24/06/17 23:09:48.69 M7u045uK0.net
こえーよ
3:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:10:38.89 zte/5Z9U0.net
タケダくーん
4:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:12:01.47 ZqRrlW5o0.net
腸閉塞なら元々無理じゃね？
5:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:12:17.31 zideL+6g0.net
助かるはずの命、って考え方がもしかしたらもう古いのかもしれないね…
助かったらラッキーくらいのレベルなんじゃないか今の日本は
6:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:12:48.39 FIrSfV760.net
医学部の時のレイプ犯罪者か
？
7:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:13:01.64 PrqdpO520.net
上腸間膜症候群なんて研修2年で1回も見たことない。それに体位変換して通過障害解除する程度で、致死的な疾患というイメージないし…
8:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:13:03.71 booespLw0.net
胃腸炎何かで上級医に相談するわけ無いだろ
9:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:13:52.66 3hb3n//40.net
相談しなかったのか相談出来ない空気があったのか
それが問題だ
10:
24/06/17 23:13:54.27 4nmzGj3g0.net
要は研修医が殺したってことか？
実名晒すべきやな。
11:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:14:23.84 NGsaRViX0.net
研修医A「急性腹症ではないか。診断つかんし暫定診断名胃腸炎、帰宅」（脱水は見逃した）
研修医B「（研修医Aのカルテを鵜呑みにして）何も変わってないのにまた来たのか、大病院気軽に受診すんなクリニック行け」
クリニック「やばい」
日赤夜間担当医「SMA症候群か、保存的治療で一旦経過観察（伝言ゲーム受けて自分で血液検査データ確認せず）」
想像だけどこんな感じかね？
12:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:14:48.22 9FQLIBR40.net
なぜ、上長の承認印がなかったのか、なぜこのようなことが起きてしまったのか
13:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:15:15.05 O2kgOx+x0.net
>>7
そういえば俺も見たことない
14:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:15:43.73 9FQLIBR40.net
>>11
現場猫みたいに書くなよw
15:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:16:33.94 iF1IZPrg0.net
俺も胃腸の病気持っててよく腹痛起こすけど
死に至るまで放置されるって地獄だぞ
16:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:16:42.63 1ImX3EIu0.net
URLﾘﾝｸ(hira-cli.com)
この病気をわかり易く解説したサイトがあった
これよんでもなんでしぬのかわからん
17:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:17:16.45 lVMYAY6W0.net
何年か前に足の調子が悪く日赤で検査したら手術する必要があると言われて
再検査したり他院で診察してもらったらやっぱり手術する必要は
ないとの事日赤ってﾔﾌﾞ？
18:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:17:48.44 LBrHIY4c0.net
殺しやな。
19:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:18:25.03 NGsaRViX0.net
>>9
相談しなかったと書いてある
ちゃんとした病院のはずなんだが、他のちゃんとした病院にあるはずの上級医相談必須システムが未整備だった
まあつい最近までどこの病院も上級医相談なしで平気で帰してたからな、未整備の病院もまだまだあるんだろうね
20:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:19:01.86 KA1M4E3k0.net
医者は人を不健康にして殺す仕事
毒枠珍でよく分かったでしょ、どいつもこいつも推進かだんまり
何が人を救う職業だよ
21:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:19:14.44 eTnZY8w20.net
うんこが出るかどうか
それで90%診断可能
うんこが出ないやつはなにをしても無駄
22:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:20:00.41 5TS589gB0.net
この研修医は○○○せなアカン
理想はセルフ○○○
23:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:20:05.52 9FQLIBR40.net
>>19
研修医は処方箋書くのに上長のさいんいるだろ
24:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:20:10.84 65jGvpxo0.net
上級医なら誤診はなかった案件なのかしら
25:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:21:02.09 deMbUeZB0.net
献血も怖くなってきた
26:
24/06/17 23:21:13.15 zh8E3hKs0.net
研修医は誤るもんだろ
フェイルセーフこそどうなってんだよ…？
27:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:21:19.03 u0XP/AcL0.net
>>13
じゃ俺も
28:
24/06/17 23:21:45.15 XLYcG3zi0.net
>>24
裁判で客観的に判断するのがいいだろうな
29:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:21:59.87 5TS589gB0.net
>>25
献血や採血で感染、神経損傷
事例たくさんあるからねえ
30:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:03.88 Xne95+B20.net
＞救急外来を2回受診。それぞれ別の研修医が「急性胃腸炎」と
＞診断し、かかりつけのクリニックを受診するよう指示
研修医連打。当直は研修医しかいないのかぁ＝？
31:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:10.57 JeXJdCMX0.net
結構我慢して破裂してるってのが多いだろ
32:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:20.81 FIrSfV760.net
特定の大学病院やらばかりが知ってるとかやめろ。
金目にしやがって、日本中のあらゆる医療機関と共有しろ馬鹿野郎！
医師会は毎年岸田に2億円献金してるとか頭おかしいし。
33:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:22.68 3TXU8RVE0.net
>>1
専門医でないやつに診断治療は無理だろ
それよりクリニックの専門医が疑って搬送したのに、適切な処置をしなかったのが日赤の専門医？がマズいって話だろ
34:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:48.86 SSp1nhxw0.net
上級医にすぐ相談しなかったのは百歩譲って仕方ないとして
症状を入れてAIに相談しなかったのが致命的だろ
AIに相談してれば幾つかの可能性を示してくれて診断を疑う余地が出来た
35:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:22:56.87 JeXJdCMX0.net
一人に託すもんじゃないね
36:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:23:03.21 5TS589gB0.net
>>30
研修医 症例経験したい
上級医 寝たい
Win-Winやね
37:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:24:10.03 9FQLIBR40.net
>>36
町医者＝暇すぎると患者一人に３０分近く問診
38:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:24:11.42 Xne95+B20.net
＞「上腸間膜動脈症候群」（SMA症候群）
研修医「知らねーよそんなの。経験したことないもん」
39:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:24:43.26 NGsaRViX0.net
>>23
いらないよ、保険医登録完了するまでの最初の2ヶ月？過ぎれば処方できるよん
40:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:24:48.26 QhI+YN2E0.net
最近愛子さま赤十字に就職されたよな
左翼による愛子さま貶め工作の可能性があるな
41:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:25:37.90 8P4s+SZc0.net
連絡したら「うっせーな、そんなもんも分からないのかよ」って態度をとる上級医とか、集団でいじめたりする空気の診療科とかもまだまだ存在するから、一人で無理した可能性もある
情報が少なすぎてわからん
42:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:25:38.79 VBR5dbso0.net
まあ医師も16歳がこんなヤバイ病気になるとは思わなかったのだろうな
この高校生はたぶん毒珍を打ってしまったのだろう
43:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:26:17.38 r4PwVXzW0.net
日本人の
しかも10代の子がお腹が痛いと訴えるなんて
かなり痛い状況
虫垂炎か腸閉塞の可能性が高いだろうよ
44:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:26:20.55 FIrSfV760.net
腸閉塞なんか超苦しんで超痛くて死ぬんだろ。
45:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:27:05.46 WzEyTX2j0.net
大変な異常とは思わなかったのかな
46:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:27:21.53 NGsaRViX0.net
>>30
大病院は研修医しかいないよ
野戦化してくると上級医も登場してくるが、それでも卒後数年～10年くらいの人間だね
正直な話、みんな大病院を有り難がるけど、救急に関してはあまり大きくなくて設備の整った病院の方が最初から中堅からベテランが診てくれる可能性があって安心安全の確率高いと思う
47:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:27:41.95 bnxo27pZ0.net
医者が余りにも向いてない例
48:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:27:51.24 T9ZWr3yv0.net
>>16
痩せてる方がなるのか
49:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:27:52.85 M7u045uK0.net
何度も行ったのか...。余程苦しかったんかな
50:Nanashi
24/06/17 23:27:52.92 sKHG5koN0.net
総合病院は、こんなモンや。
俺も去年深夜救急搬送されたのにCT/MRIしてもなにも異常見つけられず午前3時に放り出されたけど、
たまたま専門の先生がその日の午前に通常診療してたので受診したら初期の脳梗塞発覚。医療事故スレスレ。
51:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:28:34.21 FIrSfV760.net
海外の大陸の奴等が食う物は日本人の体質に合わないから難病だらけなんだろ？
52:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:28:50.28 5TS589gB0.net
>>46
ところがどっこいベテランの盲目ってやつがある
つまりは運
医者ガチャ病気ガチャ遺伝子ガチャに委ねる人生
53:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:28:56.78 sc8P455u0.net
医学部長まで出てきて見送るから怪しまれるんや
54:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:29:37.02 8P4s+SZc0.net
相談しにくかったり、他科に頼みにくかったりする状況だったんじゃないかね
普通は研修医が自分で最終判断しようとする事なんてまずない
55:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:30:00.11 LmEWV1zQ0.net
まさかこれで診察代請求してたん？
56:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:30:09.41 BAJEhPm30.net
経緯を知ると酷いよな 最初が肝心なんだな
57:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:30:44.37 SSp1nhxw0.net
AIに相談しない研修医も問題だが
年寄りならともかく高校生という若さで
そこまで痛くて自分でAIに聞いてみないのはアホすぎるな
名医ならともかく並の医者より既にAIの診断の方が上
そこをもっと啓蒙しようぜ
あと10年もしたらどんな名医よりもAIの方が上になる
羽生や藤井聡太でさえあっさりと抜かされたからね
58:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:31:11.55 7Yd2sf9F0.net
初診はAIにやらせろよ
医者足りねんだろ？？利権と人の命どっちが大切なんだよ
利権だろ！
59:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:32:08.08 hGcfjUBj0.net
この研修医トラウマにならないか心配だな
60:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:32:37.71 J48nAz6D0.net
研修医の誤診
その後日の話のがゾッとするんだが……
61:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:33:05.47 8hieYjws0.net
キックボード、棒アイスくわえながら転けて死んだこのときなんて警察が病院に乗り込んで逮捕しちゃったもんな
62:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:33:15.15 7Yd2sf9F0.net
初診、問診をAIにやらせれば町医者なんてみんな必要ない
そいつ等を人不足の実務に持ってこいよ
どうせ技術不足で出来ねーだろうけど
63:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:33:24.85 3jsS3/0N0.net
医者は下級医者と上級医者に分けるべき
ググれば中学生でもできる内科皮膚科は下級
技術がいる外科麻酔とかは上級
下級は短大で良い
64:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:33:26.40 Q0HwtTWg0.net
>>50
救急の誤診率は異常
まあ専門じゃないからだろうけどさ
65:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:34:11.18 twE2jJeu0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
高校生は昨年5月28日、腹痛や下痢などを訴え、救急外来を2回受診。それぞれ別の研修医が「急性胃腸炎」と診断し、かかりつけのクリニックを受診するよう指示して帰宅させた。
29日にクリニックを受診した結果、緊急対応が必要と判断され、再び来院。SMA症候群の疑いと診断され入院した。嘔吐（おうと）や脱水症状に苦しみ、30日には容体が急変して心肺停止となり、6月15日にSMA症候群による腸閉塞（へいそく）、高度脱水のため死亡した。
66:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:34:40.74 FI0m4LoE0.net
そもそもなんで研修医だけで診察や検査やってんの？
67:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:35:55.91 kTAaBD0a0.net
>>66
大病院の救急外来の日常風景です
冗談じゃなく本当よ
68:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:36:04.41 5TS589gB0.net
医師を指名制に出来ないものかね
若い俺様が救急受診するって相当の病気だから、最初から名医に診て貰わないと
金はある、指名料5万までなら出すよ
69:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:36:33.91 WzEyTX2j0.net
>>65
同日に2回も救急にかかったのか
付き添った家族も辛いな
研修医だろうが現場にいたらプロだもんなぁ
70:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:36:59.44 p5PVFqwY0.net
>>60
ぶっちゃけこれ初日に診断つかないだけで死ぬような病態ではないからな
71:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:37:40.63 0vXsvvU/0.net
CT撮ったのに見逃すってどういうこと
72:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:37:47.40 0O+d6XxI0.net
丁寧に小学生の陰毛まで調査するのもいたり色々なんやな
73:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:38:07.26 eTnZY8w20.net
smaて奇形やろ 事前にわからんの？
74:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:38:08.87 LnlITiuX0.net
週末の夜にお尻の穴に変なものが刺さって抜けなくなって救急車呼んで
でも周辺の病院全拒否で
最後に渋々受け入れてくれたのが日赤さんだったので恩返しで擁護したいんだが
ゴメンちょっと無理
75:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:38:09.06 WTHoWdKe0.net
なんで研修医だけで診断してるんだよ
76:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:39:13.89 BAJEhPm30.net
>>70
適切な処置すれば救われた命なんですか 診断がついてからも適切な処置がなされたなかったみたいです
77:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:39:19.14 0vXsvvU/0.net
救急外来って一般より緊急度高い人が多そうなのに研修医に任すのは何でだろうな
78:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:39:21.19 LjVUyPWL0.net
ドキッ研修医しかいない病院ってか
2度行って2度研修医の診断か
医者ガチャさせられる患者辛い
79:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:39:27.64 8SXrkpIu0.net
異常見逃しじゃなくて認めてたのに相談しないって何なん？
80:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:39:39.12 5TS589gB0.net
15年目くらいの女性救命救急医が1番助かりそうな気がする
早速近所の病院ホームページでサーチしてくるわ
81:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:40:23.50 7Yd2sf9F0.net
高齢者に甘いわ
無駄な税金が使われすぎてる
高齢者にも使えるようなタッチパネル式問答パネル（同じ様式）をジジババに教えるだけで役所と町医者は半減可能、銀行やサービス業の窓口も半減出来るかも
甘すぎる
82:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:40:35.79 9xBaPFIE0.net
>>79
この閉塞は急性胃腸炎やなって思ったのかな……
83:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:40:40.63 8P4s+SZc0.net
研修医人気の高い病院と、本当に研修医に手厚い、リスクを減らそうとする病院は結構違うからなぁ
後者は研修医人気がない穴場になってたりする
84:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:40:45.85 gZZr459y0.net
まーたFランのアホの犯行かよ
85:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:40:51.16 pcykihXy0.net
ヤブ
86:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:41:22.56 Iz5Fklna0.net
>>27
俺も見たことないわ
87:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:41:45.58 34i7/5NZ0.net
ＣＴまでやって検査結果を見落とすなんて
いくら研修医でもひど過ぎるだろ。
こんなやつ医者になるべきではなかったな。
88:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:13.22 0O+d6XxI0.net
>>77
第一の目的が庶民の健康を守ることじゃないのだろうかと不信に思うよね
89:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:13.81 ptop18250.net
余程呼び出しにくい先生がこいつの指導医なんだろうなって想像はつく
90:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:32.45 2JrUnj3L0.net
西城一也は研修医で手術しまくって
研修終了になっちまったけどな
91:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:46.15 p5gb5v3+0.net
院長先生の総回診があったらな
92:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:50.34 7Yd2sf9F0.net
>>87
今回の全てをAIに覚えさせればAIは見落とさない
このまま研修医にやらせるとまた見落とす
93:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:51.93 mtbp4vUR0.net
>>1
これって、遺族側の一方的な話を元に記事を書いていたりするんだろ?
で、今後裁判になるんだろうけど、裁判だと、誤診してもしょうがねぇなんていう結論が出たりするわけさね。
マスコミは、権威者、上級国民を悪者に仕立て上げる癖があるから、気を付けろ。
94:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:42:57.75 +gC2/TAv0.net
自己判断して事故に繋がった
新米にあるケースだけど、命に繋がる仕事だと精神的にキツいな
95:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:43:01.35 5TS589gB0.net
世間で初任給30万とか騒いでるけど、報酬高い研修病院だといきなり手取り50万貰えたりするからな
中身は大抵ブラック
研修医で当直を回し、研修医が健診してたりする
96:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:43:16.51 ikDl6kf10.net
犬の胃拡張みたいな病気?
それなら見たことがある。
97:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:43:21.36 j5rAC65/0.net
日赤ならこんなもんだわな
98:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:45:42.41 p5PVFqwY0.net
>>93
施設側の見立てと非を認める旨も併記されてるのでそういうことではない
99:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:46:00.91 kH5a9DcI0.net
大きい病院は初診の場合研修医を宛がわれる率が高い
やりとりの中で不安を感じることが多い
100:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:46:16.76 QNpat6jD0.net
セカンドオピニオン大事
101:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:47:12.75 PJ2Sfqu10.net
>>65
これ、最終的に入院したとこの病院が悪ない？？
102:
24/06/17 23:47:23.64 Pjgw/4500.net
>>83
そとからではわかりませんね
103:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:47:31.90 BAJEhPm30.net
>>93
「病院は事故調査委員会を設置し調査した結果、云々・・」とありますが
104:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:48:26.45 nspbmsMS0.net
>>101
最初と同じとこだぞ
105:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:48:42.59 WEQyUw010.net
AI診療 待ったなし !
106:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:48:45.25 H948ZYxR0.net
>>79
それな。
上に気軽に相談出来ない体制、って事か。
107:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:49:23.60 BAJEhPm30.net
>>101
すべて同一病院
108:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:49:46.07 7Yd2sf9F0.net
研修医AIはよwww
大学病院の教授超えるまで１週間くらいかな
109:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:49:51.56 X8O7IWKS0.net
本当は相談していたけど研修医が誤診ということにみたいなことだったらもっと怖いな。
110:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:50:13.63 tVYN3QAH0.net
研修医の判断を上級医が必ずチェックするというシステムになってないのか
それは問題有るだろう
111:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:50:27.91 hqDFdGuT0.net
おれは 天才だあ！…あれ？おかしいな…？
112:
24/06/17 23:50:46.97 Pjgw/4500.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経緯
113:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:51:09.84 9xBaPFIE0.net
>>109
そんなまさか
114:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:51:28.51 BgtV+xoj0.net
sma症候群っぽい人はたまに見たけどそもそも除外診断じゃね？
ましてや死ぬなんて聞いたことない
そもそもその診断もあってんの？ってのと死亡に繋がったのは入院後の管理の問題じゃね
115:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:51:30.34 NuhvXer60.net
症状的にかなり苦しい思いして亡くなったんだろうな、家族もつらすぎるだろ
救急外来2回受診して2回とも研修医が診てるのもだし
2人の研修医どっちも誤診してかかりつけ医に戻すってなんの冗談よ
初日にきちんと診断できて対処できたら助かったんじゃねえのか
116:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:51:43.06 5TS589gB0.net
朝まで我慢して評判のいい町医者受診した方がいいかな？
117:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:51:44.42 rndddaJa0.net
いや研修医のみの判断に任せるのもどうなんよ
118:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:52:09.91 Wk+NaN1f0.net
>>10
医者は名義貸しがある世界だからな・・・
名医と言われる先生のオペも全身麻酔なら別の医師がやってることが多いらしいよ
そりゃ人気出てもさばける人数は限りがある
119:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:53:23.10 BAJEhPm30.net
>>114
高度の脱水というワードが見当たります
120:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:53:54.51 zKW5D06P0.net
へー、CTまで撮っててねぇ。
救急の研修医じゃわからんかもね。
しかし、死ぬような病気なのかね？
三度目の正直で分かったときにはよっぽど手遅れだったのかな？
121:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:53:55.65 zKW5D06P0.net
へー、CTまで撮っててねぇ。
救急の研修医じゃわからんかもね。
しかし、死ぬような病気なのかね？
三度目の正直で分かったときにはよっぽど手遅れだったのかな？
122:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:54:02.86 ENm8BTtK0.net
>>11
猫ミーム作ってよ
123:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:54:19.69 ONsr/vHR0.net
名古屋大学vs名古屋市立大学
どっち？
124:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:54:40.05 H948ZYxR0.net
>>109
医療系ドラマにありそうだな…
院長が指導医を呼んで
「そういう事にしておきましょうよ、ね」とw
125:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:54:56.69 +B8Hb+p/0.net
生身の医者だって診断は
「場合分け」を繰り返して判断するんだし
膨大なデータと検査データを照らし合わせ
可能性を突き詰めていく初診は、AIの方が良さそうだな
126:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:55:52.70 5TS589gB0.net
>>124
メロン渡してそうw
127:
24/06/17 23:55:56.04 Pjgw/4500.net
>>112
処置が不味かったような話。
128:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:56:05.16 m/1uKfw20.net
誤診研修医の実名公表してくれないと
患者にも医者を選ぶ権利がある
129:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:57:18.69 4kRdg7+j0.net
貴重な高校生が、バカ医者に殺されたか。。。。。
130:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:57:44.52 tFzsAl5c0.net
名古屋は駄目だね
やっぱ阪大じゃないと
131:
24/06/17 23:57:44.74 A/6ugckm0.net
高齢の父親に帯状疱疹ぽいものができて休日だったから大学病院の夜間休日外来に行ったんだが「恐らく帯状疱疹ですが専門外なので皮膚科で見てもらって下さい」って言われて結局薬ももらえず翌日に皮膚科を探して受診したことあるわ
132:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:57:45.64 BAJEhPm30.net
ＣＴも血液検査をしているから苦しみ方が尋常ではなかったのだろうな それでも見落とした
133:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:57:45.79 8P4s+SZc0.net
指導医は指導医で普段の激務によってそこまで神経が回らなかった可能性もある。
医師不足に対して、みんな「現場の兵士を増やせばいいだろ」って考えで進めるけどさ、兵士だけじゃなくて指揮官も作戦参謀も全然足りてない
134:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:58:22.17 zKW5D06P0.net
SMA閉塞症の疫学と初期診断：
発症頻度は毎年5.6～8.6人/10万人と低いが、死亡率は24～94%と予後不良で、生命予後の改善には早期診断・治療が求められる
だってさ。
稀な病気だから分かんなかったんだろうね。予後も悪いとあるし、、、
運が悪かったとしかいいようがない。あんまり研修医を責められない気もする。
135:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:58:22.56 kTAaBD0a0.net
>>77
名目は教育のため
本音は金がない（診療報酬が安い）、人が足りない
ただしその名目通り、その後の医師人生でその経験が生きたって人はたくさんいる
初期研修医2年しか救急していないけれど、自分の科の入院患者の急変は自分らで診ないといけないってパターン結構あるからね
136:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:58:51.88 7Yd2sf9F0.net
>>125
初診も問診も2次的な検査であっても
世界中の医学書、症例、術式を覚えた研修医アルファ君の方が上
それを作ろうとしない人間の医者は人の命を軽視してると思うね
137:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:59:09.51 y4FbH+z00.net
Z世代からはどんな職業でも倫理観とかないっしょ
そしてこれからさらに酷くなる一方という悲劇な
138:名無しどんぶらこ
24/06/17 23:59:56.13 7Yd2sf9F0.net
>>137
倫理観が無いからAIが良いと思うけどね
ジジババの相手はAIで良いと割り切って欲しいね
139:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:00:11.78 lGqvaaPm0.net
眼科志望の研修医と眼科医が夜の当直してたりするからな
夜は病院に行ってはならない
最低限、何科の誰が当直してるか電話で確認してからかかるべき
あと、救急車を呼んではいけない
希望の病院に運んでくれないから
140:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:00:14.00 2PcZKZ8p0.net
>>10
研修医のケツモチは指導医
141:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:00:42.61 AwjuBVmU0.net
>>86
聞いたことすらない
142:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:01:27.08 7vZEXu4C0.net
>>131
帯状疱疹は初期に抗ウィルス剤を飲めば症状が軽くなるから、速度が大事なんだけどな。
ブツブツが出てから3日以内に服用を始めるべきだとか。
143:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:01:27.75 flpzAAnr0.net
>>112
同一の病院で、早朝と昼に二回受診しているわけか
それなら最初の処置でまた再来院してくるほどの症状が続いていることに
疑問を持たなかったのだろうか？
二度目に診た医者は研修医とはいえ後医になるわけで
「急性胃腸炎」ではないかもって疑うと思うのだが？
144:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:03:13.77 r3/qAMSU0.net
どんは名医でも最初は研修医
迷わずいけよ
いけばわかるさ
145:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:03:51.14 RrKgkqy/0.net
>>125
問題は身体所見をどう入力していくか？なんだけどな
5chじゃ軽視されるが身体所見によって診断の確率大きく変わるし、取り方にも技術がいる
それを誰が入力すんの？という話になる
146:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:03:59.42 PK4WS0wl0.net
ちなみにどんな内科の凄腕名医であっても初診での診断が正しい率は60％が限界だからな
研修医ならそれどころじゃない
この研修医個人を能力面で責めるのは酷すぎ
なぜ一人で最終判断したのかの部分が重要
147:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:04:25.98 2uo7ywIX0.net
>>127
最初と二人目の研修医もその時点ですでに脱水状態であったのを見落として帰してるんで、マズいはマズいのだけど
（初手で「SMA症候群による十二指腸閉塞」という診断がつかなかった事自体はぶっちゃけそこまでの予後に関わる重大な問題ではない）
コレ多分一番マズいの入院後の担当だよな、って思っちゃう経過だよな
148:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:05:03.97 GW3wUOc30.net
149:>>>30 2回目は昼間だったんだろ？ なんで研修医だけなんや
150:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:06:10.26 ja5agopW0.net
自力でも救急車ででもどちらにも言える事として「病院来るなら昼間来て」って医師は言う。とにかく人（医療従事者）が多い時に来てくれた方が良いみたい。でも看護師の話だと、人は急変しやすいのは夕方から夜に掛けてだとさ。
151:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:06:54.91 2uo7ywIX0.net
>>134
念の為言っとくけど
その「SMA（上腸間膜動脈）閉塞症」というのと記事の「SMA症候群」というのは全くの別物
152:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:07:01.53 7vZEXu4C0.net
>>143
最初に診た研修医はしょうがないとしても、確かに2度目の医師の診断は軽率すぎるよなぁ。
消化器専攻でなければ、専攻医に相談すべきだろうに。
153:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:07:34.41 Fq2Xe+mU0.net
これはひどい
患者は医者を信じるしかないだろ
体調が悪い中やっとの思いで病院行ったのに誤診されて死ぬとか
あまりにもひどい話だ
154:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:07:54.59 uFlnZI9D0.net
率直に言うと、雑な名古屋キャラのせいですね。反省もしてねえと思うよ研修医は。
155:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:08:03.03 YBoMZny/0.net
>>147
症状が落ち着いていたのかな 悶え苦しんでいたら何とかしますよね
156:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:09:01.70 RrKgkqy/0.net
>>146
そんな大層な話でなく単に初診時に血液検査データをちゃんと見ていなかった
そしてなぜ一人で最終判断したかは、病院に上級医の確認を必須とする仕組みがなかったから
フェイルセーフシステムが存在しなかったということで、個人を責めるのは酷だね
157:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:09:44.71 +43Lw/LR0.net
別の病院に行っとけよ
158:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:10:30.46 QKLPsxeR0.net
こういうの見ると医師ってのはなりたくねえな
人の命を預かるから間違ったらアウトなんて怖くてとてもじゃないけどできないよ
159:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:10:52.94 PK4WS0wl0.net
>>155
今時、指導医の確認がそんなにザルな研修指定病院があるんか、
あるんだろうなぁ……
160:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:11:07.34 T5cJmTMX0.net
>>146
後医は名医の逆パターンだね
健診で引っ掛かっても精査で異常が出ない事が多いのと一緒
161:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:11:32.05 RrKgkqy/0.net
>>156
東京みたいに大病院2つも3つ近所のかかりつけにできるほど病院ないんすよ
162:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:11:45.36 2H3EwKvS0.net
高い手術代取って実験台にされたのか
163:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:11:51.15 T5cJmTMX0.net
>>139
緑内障発作には対応してもらえるじゃん
164:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:11:59.47 7vZEXu4C0.net
>>150
あ、すまん、違うんだ。
SMA症候群の説明を見ると吐いたら楽になるとか、書いてあるね。ショック症状起こして死ぬような病気には思えんのだが、
よっぽど運が悪かった？
165:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:12:18.89 4H+KYQr30.net
当番の医師が性格キツイ人で、研修医が相談しにくかったとか？
166:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:12:20.31 ja5agopW0.net
最近「研修医の診断を指導医が最終チェックしてます」みたいな映像を番組でよく見るけど、それはつまりそういう体制じゃなかった病院が結構多くて問題だったという事だね。日々改善されてます＝以前は異常でした、と。
167:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:12:32.72 MaxcAjDw0.net
この研修医は医師を辞めていただきたいですね
向いてないです
168:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:12:56.07 cmlRClVw0.net
竹田君超えた？
169:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:13:08.32 Fq2Xe+mU0.net
というか
これの1番酷い話は2回とも別々の研修医で2回とも誤診されるというところ
こんなひどい話あるかよ
170:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:13:37.19 T5cJmTMX0.net
てか上腸間膜動脈症候群で死ぬとか聞いた事ないんだが、これ相当運悪いだろ
因みに死因何？ショック？
171:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:14:03.86 GW3wUOc30.net
>>168
しかも2回目は昼間なんだろ？
研修医以外の医者どこ行ったんだよ
172:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:14:08.77 vnM3WIhp0.net
>>141
今知った
173:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:14:09.68 fPgWoEGy0.net
長引く胃腸の様々な不調でやっと通院したのに
医師の仕事の愚痴や世間話ばかりしてさっさと診察してくれよと思ってたら
今度は俺様は貴様の事なら何でも分かるぞとばかりに○でしょ？△でしょ？と生活面の事を言いだしたが、全く当てはまらないので全部否定してたら
どうせあなたは□をしないとか見てもいないのに言い出して、いや、□が好きなので体調不良でそれが出来なくてつらいと言ったら
いやいや、あなたは□をしないよと
何なんだコイツは、と
問診も視診も触診も何もしないでメンタルの病気だからそっちの病院に行けと言われた
3時間も待たされてこれ
どうせ検査したって何も出ない、したいならしても良いけどと言われてどうしたらいいのか戸惑ってたら
ここで悩まれても後にも患者いるから困るとばかりに追い返しはじめてこのクソ爺ってめちゃくちゃムカついたわ
お前の予想が全て外れてたからって八つ当たり診察拒否するな！
そのくせ高い診療報酬貰いやがって
174:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:14:12.95 uFlnZI9D0.net
>>155
それな。システムが雑。ていうか個人を責めるのは酷というのは異論があるな。
こいつも雑だから。
175:
24/06/18 00:14:13.04 PmJiHqnu0.net
検索してみたら上腸間膜動脈と大動脈の間に十二指腸が通ってて狭窄してるじゃん
平面交差の気道と食道みたいにクソみたいな作りの人体が悪そう…
興奮すると食べ物が喉を通らないとかあるけど
血管が拡張するからここもキュッと締まって本当に通らせないでくださーい
みたいになるんかね？
176:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:14:49.63 7vZEXu4C0.net
>>147
あ、やっぱりそういう見立ても成り立つ？
記事からは、3度目の正直で入院したのに駄目だったという理由がよくわからんのよね。
177:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:15:56.62 fPgWoEGy0.net
>>105
ほんとAI診断の方が絶対にいいと思う
どんなに少ない症例だって�
178:墲ｩってるし忘れないし なんてったって機嫌を損ねたり患者をぞんざいに扱ったり上から目線で傲慢に話したりしない
179:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:17:13.87 uFlnZI9D0.net
>>176
そんなものねえから（笑）ドラえもんかよｗ
180:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:18:35.13 EmQWPY7u0.net
誤診ってほんとに多い
こっちはネッツで調べまくって受診するから、
患者が医者に会話がてらヒントを与えて正しい診断に持っていかないといけない
181:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:18:38.85 RrKgkqy/0.net
>>157
医師って怖い仕事だよ
ガタが来ても一生現場仕事の医療ドカタだし、今やそんなに高給じゃないし、尊敬どころかもはや世間から叩かれるようになったし、怨みを買って殺されるリスクまである
一般企業でサラリーマンやっていて訴訟起こされたり怨みで命のやりとりに発展するリスクなんてほぼ皆無だろ？
こわいよ
182:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:18:58.26 Hnn33GOA0.net
救急の場合はいくつかの致命的な疾患・病態を否定できれば、それ以外は後日専門外来受診で良いから、AIに頼るまでもないと思う。
183:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:20:13.47 fPgWoEGy0.net
>>136
作っちゃうと手術出来ない医師のおまんま食い上げになっちゃうからね
既得権は守りたいんだろ
ろくに診察もしないで患者追い返しても確実に報酬貰える仕事なんか他に無いよ
しかも最近は録音するな撮影するなで証拠残させようとしないズルさ
184:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:20:26.23 yzCOHt6K0.net
>>33
こへ
185:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:20:57.66 eEPCZZ2W0.net
研修医が見るならちゃんと研修医であることを告知すべき
知ってれば患者も話し半分で聞ける
186:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:21:19.64 RrKgkqy/0.net
>>165
最終チェックはされるよ
ただ速やかにとお偉いさんが唱えるだけで究極には一ヶ月後でも可能
さらには電子カルテの承認ボタン押すだけだから雑な上司だとメクラ判になることも
187:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:21:55.34 /z0cBEMu0.net
救急外来は専門外の若手医師ばかりでしょうな。しかも日曜日だとなおさら。
188:
24/06/18 00:22:43.53 PmJiHqnu0.net
>>65
脱水なら点滴してりゃ良かったのか？
熱中症の脱水で細胞内が高濃度みたいな死に方……
189:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:23:01.44 fPgWoEGy0.net
>>178
分かるわwww
190:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:24:00.64 w2N0W7bR0.net
DrHOUSE M.D.では 絞扼性（こうやくせい）イレウスの患者は 壊死をお越し 即開腹緊急切除手術だな。
191:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:25:52.09 7vZEXu4C0.net
NHKの記事には、
>高校生が、翌朝クリニックを受診したところ緊急処置が必要だと判断され、あらためて日赤名古屋第二病院を受診した結果、十二指腸が閉塞する病気、上腸間膜動脈症候群の疑いと診断され、入院しました。
しかし、処置が適切に行われず、翌日の未明に心停止となり、意識不明のまま、およそ２週間後に亡くなったということです。
とあるので、遅ればせながら正しく診断されて入院したのに、そこでの処置が不適切だったので亡くなったというふうに読める。
ということは、最初の研修医の誤診を引きずったかなにかした入院後の対応に問題があったのでは？
重大な過誤は入院後の措置にありそうに思える。
192:
24/06/18 00:27:02.11 PmJiHqnu0.net
嘔吐とかしているし、胃炎と同じく点滴付けて横にして食べるのは控えてもらって、安静にしてたら何とかならないの？
193:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:30:03.73 4H+KYQr30.net
>>189
研修医A誤診→研修医B誤診→入院後�
194:燗K切な処置を受けられず、か これはひどい
195:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:30:09.79 fPgWoEGy0.net
>>189
可哀想過ぎる
196:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:30:47.73 9n2OGv350.net
>>189
＞早期に胃管を挿入して減圧するなど、適切な処置をしていれば救命できた可能性が高かった
でも誤診した病院が救命できた可能性が高かったとまで言い切ってるわけだし
197:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:33:26.17 ja5agopW0.net
>>189
結局3度目の受診で入院した訳だよな。というか、良い対応をしてくれない病院に何度も行くってのも他に選択肢が無かったのかが気になる。離島で病院はここだけ！みたいな環境ならともかく。
198:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:34:20.40 DuTwNDsb0.net
八事日赤は当たり外れありすぎ
桜山の市大病院か名古屋城横の国立に行け
199:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:34:40.58 1dGeBpMm0.net
日赤って系列の医大はあるのか？
200:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:34:46.41 YCsgiJrr0.net
ＳＭＡ症候群では下痢はおこさんだろ
経過や検査結果の詳細を公表すべき
201:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:34:46.90 RrKgkqy/0.net
>>189
もちろんその通り
単純にSMA症候群だけなら放置というか何もせず一旦経過観察だけでも確かに良いのだが、今回こ件は脱水への補液がなされていない
夜間担当医は朝に主治医が決まるまでの繋ぎなので、伝言ゲームで動いてしまって、血液検査データを結局最後まで誰もまともにみていなかったというように思われる
202:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:35:39.94 F4fnmIeT0.net
リモートもＡＩもある令和の時代に
ど素人の研修医が1人で診断とか
マジでＩＴ後進国やな
203:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:36:54.23 osNpsxOd0.net
>>20
ネットとかじゃなくリアル工作員
204:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:37:14.63 /e0RFzo00.net
>>193
それはおそらく入院後にかかってる話だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
205:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:37:23.38 +43Lw/LR0.net
>>160
怖くて名古屋には住めんわ
206:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:37:30.36 ja5agopW0.net
>>193
つーことは、もしかしてもしかすると
「研修医のミスという事にしておきましょうよ、ね」があり得るとか？
だって病院側があっさりミスを認めるってあまり記憶に無いからw
207:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:38:31.22 eEPCZZ2W0.net
リアルリリベンジか？
208:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:39:05.31 PK4WS0wl0.net
入院させたら次の日に「なんでこれで入院させんだよ、救急担当アホか！」って罵る専門科のドクターもいたりするから救急担当医はつらいよな
それが嫌だから「自分が主治医になって見るので、自分の科の病棟に入れといて、、、ハァ」みたいな光景も嫌と言うほど見た
209:
24/06/18 00:39:28.50 HN5AafMy0.net
>>171
習ってない
210:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:40:59.94 WtXrQO/A0.net
>>1
医療してれば医療ミスが起こるのは当たり前だわ
これはいつ誰がなるかもわからない被害者や親族も心構えをしておく必要がある
211:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:41:07.42 FgcNZOYG0.net
救急でも内科系と外科系は分かれてなかったっけ
212:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:41:49.23 OyDw0PyP0.net
可哀想に🥺
213:
24/06/18 00:43:25.00 jM7jiiSs0.net
胃腸炎だと診断したのならそりゃ相談しないよな
214:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:44:35.12 LnzYrxTi0.net
翌朝に入院で死亡ってなんかな
俺はコンニャクを詰まらせて朝まで勝手に様子見をし
朝に成って救急車を呼んで鼻からカテーテルで
コンニャクを取り出した事があるけど
あれは何で鼻だったんだろう
215:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:45:18.06 qybw+X8E0.net
>>210
診断下す前に相談しろって話だろバカチョン
216:
24/06/18 00:45:37.56 jM7jiiSs0.net
>>208
内科系：心療内科
外科系：眼科
とか普通にある
夜間救急で専門医に当たるなんてむしろ幸運
217:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:46:01.51 3ZN86TUx0.net
研修医が悪かったことにして終了
めでたしめでたし
218:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:48:16.61 Y0pZMKWZ0.net
脳外科医竹田くんのモデルはもっと殺してるのでしょ
219:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:48:22.97 uBgVO1V50.net
研修医の責任に全てして組織的な隠蔽が実はあったり？。
220:
24/06/18 00:48:33.69 jM7jiiSs0.net
>>203
研修医のミスとしているのは見出しを書いてるマスゴミかもしれない
最近の見出しって嘘は書いてなくても誤認を期待してる見出しが多すぎる
病院の会見見てないからそのへんはわからん
221:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:48:34.93 BzFVv5ZQ0.net
大卒1年から２年の研修医なんて、医者なんて言える代物じゃない。
なので、必ずオーベンに相談するのが普通なのに
222:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:51:21.86 WtXrQO/A0.net
医者にかかるっていうのは間違って殺されるリスクもあるってことだぞ
223:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:52:03.69 UBBiSTRa0.net
医者ガチャ怖いよなぁ
そして医者は人殺ししても本人は責任取らなくて良いし気楽なもんよな
224:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:53:06.22 BTnx+AQT0.net
日赤は悪い印象ばっかだな～
東京広尾の日赤もかなりやべぇ医者の巣窟だって、救急車で運ばれてしまったがために入院せざるを得なかった知り合いが独白してたわ
後に別件で事件沙汰起こしてたわ
違う人たちの件で
225:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:55:27.11 BTnx+AQT0.net
>>211
カテーテルを吐かないから
226:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:57:00.55 etaBT+jx0.net
はじめからあるいは2回目でクリニック行ってりゃあ間に合ったかもな
227:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:57:28.28 xtwqhEj+0.net
>>220
土日祝の深夜に交通事故すると、救急で運ばれた先にはバイトの研修医しかいないって聞いたけど。
土日祝の深夜にだけは事故するなと。
228:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:57:58.92 nvEOq8DB0.net
研修医を信用するのやめろ
患者や家族は研修医は上と連携とって上の許可とかとってると思って信じてるんだよ
こんななら研修医拒否したいわ
赤十字でこんなことが起こるなんてガッカリ
229:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:58:39.38 dpKrI2Pj0.net
そういや一部の医療器具の再利用始めるとか無かったっけ
230:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:58:49.44 PK4WS0wl0.net
立場が下の方から上の方に相談するってのは何かとヒューマンエラーの原因になるから、（とくに人間関係やパワーバランスが複雑な医師間だと）、無条件で指導医の方が確認するのを原則にしている病院もあって、そういうところが研修医が選んで行くべき病院なんだろうけど、、、だいたいはブランドや人気、症例数、学閥なんかで選んでしまうからなぁ
231:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:58:51.97 UBn30P360.net
研修医に押し付ける気満々で笑えない
患者からしたら知ったこっちゃねえよ
232:名無しどんぶらこ
24/06/18 00:58:57.29 BTnx+AQT0.net
>>225
いや、日赤は低レベルのクソ医者がデフォ
で有名なはずなんだが。
233:
24/06/18 01:00:13.58 afldmetB0.net
>>16
普通は上腸間膜動脈と大動脈はある程度開いた角度の位置関係だが
痩せた体形の人などで角度が狭くなっている（基準は30°以下）場合があって十二指腸が押し潰されて腸閉塞で死ぬ
検査はCTより腹部エコーの方が分かりやすかったかもしれない
234:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:01:28.77 kwvjGKoE0.net
>>148
日曜日
235:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:03:20.48 7jiDxM6z0.net
研修医が生け贄として差し出されたかも
236:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:04:31.49 mUdgKvL40.net
研修医なんて医療系YouTuber見てるだけのおまえらと同レベルだからな
全く信用できんわ
237:
24/06/18 01:04:47.12 2GlmROHc0.net
ニュースで聞いたらガチでヤバい病院
研修医が2回誤診したあと入院しても適切な処置をしなかった
＞高校生が翌朝クリニックを受診したところ緊急処置が必要だと判断され、改めて日赤名古屋第二病院を受診した結果、十二指腸が閉塞（へいそく）する病気、上腸間膜動脈症候群の疑いと診断され、入院しました。
＞しかし、医師や看護師らによる処置が適切に行われず翌日の未明に心停止となり、意識不明のまま、およそ2週間後に亡くなったということです。
＞病院は事故調査委員会を設置し調査した結果、十二指腸の閉塞に対して適切な処置が行われず、脱水への治療も遅れたことなどにより心停止となり死亡したと結論づけられたとして、遺族に対して謝罪したということです。
238:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:04:58.93 jchYxOGp0.net
>>208
そもそも医者の専門という話もあるけど
2次急の場合、交通外傷を受けるか、発熱系受けるかて担当の病院が違うかな
3次はその域超えてるのでまた別
239:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:05:59.86 6PG6Rxi40.net
>>7
見たことないから関係ないって事？
草
240:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:09:35.26 KPRQUodz0.net
これはひどいな
開業医はどこもやる気がないが
こんな総合病院の緊急外来までこれか(´・ω・`)
241:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:09:44.56 v3yJ1STW0.net
smaでスマンね
242:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:10:07.03 RQWNGzS70.net
AIで自己診断してから医者行って医者にAI診断の可能性結果をぶつけてたら
研修医でも可能性を怪しんで気づけたかもしれんのに・・・
自分の身を自分で守る意識が弱すぎ
243:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:10:49.21 3JezVwLl0.net
腸閉塞は1度だけなったことあるがマジで地獄の痛みと吐き気
この高校生がマジで可哀想
244:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:11:05.01 w2N0W7bR0.net
なに この子 激痛のまま追い帰されたの？
処置してある程度 症状が落ち着いて 問題なさそうだから帰したんでしょ。だったら 再発したときに診断が違うと思わないとダメないんじゃね?
245:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:13:41.99 os09PcrX0.net
名古屋大なんて乳幼児で人体実験してたし
246:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:14:07.11 KPRQUodz0.net
病院によりますと、去年5月28日の早朝、16歳の男子高校生が、腹痛やおう吐、下痢などを訴え、救急車で搬送されたということです。
研修医が診察し、CT検査で胃の拡張を確認した一方、血液検査で脱水が疑われる数値が出ていたことを見逃し、上司の医師に相談せずに急性胃腸炎と診断して整腸剤などを処方し、帰宅させました。
高校生は症状が改善しなかったため、同じ日の昼前に再び救急外来を受診しましたが、別の研修医も新たな症状はないと判断して翌日、近くのクリニックを受診するよう指示したということです。
高校生が翌朝クリニックを受診したところ緊急処置が必要だと判断され、改めて日赤名古屋第二病院を受診した結果、十二指腸が閉塞（へいそく）する病気、上腸間膜動脈症候群の疑いと診断され、入院しました。
しかし、医師や看護師らによる処置が適切に行われず翌日の未明に心停止となり、意識不明のまま、およそ2週間後に亡くなったということです。
247:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:15:36.05 etaBT+jx0.net
胃の異常を認めたがって異常あるのは分かったのに相談しなかったのかな
初めから胃腸炎としか言う気がない医者はいくらかいるがそんな医者を2回も引いたか
名古屋なら日曜でもやってる病院ありそうだけどなぁ
248:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:16:46.42 jR5rmqyo0.net
AIに任せりゃ名医100人並の診断できるだろ
249:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:19:20.31 +ZOpqWJ00.net
病院は休日、夜間に行くなと言われる
行くなら救急車を呼んだほうがまだマシな対応がされる
時間外は研修医か専門外医者しかいないので覚悟が必要
250:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:23:10.37 Ul+T3b/M0.net
腸閉塞ならCT検査以前に腹の音聞いてまともな医者は腸の動きがないとわかるのに研修医でも基本
251:おろそかにし過ぎだろ 持病のせいで今まで腸閉塞(胃液吐くレベルの重症)何回も回ぐらいで一日二日で治るレベルだと10回以上はある経験者談
252:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:23:33.28 5v3LQjTo0.net
救急外来は専門医がいるわけじゃなく
救急外来対応の医者がいるだけだからな
253:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:25:35.61 t7ZBGuqj0.net
腹部は聴診器当てて音聞いたり、押したときの反応も見たりするからAIに全部任せるのは無理じゃねーの
254:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:29:11.96 RQWNGzS70.net
先日、妻が不調になって自分でAI診断してから病院行った
担当は別件でお世話になった大学病院のその分野専門の助教
ぐぐると論文や学会の情報出てきて近うちに准教授になるだろう優秀な先生
その先生の問診での見立ては結果的にハズレで検査して分かった結果はAIの第一候補だった
もちろん優秀な先生だから可能性を潰していくような検査をしっかりやって正解にたどり着く
今のAI診断はそういうレベルまで来てる
専門医よりAIの方が優れてる時代になぜAIに聞かなかったのか？
>>249
AIは症状を細かく入力すると可能性が高いのから列挙してくれるんだよ
その可能性を医者が検査で潰していって正解にたどりつける
255:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:32:31.20 GCl0iQuy0.net
>>246
確かに、連休中に耳に異物感があって病院行ったら
研修医に毛が見えるけど怖くて取れませんと言われたなあ
256:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:44:18.93 t7ZBGuqj0.net
てか、CTや血液検査やってるんだから検査結果の判断ミスった& >>11 の伝言ゲームで、この件はAIが介入しなくてもどうにかできた可能性高い気が
AI信仰するのは勝手だけど、対人関係もしっかりしろよ 医者の指示を聞かないやっかいな患者になりかけてるぞ
257:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:48:14.08 G1droEWN0.net
>>237
開業医は殺る気あるよ？相続でなければ借金してるからね。
258:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:55:17.13 jSzS5TkO0.net
柿を食べすぎると腸閉塞になるってね
去年の話だから高校生も柿を食ったんだろうな
259:名無しどんぶらこ
24/06/18 01:57:08.07 5pbGR5bH0.net
うちの親父も腸閉塞で死にかけた
260: 警備員[Lv.16]
24/06/18 01:58:41.48 AI+wUnRt0.net
>>248
救急病院を名乗ってても一次救急・二次救急・三次救急と分かれてるからな
スタッフも設備も、できることが違う
ただ三次救急病院の救命救急病棟に入院すると、入院費用が高いww
高額療養費制度は使えるけどね
261:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:01:22.90 MXNyQSwL0.net
>>198
ひどすぎる
262:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:06:23.31 uTOfBPO20.net
>>237
この事件については開業医は適切に判断してる
つか上級医が併診しないのか。
専攻医なら一人で責任持って診断してもいいだろうけど、研修医はヤバいだろ。病院のリスクマネジメント的にどうなんだ。
当院では研修医のカルテは必ず上級医が併診して後日指導医が確認してる。
263:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:11:40.36 QUWxvy5a0.net
>>246
救急車で運ばれてこれだろ
3度とも不適切な対応をされてこの高校生は死んだ
264:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:11:45.60 /h2Z6OJH0.net
>>236
アスペ
265:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:12:59.85 BdzmYNaz0.net
結構 良い病院なんだろここ？地域の命の砦みたいな
266:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:13:46.82 PK4WS0wl0.net
>>258
それが普通だよな、俺の研修先もそうだったよ。上級医がくたびれ果てて申し訳なかったが。
原則上級医から確認する、じゃないと研修医の立場では戸惑う要素が多すぎる
でもフルマッチ病院みたいだから研修医同士の競争意識とかがあったり、上級医の激務とかで、なかなか研修医を守る体制ができないのかもな
267:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:17:14.94 BdzmYNaz0.net
>>74
刺したね。自分で刺したね？
268:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:17:21.95 jSzS5TkO0.net
研修医の給与は君らが思ってるよりずっと高いよ
269:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:17:32.06 XxiKasIc0.net
え、病院て研修医単独で判断させんの？
こわ
270:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:27:07.19 uY100HNJ0.net
>しかし、医師や看護師らによる処置が適切に行われず翌日の未明に心停止となり、意識不明のまま、およそ2週間後に亡くなったということです。
俺、看護師なんだが、適切な処置とは何なのか分からず困惑
医師の指示も無いのにイレウスチューブとか入れれば良かったわけ？
消化管閉塞・下痢・嘔吐で脱水してる場合に、看護師が出来ることって何？
口から水飲ませても十二指腸閉塞してるし嘔吐するし
肛門から水入れても(そんなことしたことない)下痢で無駄だし
何すればいいのよ？
この研修医駄目ですって、看護師が上級医に報告すべきだったってこと？
看護師の瑕疵をもっと具体的に説明してくれ
271: 警備員[Lv.4]
24/06/18 02:33:18.51 vq4kd+t90.net
AI導入したら助かったかも知れない命
AI診断→医師確認
この流れでもいいと思うけどね
272:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:36:45.30 RSVAsWxI0.net
成長期に急激に身長が伸びたり過度なダイエットで急激に体脂肪が減るとなりやすいみたいだな。
物理的に消化した食べ物が小腸に送られなくなる病気。
>>266
普通に点滴では？てか点滴してりゃ死ぬこたあなかった。
273:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:37:38.09 B40K9VOg0.net
>>65
脱水で死亡って何よ
AKIで高Kならまだしも
しかも胃管入れてれば助かったみたいな記載も謎過ぎる
何故か外来担当した研修医のせいにされてるし
マジで体液減少のみでCPAにしたんなら病棟主治医と担当病棟の責任だろ
これ変な記事だよ
274:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:41:06.28 YofTo92B0.net
>>206
おれも
275:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:43:18.78 AMVUIT2E0.net
研修医のせいにするな
この病院がおかしいじゃん
276:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:43:52.84 B3s2WxH50.net
患者や患者家族が強く申し出や意志表示すると
直ぐモンスターやらハラスメントやら盾にする
これは医療だけに限った事ではないけどね
どんどんレベル能力が落ち世界から取り残されていく
277:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:43:55.83 uY100HNJ0.net
>>268
点滴って、基本的には看護師の判断では出来ない
「食事量が少なかったら点滴」みたいな医師の事前指示があって
実際食事量少なければ看護師の裁量で点滴するけど
十二指腸閉塞で脱水だから
看護師判断で点滴ってのは絶対に無いわ
278:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:44:30.44 2nFaTP7H0.net
名古屋は都市の規模のわりに大きな病院がないからな
病床2～300の病院でもデカい方だからな
279:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:46:25.63 NAk0meBW0.net
>>266
そこまで症状把握しててどうしたらいいかわからないんなら看護師向いてないから人を死なせる前に辞めた方がいいよ
280:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:47:17.54 RSVAsWxI0.net
>>273
脱水で看護師ができることの回答をしたつもりだった
点滴は医師の指示を仰ぐのが当たり前なので
281:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:48:52.11 TIO8rr5r0.net
Ｚ世代はプライド高いから上には相談しない
ミスしても他責
マウント厨だし
282:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:50:34.72 9kHqlTLg0.net
>>3
これと同じ人種だな。自分を信じすぎて疑いもしない、間違いを見せたく無い、プライドが高い、人に相談できない、間違った自分を認めたく無い。
親の責任です。育て方がいけない典型。
医者目指してんなら精神科分野も少し見ておけば良かったのに。したら自分で気づけたかもしれん。
結果、人殺し。しょうもなっ
283:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:50:56.81 IjiRa1RE0.net
最後の医者が責任取れよｗ
284:アイリ
24/06/18 02:52:11.50 kpxpoord0.net
主文、担当医師と担当研修医は全員医師免許剥奪、懲役70年実刑に処す
285: 警備員[Lv.11]
24/06/18 02:52:26.76 bBiInUkR0.net
最近は医者のレベルも低いからなあ
286:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:52:30.62 DyRlk9xT0.net
研修医「ただの胃腸炎みたいです」
上司「そうか」
でオワリ笑
287:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:55:01.34 B40K9VOg0.net
>>266
CPAになるくらいだから意識含めたバイタルやモニターに異常出てるやろうし初期治療に反応無さそうなら分かるやろ
288:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:56:51.67 DyRlk9xT0.net
ほんの1日だか半日だかとはいえ入院してたのになぜか高度脱水笑
289:名無しどんぶらこ
24/06/18 02:58:02.49 xoPlmv1Z0.net
研修ってのはある意味新人見習い期間やからな、実質、現場で実地の経験を積む目的なんだが
何人かの先生だとか先輩に就いて（まあ色んな形があるやろな）そこでヘルプやら下準備や補助作業
なんかを務めてそれを通して生の経験と知識を吸収していく、専門書や本で学ぶ数倍の意味
と価値があるんだが（車の教習と運転との違いと同じで、知識ではなく実地の経験が必要となる）
まあ常に上にお伺いを立てたり、内容を誰かに確かめてもらったりする訳でオマケみたいな存在
扱いとしては料理人や職人の世界でいう、住み込みや、見習いみたいなもんかもしれんな
こういう世界は、どの病院で誰に就くかで自分の一生が変わってくるかもな、地方の田舎で
数年やるのと全国的にも有名で各県から優秀な人たちが大勢集まってるような場所で同期と
競い合って学ぶのとでは質が（症例だとか経験とか聞く内容とか件数なんかも）まるで違ってくる
中央で何年もやってその後地方（田舎）に帰ると、その差に愕然とするというかマジで絶望するw
若いうちは、田舎ではなくちゃんとした場所で集中的に学ぶべきやな、まあろくに寝る間もないような
キツい生活にはなるんだが、それが新人時代の通り道よな、、よう知らんけど
290:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:05:39.41 n6tOFWBN0.net
研修医はなぁ
291:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:07:23.96 uY100HNJ0.net
>>275
何回か病院変えたけど
どの病院も、医療ミスで患者死ぬ
俺自身も、高カロリー輸液の3倍速投与による
高血糖高浸透圧症候群で
患者にとどめをさしたことある
医療ミスのニュース見て思うのは
正直に公表したんだｗ
なんで隠蔽しない？ってこと
292:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:07:50.95 RuVf+RLt0.net
症状が激しい場合
特に2度目受診なら、大事をとって
一晩の経過観察入院もありかも・・
まあでも、上司の医師に相談できる体制が
大事だろうね
293:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:16:08.60 6rDspshy0.net
医者の世界ってPL学園だぞ？
おまえらなら寝ている立浪に相談しにいける？
たまに今江みたいな人のいいのもいるけどさ
294:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:19:20.32 4gfxTgJR0.net
しゃーない
誰にでも失敗はあるし気にすんな
そもそも、死ぬような状態になる方が悪いしな
助かる可能性が上がるってだけでも医者の存在はありがたい
なぜ助かることを基準にして、誤診をしたら医者を責めるのか？
295:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:20:23.87 c6VK/OKI0.net
>>90
竹田の本名？
296:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:24:31.57 Z9Uk2V+p0.net
自分も以前話すこともできずツバすら飲み込めないぐらいの重症の扁桃炎で
夜間の救急外来に行ったことあるけど
一応薬はもらったものの、全く効かなかったので
翌日耳鼻咽喉科に行ったら、「あーこの薬は効くはずないよ」って
普通に言われたことあったわ
その時もやっぱり専門医がいたわけじゃないから
適切な対応してくれなかったんだろうなと思う
297:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:25:50.80 FepFg6cj0.net
コミュ障か？
298:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:36:14.28 B40K9VOg0.net
>>292
そういう独りよがりな発言をする医者はむしろ注意した方が良いぞ
後医は名医だからな
299:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:41:29.87 JazOGlKB0.net
>>9
実は相談していた可能性は考えなくていいの？
300:名無しどんぶらこ
24/06/18 03:58:14.69 buzO6zlN0.net
>>5
現代の医療は疑念がある
301:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:07:09.30 24PI98/40.net
上級無罪
302:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:12:11.18 7fqKyafE0.net
>>266
素人意見だけど
経緯の説明として看護師が出てきただけで
責任は追及されないんじゃないのか？
独自の判断でできることないんだから…
303: 名無しどんぶらこ
24/06/18 04:14:42.15 .net
もし俺が親なら日赤名古屋第二病院にガソリン撒いちゃうかもｗｗ
304: 名無しどんぶらこ
24/06/18 04:14:50.45 .net
嘘です
305:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:15:24.23 v5wbHvIZ0.net
こいつもチンコ見て終了にしたんだろ
306:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:24:32.82 wy8p/mkp0.net
白い巨塔みたいに研修医のせいにされたのかも
307:!dongri
24/06/18 04:35:16.02 xkDitwDI0.net
研修医だけの判断が二回しかも誤診
上級医に相談しないできない体質って何なんだ？
患者の高校生苦しかっただろうに
308:
24/06/18 04:38:34.82 WYh0OMjA0.net
入院してからも放置されてたような内容ですね。
309:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:43:42.22 lXCDTPj10.net
2022年度の日本医師連盟(開業医の方達の利権団体)からの自民党の
政治団体・国民政治協会への献金額は、全企業・全業界団体の中で断トツトップの2億円です
・自民党（国民政治協会）への献金額が大きい業界団体・政治団体（2022年）
//shikiho.toyokeizai.net/news/0/730020
・国会質問で診療報酬増額を求めた自民党参院議員は、年2億円超もの政治献金で
日本医師会側から支えられていた
//www.tokyo-np.co.jp/article/295456
医者が自民党に政治献金をして、ロビー活動をしている時点で、すべてお察しです
自分達の特権階級・診療報酬を維持・増額してもらうために、医師達は政治家にお金を渡しているのです
夜間診療・休日診療・緊急診療にも対応していない、規模の小さな個人病院は全て潰せばいいのです
拠点病院を造り医師の集約を図ることにより、病院建設・医療機器購入の際に税金から支払われる
補助金の額を削減することが可能になるのです
浮いた分の補助金を、医大入学者の給付型奨学金として大いに活用すべきです
優秀な知能や高尚な志を持っているにも拘らず、金銭的な理由で医師になれない方を少しでも
減らすべきです
医師の数を増やして、競争原理を働かせるべきです
数を増やす事により、医師の方達の激務が解消されるはずです
診察室に入った際や手術台に乗った際に、寝不足でフラフラの医師の方達に担当をして貰う
メリットなど国民には何もありません
知識や手技が不足している医師は、どこの病院でも雇われなくなり、自然淘汰されるでしょう
医師免許を取得している方は、医師以外の職に就いてはいけないという法律など存在しません
小売りでも宅配でも介護でも農業でも林業でも、仕事自体は他にいくらでもあります
自宅のすぐ近くに病院があったとしても、高度な医療機器も無く緊急手術も一切不可能ならば、
大した存在価値は無いのです
これは当たり前の話ですが、人間という生き物は太陽が昇っている平日にしか、病気にならない
怪我をしない出産をしないわけでは無いのです
開業医の方達は、夜間や休日・祝日に働きたくないので、政治献金をしているのです
310:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:44:00.29 5yGJ54WX0.net
MRIしていても解らなかった症状なんかな
311:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:44:04.67 lXCDTPj10.net
国会議員(各政党)の方達は、毎年300億円以上の政党交付金を、既に税金から
受け取っておられます
どうして開業医の皆様方は、政治献金をされておられるのでしょうか？
お金を受け取っている人間と受け取っていない人間の意見が、一致するはずがないのです
開業医の方達は高級車を購入した後も、お金が有り余っておられるのでしょうか？
それならば、児童養護施設や小児がん患者の支援団体に寄付をしてあげればいいのです
この世界に万人が納得する診療報酬の額、医師・病院の数など絶対に存在しません
政治家の皆様方は、医師達からお金を受け取っていない状態で上記を決定していただきたいと思います
私は、各政党や現役の政治家(政治資金管理団体)に対する政治献金・政治資金パーティーの
開催は完全に禁止にすべきだと思います
イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90％の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、企業献金が全面的に禁止になりました
日本維新の会は、企業献金・団体献金を禁止にすべきと主張をしています
一方で、個人献金は禁止にすべきではないと主張をされているようです
呼び方が変わっているだけで、企業献金も個人献金も政治資金パーティーも全く同じです
仮に企業献金が禁止になったところで、経営陣や創業主一族が個人献金を行うだけでしょう
更に言わせていただくと、経営者達が会社のお金や従業員達の名義を使い、個人献金を
実施するでしょう
私は現役の政治家(政治資金管理団体)に対する個人献金も禁止にすべきだと思っています
当然の事ながら、政治資金パーティーや勉強会とやらも禁止にすべきです
各政党や現役の政治家達(政治資金管理団体)は、税金以外からは
1円たりともお金を受け取ってはいけないようにすべきです
312:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:44:25.31 lXCDTPj10.net
富裕層でない方でも選挙に立候補できるようにするために、供託金や選挙費用の上限を、
最低でも10分の1に下げるべきです
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は他にはありません
そもそも、政治家を目指しておられる方を一体どこの誰が泡沫候補かどうか、判断をするのでしょうか？
たまたま金とコネのある家に生まれてくる事が出来なかった方達は、全員が泡沫候補なのでしょうか？
有権者からすれば、選択肢は一つでも多い方がいいに決まっています
・日本医師会側から1400万円受け取った岸田首相「政策が変わることはない」
武見厚労相は1100万円
//www.tokyo-np.co.jp/article/291686
・日歯連闇献金事件
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%AD%AF%E9%80%A3%E9%97%87%E7%8C%AE%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6
お金を受け取ったことによって、政策が変わったかどうかなんて、絶対に確かめる術はありません
同じ政党や政治家(政治資金管理団体)が政治献金を受け取った時と、受け取らなかった時の政策を、
同時期に実施する事など絶対に不可能です
そもそも、何も変わらない・意味が無いのであれば、赤の他人にお金を渡す人間など
絶対に存在しないはずです
これらの行為は、経済的に困窮をされている方達に対する、寄付行為や慈善活動ではありません
税金から既に300億円以上の政党交付金を受け取っておられる、国会議員の方達に
更にお金を渡すという、明らかに異常な行為です
その政策や公共事業が本当に国益に適うと思うのであれば、どんどんと実施すればいいのです
しかし、国会議員の皆様方は他者からお金を受け取る必要など、一切無いはずです
為政者の皆様方は、既に民間以上の高給を受け取っておられるはずです
ご自身の給与や待遇にご不満をお持ちならば、転職をして頂ければいいのです
宅配でも介護でも小売りでも林業でも農業でも、仕事自体はいくらでも他に有あるはずです
そもそも、昼寝の合間にルビ付きの官僚ペーパーを読み、記者からの質問に対して半笑いで
『その指摘は当たらない』と言うだけで、数千万の歳費が約束されている職の希望者が
ゼロ人になる日など、絶対に来るはずが無いのです
313:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:51:24.21 8MMjpTpy0.net
>>1
結構珍しい病気だな
研修医じゃ気づけなくても仕方ないだろ
入院後だってそんな病気じゃ処置マニュアルなんかないだろうし
手探りで様子見してたら容態が急変しただけだろ
医者がすべての患者を救えると思うなよ
314:名無しどんぶらこ
24/06/18 04:55:33.19 GWPda9/Y0.net
>>1
無能 人殺し
315:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:03:33.50 AiaaIEv/0.net
指導医が超絶寝起きの恐い人で相談出来なかったのかも
316:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:08:07.37 diSnGJom0.net
研修医の見落とし誤診はあったにしても
その後がヤバくない？
317:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:16:01.48 AiaaIEv/0.net
昭和平成なら当たり前に隠蔽された氷山の一角
318:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:16:33.76 R3Rcpk3M0.net
研修医かよ
かわいそうな高校生
319:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:16:34.89 ZacMfO+n0.net
キチョチンが
320:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:17:18.87 IXw44vNE0.net
血液検査しなかったのはありえないな。
軽いと思っても血液検査はしないとまずいわ。
321:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:25:01.52 HiHWwAGE0.net
「よくわかんないから入院させて経過観察します」
この最強カードを研修医が切れるかどうかは、研修医に対する他の医師や医療スタッフの普段の態度や扱いで決まる
322:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:26:36.82 IXw44vNE0.net
>>317
社会や病院自体がそれを許さない雰囲気だもんね。
323:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:28:44.81 Q3qHIxVd0.net
>>309
メディカルクイズには頻出の問題。
デブには起こらないとかで覚えている。
324:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:30:56.84 odYSBPTr0.net
高度脱水ってなに？
水一切受け付けないってこと？
人間水3日飲まないと死ぬんだっけ
325:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:32:48.99 IXw44vNE0.net
病院、医師、看護師を信じない方がいい。
難病を患っていて、土曜日受診したら、
土曜日に撮ってないレントゲンで判断された。
血液検査はしたけど。
月曜日にいって土曜日にレントゲンを撮ってないことを別の医師に言ったら「（ミスを）忘れて」と言われた。
難病にむちゃくちゃ詳しいといわれてるトップクラスの大学病院でもこれ。
よく大学病院で右と左を間違えてオペしたりしてるけど、
小さいミスはたくさんおこしてると思う。
326:
24/06/18 05:36:06.19 XjINvjaz0.net
救急で行った先で研修医に診てもらったけど、真っ黒い液体をブワーッって吐いたのに「胃腸炎」言われて返されるとこだった 看護師が口添えしてくれて再検査したら胆嚢炎だった 即入院になった 研修医怖い
327:
24/06/18 05:36:07.59 UT3KhIcP0.net
救急で行った先で研修医に診てもらったけど、真っ黒い液体をブワーッって吐いたのに「胃腸炎」言われて返されるとこだった 看護師が口添えしてくれて再検査したら胆嚢炎だった 即入院になった 研修医怖い
328:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:37:41.54 OgFBZj8v0.net
医療ドラマのネタが採集されました
329:Ikhtiandr
24/06/18 05:38:42.86 0xnK5jhH0.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
けいちゃん継続サンキュー
330:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:43:14.23 IwtdTtfq0.net
研修医は指導役の上級医に相談しづらい環境とかじゃなかったの？
その辺もきちんと調査して報告してほしい
まあ、無理だろうけど
331:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:44:16.78 SpAGJwiJ0.net
>>320
人は腸で水分を吸収するんだけど、十二指腸が閉塞してるから水分が腸まで流れずにミズが吸収出来ない状態。
すぐに点滴してたら助かったと思う
332:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:46:29.39 LuH62aiD0.net
同じミスを起こさない様にホウレンソウ、チャーシューメンを徹底してほしい
333:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:46:45.47 i2iXLgRW0.net
CTまで撮ったなら見逃しちゃあかん
334:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:49:11.84 xHhugHy+0.net
研修医のワンオペ時の急患の時に自動で正規医に連絡が行く仕組みをつくれよ
335:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:49:28.02 8wwLq/CN0.net
＞研修医はコンピューター断層撮影装置（ＣＴ）検査で胃の異常を認めたが、上級医に相談していなかった。
確認してれば助かったのけ？
336:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:49:56.24 ccH0sZ3d0.net
>>323
コーヒー飲んだだけと思ったんだろ
間違いは誰でもある
嫌なら病院こなくて結構
337:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:52:27.18 tT5ckhQ60.net
上級医がパワハラ野郎だと相談なんて
ムリだよなｗ
わかるわかる。
338:名無しどんぶらこ
24/06/18 05:52:59.09 FdBSnEig0.net
よー人の命を預かるような仕事できるよな
俺にゃ無理だ
プレッシャーでただでさえ薄い頭が禿げる
339:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:00:09.80 odYSBPTr0.net
>>327
そうなのか
水飲んだからって何とかなるわけじゃないんだな
腸で吸収しないと
340:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:00:12.25 rIcKnj4A0.net
>>282
研修医「16歳の腹痛が来ます」
乗車「胃腸炎だろ、お前見とけ」
こんな感じだろ
341:
24/06/18 06:11:15.48 ESKSQWE30.net
これはヤバいな
342:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:13:11.11 6DtV9XZ70.net
研修医がどうというより一般的に若い男性ってまともに診てもらえないイメージ
343:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:13:56.94 Jf8g5sk90.net
どうせフジタかなんかの医者だろ
344:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:17:04.43 v5wk2o8E0.net
>>243
苦しかったろうな
まだ10代でこんな苦行
本当に可哀想だ
345:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:17:57.92 teJHxGvL0.net
ｹｹ⊕ 内科版()
346:
24/06/18 06:18:04.68 Yg+pfesP0.net
3回とも同じ病院に行ってしまったのが不幸なのかな。
ボンクラ医が居ること考えると救急搬送された3回目は別の病院に行けば助かった可能性は有るのか？
347:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:18:32.07 1yjhSZG/0.net
>>270
おいどんも！
348:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:19:00.74 teJHxGvL0.net
>>338
小学生だと下の毛を見てもらえるぞ()
349:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:19:02.97 5U3NEzpw0.net
夜間救急なんて研修医ばっかだよね
算数が得意な僕ちゃんが白衣着てるだけだよ
350:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:19:04.25 uLad3jiN0.net
脱水と診断するなら血液検査だけではなく、舌の渇きなどの身体所見も重要になるんだけど、研修医は経験が浅く、自分の取った所見を信じることが出来ない
異常所見をあまり見たことがないから、異常なものを異常だと自信をもって判断出来ない。
とりあえず入院という形にできれば同時に輸液も開始されるので問題なかったが、入院判断はいろいろな人間のいろいろな事情が重なるので、弱い研修医の立場では選びにくい。
入院が必要な根拠も言えないので上級医に上伸しにくい
研修医だから仕方ないよねー、入れときましょう、って言ってくれるスタッフは神
351:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:19:41.65 xdgQQT510.net
名古屋第一赤十字病院ってあるの？
メディアでみかけるのはいつも第二
352:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:28:54.29 vOUrmgoJ0.net
若いから病院もおかしいと調査してくれたが
おれらだったら内臓が弱ってましたからねえで終わるわ
353:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:31:26.68 vvbcgPlO0.net
医療過誤が認められてよかった。
うちの亡くなった親の件で日赤に医療過誤の確認やカルテの開示で
担当医や婦長に相談したところ、やたらと研修医のせいにしようとしていた。
この高校生の件も研修医に罪を被せて上級医は逃げたのでは?
またその後うちは医療過誤で日赤を訴訟しようと
弁護士に相談しに行ったが、あえなく訴訟断念となってしまった。
その弁護士は相談の際、遠回しに最中を要求してきて、
訴訟断念の際もわざわざ呼び出し、申し訳ございませんの一言もなく、
2回目に持って行った最中もちゃっかり回収していった。
354:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:32:30.46 Tg2kcrV40.net
>>343
あちきも
355:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:33:43.34 izsz3dFS0.net
>>287
医療業界皆おまえみたいな感覚の持ち主ばかりだからこのスレ見ても判るように普通の人々は医者を信用しないんだよ
356:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:34:36.16 OS+p5d/10.net
>>346
２日連続で、二度緊急搬送されてそれぞれ別の研修医が診察して二度とも帰されて
２回目に案内された地元の医者で受診して三度目の緊急搬送
でやっと緊急入院したって経緯みたいだけど
その時に適切な処置がなされず亡くなったって書かれてたから
その記載通りなら最後に診たのは1日目２日目の研修医ではなく
確実に研修医ではない専門医なりが診てる筈なんだけどな
しかし、離島やド田舎でもないのに
何で３度も同じ病院に搬送し続けたのかが判らんけど
(カルテの履歴で同僚が対応済みとか変な忖度とか働くんじゃ？)
357:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:34:45.53 Qwh0DybZ0.net
>>68
5万ポッチで、俺様を特別待遇してくれだとw
せめて帯封、袖の下で渡せや
358:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:40:58.77 uU/AY4rc0.net
>>290
正論だな
とはいえ内科外科はやってはいけない仕事だな
359:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:41:10.80 vrtSQ+TR0.net
で、この研修医はどうしたん？
さすがに自殺したか？
360:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:41:41.48 KWPC4Mqo0.net
これに近い誤診やられた事あるわ
流石に金取らなかったけどｗ
研修医に練習させるなら指導医がつけよって思うよね
361:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:42:44.98 NI8ZHcsa0.net
>>347
ある
362:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:43:09.92 2G67Zcul0.net
馬鹿かとりあえずCTとれよ
医療費がどうこう言うが電気代だけだからな
結果包括で医療費なんて増えない
363:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:43:40.22 uU/AY4rc0.net
>>317
婦長に怒られるんだよねえ
364:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:44:17.07 uLad3jiN0.net
>>352
それは情報不足すぎてなんとも
その時点でなんとかできる状態だったのか、手遅れだったのか
でも、どちらかの研修医が入院させられたら事前に防げたかもしれない。もちろん研修医個人は責めない。研修医の立場からすると、「迷ったら入院させろ」っていう姿勢を支持してもらえる環境かどうかは非常に大きいんだわ。
普通なら、研修医「二回も訴えて来院するなら、なんか恐いから入院させときましょう」上級医「そうしとこう」になるんだけど、入院患者が多くて病棟がピリピリしてたり、医師どうしの仲が悪いと、、、
365:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:44:52.66 2G67Zcul0.net
まさかCTとってこのザマだった
366:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:46:07.69 BO1dSHJs0.net
こんなん今どきAIに断層写真かければわかるんではないのか？
そろそろそういう時代だよな
367:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:47:02.32 xAXw+dRW0.net
368:"_blank" class="reply_link">>>303 そらパワハラ気質よ 朝日の記事を読めばこの患者は日曜にこの病院を2回受診してるんや ＞上級医への相談は院内に規定がなく、していなかった。 って書いてるからお察しよ
369:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:47:43.16 TNePa/ZY0.net
危険な病院ほど当病院では看護師を守るために看護師への悪口はゆるしませんとか
はり紙があったり医者がそれを口にする
ヤブ医者がいるから文句言われるけど苦情禁止で死亡例も隠ぺいされるから
370:「」
24/06/18 06:47:47.19 0j2hNdI10.net
なんか違和感あるわ
もっとも正義感に燃えてて基本に忠実な研修医がこんなミスするか？
報告したのに無視されたんじゃねえの？
371:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:47:59.91 AvoXgq+J0.net
MRIやる前に身体に入れる何か温かく火照るのを点滴されて何かあったら言って下さいってけど、身体中赤くなって、唇が異常に膨らんで指先が超痛くなって言ってもそのまま流したけど死ぬかと思ったわ。
372:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:48:53.25 U5pAhIGI0.net
研修医なんかにみさすなよ
373:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:49:09.93 zjljjDux0.net
>>358
CTとってるよ
これ徐々に進行してたと考えたほうか良さそう
怖い怖い
普通SMA症候群だけじゃ死なないだろ
SMAが逆に血流途絶して腸管壊死したのかね
374:「」
24/06/18 06:49:56.36 0j2hNdI10.net
この病院の体質やばそう
375:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:50:25.13 uLad3jiN0.net
研修医が正しい対応をできたかどうかが重要なんじゃなくて、次善の策をとれる体制だったのかどうかが重要だと思うんだよ俺は
376:「」
24/06/18 06:51:23.29 0j2hNdI10.net
俺は研修医のやらかしって立て付けなのに、病院全体で全力で示談にもってこうとしてるのが気になるわ。
377:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:52:11.28 G1droEWN0.net
>>353
医者ってのは特権意識丸だしの乞食なんだなぁ。気味悪いな。
378:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:52:30.21 CuqtWxfC0.net
医者の誤診に賠償義務ってあんの？
体がだるくて町医者に見てもらったらただの過労だって言われてよそで見てもらったら肺炎だったってことあったんだけど
訴えたら勝てた？
379:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:52:58.00 bFUIIq4N0.net
凄く簡単なミスを怠惰でしていたとかでないなら批判なんてしないな
一般人じゃ全くわからないことも高い学力で診断してくれるのでいつも感謝している
380:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:54:28.29 CzZQR1pY0.net
美容で頑張ると思う
381:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:54:28.83 vOUrmgoJ0.net
日赤は急患は受け入れるがあまり入院は好まなさそうなイメージ
治らんかったら他の病院行った方がよかったかもなあ
382:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:54:29.07 bFUIIq4N0.net
>>371
研修医（新人）に任せっきりの職場が一番悪いやろ
会社でも
383:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:54:40.25 LODNUpRD0.net
指導医がいない
末端医療は既に崩壊しとるよ
優秀な奴は海外で年収10億円
日本の勤務医年収税込み最大2000万前後ｗｗｗ
ほとんどは1000万円台
安過ぎてあほらしなるわｗｗｗ
384:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:55:08.62 OS+p5d/10.net
>>358
もう、緊急搬送されて当たった研修医1人目の時点でCT撮ってて
ハッキリと胃が拡張してましたって記録は残ってるねん…
実はその他異常値も出てましたって記録残ってるねん…
帰されてから緊急外来に再来院して、1人目とは別の研修医2人目も見過ごして
三度目に緊急搬送されて緊急入院したあとの医師も…
385:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:55:59.15 LODNUpRD0.net
研修医は500万以下ｗｗｗ
ゴミやからなｗｗ
386:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:56:28.33 RrOdBotl0.net
何人もの医者が誤認してるし放置してる
日赤の緊急外来は研修医がバイトで来てるから、
レベルが低いのは本当
387:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:56:28.91 kwvjGKoE0.net
>>287
老人だと余り揉めないが、被害者が若いと遺族が諦めきれなくてお互い辛い
この国の医療は全て医師に権限が集中してるから、看護師単独でできることなんて殆どないのに、この記事の書き方酷いよね
388:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:58:15.28 bfh5pgE10.net
>>16
どんなイレウスでも対応間違えれば
壊死をおこして亡くなります。
SMAは重要な動脈ですから
なおのことですが、
基本的に研修医の診断は全て
上級医がチェックすべきです。
389:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:59:37.83 teJHxGvL0.net
医療スレだと、なんで知恵遅れみたいにあやしい日本語を羅列するのが現れるんだろうw
390:名無しどんぶらこ
24/06/18 06:59:56.51 zjljjDux0.net
>>373
病気は時間とともに変化するので
一回目に受診したときと二回目に受診したときで同じ状況というのは無理があるから訴訟する意味あるの？
実際過労で免疫落ちて肺炎になったのかもしれないしね
一回目受診時に38度以上の発熱あったらコロナとインフルの検査はするだろうから
風邪を疑って若いなら対症療法でしばらく様子見てという事が多いけど
過労とか普通言わないがこれは人によるのかな
391:
24/06/18 07:01:43.49 Ity5CugN0.net
これ医療ミスなんか？
392:名無しどんぶらこ
24/06/18 07:01:43.83 teJHxGvL0.net
>>382
嫌なら看護師なんて辞めたらいいよ
保険から無駄に高い賃金を盗んでるくせに
393:名無しどんぶらこ
24/06/18 07:02:20.06 YUfFojg60.net
>>53
白い巨塔
394:名無しどんぶらこ
24/06/18 07:02:33.79 Qwh0DybZ0.net
>>372
俺、普通の会社員ですけど
何、勝手に医者と勘違いしてんの