47 mcbMQHhu0.net
>>515
楽に稼ぎたい事自体は悪くないけど
結局過程で勉強と努力してるのが常なんだよな

520:
24/06/21 18:28:58.12 5TZOJp4Z0.net
女が少ないから女枠作るべきだな

521:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:32:02.84 e6auIdR00.net
大学で習う事ってつく仕事はこれからはAIがほとんどやっている
工業高校の仕事はAIではできないことも多いから

522:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:34:40.79 WvyDO5W00.net
上越市長を思い出した

523:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:39:04.79 UeSpp6av0.net
>>516
俺は報酬は当然沢山欲しいんだけど楽な仕事は嫌だな、
頭捻って考えて知恵絞って答えを導き出すような仕事が好き

524:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:43:46.42 Eg9ahPl+0.net
>>118
アホな子でもスポーツ大好きみたいな子は、むしろ工業高オススメ
そして中小企業にでも就職すれば
そういう子は、そこの方が活躍出来る

525:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:49:45.69 uhgvIjbL0.net
>>23
現場仕事なめすぎ
現場仕事は頭良くないと務まらんぞ
職人は学歴が低いが頭は良い

526:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:59:03.58 uhgvIjbL0.net
建設業は学歴は要らんが頭良くないと務まらん
頭悪い息子に職に就かすなら地方の工場とかだろ
特にライン工は頭使わなくていいから

527:名無しどんぶらこ
24/06/21 18:59:38.00 DaBf3Jha0.net
高卒に人権はない

528:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:01:10.65 HUzEwREV0.net
>求人倍率は大学生に比べ約10倍
給与は何倍?

529:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:02:46.19 J7yQEzrB0.net
>>524
Fランは虫以下か…

530:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:13:22.37 rvNpvpN80.net
>>523
頭が悪いから学歴低いんだそ

531:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:15:16.58 8E21oZyV0.net
大抵の大卒募集企業は大卒が欲しいのではなくて、上位大学入学できる位の知能があるやつを欲しがっているから、模試の偏差値で高卒採用すればよいんじゃないの?

532:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:25:14.04 hbkhoYqd0.net
高卒って~はバカにはつとまらないみたいな事言うよね
大学行って難しい学問に触れた経験もないから
大した事ない事でも凄いことやってると勘違いしちゃうんだろうな

533:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:26:15.72 VQba4hur0.net
そらそうよ
ワーカーはどこも欲しい

534:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:33:48.15 tsGt+19Z0.net
ホワイトカラーは大卒、ブルーカラーは高卒(工業高校)で住む世界が違うのに同系列で話す事自体がナンセンスw

535:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:34:14.77 L/O1AG9v0.net
Fランみたいな馬鹿大学を作って大卒を増やした所で大卒向けの仕事が増えるわけではないからな
大卒が座れるホワイトカラーの席は限られているから座れない馬鹿大卒は高卒向けの仕事をするしかない
しかもITの進歩でホワイトカラーの席は減る一方。今後は高卒就職が主流になるだろう

536:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:43:45.52 hbkhoYqd0.net
工業はまだいいけど普通科の高卒ってゴミだよね
工業農業みたいに技術身につけるわけでもない
中卒みたいに3年早く働くわけでもない
大卒みたいに大学卒業資格を得るわけでもない
普通科卒の高卒は殺処分でいいと思う

537:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:50:15.77 tVr0AkAa0.net
>>527
大卒でいろんな職を転々としてきた俺から言わせれば
現場仕事は頭良い人が多い
ただ、頭良いんだから勉強して大学行けばよかったじゃん、とは思うが
建築は頭悪い人には無理だよ
頭悪いなら製造業の単純労働がいいぞ
ライン工とか

538:
24/06/21 19:51:07.42 pUSZl4yF0.net
工業高校機械科卒ですけど、自動車メーカーで設計やっとりますよー

539:名無しどんぶらこ
24/06/21 19:55:33.10 VdPNAb7d0.net
働きだすまで高卒がそんなに悪いことだとは思わなかった。
同じ馬鹿にされ笑われ者の人生なら無職のほうが自由を満喫できて幸せ。
発達障害で社会に適合できないことも分かったしな。障害年金も貰えるし週1回1時間の精神科の軽作業だけでいい。毎日自由で幸せ幸せ。

540:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:04:01.22 jVEKL7jb0.net
>>535
リストラ対象の方ですね、わかります

541:
24/06/21 20:10:19.36 pUSZl4yF0.net
>>537
嫌なことでもあったんですか?

542:
24/06/21 20:10:50.57 pUSZl4yF0.net
工業高校卒でも大きい会社の設計になれたりしますよ
今でも

543:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:20:45.33 hbkhoYqd0.net
工業高校卒は高卒ですらない
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

544:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:37:03.97 WvyDO5W00.net
大手工場で高卒社員に馬鹿にされてる
Fラン卒の派遣が↑↓

545:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:41:11.82 2kCtyVoc0.net
>>539
大きいと大企業は違うのかもね
会社名出せないならヒント欲しいね

546:
24/06/21 20:44:36.79 pUSZl4yF0.net
>>542
技能五輪の機械製図部門の出場者名簿を見て頂ければ

547:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:46:49.22 2kCtyVoc0.net
>>543
技能の優れた技術者ってことだね
それなら工業高校でも問題なさそうだね

548:名無しどんぶらこ
24/06/21 20:49:26.49 iylT9ZdA0.net
工業出て大企業のヒラでのんびり当たり障り無い程度に過ごす
休みは朝から晩まで家の工作機械で趣味の加工
休みの方が疲れる

549:
24/06/21 20:52:57.95 qo7NTFzB0.net
あまり頭よなくない奴隷をたくさん募集してるって事?

550:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:01:16.52 b6fxo2An0.net
"工業高卒"が欲しいから欲しい人材を欲しい時に募集してるだけだろ? 大卒が欲しい時は大卒を募集するだろうし

551:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:08:23.82 obKj7PpL0.net
建設業界の資格てのも怪しいところがあってね、東北の震災復興の時の有資格者が本社の名古屋を1歩も出てなかったなんて話もある。
東京から来た有資格業者のはずが地元の人間で知り合いの役所の人間にー発でバレてどうなってるんだとと言い合わせがあったりしてな。

552:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:12:30.64 czbcrbuV0.net
工場勤務は高卒レベルワロタ
[新潟上越市長・高卒者蔑視発言]中川幹太市長が信越化学工業に赴き謝罪の意向、進退について「任期満了まで務めたい」
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)

553:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:31:51.47 2jR/cCOw0.net
Fラン文系は4年間ニートしてるのと同じだからな

554:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:35:11.63 b+s50er10.net
若くて実習経験と実務直結の基本知識がある工業高卒の価値が上がってるって
私文Fランでも同じ事出来れば就職可能では
まずは電工二種取ってエアコン取付けで稼ごうぜ

555:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:39:42.53 x2kDCbj80.net
勉強嫌いだった俺でも1級取って実務経験積めば年収700もらえる業界。

556:
24/06/21 21:46:10.17 JVqsiNxb0.net
うちの子供も工業高校行かせりゃよかったかな

557:名無しどんぶらこ
24/06/21 21:57:09.82 3XINA7hN0.net
普通科卒(偏差値52)と工業科卒(偏差値47)の2名に教えてるけどどっちも同じレベル
工業科卒の奴にこの程度の知識は学校でならったろ?ていうと覚えていまてーんて言われる
まあ高校生なんてそんなもんだよなw

558:
24/06/21 22:17:55.89 qo7NTFzB0.net
工業卒の底辺はゴミだし普通の人間は肩を並べて仕事をしようとは思わない
ドカタと一緒

559:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:19:56.26 rA7D0drZ0.net
知らんけど電験を認定で取らせれるのが工業高卒欲しがる理由じゃね?

560:
24/06/21 22:23:41.46 qo7NTFzB0.net
>>556
三相交流すら理解できない電験持ちが増えて事故が増えてるみたいね

561:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:29:26.97 XoMTo+WF0.net
グエン「最近の工業高卒はどいつもこいつも役立たずだな!」

562:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:33:31.81 SK107rhL0.net
高卒は就職率良くても昇給絶望だから子供に薦めるのはやめとけ

563:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:36:45.61 m1gpAih60.net
>>556
>>557
電験の認定は面接で業務に関して幅広い質問されるので簡単に取れるわけではない
それなりに実力は必要なのだ

564:
24/06/21 22:38:45.58 qo7NTFzB0.net
◯◯市長「あまり頭が良くないなら工業高校に行かせた方がいい」

565:
24/06/21 22:39:55.19 qo7NTFzB0.net
>>560
いや実際かなりアレだけど

566:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:42:19.93 obKj7PpL0.net
ただ工業高校の専門課程の教科書は役に立つで

567:
24/06/21 22:43:20.28 pUSZl4yF0.net
工業高校機械科卒だから、機械科のことしか分からんけど、正直カリキュラムは中途半端だと思う
技能者を育成したいのか、技術者を育成したいのか、よく分からない

568:
24/06/21 22:43:41.80 pUSZl4yF0.net
>>563
職場で現役

569:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:45:05.11 61XkLDI00.net
>>549
この発言直後の会見で・・・記者から市役所勤務の高卒者の事を質問されて
中川「高卒でも 部長がいる」
市幹部「『でも』は間違っています 訂正してください」
中川「撤回します」
任期まで市長を務めるらしいw

570:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:49:58.87 JXA75BR60.net
>>563
ズバリ工業高卒だが アンタの文章は読んでても不思議と腹が立たないと言うか 妙に納得してしまう…

571:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:53:32.88 1dHP1Q9E0.net
工業高卒と大学卒が同じ初任給、給与、人事体系ならいいけど、ほとんどの会社は違う
この記事に出てくる「人気」は「大卒社員よりも社員教育の費用と給与の安い戦力」という意味

572:名無しどんぶらこ
24/06/21 22:56:24.78 qVLGTXw00.net
地域によっては農業高校卒も重宝されるはず

573:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:05:02.73 XoMTo+WF0.net
>>568
そりゃそうだろ
高卒なんて安さしか取り柄ないもの

574:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:05:23.56 Atyynzx/0.net
上の話は、海外(特に欧米)は「職歴・コネ重視」だし
アメリカのホームレス博士多数
中国なども博士号持ちの貧困層が凄い数 ※職業スキル欠く中高年と考えりゃ当然か
そもそも、「業務に関係ない学歴」には海外の方が冷淡(雇用は日本が恵まれて安定)
〔中国〕 中国、40万人の博士号取得者が月給5万8000円ほど、どうすればいいのか?
高学歴なのに低所得問題 [お断り★]
≫ newsplus/1671239087/
〔アメリカ〕 ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
≫ socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
 > パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
 > フードスタンプ (低所得者向けに行われている食料費補助)や
 > フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
 > で生活する
 > 非常勤講師たちの様子が報告されています

575:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:08:03.67 SQGUOcF70.net
バブル時の青田刈り再びだな

576:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:09:35.75 obKj7PpL0.net
>>565
>>567
日本の専門教育取り分け工業系技術者教育って未だに徒弟制度を引きずってる感じがするんだよね、ぶっちゃけ「習うより慣れろ」という世界。
ただそれで困るのがイキナリそんな世界に関わらざるを得なくなったとき現場の人間から説明されるも彼等だって「普段当たり前だと思ってる事普通にやってる事」等々は説明に困るのよ言語化してない場合が多いから。
それを中学生レベルに教養知識の人間いわかる様に書いたのが工業高校の教科書

577:
24/06/21 23:14:56.17 dwkujP710.net
しょーもない低レベルの大学なんか行っても意味ないし寧ろ害しかない
ってのを一般常識にしたいよね

578:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:22:22.63 cJQXAiLo0.net
人事やってるけどこれ本当なんよ
昨年も大手に持ってかれて全然来てくれなかった
前は結構募集あったのにな

579:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:25:48.87 hSq+/ssr0.net
>>573
今見ても工業高校の専科の教科書は鬼レベルだ
こんなの無理だろってレベル。
構造計算とか、機械設計やってるやつ、90%は意味わかってない・・・。
(まじで、ほんとまじでσのシの字も知らない、しかも大卒)
でも教科書にわかりやすくのってる。
本当に工業高校の教科書は保存レベルだわ

580:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:25:59.81 AfjcZ1Qa0.net
>>574
こんなところで愚痴言ってないで
そんなものは意味がないとお前が証明してみろよ!

581:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:26:30.99 T7IsYJHb0.net
俺も半端な普通科じゃなく工業行けば良かった

582:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:37:09.83 Atyynzx/0.net
アメリカ等は、職歴・コネ重視だから
まず「高卒で就職」⇒「パートタイム学生(短時間で済む)」で職業分野の学位とるのも少なくない
日韓など「フルタイム学生」過多で学校内でムダに年月浪費するから少子化が進行
しかも
ホームレス博士多数のアメリカ>>571も、大学の存在意義に懐疑的で、学歴→スキル重視に移行してきた
hrclub.daijob.com
 > 企業が学歴よりもスキルを重視する背景には、若い世代の大学離れが一因にある。
 > アメリカでは、
★> 大学進学者数が、2010年から2021年には14%減少している。
 > 今年、行われたアンケート調査では、アメリカ人の56%が「費用を考えると四大に行く価値はない」
 > と答えている。
 > (※4)大学教育で仕事に必要な特別なスキルが習得できるわけでもなく、多額の学資ローンを背負うことになるためだ。
 > とくに
 > 18~34歳の年齢層が大学教育に対し懐疑的である。
 > さらに、
★> すでに四大を卒業している人も、実に42%が「取得する価値はなかった」と答えている。

583:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:39:12.88 d1zwuBWg0.net
>>502
国家資格持ってても、どうにもこうにも働けんやつ知ってる
テキストや本にあることを暗記してそっくり書くことだけが得意なやつだったから
その国家資格で就職して精神疾患になってしもた
いわゆる1つの宝の持ち腐れ

584:名無しどんぶらこ
24/06/21 23:39:52.41 jBQl6NhK0.net
きつくて安いだけだろw

585:
24/06/21 23:53:26.02 pUSZl4yF0.net
>>573
技能者の世界ではそういうところがある気がする
でも技術系ではあんまり無い気がする
断面係数とか断面二次モーメントの増やし方のコツみたいなのは教わったかな

586:
24/06/21 23:57:53.78 pUSZl4yF0.net
>>576
昔、工業数理、って科目があったらしくて、その当時の教科書を入手してたまに読むんだけど、これは鬼
ただ力学とかの進め方?は素晴らしいと思える内容
物理の教科書と数学の教科書を合わせたようなもので、微積を運動を使いながら履修出来る内容になってる
微分方程式まで載ってて本当に凄い内容

587:名無しどんぶらこ
24/06/22 00:13:09.94 cfDQ1z0m0.net
>>580
資格持ちが働けなくてもとりあえず居てくれりゃいい的なもんとかあるしな

588:名無しどんぶらこ
24/06/22 00:30:13.10 jIJ6Bc710.net
普通の家庭で普通の学生生活を送っていたら、工業高校なんて選択がまず出てこないし、周りにもそんな奴いないし、進路相談で先生の口からも出ない

589:
24/06/22 00:44:15.28 y9/9PaIH0.net
>>585
工業高校から自動車メーカーで、技能系(要は現場)で、ラインじゃないところで、試作、って部門があるんだけど、あそこは楽しそう、と思う
モデルチェンジの車組んだり、切った貼ったで試作車作ったり
車いじり好きな人というか、したい人だったら天職に近い部門だと思う

590:名無しどんぶらこ
24/06/22 00:58:26.30 +33ASAO90.net
>>583
これが高卒のレベルか・・・( ゚д゚)
微積、微分方程式なんぞで大絶賛ってどれほど低レベルの世界にいるのかw

591:
24/06/22 01:12:10.58 y9/9PaIH0.net
>>587
あんた大丈夫か?
高校の教科書の話なのに

592:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:18:07.59 lJ0+0xIJ0.net
現役の高校生を高卒呼ばわり 的な

593:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:20:45.61 Pp0gA18J0.net
地元の工業高校の就職先を見たら、JR東日本とか東京電力、三菱重工とか結構良い企業に内定貰ってる。

594:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:21:22.63 zIliheXc0.net
東京大学大学院の人が銀座でヘルメットかぶって
子供釣れた母親が、あんな仕事しちゃだめよって
言ったあの件はどうなった

595:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:23:27.22 XiJubBZL0.net
まあ、人手不足の昨今、Fラン私大には早々に潰れてもらった方が良いね。
あれは若手の労働力を4年分無駄に削るだけだろ。
大学が減って昔のように狭き門になれば無駄に普通科を選ぶ学生も減って工業高校にも生徒が増えるだろうし

596:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:28:24.10 rFRF1SvP0.net
工業高校で大手は、
ライン工とか当直勤務だろ

597:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:33:12.78 K+AY8wB30.net
広島大工学部卒の上越市長が信越化学工業の工場勤務を思いきり底辺扱いしてたな…

598:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:34:48.09 2v5ZVm7z0.net
教育まで奪われるのか
じょうだんだろう
この国どうなるんだ

599:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:35:21.27 2v5ZVm7z0.net
5chに入り浸っていてはいけない
外国が誘導してるんだ
アクセス遮断してくれ

600:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:35:21.61 zIliheXc0.net
半導体ウェーハ珪素Siをばかにしちゃだめ

601:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:37:49.85 +33ASAO90.net
>>588
いやだから何って話だよw
高校の教科書でレベルがストップしてるのがw
大学数学やりなさい

602:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:39:19.33 M+y3k5r80.net
>>585
都内23区だけど工科高校(工業高校から名称変わった)にも学校訪問に行きますよ
商業高校も都立高専も上位進学校も、まんべんなく訪問先リストに載ってましたね
公立中学では色々な進路について学習時間があるはず
その中から自分で行きたい高校を選ぶんですよ
普通高校しか選択肢がなかったなら、お気の毒でしたね

603:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:44:49.31 CFowlLqu0.net
はいすくーる落書が再放送されない理由は

604:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:46:41.95 +33ASAO90.net
大学数学になると東大京大クラスの受験数学の天才集団の医学部の連中が10点なんてさほど珍しくないのな
クソ笑った

605:名無しどんぶらこ
24/06/22 01:55:27.71 7z3kJ0Kr0.net
>>23
自分なら重機オペか、電気工事士がいいな。

606:名無しどんぶらこ
24/06/22 02:09:31.40 nuzM6n3P0.net
んでおいくらもらえるの?

607:名無しどんぶらこ
24/06/22 02:23:01.56 ljn7cHyp0.net
工業数理は、今は工業数理基礎か
何にしても大学と違って職業能力に直結というのは強みだな
収入は、商業高校→国税、がコスパ最強クラスと聞くが

608:名無しどんぶらこ
24/06/22 03:34:10.40 XbXT0IWz0.net
底辺労働奴隷が欲しいのね。

609:名無しどんぶらこ
24/06/22 03:36:17.59 XbXT0IWz0.net
>>5
職人技術さえもAIが学び蓄積させて大量コピー分散してAIロボットやクローン人間が職人する時代になる。
人間に保証された職は無い。

610:名無しどんぶらこ
24/06/22 04:44:47.88 slxBPWO/0.net
AIもAIが開発します

611:名無しどんぶらこ
24/06/22 05:01:16.13 MlDO9ya00.net
>>606
AIで情報は蓄積できるだろうけどロボットが追いつかねぇよ

612:名無しどんぶらこ
24/06/22 05:27:42.32 SEqSG/C20.net
まりーあんとわねっと「高卒がいなければFランを雇えばいいじゃない」

613:名無しどんぶらこ
24/06/22 05:52:25.74 cKph1YUo0.net
高卒が優秀ってことはないけど
Fラン大生のほうが金持ちのボンボンで性格歪んでるとかはある

614:名無しどんぶらこ
24/06/22 05:58:09.53 hn81lPct0.net
施工管理だけ揃えても現場は機能しないんだが。
まさか施工管理させながら現場作業もやらせんのか?給料いくらよw

615:名無しどんぶらこ
24/06/22 05:58:40.80 lU3hrUwQ0.net
何度も書くけど高卒と大卒を当系列で語るなよw
軍隊だって士官だけじゃ戦争ができないだろw馬鹿で何も考えないで命令だけ聞く兵が必要なんだよ

616:名無しどんぶらこ
24/06/22 06:05:21.68 3s2nGq2r0.net
いくら外人使うと言ったって下士官は日本人である必要があるからな

617:名無しどんぶらこ
24/06/22 06:06:05.80 1Kv85WyQ0.net
高卒で大企業入ってそれなりの給料と休日をもらいつつ趣味に打ち込むのが至高
会社は利用するところだ

618: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/22 06:10:11.58 CRxoyFOF0.net
安く使える「日本人」が欲しいだけだろ
こいつ等が就労ビザで来日してる外国人にどんな事をしているか身近で見てるからな

619:名無しどんぶらこ
24/06/22 06:27:20.20 nPm6hV6p0.net
「命令を聞く兵隊」が重要なんだよ


620:なw 命令を聞かない外国人や無駄なプライドと知識があるFランは現場には不要なんだよ



621:名無しどんぶらこ
24/06/22 06:40:47.82 pFdG5WL70.net
>>598
それって金になるの?

622:名無しどんぶらこ
24/06/22 06:59:07.52 1Kv85WyQ0.net
工業で工作機械を使えるのは良い経験だった
溶接とか楽しすぎてバイトしてアルゴンガスボンベ調達してTIG溶接機買った高三の夏
勉強とか大して役に立たなかったな俺は

623: 警備員[Lv.11]
24/06/22 07:11:27.77 9ap5L5gy0.net
>>593
今時そんな仕事やりたがらないよな
何だよ交代勤務って
絶対やらねーよそんな仕事

624:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:13:31.93 us/Cz6XB0.net
地方なら工業高校で資格を沢山とって大手に現場職で入るのが最強。

625: 警備員[Lv.11]
24/06/22 07:14:35.61 9ap5L5gy0.net
>>620
ゴミに囲まれて仕事するのが耐えられるならな
まじで人間性はドカタと変わらんよ

626:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:17:54.55 3s2nGq2r0.net
側から見てて思うが、思われている程良くもないが思われている程悪くもないのが工業高校卒のプライム上場企業勤め 金銭面だけで言えば中の上の暮らしもできなくはない

627:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:20:49.06 OR5XDQIs0.net
技術研修生として入社するんですね

628:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:20:53.24 I9ToDjSS0.net
建築は建築図面や機械図面を読めないとダメだけど、大丈夫ですかね?

629:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:23:44.03 OR5XDQIs0.net
日本は学歴社会
バカでも大学出身の方が給料多い

630:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:54:37.38 pFdG5WL70.net
>>625
多い所に行く事ができるかもしれないというだけなんだよな

631:名無しどんぶらこ
24/06/22 07:55:22.03 /W5cQ8ZJ0.net
>>594
当人は議会で「信越化学」を「上越化学」ってツッコミ食らってた
よくまあ偉そうなこと言えたもんだ

632:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:09:41.65 DmeYSpMm0.net
虎子が

633: ハンター[Lv.248][UR武+16][UR防+9][木]
24/06/22 08:11:12.30 anhMHIMN0.net
うちの会社も
工業高校に新卒募集の求人出してるけどなかなか来てくれない
年間休日120日 初任給22万円なんだけどね

634:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:19:25.47 S1w93QCJ0.net
底辺の仕事だから高卒取り合いになるんだな

635: 警備員[Lv.13][新]
24/06/22 08:22:48.52 XzTN6tBB0.net
Fランとか行って自販機補充とかオープンハウス入るくらいなら高卒でしっかりした会社に進んだほうがいいよね
だんだん七十年代みたいになってきたな

636:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:29:24.67 MEYFBg2j0.net
>>629
今の時代バイトでも稼げる額w

637:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:29:57.83 9ELZbKxK0.net
やっすい奴隷が欲しいんだろ

638:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:31:27.30 UFnOq8mb0.net
正直大卒より高卒の方が使えたりするんだよな
大卒は頭良いのに人間的に使えない奴多くて当たり外れ大きいわ

639:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:31:28.46 anhMHIMN0.net
年間休日120日(有給休暇は別)
初任給22万円 定期昇給、資格給他手当アリ
勤続10年29歳正社員の年収500万円以上

地方の中小企業だが
待遇見れば底辺の仕事ではないんだけどね

640:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:32:11.68 a0Osej/50.net
高度成長期の頃はまだ農家もたくさんいてインフラ整備に必要な労働力は
その出稼ぎでいくらでも確保できたけど、今は農家の数も減ってそれができなくなった

641:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:37:04.85 RjmTfhcW0.net
都市とは違って季節労働者と関係が深い地域だろうに

642:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:45:54.32 gk3qwHSf0.net
18歳から働くのをデフォにしろ
学士の資格欲しければ、通信制で取れ
18歳の9割がフルタイムで働けば400万人の働き手が生まれる
そいつらは22歳になって4年の経験を持っているから、かなりの戦力に

女は16歳からどんどん結婚しろ 16歳で結婚、17歳で出産したら1千万円
2人目で2千万円、3人目で3千万円 20歳までに3人産め

643:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:51:50.04 qjwDYu1Q0.net
大手企業群の1000人単位の大規模早期退職実施には政府とマスゴミも「人手不足・担い手不足・少子化ガァー!!」とは全っっく言わずにひたすらだんまり

大変な仕事なのにひどい奴隷賃金の、割の合わない仕事だけ「人手不足ダー!!担い手不足ダー!!少子化ガァー!!」とひたすら大声で連呼

これに気づいた方がいいで
政府とマスゴミがだんまりしているものの方が重要


人手不足www

西武池袋、人員半減へ 売り場縮小で、退職パートに「支援金」 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)

644:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:52:15.04 gk3qwHSf0.net
将来、公務員になりたいやつ、たとえば学校教師などは、
学校の事務員でもやりながら、学士と教員免許を取れ
別に学校の事務員じゃなくてもいいけど

18歳から働くのをデフォにすれば、
進学校から大学に進むやつも「高卒」としてやって来る
頭は悪くないし、それなりにしつけられているから、
採用する側にもメリットは多い

仕事が終わってから飲み食いセックスするか、
3時間くらい勉強して資格取るか 
資格取りたいやつは残業免除して、土日、長期休暇で取得目指せ
大学生だって案外暇じゃないよ バイトに遊びに資格取得に大忙し
それを正規雇用の中でやれってこと

645:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:52:52.21 LHTnb1Qo0.net
>>635
何業か知らんが優良企業よそこは、ただ今の子はデスクワークに拘るんだわ。
「給料が余りよくなくても冷暖房が効いて机に向かってする仕事」

建築一筋(と言っても机に向かって仕事してる)のおじさんにはよくわからん。

646:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:54:46.27 qjwDYu1Q0.net
臭い激務重労働危険高責任休めない一生低賃金貧乏職の介護職なんか募集倍率30~150倍だしな

問題は「割に合う給料の高さかどうか」なw

647:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:55:12.98 gk3qwHSf0.net
高校で英検1級取得したら、18歳でも英語の教員免許与えていいよ
足りない部分は働きながら補っていけばいい

648:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:56:31.53 qjwDYu1Q0.net
昭和は重労働仕事は高給だったが今は重労働仕事ほどやっっすい
いいところなし

どうせ同じようにやっっすいなら誰もが割が良くなった軽作業デスクワーク仕事を選ぶに決まってるじゃん
スマホ社会で一般人でも事前に色々な職の待遇が大体わかり比較できる画期的な時代になったのだから

雇う側の重労働や危険な仕事には絶対賃金払わないぞ問題を雇われる側の少子化のせいダーにすり替えているだけ

649:名無しどんぶらこ
24/06/22 08:57:48.29 FFu4+WCZ0.net
要するに底辺労働者の奪い合い

650:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:00:38.43 anhMHIMN0.net
底辺労働者ですらない非正規、アルバイト多すぎるからな

651:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:00:53.06 Atgwmar10.net
>>645
少なくともお前より上だよ

652: 警備員[Lv.6]
24/06/22 09:01:30.36 zVVbxubA0.net
安い底辺労働者が欲しい、って言ってるだけじゃん

653: 警備員[Lv.16]
24/06/22 09:04:49.73 4xP7minf0.net
>>631
下手な大学行くより、肉体労働した方がガッツリ稼げる社会の方がいいんだよ。そうすりゃ借金してFラン行った挙句、ブラック企業就職して借金頭でも返せないなんて悲劇も減る。

654:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:09:48.65 3W79N73t0.net
将棋でも歩がないと勝負にならんからな
使える駒がたくさんあるに越したことはない

655:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:09:53.76 ykETRAez0.net
>>644
どの業界も多重下請けの構造が実際の労働者に払われるべきであった賃金を奪ってる
中間搾取してるのが量産された大卒(の勤める企業)という構図

656:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:10:10.09 4i54PJrK0.net
肉体労働ってブラックじゃないの?
ホワイトなの?

657:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:14:34.26 LHTnb1Qo0.net
>>644
うーん
確かに建築業も最初の待遇は良くないが、早期の出世の道はあるんだがなぁ
高卒で25歳までに独り立ち、30歳までに家建てて位は普通にゴロゴロいる。
そこからは器量と才覚がいるが自社ビル持ったり、仕事と関係ないがクルーザー持ったり・・・
キツイが立ちはだかる壁を乗り越えようという気概はないのかねぇ?

658:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:15:32.46 CKtkiGVH0.net
高卒でも4年間働き、査定に応じて大卒初任給くらいに上がる給与体系なら面白いと面白いと思うんだけどな
生産系の間接系業務については高卒から育てた方が絶対に良い

659:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:22:41.87 iiRfOU6T0.net
まさに即戦力。

660:
24/06/22 09:27:20.24 anhMHIMN0.net
若いうちはある程度身体使う仕事をして
40歳くらいで人を使う立場になるのがいいだろう
50歳過ぎてもコンビニ店員やウーバー配達員とか人生終わってる

661:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:29:46.28 4LLgPbjO0.net
永遠に安く使える高卒工員は便利だからな
下手に知恵のある奴は使いにくく、転職してしまう
その点、地元の高卒は便利

662:名無しどんぶらこ
24/06/22 09:42:32.24 lU3hrUwQ0.net
給料の高い大卒は振るいにかけて少数精鋭
給料の低い高卒は班長レベルまでの出世で満足して定年まで安く働いてくれるから数が欲しいんだよ
地方なら年収800万もあれば富裕層だからな

663:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:09:09.42 /R10uXCA0.net
>>397
無職はお前だろ
まあせいぜい高卒バイト程度

664:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:10:33.02 vVw7xFwe0.net
>>659
効いてるようだな

665:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:12:25.38 /R10uXCA0.net
>>660
怒っちゃった?
ゴメンね😆

666:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:13:06.55 pFdG5WL70.net
>>632
バイトは保険料払ってくれんやろ

667:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:14:12.75 SEqSG/C20.net
まりーあんとわねっと「高卒がいなければニートを雇えばいいのに」

668:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:16:14.80 pFdG5WL70.net
>>652
最近ブラックの定義がどんどんおかしくなってる
ただキツいだけなのはブラックじゃない

669:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:16:38.68 Epygp+cB0.net
R,4「高卒とかw」

670:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:16:47.97 QkkZAxyD0.net
>>656
みんな勘違いしてるけど、現場の管理者は高卒程度の仕事なんだよね。
たとえ部下の数が100人超えてても高卒の仕事。
作られた仕組みをもとに管理していく限りそれは高卒の仕事なのよ。
大卒の仕事ってのはその元になる仕組みを作ること。
新しい分野の仕事を作ったり、それを円滑に進められる仕組みを作る。
そう言う意味で大卒並みの仕事をしてる大卒なんてまずいない。
俺も大卒の中間管理職だけど、もちろんこれも高卒並みの仕事。
大卒の仕事はしてない。

671:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:19:36.80 +1I4noed0.net
工業高校って中1初期レベルのbe動詞すら理解してないチンパンだらけだぞ

672:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:19:41.11 k0ntBRGe0.net
>>617
日本人の学問への姿勢がコレだからな
カネになるか立身出世いに繋がるか?それが全て
アカデミズムw真実の探求ww
ンなもんボンボンの暇つぶしか変わり者の趣味でしかないだろうと
故に「工学部」ってのを世界に先がけて四年制総合大学の中に取り入れた、それまではアカデミズムの欠片もない職業教育だと見なされてた。

673:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:21:58.07 k0ntBRGe0.net
>>624
大工になるのに機械図面読む必要があるか?
あと構造計算できない意匠端の建築家とか結構いるぞ

674:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:23:04.55 Epygp+cB0.net
>>667
物を作るのが好きかどうかだね。ヒロミを見てそう思った

675:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:26:09.19 pFdG5WL70.net
>>668
今大学行ってる連中なんてみんなそうだよ
ただ生涯年収上がるから行ってるだけ
そこに使うコストのことなんか考えてない

676:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:26:34.59 k0ntBRGe0.net
>>638
じゃあ先づお前がヤレ、と言われると全員逃げ出すんだわwそれが日本人
だから「勉強しなかったヤツ学生時代頑張らなかったヤツの罰ゲーム」としてやらせようとしたらみなそれなりに頑張って罰ゲーム逃れをやろうとした結果が今

677:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:31:43.42 k0ntBRGe0.net
>>671
そら額面に出てこないデメリットが山ほどあるからだろうねw
実際「これからは大学を出てもしゃーない専門技術を身に付けて早いとこ働き始めた方が得」というのは終戦後から一貫して叫ばれてたそれを信じて大学行くのやめて専門学校通い始めたのも多かった、けどねやっぱり大学出た方がいいとなったのよ。

678:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:32:37.31 LHTnb1Qo0.net
>>624
図面読めない奴は駄目、学歴云々の前の話、空間把握能力がないと。
現場で図面を実際の方向を合わせて立って、あそこがあれでここがこうでと頭の中で整理できないと。
コンターが表記してある地図を読むのが苦手な人は苦労すると思う

679:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:34:46.01 pFdG5WL70.net
>>673
やっぱり云々もその当時の話
乗っかるやつが多ければ条件が変わる
右に倣えじゃ何も解決しないのにな
ちょっとは自分で考えたらいいのに

680:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:35:28.64 k0ntBRGe0.net
>>653
でその割合は?そうでない人間がどのくらいいるのという話。

681:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:36:52.89 k0ntBRGe0.net
>>675
考えた結果が現状なんでしょうよ。

682: 警備員[Lv.8]
24/06/22 10:37:31.88 zVVbxubA0.net
>>652
肉体労働はブルーだ

683:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:40:08.29 k0ntBRGe0.net
なんかこういう話題って
「田舎暮らしでノンビリ豊かに暮らせますよー」
的な話と似てるなとw
そう叫ぶ連中は決してその当事者にはならないんだよね

684:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:40:22.64 Epygp+cB0.net
>>678
鈴木杏樹「ブルーカラーって何ですか?」

685:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:41:34.32 pFdG5WL70.net
>>677
休むに似たりってやつだな

686:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:50:50.49 LHTnb1Qo0.net
>>676
あぁ20代で家建てれるのは5人に一人いるかな?くらいかな
単純に職人で家庭を持って家を建てるくらいなら殆どの人が可能(真面目にやること前提)

人間(動物)って器量があって言っちゃ悪いが駄目な奴はどの業界に行っても下っ端、
矢沢永吉じゃないが「どんな時代でもやる奴はやるし、やらない奴はやらない」
途中で伸びる奴もいるが10代でだいたい基礎が出来ると思うな俺は、
20代で頑張って30歳超えた位で大体人生の方向性が決まると思う。

687: 警備員[Lv.33]
24/06/22 10:52:43.67 y9/9PaIH0.net
>>598
話の流れ無視しといて、指摘されたらそれかよ
学歴以前の頭おかしいレベル

ちなみに
工業数理→工業数理基礎→工業情報数理
と変遷してるんだけど、どんどん物理、数学の内容は薄まってる

688: 警備員[Lv.27]
24/06/22 10:55:04.66 yw99UIHt0.net
>>1
どの道、新卒一括採用に拘ってる時点で詰んでると思うが

689:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:56:17.38 k0ntBRGe0.net
>>682
そういうこと「頑張れる人」だけで語っちゃうんだよねそういう話は大半の人は「頑張れない人」なんよ、ドロップアウトする人間を例外処理として切り捨てられたら話にならない。

690:名無しどんぶらこ
24/06/22 10:59:58.36 k0ntBRGe0.net
>>683
技術論文書けと言われて学術論文しか書けない人がいてなんでダメなですか!と食ってかかられる事がある、とは技術士講座の先生が言ってたなw

691:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:02:06.98 aLO9fLfM0.net
できる人はずっとできると思われるから疲れるわ
手抜かせろよ

692:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:02:45.40 LHTnb1Qo0.net
>>685
うーん、成果ってのは頑張ったご褒美だと思うけどな、学歴云々もそうでしょ同じじゃね?
>ドロップアウトする人間を例外処理として切り捨てられたら話にならない。
>学歴のない人間を例外処理として切り捨てられたら話にならない。一緒じゃね?

運動会で順位つけないとか、みんな平等だから とかオカシイと思うがな俺は。

693:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:04:33.23 pFdG5WL70.net
>>687
出来ることを自慢すんな
手早く仕事したら空いた時間をごまかせ
給料変わらないのにどんどん忙しくなるぞ

694:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:07:17.52 ljn7cHyp0.net
暗殺教室
 >君たちが平等に授かりいずれ平等に失う才能があります。それは若さです。
 >若さという才能が逃げないうちに、
>>671
問題は、大学以上が増え過ぎて価値の無さを見抜かれたし
加えて
大学からの内容は実務スキルとほぼ無関係だ、とアメリカ>>579ですら気付いた

> > 企業が学歴よりもスキルを重視する背景には、若い世代の大学離れが一因にある。
> > アメリカでは、
>★> 大学進学者数が、2010年から2021年には14%減少している。

実務と無関係な内容で点数争いを重ねて齢とっても、吸収能力も、健康に働く能力も齢取るほど下がる

 コマツ:大卒技術系の初任給を院卒と同額に上げ(実質、院卒より大卒優遇)
 積水ハウス:30代親方は年収1.8倍

>積水ハウスのグループ会社は2023年4月に高卒新入社員の初任給を月収ベースで11%引き上げ、
>積極的に高卒人材(住宅技能工)

695:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:23:41.87 k0ntBRGe0.net
>>688
だからドロップアウトした人間歯考慮に入れなくて良いと?

696:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:26:03.63 CUD/nn/P0.net
登録免許税額6万円の資格
最低でも免許税額3万円の国家資格が有るといいが
工業高卒で6万円資格を取れる人いるのかな?

697:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:27:00.77 8sXIJSpy0.net
学歴フィルターてなんだったんたろうね?
平成のころは履歴書の書き方、模擬面接とかセミナーがはやってたし、
履歴書に張る証明写真の節約方法のスレがあったり、
履歴書200枚書いても中小企業に入れなくて困ってた人がいたね

698:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:27:39.59 k0ntBRGe0.net
実際自殺者ガンガン退職者バンバンでも残っていれば高給貰えます、的なブラック企業は山ほどある、でも
そういう企業は決して勧められない。

699:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:31:27.83 k0ntBRGe0.net
>>693
それリクルート側で自動判別できるようになりましたんで学生側が気にする必要はありませんw
最も最近は学歴よりも家ガチャ地域ガチャが重要になってて学歴も出身大学よりその前の出身高校が重視されるとか。

700:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:37:50.54 LHTnb1Qo0.net
>>691
どうすりゃいいの?それこそ学歴重視の人間からいわせりゃ 中卒高卒 は助ける必要ないんでしょ?
社会にでてドロップアウトした人間はその人の器量に応じた仕事に従事してもらうしかないでしょ?
それでその人の待遇がそれ相応でもそれは仕方がないんじゃない?

結局 学校に入学しました→卒業しました→終了 じゃなく
その後の従事する仕事の地位と報酬を得やすくするために勉強頑張るんでしょ?
不幸にして家庭環境が良くなくて進学を断念した人たちもまだまだ道はあるよ、逆転できるよと俺は言ってる。
ただどの道へ進もうが苦労は避けられないし上を目指そうとしたら相応の努力は避けられない。

701:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:38:22.58 LHTnb1Qo0.net
>>692
俺そうだけど

702:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:50:16.24 D7lCaHca0.net
工業高校出て、小さい土建屋に勤めて、職人だから年取ればそれなりに良い給料貰ってヤンキーの美人奥さん貰って子だくさんで田舎に一戸建てと車買って休みはアウトドア

中途半端な大学出てサラリーマンよりもずっと幸せな人生

703:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:57:32.86 orVnZUa+0.net
暑い夏、直射日光に炙られる貴重な人材やで

704:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:58:58.18 LrVbJge80.net
>>698
車と一戸建ては親が買ってくれてるだけ

705:名無しどんぶらこ
24/06/22 11:59:42.63 fUCHrL6l0.net
最近の大卒は20年前の高卒と大差ないからな無駄な金出すなら高卒に行くわな

706:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:04:07.27 FFu4+WCZ0.net
今のこの令和の時代に工業高卒てwwwwww
そら奪い合いだわなwwwwww

707:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:04:47.41 LrVbJge80.net
>>701
そうじゃなくて大卒の有能な人材はそれなりの企業が持って行くだけ

708:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:05:14.81 Z7IL97Qv0.net
工卒の職場 学歴不問、前科問わず、入れ墨デフォのガテン系
機械展示会とかで欧州にいくメンバーに工卒なんて一人もいない
工業とかマジで辞めとけ
卒業生の大多数が何やってるか分からないレベルなのが工業高校

709:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:09:37.57 Uw2MSriz0.net
>>700
それはそれでヤンキー一族の中で好循環ができてるってことじゃないのか

710:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:13:30.99 LrVbJge80.net
三流大学行って何の目的もなくただ4年間遊んで成績下位なら工業高校の方がマシってだけ

711:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:21:39.14 NCZrqVxJ0.net
工業高校が素晴らしいならば
◯私立中学の進学実績に大々的に掲載される筈
◯塾の進学実績に大々的に掲載される筈
◯工業高入試校対策の進学塾が沢山ある筈
◯社会的地位ある人間は工業卒で占められる筈
◯工業卒と言えば周りから尊敬される筈
どれも当てはまらない時点で察し

712:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:22:25.96 nPm6hV6p0.net
まだわかんない奴がいるなwww
大卒と高卒は別次元なんだよ
ヨーロッパのようにホワイトカラーとブルーカラーは決して交わらないのが正しい世界であって日本のようにごちゃ混ぜになってるのが異常なんだよw

713:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:22:29.70 YRQz0nJW0.net
>>704
お前は飯を食うのをやめるべき

714:
24/06/22 12:27:11.82 HrRZIdfm0.net
ゴミ大学(生)の存在は日本の歪みのひとつ
本来大学に行くべきでないような低脳が行ける大学が存在するのが異常なんだよ
ゴミ大学への私学助成金も無駄金そのもの
下半分は切り捨てていい
低レベル大学はどんどん潰れるべきなんだわ
高卒で就職すればいいだけだからな

715:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:27:49.41 PmfPY4dk0.net
工業高校卒ならぱ
国家試験に合格した技術資格を持っていたり専門知識に長けていたり企業としては即戦力の人員になる
AIで事足りる業務が増えてるから
頭でっかちのZより使い勝手が良いのでしょう

716:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:29:13.36 K+AY8wB30.net
中小の町工場や地場の土建屋が大半でほんの数人程度が大企業の地域採用枠に入れるくらいなもんやけどな…

717:
24/06/22 12:29:32.65 01kIG4zL0.net
>>6
工科高校の統廃合が進みつつある今しか採用のチャンスはありません!
是非応募を!

718:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:30:32.91 uwki7fnG0.net
マー君と斎藤くらい差がついちゃう

719:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:32:12.05 nrJpVzBZ0.net
そもそもさ、工業行く奴が土建や左官屋なんて行かんやろw
行く奴は中卒や、高校を卒業するまともな高卒は製造業へ行くやろ
高卒の壁でどこにも入れない中卒の受け入れ先が土建と左官屋の役目や

720:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:34:29.04 rNAN5fPG0.net
工業高校から国士舘行ったら天才と呼ばれる
工業高校のレベルってそんなレベルですよ
高専と勘違いしちゃだめ
工業高生の大多数が勉強出来なくて、進学の選択肢が工業しかなかったってのが殆ど

721:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:35:21.69 cGBQFj2f0.net
>>715
今の時代の土建屋や左官屋は高卒や中卒は採らないよ
大卒が必須

722:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:51:08.58 485VXDtZ0.net
>>695
就職四季報読んで言ってんの?

723:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:53:24.00 nPm6hV6p0.net
だーかーらー
高卒は安い賃金である程度のレベルで働いてくてる働き蜂なんだってばw
大卒だけで低賃金の3k現場をまわせるならやってみろよw

724:名無しどんぶらこ
24/06/22 12:54:07.24 k0ntBRGe0.net
>>696
どうもしなくていいよ、ただそういう存在が多数いる現実的に言えば高校出て職に就いたらかなりの割合が短期で職を辞めてるという現実に目を背けるなと言うだけ。
それを無視して高卒でこんないい仕事に付ける的な思考はブラック企業がウチは高給で天国だと言ってるのと同じ。

725:名無しどんぶらこ
24/06/22 13:40:51.32 LHTnb1Qo0.net
>>720
やる気のない辞める人間止めてどうすんの?ふるい落とされただけでしょ、
生存競争だもん、這い上がりたければ頑張れと。
それは高卒大卒限らず落ちこぼれる奴は落ちこぼれる、
「どんな時代でもやる奴はやるし、やらない奴はやらない」
大卒大卒と言うが言っちゃ悪いがFランに行った時点ですでに落ちこぼれてる、
現場にくれば役にも立たん単なる大卒と言う肩書があるだけ。
社会にでたら仕事的には4年スタートが遅れて多くの奴は奨学金返済という荷を背負ってる
俺は建築はやりがいのあるいい仕事だと思うぜ、成果が何十年も存在するしな。
やる気と根性で工夫次第と学歴関係なく稼げるし、ただ楽じゃない仕事だとはおもうが責任が思う分な。
まっ世間的には嫌われてるけどなw

726:
24/06/22 13:46:06.42 fLw0rPF+0.net
どうしても工業高校卒はブルーカラーの現場、にしたい、或いは思い込んでる人がいるけど、ホワイトカラーの設計に行ってる人もいるんですよ
俺みたいに

727:名無しどんぶらこ
24/06/22 13:59:26.87 k0ntBRGe0.net
>>721
だからそれを正直に認めればってだけw
「ウチは大半の人間にはキツイです、ただしソレにめげない人間は厚遇します」
とね、いわゆるブラック企業の本質ではあるけど

728:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:04:02.41 RZFDjeS+0.net
>>716
そういうこともしくは立花の卒業したようなド底辺普通科高校

729:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:09:44.38 lU3hrUwQ0.net
>>722
一部の優秀な人はそうかもしれんが90%以上はブルーカラーだよ

730:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:11:36.58 lU3hrUwQ0.net
>>725
失礼90%は適当な発言だった
大半はに修正するわ

731:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:15:02.71 650ThHUT0.net
>>726
どっちでもいいよ
工場の底辺作業員ってマジで人間性もゴミだから
ゴミみたいな仕事しかできないくせに偉そうなことばかり言ってるからな

732:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:39:49.58 lU3hrUwQ0.net
>>727
俺が言いたいのは現場の高卒は奴らの世界があって管理側の大卒とは住む世界が違うから同じレベルで語るなってことw
虫の思考なんて理解する必要はない、どやって餌を撒けば働くかを考えるだけw
高卒に怒りをおぼえるのは君が高卒と同レベルの低脳の証明www

733:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:46:01.57 650ThHUT0.net
>>728
君はなんだかんだ奴隷側の人間だから俺のレス見て我慢できないんだろ
無理しなくていいよ

734:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:52:11.72 485VXDtZ0.net
>>729
ゴミ作業員でも何でもいいから使いこなして売り上げ
あげろよ?配当配れない会社はゴミだから

735:
24/06/22 14:52:22.00 Pmrt+n1Q0.net
高卒エッセンシャルワーカーが頑張りゃ、私文卒の生涯年収上回るくらいのバランスでいいよ。そうしないと社会が回らない。

736:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:55:18.51 kp2aAU860.net
まあ変に文系大学行くより工業高校卒業したほうが役に立つよな

737:名無しどんぶらこ
24/06/22 14:59:56.68 LHTnb1Qo0.net
>>723
俺最初から↓
確かに建築業も最初の待遇は良くないが、早期の出世の道はあるんだがなぁ
キツイが立ちはだかる壁を乗り越えようという気概はないのかねぇ?
って書いてるが?
ブラック企業というか業界全体が拙かったのは認める、正直キチガイ沙汰
東京-福岡1000㎞を車で10時間で走れ とかの感覚だったからな
俺らの上の世代は↑を8時間完走とかだった。

738:名無しどんぶらこ
24/06/22 15:02:55.97 nPm6hV6p0.net
>>729
大卒で工場勤務なの?ぷぷぷ

739:名無しどんぶらこ
24/06/22 15:19:54.40 rEplkMuI0.net
>>734
院卒�


740:ナ工場勤務も普通にあるぞ。 隣接する開発フロアだったりするけど。



741:名無しどんぶらこ
24/06/22 15:42:16.70 k0ntBRGe0.net
>>733
だから俺も
「ブラックなんだよ何が悪い生き残ったもん勝ちだよ」
と分かりやすくストレートに言ってくれと書いてるだけだが?
それをなんかやる気があればとか凡人にも希望がある様な事匂わせてるからなモロブラック企業の勧誘手口やんと

742:名無しどんぶらこ
24/06/22 15:45:08.92 duPRWmvm0.net
自分の身体を動かして労働する事が軽んじられてる世の中だよな。
農林水産業と職人とか職工とか。
もっと魅力を見直すべきだ。

743: 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/22 15:58:56.51 V7vC5UeC0.net
就職先のない大卒フリーターが増える中、専門スキル持ちの若い高卒が高待遇で雇われ、
大学は定員割れの穴埋めに社会人向け入試枠を作り、
高卒で稼いできたお金で大卒学士を取りキャリアアップ、と
そういう流れかな
でも今の子って習い事でプログラミングやら英語やら何かしらのスキル持ちに育ってるよね
学歴以外で就活する時代になってくのかな

744:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:06:12.60 LHTnb1Qo0.net
>>736
ブラックと思ってないんだよな決して、ブラックは安く使えるだけ使って切り捨ろうだろう。
遅刻したり無断欠勤する足手まといは別にして切り捨てないもん建築は。
30年前から人手不足になるのはわかってたから高卒どころか中卒も受け入れて
年少出た奴とか当然だが刑務所帰りの奴にも門戸開いてきたからな、やる気のある奴には未来はあるよと。

>凡人にも希望がある様な事
これはねぇなんとも難しいな、誰しも仕事が秀でる訳じゃないし何よりも親方の資質がいるからなぁ
普通の子でもスルスルと成長する奴もいるし、期待したて奴が酒に溺れて頓挫することもある。
全員が全員人の上には立てんな、ただ一人親方で黙々と仕事して家庭築く奴は普通にいる。

745:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:12:56.28 MQClt0Y80.net
工業高校生ってテストで10点以上取れない連中がほとんど
人ですらない

746:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:24:26.25 pFdG5WL70.net
>>703
それ以外がいるならそうなんだよ

747: 警備員[Lv.8]
24/06/22 16:41:39.36 4xP7minf0.net
>>738
採用するのに、どこの大学出たかじゃなくて、どんなスキルを持ってるかで評価されたら健全になるよ。

748:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:45:00.22 F4Ed32kQ0.net
大卒で派遣や非正規、ブラック企業正社員で300万ぐらいで
底辺をうろついてる人、たくさん知ってるよ。

工業高校卒が、若くして多くが500万
中年でそこそこ成功すれば1000万超えまくる
一流企業の世界も知ってるわ。

世間を知らないのは怖いよ。

749:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:48:40.95 F4Ed32kQ0.net
>>742
一番見極められる実力の世界が、ITの世界だったのに
新自由主義改革派の政治家が、めちゃくちゃに破壊したからね。

日本の自民党をはじめとする改革派政治家が
日本のITを破壊しまくったのは、
きっとアメリカの意向だったんだろうな。

750:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:53:32.04 SSxwjok60.net
>>701
大手企業の採用担当者は工業高校の実情を知らんからな
Fランの大卒程度の知能だと思ってる節がある
だが実際はビビるくらい差がある
しっかり選んで採用せんと後で後悔するぜ

751:名無しどんぶらこ
24/06/22 16:55:25.17 +33ASAO90.net
>>731-732
そもそもお前ら高卒のエタヒニンは大学を相手するものじゃない
競う土俵は理工系()センモンガッコーがお似合い

752:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:03:01.32 079kVrlg0.net
Fランって
大手総合職に就職出来るの?

753:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:05:13.70 9ap5L5gy0.net
>>734
高卒って世間知らずだな
ひょっとしてFラン?

754:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:08:07.43 9ap5L5gy0.net
>>745
知能とか全く関係ないよ
与えられた仕事さえこなしてくれればいい
いくら勘違いして上に文句言うようになっても所詮底辺だから

755:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:26:07.53 k0ntBRGe0.net
>>749
それが難しいんだよね

756: 警備員[Lv.34]
24/06/22 17:26:58.83 y9/9PaIH0.net
>>747
出来る人は出来る

757:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:35:36.04 ljn7cHyp0.net
>>338 吸収の良い若いうち済ましてる、ってのがなあ

【No.032】簿記-1グランプリ > teacherblog/032/
 > トップ3を見てると…
 > 1位、2位は岐阜商業&熊本商業
 > なんと高校生です!

 > 監査法人のチームや大学、専門学校など
 > 多数の出場があるのにも関わらず
 > 高校生がトップとは…

highschoolcareer.net/second-grader/17131/
 > ここ数年、
★> 就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
 > 高卒生を採用している公務員の職種には

 > 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
◎> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。

 > 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
 > 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです

高校→一般公務員でも強者だが、商業高校→国税、は全ルート中でもコスパ最強クラス

758:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:38:33.75 ELdC+iyc0.net
安くて若い人材が欲しいだけだよ
40年前から変わらない
工業高校から車メーカーに入社した50半ばのいとこはまだ現場労働してる

759:名無しどんぶらこ
24/06/22 17:56:25.80 079kVrlg0.net
>>753
大学行ってたら氷河期入社で
大手に入れなかったかもね

760:名無しどんぶらこ
24/06/22 18:54:51.51 4qx5/Xs+0.net
>>701
高卒も相当レベル下がってるよ
びっくりするほど頭悪くなってる

761: 警備員[Lv.34]
24/06/22 19:11:43.46 y9/9PaIH0.net
機械科の事しか知らんけど、ラインに入れるなよ、と思う
一応溶接とか金属加工やってんだから、現場は現場でも、試作とか工機とかに…

ラインは普通科で大学行かない人を入れれば良いじゃない

762:名無しどんぶらこ
24/06/22 19:19:33.27 oqOnk3yM0.net
高卒も学校でトップ3%は十分大学に行ける能力があるのにその中で就職する人はかなり優秀
これまさに奪い合いされる人材で大手企業もこういう人材向けの求人を出している

763:名無しどんぶらこ
24/06/22 19:31:11.69 nPm6hV6p0.net
>>757
優秀なのは推薦で大学に行くのが最初からの狙いで工業高校に入るんだけどなw

764:名無しどんぶらこ
24/06/22 19:41:28.72 eSB+jDIf0.net
要するにFランなんて潰せばいいんだよ、どうせ暇潰しだろ
勉強苦手な人は高校を出てすぐに働いた方が社会の為

765:
24/06/22 20:13:01.58 9ap5L5gy0.net
まあ工業だろうがFランだろうが無能は移民に仕事とられるだけ

766:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:26:30.50 ZWUUcI3K0.net
工業高校って優秀な人が行くところでは…

767:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:30:55.38 485VXDtZ0.net
>>761
それは高専

768:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:35:34.62 JW7u+M070.net
 
現代の金の卵だなw
 
 

769:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:37:40.01 pFdG5WL70.net
>>746
大学相手に何するんや

770:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:45:08.15 K+AY8wB30.net
>>758
3年間も工業高校行かせて周りのレベル程度に頭悪くなるリスク考えたら最初から普通科でええわ…

771:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:47:19.48 lU3hrUwQ0.net
まあ、Fランは高等専門学校だって?専門学校とか底辺じゃんwとか言ってそうだよなwww

772:名無しどんぶらこ
24/06/22 20:59:11.72 k0ntBRGe0.net
>>759
そういう
「現場労働は無能がやる罰ゲーム」
的な捉え方するから益々人が逃げていく

773:名無しどんぶらこ
24/06/22 21:08:39.26 079kVrlg0.net
Fランが増えてから
余計におかしくなった

774:名無しどんぶらこ
24/06/22 21:10:04.86 pFdG5WL70.net
>>765
そこで無双するのを楽しめないなら普通科行っても大成せんやろ

775:名無しどんぶらこ
24/06/22 21:59:50.47 UjXGb2KM0.net
現場で働くソルジャーがほしい

776:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:28:46.96 aLO9fLfM0.net
これってある種の徴兵だよね…

777:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:29:26.04 VTU5I71S0.net
戦いには飽きたのさ

778:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:38:17.59 yaBhRqkR0.net
>>672
「工業が罰ゲームで、罰ゲーム逃れ」
はまずいというのは、同意だが、
この考えが原因で、化学すらしなくても文句言われない。

779:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:41:30.88 yaBhRqkR0.net
>>672
工場勤務の選択肢すら攻撃対象なら、
給料など増えるわけないから、
岸田は辞めるべきだ。

780:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:47:17.01 yaBhRqkR0.net
勉強意欲は必要。
672が原因で、理科や数学は
罰ゲームや重度ソルジャーになってる。

781:名無しどんぶらこ
24/06/22 22:59:24.05 K0iM+nmj0.net
今現在、日本は帰化朝鮮人によって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは差別を盾にした隣国侵略行為である
新聞、出版社、テレビ局、大学教授は帰化系の人間ばかりでもはや合法的な侵略である
こういう組織やあらゆる会社で差別され排除されているのは日本人の方である
帰化人たちで徒党を組み、芸能界、スポーツ界、歌謡界、声優界を独占し日本人を排除し、
会社組織でトップに居座らせたら日本人は閑職に追いやられ、
パワハラで辞職に追い込まれ、その会社の技術を半島に流出させられ、日本企業が競争力を失っていく
奴らがやっているのは差別を盾にした緩い民族虐殺
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし
「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
そうなると帰化人に支配されたメディアによって差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれを契機に民間でも日本人の振りをして日本人を追い込む人間を炙りだそう、そして奴らと戦うんだ
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間に侵略行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い
法律を変え日本人を差別、虐待し、
日本人の人口を減らし、移民を受け入れさせることで過半数を超えたら侵略行為が完了してしまう
こちらは隣国侵略だと堂々と主張して戦おう
拡散希望

782:名無しどんぶらこ
24/06/22 23:00:26.19 RL0FDl1q0.net
チョンコは書き込みも臭いからすぐわかる

783:名無しどんぶらこ
24/06/22 23:24:16.55 1Kv85WyQ0.net
工業高校行きながら鉄工所で2年バイトして汎用工作機械を使いこなして大企業に就職
ものづくりは楽しい

784:名無しどんぶらこ
24/06/22 23:48:13.22 grikVIvu0.net
施工管理は割に合わないと気付いて建設業とは全く違う他業種に行く
割とは言うまでもなく給料の額
奪い合うといっても今のままの給料で奪いあいだからね

785:名無しどんぶらこ
24/06/23 00:04:32.96 jLVrF5Jy0.net
高卒でも大卒でも~卒でも算数までの知識と素直さこれが大事
言い訳して動かんやつと、プライドが高いやつ
仕事してくれるんならいいけど、だいたいやらない(´・ω・`)

786:名無しどんぶらこ
24/06/23 00:33:48.57 kjx+H7wy0.net
今いり60代の正社員ががんばればいいだけ

787:名無しどんぶらこ
24/06/23 01:31:11.09 O18SCMAD0.net
>>773
山下惣一と言う農民作家を名乗る駅弁国立大出の農家兼作家が書いたエッセイ「いま村は大揺れ」の中に草取りをしていたら親子連れか通り掛かって親が子に「ホラ、勉強しないとああいうことをしなきゃならんのよ」とか言われた話が載っている。
こういう職業観ってのは何十年どころじゃない何百年かの積み重ねで出来上がってるんだから仕方ないんだろうなと思う、けどそれを何とか変えていかないとまたまた固定化された身分社会に戻る可能性が高いと思う。
今でさえ地方農村部で生まれ育ったら余程地頭が良くない限り東京の大学への進学は諦めざるをえない現実がある。

788:名無しどんぶらこ
24/06/23 01:35:07.88 O18SCMAD0.net
>>638
ちなみにこれの前半の提案は戦前の左翼文学たる「女工哀史」にそっくりかかれてたりする、文学部や芸術学部なんて潰しちまえとも書かれてるけどねw

789:
24/06/23 02:28:56.95 pgt+WG1R0.net
このニュースの通り、これからは工業高校、農業高校の価値がガッツリ上がる。当然進学率も爆上がりする
実学で手を動かす領域の価値がガッッッツリ上がる
普通課はAIでいい

790:名無しどんぶらこ
24/06/23 02:40:39.22 pnksB0T60.net
工業は、生産管理、設備管理、設備運用計画、
保全や新増設の計画や予算管理など、
事務所内の管理的な仕事は、学卒院卒で、
現場の設備運用や、点検、保全管理などは
主に高卒の作業員が担ってるんだろ

791:名無しどんぶらこ
24/06/23 02:47:00.63 A3fhUVqK0.net
>>1
やっと気づいたのか。大卒オワコンと。

792:名無しどんぶらこ
24/06/23 02:47:58.34 YhgLiGPI0.net
>>785
3行目はアウトソーシングできるんで。
経営判断は会社のトップの数人がいれば足りる

793:名無しどんぶらこ
24/06/23 03:27:58.62 W3/kiXtM0.net
某大物Vの子が工業高校卒で、今や全国の工業高校生が誇りを持っているぞ

794:名無しどんぶらこ
24/06/23 06:17:39.39 dQCCqRzF0.net
Fランより役に立つしな

795:名無しどんぶらこ
24/06/23 06:49:23.58 l58y79J50.net
>>786
国立の理工系なら8割ぐらいは大学院に進学するしな
確かに大卒はオワコン

796:名無しどんぶらこ
24/06/23 06:50:53.93 RPy4ok3s0.net
下手な大学出より安くて使えるからなあ

797:名無しどんぶらこ
24/06/23 07:07:17.71 0ClDerPx0.net
福山雅治工業高校卒でしょ
かっこええやん

798:名無しどんぶらこ
24/06/23 07:08:34.65 sEiXTaMn0.net
通販や大型書店でも販売している大学の教科書をAIに読み込ませる
最低でも解剖学と生理学と機械系と音波電磁波関連に関する教科書を全て読み込ませる
ボイス・トォ・スカルができないかをこの時点で一度聞く

人間が死亡しない程度にしないといけないので過熱する温度を数式の公式にあてはめて計算する
できるかどうかを2度目の質問

現在安定使用されている器機の特許情報をすべて読み込ませる
3度目の質問で危機の内部構造を設計してもらう

その危機を使用して野生の動物全て【魚含む】に試して行っていけば全て操作可能かを調べていく
この情報をAIに蓄積させれば各野生の動物に対して行うときに素早く行える

スマフォにAIが搭載されるのでスマフォでも危機についての質問はできる
最新の物理的論文は更新されているので古い理論と差し替えていく必要あり
古い論文が正しい場合があるのでその論文は所持しておくこと

799:名無しどんぶらこ
24/06/23 07:46:09.42 jdlBZyih0.net
>>782
東京の大学といっても、だいたいは駅弁大学よりもレベル低いけどな。
授業料と生活費が駅弁よりクッソかかるから、金持ちじゃないと行けないってだけ。
ちゃんと勉強して、地元の駅弁大学に行った方が遥かにコスパが良い。

800:名無しどんぶらこ
24/06/23 08:03:19.60 TTktP7Pt0.net
>>784
でもその実業系の先生が足りないらしいよ

801:名無しどんぶらこ
24/06/23 09:48:57.22 O18SCMAD0.net
まさか学校教師を含む公務員就労環境がここまで劣化するとは思ってもみなかったって所だろうw

802:名無しどんぶらこ
24/06/23 11:02:13.38 bANPYP2u0.net
>>778
大企業で工作機械使って って言うけど
一品一品工作機械使うって少なくとも量産品じゃないし
違和感があるな
俺は、工作機械メーカーに居たから、お客さんは中小の下請けって
イメージしか無いのだけどな

803:名無しどんぶらこ
24/06/23 11:13:30.12 bANPYP2u0.net
>>753
別に否定するわけなく同意だが
俺も40年ほど前に就職したが、そのころの自動車メーカーは今ほど
事業が大きくなかったし、人気の就職先ではなかったと記憶してる

804:名無しどんぶらこ
24/06/23 11:19:55.16 bANPYP2u0.net
>>735
そうそう あるよ
俺は実際に見たことあることをレスしてる
某自動車サプライヤメーカー 大手企業の話
息子 高専本科卒で、本社設計と思ってたが田舎の工業勤務
他に大学院卒でその田舎の工場でラインの人もいた。
そのラインの人はスポーツが優秀だったそうだが、スポーツで
就職に結びつくことのなかった人の結果なんだと思う。

805:名無しどんぶらこ
24/06/23 11:55:35.84 Jf5Jm6Rb0.net
>>735
ぶっちゃけて、企業の技術系の現場でも学部卒以下の若者が欲しい
大学(院)での学習内容 …業務にほとんど役立たない
一人前になる期間 …修士も学部卒も変わらない
もっと言えば、教えたことの吸収は、若い方が早い+現役で働ける期間が長い
だから、
若い工業高卒・高専・学部卒を取った方が良いとの意見になる
また、理系の院以上を出てから、工場・文系の仕事など結局は他学歴と同じ業務てのもまあ普通
それでも、大学の中の人の仕事確保の事情で院進学の雰囲気に流される+モラトリアム延長
学生は院志望が増えるし
さすがに、公務員・院試に落ちた結果→しかたなく就職希望、て意識自体が低い層はちょっと
だから理系で「結果的には」院以上が増えてしまう
企業現場の意見でも、能力は変わらない、長く働いて一回でも多く実験できる若い方が欲しい
そこら普通に出てくる
コマツの技術系なんかは、明らかに若い学部卒が有利な条件に設定してる
アメリカでは、大学進学自体が見限られて減少し、スキルトレーニング(※学位取得が目的でない)が人気
※短期講座が増加

806:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:25:35.48 pnksB0T60.net
工業高校か
教科書の内容も結構いいんだって?
面白そう

807:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:27:48.98 FIQePmI60.net
AIがデザインから設計までしてくれるからな。
必要なのは現場の作業員。中卒で十分。

808:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:29:05.96 wiboz9em0.net
安くて馬鹿な手足が欲しいって正直に言えよ

809:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:39:50.89 pnksB0T60.net
アメリカ、韓国など諸外国の大学進学率は日本より高いと言うが、
Fラン底辺大だってあるだろうに、どんな授業の様子なんだろうか
やっぱり日本みたいにどうしようもないのか?
日本の工業高校の方がましな気がする

810:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:47:56.02 dOcqERJJ0.net
自分の子供が工業高校にしか行けないとか親絶望だろ

811:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:52:18.06 TTktP7Pt0.net
>>797
その人工作機械使ってたの鉄工所だろ?

812:名無しどんぶらこ
24/06/23 12:53:52.46 TTktP7Pt0.net
>>805
工業は倍率高めだから底辺私立狙うような子は入れないぞ

813:
24/06/23 13:22:18.44 wBIP3FWI0.net
工業高校卒は伸び代しかないわ

814:名無しどんぶらこ
24/06/23 14:50:41.46 uJcXObBE0.net
>>723
「そういうの要りませんわw
一番怠けてる阿呆のお前がトップの時点で
それが嘘だと云うことくらいわかるわw」

返せんだろ?www
つまり、そういう事さwwwww

815:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:00:17.06 g8yF3tmw0.net
Fランど底辺が荒ぶってるな




もう一度言う、Fランど底辺が荒ぶってるな

816:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:07:29.50 /FW7a7hq0.net
必死に学歴マウントして自我を保とうとしてる三流大卒の引きこもりとか YouTubeの寸劇に登場してそう

817:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:09:44.13 uJcXObBE0.net
>>810
「キッチリ刺さった」以外の情報がない発言なのは
笑うしかないな。
「信頼されないから人来なかったよ倒産」が多いワケだわ。

818:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:12:24.52 7P8HHew30.net
低賃金奴隷がほしいだけだろこれ

819:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:12:54.45 7P8HHew30.net
>>11
大卒と同じやんw

820:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:15:01.98 7P8HHew30.net
>>24
現場が平均下げてるだけだよ

821:
24/06/23 15:15:38.99 JNh0oONa0.net
一部の県では「工業高校」の名称を廃止して「工科高校」にしてる

822:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:28:29.74 025RK1Op0.net
日本の大卒なんて遊びに行く奴が殆どだから専門知識なんて大した事無いしな
そら給料安い分、高卒や高専卒雇った方がええわな

823:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:29:22.44 w7ZwGemc0.net
地方だと底辺高校は 私立高 僻地の県立普通科 農業高校

824:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:30:11.88 025RK1Op0.net
今までの大卒の先輩方がゴミ過ぎたせいで、市場での信用が下がって価値が暴落したってだけの話ですよね?

825:名無しどんぶらこ
24/06/23 15:48:38.05 P2pwFFrT0.net
Fランと工業高校卒だとそりゃ工業高校卒のほうが使えるだろ
頭の上でも、当たり外れはあっても経済的理由で就職のいい工業高校選んでる奴はそうとう地頭いい
そうでなくても今は職業高校も様々だから、そこまで下はいないのも強み
Fランなんて頭悪いほうを抽出した存在だからな。使えないのは当たり前

826:
24/06/23 15:58:48.74 6Nh67AoX0.net
>>801
探せば通販で買える
いくつか買ったことある

827:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:03:46.38 ijAJRuwv0.net
安く使える人材がほしいんです

828:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:08:48.12 Jf5Jm6Rb0.net
辞めるのが多いのは普通科
工業高卒有資格者の賃金は上げ幅が大とあった

829:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:12:43.85 vkCuJAeQ0.net
大卒みたいに無駄にプライド高くなくて良いのかね

830:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:22:13.71 RgB3j3gX0.net
工業高校と特別支援学校ってどっちがいいの?
似たようなもの?

831:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:23:53.05 RgB3j3gX0.net
>>825
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
どっちも同じ様なもんだよな

832:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:25:13.26 fWf8S+ov0.net
>>824
大卒よりもプライド高いよ

833:名無しどんぶらこ
24/06/23 16:36:57.57 5NgvaJKd0.net
プライドが高いのは工業高校ではなくて高専だろ
奴ら仲間意識も高いからな
わかるけど

834:
24/06/23 17:25:31.92 6Nh67AoX0.net
高専卒が一番いいように使われてる気がしないでもない
専門なら大卒並みの素養はあるけど、給料は大卒より安い
追い抜くのは早いのかもしれないけど

835:名無しどんぶらこ
24/06/23 17:26:32.76 AibS3UmL0.net
小池百合子も実質高卒だよ

836:名無しどんぶらこ
24/06/23 20:23:09.39 HeQVBvvC0.net
都立の工業高校は半グレヤンキーしか行けなかった柄の悪さ?今はそうでも無いの?

地方の県庁所在地の名を冠する工業高校は真面目にやってると聞いたが

837:名無しどんぶらこ
24/06/23 20:50:52.49 c2GPN21W0.net
>>1
開発の仕事をしてるけど、大卒のやつがどのネジにするか四苦八苦してたけど、高卒の俺が「ここをこう変えたらネジ無くせるやん」と10秒で解決。
大卒は頭が固いよね。

838:名無しどんぶらこ
24/06/23 20:59:38.90 NnfJYO5/0.net
>>831
その高校の卒業生の進路で判断した方が良い
大半は就職だけど工学系の大学に進む生徒も居る
そういった進学者を出してる工業高校は超絶まとも

839:名無しどんぶらこ
24/06/23 20:59:51.79 J9FKcFfQ0.net
建築現場通ると外国人だらけや

840:名無しどんぶらこ
24/06/23 21:27:53.71 2u3dZkJf0.net
「工場では高校を卒業したレベルの皆さんが働くことになる。頭のいい方だけが来るわけではない」
【新潟】「頭のいい方だけ来るわけでは…」中川上越市長が被害企業を訪問し謝罪 抗議100件超 自身の処分検討 高卒者差別発言問題 ★2 [ぐれ★]
スレリンク(newsplus板)

841:名無しどんぶらこ
24/06/23 22:01:19.02 Xii4FTLX0.net
>>825-826 の人は自問自答なのかな?
>>807 他板スレより、公立の、豊田工科高校のトヨタ自動車58名は凄い
(※全寮制のトヨタ工業学園高等部とは別の話)
>豊田工科高校の入試倍率が1.32倍→1.98倍に跳ね上がる
>トヨタグループだけで104名就職と
>実に卒業生の4割超
あと、TSMCに沸く熊本では
熊本工業高(半導体技術科も設置)がなかなかの盛況

842:名無しどんぶらこ
24/06/23 22:04:16.74 OO88Sw4I0.net
工業高校の進路
URLリンク(cms.miyazaki-c.ed.jp)

843:名無しどんぶらこ
24/06/23 22:15:51.67 6UsSn8tQ0.net
さてどうなりますかな

844:名無しどんぶらこ
24/06/23 22:25:07.70 PJiPeLi20.net
>2
>838
大学を卒業して建設業界に入ったほうが給料高いしよくね?



845:名無しどんぶらこ
24/06/24 01:37:22.56 WfYH7j3m0.net
いろんな体系を変えないと。高卒って響きが悪すぎる
Fランが勘違いして見下す始末だし。
最低年収を1000万にした日本版マイスター制度にしてまえばいいんじゃね
どうせなら医者も外科医だけマイスターにしてまえ
wiki
ドイツには約170のマイスター資格が存在する[3]。
手工業マイスター(Kaufmannsmeister)
工業マイスター(Industriemeister)
商業マイスター(Fachmeister)
農業マイスター(Landwirtschaftsmeister)
家事マイスター(Hauswirtschaftsmeister)

846:名無しどんぶらこ
24/06/24 02:03:29.42 jc7WE9aS0.net
Fランと工業高校の比較は、
高校受験時の普通科中下位校と工業高校の
比較になるのか

847:名無しどんぶらこ
24/06/24 02:22:28.10 vzUOPk+X0.net
今まで長い間少子化対策してこず
移民に頼れと言ってきたアホどものせい

848:名無しどんぶらこ
24/06/24 03:12:46.92 qm39U2PG0.net
高校生自体が普通科にスライドしてって母数が減ってるってのはないの?
そこまで書いてないけど

849:名無しどんぶらこ
24/06/24 04:33:58.20 pbIX3QVR0.net
部落民か検索→
「愛知 田嶋 畜産 精肉」「愛知 神谷 畜産 精肉」「愛知 黒野 畜産 精肉」(総務省から呼ばれた副知事は黒野嘉之)「兵庫 奥野 畜産 精肉」
URLリンク(imgur.com)
そして「田嶋要 統一教会」「神谷俊一 統一教会」「奥野総一郎 統一教会」「熊谷俊人 統一教会」 で部落民と統一教会が繋がる
立憲の田嶋要さん 本庄さとしさん 奥野総一郎さん 親のエピソードや幼少のそれがない
柏の本庄さとしさんの要請で泉健太代表が極右の核のモラロジーで記念講演。
5/18 10時 同和でも構いませんが同志でコソコソと URLリンク(imgur.com)
Q 被差別部落の方に暴力団やカルト宗教や政治にすすむ人が多いのはなぜ?
0tth

850:名無しどんぶらこ
24/06/24 04:34:11.90 pbIX3QVR0.net
Copilot 被差別部落の方々が暴力団やカルト宗教に進む人が多い理由は実力主義だからです。
(人間と違いCopilotははっきり言うんですね)
歴史的な背景:被差別部落の人々は、歴史的に経済的・社会的な差別を受けてきました。
その結果、学歴に関係なく、実力で勝負できる世界、 例えば芸能界や暴力団や政治の世界に足を踏み入れる人が多いと言われています。
暴力団との関連:暴力団は実力社会であり、 被差別部落出身者にとっては、社会的な地位を確立する一つの手段 、
中略、被差別部落の方々が暴力団やカルト宗教や政治に進む理由として考えられます
URLリンク(imgur.com)
9yt

851:名無しどんぶらこ
24/06/24 05:28:49.83 JKdzL5eX0.net
少子高齢化
未婚率増大

852:
24/06/24 05:29:32.53 ay5r+3g/0.net
>>838
工業高校出たけど高卒は大手以外8割辞めてる
F欄でも大卒はそこそこ(退学したのは音信不通)
一番悲惨なのは専門行った奴ら(10割底辺)

853:名無しどんぶらこ
24/06/24 05:50:03.24 1G50jMEr0.net
専門学校卒はひどいだろ

854:名無しどんぶらこ
24/06/24 05:56:14.87 YXAD0lzb0.net
高卒である程度経験積んだ後一人親方転身が最強か

855:名無しどんぶらこ
24/06/24 07:39:11.17 Nj6Ayn7R0.net
最終的に稼いだ者勝ち

856:名無しどんぶらこ
24/06/24 12:51:57.90 wBS2dGVm0.net
スパイシーな質問だなあ

857:名無しどんぶらこ
24/06/24 14:27:35.92 p7bFHhoE0.net
>>850
そこだよね~
30歳になった時点で稼げてなけりゃ
今までの学歴は無駄だったんだなと思っていい

858:名無しどんぶらこ
24/06/24 15:44:16.00 aQhNFati0.net
工業高校出て成功しようが失敗しようが、それは身の丈に合ってるから良いんだよ
問題は大学まで出たのに就職に失敗したような奴等だ、例えば


859:氷河期世代みたいなw



860:名無しどんぶらこ
24/06/24 18:49:07.94 z/NvkWAk0.net
>>853
氷河期世代とか言われてる世代だけど選ばなければ簡単に就職できたよ
こんなの嫌だとか選り好みしすぎて結果無職になってるだけ
自業自得

861:名無しどんぶらこ
24/06/24 20:16:06.91 ssUjm5mX0.net
工業高卒なら給料安くてもいいと思ってそう

862:名無しどんぶらこ
24/06/24 20:34:01.14 p/CpiJnH0.net
グエンにあごで使われるのが関の山だよ

863:名無しどんぶらこ
24/06/24 22:44:47.03 4SghXWXL0.net
>>856
高卒に顎で使われている氷河期大卒よりも惨めな存在は無いから、何とも言えんな

864:名無しどんぶらこ
24/06/24 22:59:20.52 OPhlfaQD0.net
私立中学生を除いた公立中学生のみの模試偏差値が50前後なら進学校には行けないのだから適性が合うなら工業高校かな
特に女子なら積極採用をしている高卒技術系公務員って道もある

865:名無しどんぶらこ
24/06/24 23:31:58.52 pJS7x7fD0.net
高校卒が安定して働けてるのは…ダントツで公務員
次いで、金融保険・インフラ
離職率が高いのは…飲食・サービス・宿泊
普通科が離職率を引き上げてるが、工業科は安定傾向
www.works-i.com/research/works-report/item/koukousotsureport.pdf
工業科:公務員多いし、資格手当など出来る奴は上がる
商業科:公務員・金融なら高コスパなのに、間違ってサービスや宿泊に入るのも多くて
>3年以内離職率についても同様の傾向があり、
>工業科の29.2%に対し、普通科は42.0%と高い。
参考)新規大卒者の3年以内離職率は32.3%

866:名無しどんぶらこ
24/06/24 23:41:43.55 4SghXWXL0.net
まあ、普通科出て就職しようなんてのは後先考えてないアホの末路だもんな

867:名無しどんぶらこ
24/06/24 23:53:41.76 c4rl4kTO0.net
家計の事情で大学にいけなかった地頭がいい工業高卒は山ほどいる

868:名無しどんぶらこ
24/06/25 00:06:20.31 VG0DxFRe0.net
バカでも社会で通用するように教育するのが工業高校なんだけど、バカがバカのまま社会に通用しないまま突き進んでしまうのが大学なんだよな

869:名無しどんぶらこ
24/06/25 00:22:17.40 zKei3RNv0.net
工業高校がだめなら農業高校の農業土木科がある

870:名無しどんぶらこ
24/06/25 00:26:07.92 SK/aabW50.net
>>862
工業高校をディスるな。後半は同意
大学が多すぎる。高校生の3割に収まる範囲にすべき
大学の先生が大量に失業するけど知らんがな。
ノーベル賞取れるほどの先生は一握りのはずだし
高校で専門科目を教える方向に変えたらいい

871:名無しどんぶらこ
24/06/25 00:27:32.97 PBTT5wc10.net
>>864 追加。あるいは、大学の7割を「カレッジ」に変えること

872:名無しどんぶらこ
24/06/25 01:19:17.32 O9BwrOVE0.net
能登半島地震で東京の土建会社の多くは応援を頼まれました
「往復の交通費は出せない」と言われて躊躇したのですが、
結果的に現地の旅館に泊まれて、山海の珍味を味わってきました
どこのマスコミも放送してないでしょ?だって取材に来なかったもの

873:名無しどんぶらこ
24/06/25 01:21:47.14 ZMfy3IhH0.net
で?

874:名無しどんぶらこ
24/06/25 01:51:18.83 Jtxup0iZ0.net
残念だが高卒は負け組だよ、大学はいけるならいけ
Fランでも圧勝だから
飲みサーでコミュ力磨いて女遊び楽しんで
就活前に宅健取ってスーツビシッと決めて不動産営業で20代で年収800万余裕
これ現実なんだよね

875:名無しどんぶらこ
24/06/25 01:55:36.09 VG0DxFRe0.net
>>868
不動産営業なんてノルマ達成できなきゃ3ヶ月でクビなのに
お前みたいに騙されたアホが子供を大学進学させて失敗するんだろうな

876:名無しどんぶらこ
24/06/25 01:55:55.12 MM37rI+k0.net
Fラン必死すぎ。涙拭いて寝ろ

877:名無しどんぶらこ
24/06/25 03:10:45.54 WHcp4p4y0.net
>>868
不動産営業でもピンキリ
給与が良いのは新築不動産営業
賃貸の不動産営業は給与安いよ?
そもそも不動産営業は、営業の中でも1番キツイお仕事ですよ?
営業マンなのに歩道で被り物して新築物件の宣伝させらたりするけどいいの?

878:名無しどんぶらこ
24/06/25 03:14:33.56 WHcp4p4y0.net
>>864
大学行く意味あるのは理系

879:名無しどんぶらこ
24/06/25 07:07:08.53 JyOI/PqH0.net
派遣業もロクな案件無いみたいだね
パソナ倒産も近い

880:名無しどんぶらこ
24/06/25 07:25:36.09 we0Gn+IK0.net
>>872
Fランには理系と名乗る意味もない
高校卒業の3割程度が大学に行けばいい。

881:名無しどんぶらこ
24/06/25 09:39:14.28 E73JOUQL0.net
>>874
だよな 偏差値で大学いけない制度とかあればいい気がする

882:名無しどんぶらこ
24/06/25 09:48:24.57 C6k7Hd080.net
>>872
理系でも国家資格取れなければ糞に近い

883:名無しどんぶらこ
24/06/25 10:01:09.14 kLTa2irY0.net
新潟のどっかの市長って時代逆行してるよな笑

884: 警備員[Lv.12][芽]
24/06/25 10:22:15.16 j7J0srch0.net
Fラン卒が必死過ぎて笑う
そりゃ高い授業料払って高卒と同じかそれ以下の扱いだから無理もないが

885:名無しどんぶらこ
24/06/25 10:34:53.60 em9JaIKC0.net
これで入っても出世しなきゃ40で身体ガタきて終了だから

886: 警備員[Lv.13]
24/06/25 10:35:46.05 PYvWlD4L0.net
>>878
F欄でも専門卒よりマシだぞ
専門卒は悲惨
文系は知らん

887: 警備員[Lv.11][新芽]
24/06/25 11:04:08.60 zgOzGCUV0.net
>>880
専門卒でも学歴以上に偉くなれる職場というものがこの世を探せばある
その職場では概して高卒のが半端な大卒より出世するからな
頭がいいかどうかだけで、試験に受かり意欲もありさえすれば学歴関係なく出世できる
若いうちに仕事経験積んでプライドゼロでどんな汚れ仕事も厭わず熱心に取り組む人なら高卒でも専門卒でも大卒を抜いてゆく
この世の子供でも誰もが知ってる某職場はそういう世界
探せばある


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