「犠牲者が何倍になるのか」東京に「太陽光パネル」義務化した小池知事に怒り噴出…地震で感電リスク、炎上すれば消火できず [PARADISE★]at NEWSPLUS
「犠牲者が何倍になるのか」東京に「太陽光パネル」義務化した小池知事に怒り噴出…地震で感電リスク、炎上すれば消火できず [PARADISE★] - 暇つぶし2ch662:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:52:31.71 CZv6Rm0M0.net
一般家庭に義務化ではなくマンションに義務化だろ
2階建ての戸建ての隣に10階建てのマンションが建つのが東京だぞ
戸建てに義務化なら日照権が必要だろ
ゆりこがここまでバカだとは思わなかった

663:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:53:18.49 oohykrGQ0.net
最新の耐震建築建物の
設計で、パネル重量を
見込んでいるならok
既存建物に太陽光パネルを
配置するのは
とくに、既存不適格建物に
配置するのは悪である🥹

664:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:53:36.02 bvje6hM30.net
原発事故より遥かにマシ
温暖化阻止、電気代下げるためにも自然エネルギーは推進しないとだめなのでは

665:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:53:43.82 Vl6IgnTO0.net
>>660
ん?おそらくあなたと同じような発想だと思うけど
パネル有り→延焼のリスク増
違った?

666:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:54:23.48 0AMhaAAc0.net
>>661
小池さんの義務化は建築業者、新築の話だよ
でも、俺は気色悪いから嫌だけどね。最低、リサイクルまで実績ができてからやればいい。都民で勝手に実験すんな

667:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:54:35.81 CZv6Rm0M0.net
不要になった際の廃棄には補助金は出ません
こっそり都庁周辺に捨てましょう

668:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:54:55.71 NQ4zz42O0.net
こいつに投票したやつってなんなの?

669:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:55:04.89 /smvoBQ/0.net
どーんといこうや

670:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:55:23.42 QKVcAWoV0.net
火事とかは稀なんだろうが高低差のある建物が開くて反射による光害が増えそう

671:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:55:54.52 SzMMCJeP0.net
自前で賄えよ電気くらい

672:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:56:31.24 CZv6Rm0M0.net
アマチュア無線家としては電波障害がおこるので大反対です

673:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:56:47.19 NIjwb2mS0.net
>>150
そら小池さんやないかいw

674:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:57:01.31 OkOb6hIe0.net
小池さんが当選してパヨクざまぁって
みんなはしゃいでたのも今は昔か

675:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:58:30.19 0AMhaAAc0.net
>>670
東京で火事が稀は言っちゃ駄目だよ。震災や大空襲みたいにはならんかもしらんけど、密集してんのは変わりない

676:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:59:08.93 93f7yqPc0.net
アカ人間が日本人の安全の事なんて考えている訳がねーだろ

677:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:59:11.36 LTsR2dI00.net
学歴詐称の詐欺師だから人を騙す事に抵抗皆無

678:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 14:59:14.37 oohykrGQ0.net
>>666
カーボンニュートラルの要求は
キツイ
達成出来ないと
ペナルティを課せられるリスクあり

679:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:00:24.69 jMU49sgv0.net
>>665
エコとか再エネとか大切だけど
人命を最優先に考えるのが筋だからね
君は浅知恵すぎて欲しい答えがわからない
俺は火災のメカニズムのことを言ってるつもりだがw

680:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:03:49.63 CZv6Rm0M0.net
邪魔な隣の家をソーラーパネルの反射熱で燃やすには百合子お墨付きの合法手段になるかもしれないな

681:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:05:14.27 0AMhaAAc0.net
>>662
マンションだけとかどこに書いてあんの?中小規模だから一般家庭の戸建も対象だと思ってた。屋上付き欲しいよ

682:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:06:02.29 CZv6Rm0M0.net
<<大予言>>
20XX年 令和の関東大災害の原因は百合子案の太陽光パネルだった

683:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:07:15.47 jkNvF9zu0.net
はっきり言って原発が一番良いから
原油価格にも世界情勢にも左右されない安定したエネルギーは原発だけ
モックス燃料をやめて濃縮可能なものにして中共を牽制してたほうが賢い

684:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:10:37.99 Vl6IgnTO0.net
>>664
温暖化の対策にはなるのか疑問があるけど
電気代って実質下がらないんとちゃう

685:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:10:46.76 nuFGpFCq0.net
消火できないって情報はデマっていう情報があるけど
鹿児島のメガソーラー火災は放水による消火ができなかったんだよな

686:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:11:35.29 CZv6Rm0M0.net
>>681
日本語理解しろ!
百合子は戸建てに義務化
マンションは義務化していない

687:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:11:41.20 vxqH5bV+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

688:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:11:58.99 MnuhMVVH0.net
メガソーラー百合子?🇨🇳

689:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:12:31.00 u4G1wxaG0.net
小池も中国に買われていたのか?

690:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:13:04.08 0AMhaAAc0.net
>>686
662に言ってくれ

691:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:13:08.37 OsKiRQVq0.net
A4サイズぐらいのパネル付けるだけでもOK?

692:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:14:07.22 MnuhMVVH0.net
>>689
そのうちテムでドローン飛ばすおっさんの横に百合子かもな
ԅ(´ิ罒´ิԅ)ウシシ

693:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:14:27.30 N0DbOpAK0.net
???「焼き払えっ」

694:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:14:50.09 NQ4zz42O0.net
パネルは燃えているか

695:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:14:58.56 LctvGJEe0.net
>>685
あれで燃えたのはメガソーラーに併設されていた蓄電施設だけで
近くにあったソーラパネルは燃えなかった
> ただ今回の伊佐市の火災では、倉庫に近接した位置に
> ソーラーパネルが設置されていたものの、被害はなかった。
放水できず鎮火まで20時間、鹿児島メガソーラー火災 パネルに延焼なら別のリスクも
URLリンク(www.sankei.com)

696:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:15:09.23 TXrIJd1O0.net
業者と蜜月なんですか

697:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:16:57.61 pr/Y0Iw50.net
騙されてローン組んだやつwww

698:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:18:06.46 xNYW7ywg0.net
先ずは地震を起こさせない火事を起こさせない事を考えよう

699:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:18:48.75 jMU49sgv0.net
>>695
俺が問題定義しているのは
その延焼時間ね
消火できないのは大問題ではないでしょうか?

700:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:18:49.85 6faEEadW0.net
推奨じゃなくて義務化なの?
それって憲法にまで抵触しないか?
付けるか付けないかは自由にしなきゃなあw

701:!dongur コロコロ
24/04/16 15:19:14.68 WI11t9SN0.net
パネルは燃えないよ

702:
24/04/16 15:20:27.11 NLraR9RY0.net
カネの匂いしかしないわ

703:
24/04/16 15:21:11.20 f/QPg5x70.net
こないだの大型パネル発電所は20時間水も掛けられなかったからな
都内の屋根と言う屋根でそれやれば同じ事
一気に更地に出来てエジプトおばさん大歓喜

704:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:21:49.04 jMU49sgv0.net
>>701
燃えないは嘘だな
物体には引火点や発火点が存在するからね

705:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:22:09.62 renol4950.net
災害大国の日本に中国が太陽光パネル広めたい理由いい加減気付けw
工作,員多すぎ六四天安門

706:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:22:23.23 LOfjWATo0.net
アメぽちウヨは
EVやソーラーと聞くと顔真っ赤

707:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:22:27.66 CJWVzb4b0.net
やっぱり日本メーカー製で国産のシステムでやらないとダメよ

708:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:22:38.53 0AMhaAAc0.net
>>700
ハウスメーカーに延床面積で義務付けっていやらしい方法だから金積めば大丈夫じゃないかな。憲法に抵触はどうだろね、貧乏人が屋上付戸建に住む権利かあ

709:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:23:02.10 0IBHJ5f70.net
住宅用と工業用

710:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:23:36.43 6faEEadW0.net
お家で普通の火事が有って消防車が来ても屋根に太陽光パネルが有ったら
放水できないとかなったらヤバイって事なんだよね?
そう言う事の対策はちゃんとやってるのかって事だよね?

711:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:23:40.54 Y0bXgtve0.net
わざわざ家を災害に弱くするやつw

712:
24/04/16 15:25:09.95 f/QPg5x70.net
>>711
アメリカでは耐用年数越えたパネルが処分出来ず郊外で山積み
せいぜい保って20年
その頃エジプトおばさん居ないからなw

713:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:26:41.65 6faEEadW0.net
この法案は一回ストップして問題を洗い出してその対策が出来るかどうか
協議し直した方が良いんじゃないの?
流石に考え無しで駄目過ぎる法案だよw

714:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:26:45.52 jMU49sgv0.net
>>710
それもあるけど他にも問題あるよねw
パネル廃棄どうするの?
受け入れ先等は事前に準備していないとやばいよねw

715:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:26:48.64 GM21nIuq0.net
発火、漏電、有害物質
それを頭の上に設置しようなんて
御馬鹿と拝金主義しかやらねーよ

716:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:28:36.50 6faEEadW0.net
原発でその後の処理を考えずに推進したとかで批判が出てるけど
太陽光発電も全く後の処理考えずに推し進めてるんだ・・・
酷い話だよね全く!

717:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:28:47.80 0AMhaAAc0.net
>>712
廃棄物問題は東京都の資料だと将来リサイクルが確立しますとかいう説明なんだよな。あれで詐欺師と確信した

718:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:29:52.50 2iQjkxjE0.net
パネルがデカすぎるんだよな
もっと効率良くできないもんかね

719:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:30:34.27 9ukEri930.net
義務化じゃないよね

720:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:30:52.15 kDDqj0Ju0.net
東京を焼け野原にするのに最適だな。だから、ついでに樹木伐採めしてるのか、小池w

721:
24/04/16 15:31:10.69 f/QPg5x70.net
>>716
身を着飾るモノ虚偽の装飾に浮かれる者が高くされ
同性愛者が蔓延る
まさに旧約のソドムとゴモラこそ今の東京w

722:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:31:49.71 3TcuQSJB0.net
>>713
都議会で再三質問されて
環境局とか消防庁がいけますと言ってはいる

723:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:31:59.88 6faEEadW0.net
この問題ってマスコミはちゃんと大きく取り上げてるのか?
報じても小さくとかだと悪質だよねえ・・・
後で大きな問題化したら小池だけでなくメディアも批判されるよね?
今現在でも既存メディ不信は大きいんだから将来誤魔化しは聞かないよ!

724:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:32:22.91 gUk1SyOQ0.net
>>658
過去のフクシマの失敗から学ぶことができない人は終わってるよ
発電を原発にシフトというのは無い

725:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:32:23.18 0AMhaAAc0.net
>>713
法案当時も学者とかからいっぱい異論があったけど無視
火事はその頃あんまり注目されてない

726:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:33:07.95 jMU49sgv0.net
>>717
リサイクルするには
いろいろ分別処分が必要ですよね
六角クロムみたいな環境汚染が発生したら
第二の公害病に発展するんじゃねw

727:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:33:41.09 0AMhaAAc0.net
>>722
失礼、俺が注目してなかっただけか

728:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:34:33.22 6faEEadW0.net
東京都民が実験台になってんだから都民が問題意識を持って
デモなり何なりやってストップかけなきゃ駄目じゃないの?

729:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:36:14.92 LJKp74W80.net
石川の地震でも太陽光パネルによる家屋の火災は報告されてないよね?メガソーラーと色々ごっちゃにした雑な記事だな

730:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:36:26.65 iIVLPYjv0.net
日本に無い資源を輸入する火力にしろ
海外の技術で地震の事を考えていない1千ガルが耐震限度の原発にしろ センスが無いよね
ちょっと考えれば危険な事していると気付くもんだが

731:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:36:53.34 LctvGJEe0.net
>>699
消火できなかった理由はソーラーパネルではなくリチウム電池だからね
九州の場合は蓄電施設が燃えたから水が使えず消火活動が出来なかった
蓄電施設の無いメガソーラーならもっと早く消火活動を始められただろう
ちなみにメガソーラーの無い蓄電施設火災でも水は使えないから
去年だったか解禁された系統蓄電発電所なんかも同様のリスクを抱えているよ

732:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:36:56.18 6faEEadW0.net
大都市東京で大地震が起こった時に想定外の被害が起きるんじゃないかと
言われてるけど想定外?を増やしてどうすんだって事だよねえ・・・

733:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:38:22.27 HXA+VLcL0.net
愚策にも程がある

734:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:38:53.95 xt/JHfc50.net
太陽光パネルはあれだけ政府とか推してきておいて迷惑しかかけないのか

735:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:39:07.62 uB6MgA0N0.net
菅直人と孫正義のヘラヘラ顔がムカつく

736:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:39:10.14 6faEEadW0.net
>>729
太陽光パネルによる火災じゃなくて火災が起こった時に太陽光パネルが
有ったらどうするんだって事じゃないの?

737:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:40:37.13 PSbjElEO0.net
再生エネルギーって言う偽りで儲ける悪党と
中国と韓国と手を組んで儲ける悪党
再生エネルギーに絡んでいる奴等で
マトモな人は一人もいない
綺麗事を言って悪い金儲けしかしていない

738:
24/04/16 15:41:00.66 f/QPg5x70.net
>>731
家庭用ソーラーでも蓄電はあるだろう
それが都内の密集度で各々が小さくても巨大蓄電池置き場
それに燃えてパネルが有毒物質が垂れれば土壌汚染も
家庭菜園出来なくなるなw

739:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:41:58.14 renol4950.net
44: 名刺は切らしておりまして [] 2024/01/16(火) 18:59:17.55 ID:jTT+oCTq
「マイナンバー裏金問題」とかいう噂が去年末から出てる
韓国経由で日本人マイナンバーカードの情報が中国にある某企業に大量に共有されているとさ
自民党の政治屋ご自身のパーティ開くがそれの招待状を各界隈に流すのがどうもこの旧統一系の人材派遣会社からきた秘書やその部下
コイツらが外国人企業主にも配っている→政治献金(=裏金)になるらしい
URLリンク(johosokuhou.com)

740:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:43:54.54 /GQMGxCV0.net
ソーラー屋根に乗っけてる新築戸建て見てバッカだなーって思うのは私だけでしょうか

741:
24/04/16 15:45:01.02 tNko5hSP0.net
太陽光パネル発電のベンチャーが資金繰りに困って逃げたら設置されたパネル等の設備はどうなるんだろう
土地の持ち主が処分するんだろうか?
田舎の山とか安いからベンチャーが買い取っていた場合どうなるんだろ
田舎道走ってると朽ちた施設とか放置されてるの見かけるんだよな

742:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:45:04.67 jMU49sgv0.net
>>731
そういう危険性のあるものを流通させようとしている
現状に問題点があるのではなかろうか?
都市の発展に寄与することは素晴らしいと思うけど
防災や環境について国民への説明や配慮が必要ではないかと思います
実績づくりばかりで国民を蔑ろにしている緑BBA
東京都民は何を考えているのかわからないね

743:
24/04/16 15:46:56.42 f/QPg5x70.net
都民は塩の柱に成る覚悟しといた方が良いぞ

744:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:46:59.68 Zggcyxi90.net
昔から朝日ゾーラじゃけんしてたけど
あれも発火してたの?

745:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:46:59.87 0WlD9ztJ0.net
パネル利権に食いついた政治家は軒並み売国奴だからリストアップしとけ

746:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:47:57.33 +raRX9Vr0.net
東京都知事は他県と違って官僚出身者が当選できない
知名度優先のタレントみたいな人ばかり当選する
結局都民が悪いんだよ

747:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:48:13.56 /PGJWkYa0.net
心配しなくても東京直下型地震が来たら太陽光パネルなんてなくてもこの世の終わりみたいになるから安心しろ
太陽光パネルなんて誤差だから

748:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:49:20.54 oCgPSu7j0.net
埼玉か千葉に住みなよ
東京は住むとこじゃない

749:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:51:22.83 lr+1CcE70.net
こういうので被害出たら義務化させた奴に責任取らせるようにしろよ

750:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:51:57.85 oCgPSu7j0.net
>>739
返返納しても情報は消えないし
カードを一度も作ってなくてもカード情報はあるからな。
あきらめてカード持った方がいいよ。
本人は持ってないのに泥棒がお前のカード情報持ってることになる

751:
24/04/16 15:52:02.48 f/QPg5x70.net
>>372
イギリス近海の最も条件のいい洋上風力で稼働50%行くか行かないか
半年は停電しても良い覚悟いる

752:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:52:33.10 ZZ548VzC0.net
>>91
よわすぎ草

753:
24/04/16 15:52:39.61 tNko5hSP0.net
東京の場合、新築建てるときなので耐震防火設計が最新
地震くらいじゃ壊れないだろうけど
地震による火災はもらい火もあるからなぁ
関東大震災起きたときどうなるか楽しみではある

754:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:52:45.65 dwaXWRse0.net
反原発の気持ちがわかってきたカナ?

755:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:54:02.11 jMU49sgv0.net
>>749
責任は事案発生時の都知事になるからね
まさにヤリ逃げBBAだな

756:
24/04/16 15:54:55.56 GVOBcfd10.net
こいつらは決定的に知能が低いからこうやってどんどん自滅していくよね。
とにかく太陽光を新しい利権にしようとしている中国朝鮮のスパイ同然の
国賊どもともこれからは戦わないとね、日本人なら。

757:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:56:06.10 /AP83pAi0.net
山を削ってパネル敷くより機能的だよね

758:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:56:36.79 SpcgQY1K0.net
やっぱり豊洲に原発を作るべきだったな

759:
24/04/16 15:57:45.32 NLraR9RY0.net
>>747
南関東直下地震はたいしたことない
ヤバいのは相模トラフのプレート間地震

760:
24/04/16 15:57:55.64 Q2RuDXXp0.net
>>13
パネルは12Vでも並列に繋ぐとケーブルが太くなってしまうので直列につないで電圧を高くする
直列42V越えると感電したときに心臓が止まる可能性あるからとても危ない

761:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:59:42.41 9n7VHoO70.net
パネルそのものよりも電圧は低くても大電流が流れるバッテリーや
それを電源にして商用電圧まで昇圧するインバーターの方の問題が多いと思うけどね
何れにしても一番被害を被る危険性が出来てしまうのは設置者とその家族
或る意味自業自得ではあるけどね

762:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 15:59:43.45 jMU49sgv0.net
>>753
昔の基準で建てられた建物の状況のほうが問題だよ
既存不適格建築物ってやつね
現行法は化け物レベル

763:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:00:20.40 HAm+ppVn0.net
最近太陽パネル反対勢力多いよね。
何があったんだ?
外患工作員かな?

764:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:02:38.01 FG/H0Vzz0.net
ミズウニやら山に設置はやばいね。鎮火の薬品使えなそう

765:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:05:26.07 /qqr4xcc0.net
>>1
やっぱり原発ですね!
自然エネルギーは難しいわ。

766:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:05:33.41 hrPaJ08g0.net
もうこの国は何かをしようとするとさんざん反対する何もかも非効率な国になってしまったな
一部のバカの声を拡散することでなにもかも進まなすぎ
山を切り開いてのメガソーラーはゴミだが、住宅のパネルなんか賛成するしか無いだろ
ただし、国産メーカー限定でな

767:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:05:37.68 4uBKqN2y0.net
太陽遮断したら発電しないだろ
太陽光パネル専用に瞬間で固まる遮光材みたいなの作れ

768:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:06:22.01 6UC5Q1t60.net
上念「うえーハハハ!」

769:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:08:01.52 CRC5rch60.net
リサイクル技術を確立した上での設置義務というのはいいと思うけどなぁ
反対するなら、東電の原発再稼働に補助金出せよw
それとも電気を使わない生活を目指すの?

770:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:08:33.21 LctvGJEe0.net
>>763
キシダが原発推進表明したからじゃね?
お陰でせっかく9円台まで下がっていた太陽光の買い取り価格も
原発と横並びの10円に戻っちゃったし
いい迷惑

771:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:08:49.22 V0sS07VD0.net
災害は知らんけど、そもそも設備の交換や撤去に大金かかると知って
太陽光パネル義務化ってアフォか思った
日本ってほんと終わってるね
利権にならなきゃ何も施さないし
絡むと不便なことばっかする

772:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:10:18.23 cyz4osU+0.net
緑タヌキろくな事やらないな

773:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:10:32.49 8bnuiVp/0.net
>>766
ある老夫婦の庭先にちょっとしたパネル発電が設置されな
それ以降暑すぎで住めない状況に成ったって話あるじゃん
これ実際ヒートアイランド現象とかの検証したのだろうか
熱くなった分を発電して冷房とか本末転倒も甚だしいけど

774:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:11:21.00 6FwSsm0r0.net
>>763
三浦瑠璃の功績じゃないか?あれで注意が向いた

775:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:11:22.90 jMU49sgv0.net
>>766
企業が努力しても政府が税金取るので頑張らないほうがいいんだよw
国のシステムに問題あるとしか思えない

776:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:14:00.91 bizwktFG0.net
おれんち今度ソーラー5.0kw載っけるつもりだけど
質問ある?

777:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:16:56.94 LUNo7uy90.net
中国企業チューチューでなくて
国産なら分かるんだが
劣化パネルの再生で日本で囲めないのか

778:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:17:04.58 7bM8aYOO0.net
太陽パネルはガチで処分に困るからやめておいたほうがいい 故障率も高いからすぐ使えなくなる

779:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:17:12.52 Jvr2Pv1g0.net
PARADISE
URLリンク(www.youtube.com)

780:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:18:23.92 GzsNLMNz0.net
まさに炎上商法

781:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:19:02.87 a1IG7/ru0.net
リニアで電力が必要になるからみんなで負担するのはいいんじゃないかな
国益だし

782:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:19:28.55 z75USGxV0.net
>>777
国産の太陽光パネルはクソ高い
中国は国策で大量生産しているから安い
それだけの話

783:
24/04/16 16:20:59.85 A40+d+zc0.net
地震大国で
これは致命的でしょう

784:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:21:00.88 0WlD9ztJ0.net
パネルの反射熱で空気温めてるから温暖化加速してるのにね

785:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:22:53.25 hrPaJ08g0.net
>>773
そういうのを馬鹿の考え休むに似たりという
庭が土や芝なら以前より熱くなるだろうしコンクリならパネルのほうがましだろう
お前のようなバカが思いつくような問題を政策立案者が考慮してないとでも思ってんのか
専門家なめすぎ
そもそも豊洲やザハスタジアムや万博なども、一部アンチエセ専門家により煽られての専門家舐めすぎの反対が多すぎ

786:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:23:09.24 8bnuiVp/0.net
>>784
やっぱりそうだよね
ヒートアイランドが加速するよね

787:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:23:27.39 GUjQ7o6Y0.net
日本人が犠牲になって何が悪いんだ?
中国パネルメーカーが大儲けしてキックバックで自分も儲かるということだろ
日本人は私と中国の為に犠牲になれ!ってことだな
中国企業ロゴの透かしでバレた大林ミカというヤバいのも噛んでるんだろ

788:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:23:50.63 6FwSsm0r0.net
>>771
しかも東京都の資料は補助金で元が取れますとか説明してんだぜ。誰が金払ってると思ってんだって怒りが湧いたわ

789:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:26:27.98 8bnuiVp/0.net
>>785
馬鹿なオイラじゃなく実際その老夫婦は実体験を言ってるだよ
それに政策立案者や「専門家」と呼ばれる御用が今や最も信用出来ない人種なのは馬鹿なオイラでも分かる事

790:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:26:35.93 pjgwQp/b0.net
また小池か

791:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:28:49.18 agiYzMHE0.net
>>781
原発動かせば済む事。

792:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:30:17.64 cGpHV76n0.net
パネル付新築戸建 → 固定資産税上乗せ
パネル後乗せ戸建 → 雨漏りリスク上昇
小さいパネル付けた戸建 → 発電効率悪すぎて大損
戸建で産廃パネル付けた人、冗談抜きでバカです

793:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:30:32.02 jMU49sgv0.net
>>783
致命的ですね
耐震性を向上させる手法として
屋根材を軽くすることが有効ですからね
パネル載せたらその分重くなってしまうので
耐震性は悪くなる

794:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:30:42.93 GaSCthkf0.net
災害時に太陽光パネルと車のバッテリーは危険かもしれんな

795:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:31:35.54 2Jm2FaKl0.net
いやいや
小銭に目がくらんで設置したのはお前自身だろ
自業自得

796:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:32:22.30 hrPaJ08g0.net
>>789
おまえ政策立案者と政治家を混同してるだろうな
政策立案者がどういう人間なのか知ってるのかアホが
かりにその政策立案者の案が問題があったとしても99%以上の一般人が考えるよりははるかにまともだろうな
だからそういう「アホの専門家に対する信用ならない」というのが何もかも停滞させているといっている
コロナにおける反ワクも同じだな

797:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:33:06.32 GaSCthkf0.net
福島の原発爆発でまだ懲りてないから不思議だよね
地震国に原発は致命的だろう

798:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:33:51.98 KFm0c9OM0.net
火事うんぬんはどうでもいいが義務化なんて憲法違反だろ
しかも補助金て税金だぜ
みんなから徴収した金を太陽光パネルの業者に与えるための政策でしかない

799:
24/04/16 16:34:26.62 g1KlMkvh0.net
東京みたいなコンクリートジャングルにソーラー設置はまだわかるが、湿原やら山肌やらにソーラー設置して貴重な光合成の場を奪うのは、あたおかとしか言いようがない。

800:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:34:37.71 SXI6TiNs0.net
昼間は発電し続けて、夜間しか消火活動できないからな
しかもヘリからしか無理
地方でももう実例出てるんだから条例廃止しろ

801:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:35:03.23 y04DuTyf0.net
重いの屋根に載せたら耐震性も落ちるだろうな

802:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:35:19.87 8bnuiVp/0.net
>>796
論点そこじゃないんだけどな
では政策立案者のお名前を教えてよ
どう言う理屈でヒートアイランドしないか言ってるか調べるから

803:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:35:39.64 GaSCthkf0.net
再エネ賦課金を廃止しろよ
いつまで続けるんだよ太陽光パネルは余ってるんだろう

804:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:35:59.82 jMU49sgv0.net
>>798
火災は人命に関わることなので
権力者が何言おうが最優先に考えないといけない

805:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:36:19.54 zccpstNK0.net
チャンコロソーラー普及させまくるから

806:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:36:37.42 6FwSsm0r0.net
>>796
三浦瑠璃先生とか素敵ですよねー

807:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:36:39.95 YRUqgo+T0.net
何にも考えてないんだよ小池は
学歴詐称するようなババアだぞ
中国韓国から金もらえるから
太陽光発電システム勧めてるんだよ

808:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:37:04.39 mYXVvqgr0.net
賄賂もらってるんだろうな

809:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:40:02.34 hrPaJ08g0.net
>>802
今から東京都の太陽パネルの政策担当を調べるコストを要してお前に教える価値があるのかお前が説明して俺が納得したら調べてやるわアホが

810:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:40:05.70 GaSCthkf0.net
再エネ賦課金が無くても太陽光パネルを付けれるだろう
電力を売らなくてもお湯でも沸かしとけよ
義務化する必要はないだろう好きな奴はパネルを付けるよ

811:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:42:47.45 hrPaJ08g0.net
自分の専門分野ならともかく、全く門外漢の分野についての政策決定について、ド素人のアホが思いつくような問題を、専門家が考えてないなんて思うアホって無職かバカだわな
舐めすぎ

812:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:43:40.54 6FwSsm0r0.net
>>809
誰か知らないのかよ。この辺の人より詳しいどんな人が出て来るか期待したのに
URLリンク(cigs.canon)

813:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:43:52.04 FMkTgBxe0.net
小池って何選してるの?

814:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:44:00.44 8bnuiVp/0.net
>>809
結局内容は知らずに「政策立案者」と言う肩書きのみを信じる権威主義者だった訳か
確かにあんたはオイラ寄りは頭は良いかも知れないが
決して高級って訳では無さそうかまって御免よ

815:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:44:37.53 SZgkTTbT0.net
でもよ夏場のソーラー電力供給量は結構なものだぞ

816:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:45:01.36 hrPaJ08g0.net
>>806
何を言いたいのか知らんが、三浦瑠麗が政策立案してるとでも思ってんの?
バカ?

817:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:45:50.66 zbAyYSo90.net
>>91
1.5Vでも感電は感電だな

818:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:46:31.28 ppSwU/3k0.net
端子間抵抗より人体の抵抗の方が遥かに高いんだから問題ないのにな、EVの水没とかでもこういうデマがいまだにあるけど、小学校の理科とかのレベルの話が理解出来ないのか

819:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:47:17.45 hrPaJ08g0.net
>>814
権威主義wwww
おまえまじでニートだろ
東京都みたいな巨大自治体の意思決定に関わる人間が、お前が思うようなバカだと思うのかって話
そんなわけ無いだろバカが
だから最初に言ったように、ど素人のバカがよくわからず思いつきで適当にアンチ意見にのって何もかもが遅滞してるといっただろ
おまえのことだよ

820:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:48:51.55 zbAyYSo90.net
>>212
燃料を輸入に頼っている日本で火力発電は悪手

821:
24/04/16 16:48:52.59 ZtPmpyb50.net
そろそろ訳のわからない造語で攻めてくる予感。

822:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:49:23.90 6FwSsm0r0.net
>>816
じゃ、誰でもいいから政策立案者とやら教えてよ。三浦瑠璃は政治家じゃないし、政策立案しないなら何のためにに戦略会議に呼んだんだ?

823:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:49:59.38 7+8jSKNT0.net
太陽光パネルの特性すら知らないばあちゃんだぞ

824:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:51:19.99 /Hc0RioK0.net
知るかよそんなことw
首都圏直下がが来たらどうせおしまい

825:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:51:24.75 aS3t3J/p0.net
>>820
損得じゃないんだよ
災害時にも安定供給することが目的だ

826:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:51:24.78 8bnuiVp/0.net
>>819
人を簡単に馬鹿呼ばわりするほど馬鹿を諭せる高級な知識者と思ったから聞いたんだけど
2行目から読み直してみなよ僕は権威主義者って書いてあるから
かまって御免なさい

827:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:51:48.71 2Cnmha3k0.net
カイロ大もちゃんと管理してないから、何とも言えない ってのが真実で
編入も卒業もしてないと思うよ

828:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:52:00.09 djR8+oVV0.net
でもさ、過去に共産党が当選して首都高の拡張計画が無くなって、今でも首都有料低速道路なんだろ?
誰もが増える交通量に対して現状の首都高では間に合わないと思っていたのに、
本来間違えるはずのない自治体がアホな決定をした結果が今日なわけだ
どんなにデキる専門家やシンクタンクがブレーンにあっても最終的に決定するのは百合子と議会なわけで、
それがアホなら専門家なんて無用の長物だと思うわ

829:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:52:12.51 hrPaJ08g0.net
>>822
おまえは一度就職してからもの言え
話はそれからだ
アホすぎ社会経験なさすぎで話にならない
中学生か?

830:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:52:40.25 k18YkXd50.net
メガソーラー認めた政治家は無能

831:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:54:20.53 hrPaJ08g0.net
>>826
権威主義者を権威主義と書いたところで、どのように解釈が違ってコミュニケーションに齟齬が起き、おまえがわざわざ「2行目から読み直してみなよ僕は権威主義者って書いてあるから」なんて無駄な文章を書いたのか、意味を説明せよバカが

832:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:55:30.14 zbAyYSo90.net
>>825
だから化石燃料を輸入している日本において火力発電は有事の際に安定供給できなくなるよねって

833:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:55:36.57 Wvy3+OW70.net
>>13
12VはDIYだけだよ
普通に売電契約して繋ぐインバーターは48V~が一般的だ

834:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:56:31.31 VFRdCKBA0.net
たまには良い事するんだな

835:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:56:40.46 yZGp6Unv0.net
あんな混み混みしたとこで設置したら
反射光が当たった家に迷惑かけるトラブル多発するがな

836:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:56:51.71 losKxtjM0.net
まあ、小池は都内がソーラー発電で火達磨になろうが知ったこっちゃねえからなw
現行読むしか能のないさえずり嬢に知事やらせたらこの体たらくw
震災が来てそこら中で漏電、過電流で火災がおこって小池を恨んだとしても後の祭りよ
発電を制御できないものを、それもシナ製のものを屋根に乗っける間抜けさ
しっかり中抜きしてシナに渡す自民党他の皆様特に河野w
つくずく悲しくなるよなw売りまくりだぞ国民を

837:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:57:03.11 8bnuiVp/0.net
>>831
そうあなたの能力以上のモノをねだったオイラが馬鹿
もう止めようレスがもったいない

838:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:57:13.57 Kpm/yYLM0.net
天災がなくても中国様のボタン一つで火噴いたりなw

839:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:58:23.44 j5PG5zef0.net
>>792
通常の架台型の家庭用太陽光パネルは課税対象外でしょ、今から10kW以上乗せるのなんて無駄でしかないし

840:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:59:32.91 wFy9tYoD0.net
ヘーベルとかビル並みの耐久・
耐火性能のある重量鉄骨・
コンクリート住宅に限り設置
義務なら良かったのに。
耐震・耐火性能ギリギリの
木質系の屋根に重いのを
載せたら危ないよ。

841:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:59:33.88 losKxtjM0.net
>>838
レノボに反応しそうw
後、時限劣化性能も装備してそうw
シナの作った銅線がどのくらいもつのか楽しみなところw

842:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 16:59:45.76 hrPaJ08g0.net
>>837
おいらwwww
ひろゆきのつもりの無職ニートはレスしないほうが良いわな
さようなら

843:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:00:25.51 jMU49sgv0.net
>>809
横からすまん
ヒートアイランド現状と太陽光パネルは関係ないと思うよ
物理的要因としては
緑地面積の減少や熱容量の大きい構成部材等によって
地表面に熱が溜まりやすくなること
対策としては
屋上庭園、壁面緑化、ビオトープ、省エネ、断熱、通風、ガラス交換等が有効

844:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:00:50.59 iUfDpp7l0.net

良いじゃん首都直下で上級も政治家も芸能人も仲良く逝けよw

845:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:01:00.56 j5PG5zef0.net
>>836
日本製は粗悪だから日本人ですら使わないのになんで中国製叩くの?単結晶型で最も発電効率が良いのは中国製パネルだよ?
もっと言えばペロブスカイト型でも最高効率出してるのは中国製だし良い加減価値観をアップデートさせたら?

846:
24/04/16 17:01:03.10 qtpT3N/b0.net
>>799
まあなあ
ソーラーパネルの問題なら東京だけの問題じゃないのは当然だよな
どこにあろうと基本的な問題は変わらないはずだし、メガソーラー施設なんて言語道断だろww

847:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:01:30.06 9szLILwm0.net
これ空襲で焼夷弾落とされたら詰むなw
テロで首都圏の機能停止させるハードルも下がって
みんなWINWINだね

848:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:01:45.10 hrPaJ08g0.net
もうまじでこれにつきる
「ど素人のバカがよくわからず思いつきで適当にアンチ意見にのって反対炎上して何もかもが遅滞してる」
害悪すぎるバカ
バカの声がSNSで拡散されてるのってとんでもない非効率だわな

849:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:01:53.44 j5PG5zef0.net
>>840
そもそもこれって大手8社が義務化って話だから木端工務店やビルダーは関係の無い話だよ

850:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:02:12.29 iZgX997x0.net
上田令子さんに止めて貰わないと

851:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:02:37.67 6JF6Vsrd0.net
高卒BBAの思い付きw

852:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:02:53.24 h2nIl5+90.net
日出ずる国、ライジングサンと呼ばれた国が太陽光にやられてしまうのも何の因果か

853:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:03:44.22 9szLILwm0.net
>>848
義務化出来てるじゃん
何言ってんの?
ちゃんと反対意見に耳傾けてたら手遅れにならず済んだのに残念だったね

854:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:00.91 PtzQ1qx+0.net
ガチのサイコパスだから人命なんて頭にないだろう

855:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:13.07 eoX8snK10.net
太陽光パネルのせいで地震があった時に素人のボランティアが(プロのボランティアでも)安易に被災地に行けなくなった

856:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:25.56 wFy9tYoD0.net
充分な敷地があれば、
バックヤードにパネル並べて
トイレもコンポスト式にして
オフグリッドで暮らしたい。
山奥でしか実現できないか。

857:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:27.15 losKxtjM0.net
>>845
カタログデータはなw

858:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:40.12 hrPaJ08g0.net
>>853
文脈読めないバカがなんでレスしてくるのかな
ああ、馬鹿だからか

859:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:04:57.11 phXjkTW20.net
嫌なら東京に新築しなきゃいいだけじゃないの
>>847
原発に落とすだろ

860:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:05:32.96 drKh6xbm0.net
中国製パネルと国産ニッケル水素電池しか使わないように法改正したらいいんじゃないか?
リチウムイオンじゃなけりゃ問題ないし発電効率は中国製パネルが頭一つ抜けてるだろ

861:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:06:04.12 6FwSsm0r0.net
ちなみに当時東京都に質問した回答は、まだ事故が起きてないから大丈夫、だったらしい。今ならどうなるかな
URLリンク(cigs.canon)

862:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:06:09.96 wFy9tYoD0.net
>>845
中華製をカタログスペックで
判断してはダメだよ。

863:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:06:15.06 wFy9tYoD0.net
>>845
中華製をカタログスペックで
判断してはダメだよ。

864:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:06:47.25 9szLILwm0.net
>>858
文脈も何も反対押し切って義務化できてる案件持ち出して
日本は何でもバカが反対するせいで何もかもが停滞してるんだーってどういう意図で書き込みしてんの?スレタイも読めない文盲?

865:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:07:02.81 drKh6xbm0.net
>>859
原発とかバンカーバスターでも持ってこないと外から壊すの無理だろ
焼夷弾なんて転がしてどうする気だよ

866:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:07:08.56 3LrtC8GQ0.net
小池ヤバいんだけどね
ま、東京だからどうでもいいけどさ、どうせ首都直下で地獄絵図になるだけだし

867:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:07:27.78 91eaDZY60.net
そうは言っても都民が選んだ知事だからなあ

868:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:07:56.43 j5PG5zef0.net
>>862
事業用も家庭用も中国製が圧倒的なシェア持ってるのはユーザーがカタログに騙されてるからって事にするの?
ちょっと無理があるよねそれ

869:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:08:00.11 SPeB1Vj/0.net
地震来たらそういうの有耶無耶になるから問題ない

870:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:09:20.56 8bnuiVp/0.net
>>868
日本の自動車メーカーでさえあり得たんだから
無いとは言えないよ

871:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:09:22.65 KbNuTfJ10.net
火災の危険があるからガスも使えないな。

872:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:09:25.97 wFy9tYoD0.net
小田急線の高架区間で
景色眺めてたら、2ヶ月
くらい屋根の上でパネルが
ペコペコ浮き上がってる
家があって、恐ろしかったな。
施工不良で落下とかもありそう。

873:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:12:24.71 losKxtjM0.net
>>861
すげえなwそれw
今まで何もないから今後と事故は起きないwww
さすが小池率いる東京お役人軍団
使いようがねえw
ガス爆発維新に匹敵する使えなさw

874:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:13:27.94 aS3t3J/p0.net
>>869
日本人は不幸を引きずらないけど失敗は忘れない

875:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:15:25.41 /W1pEDPi0.net
都民はいい加減目を覚ませ
次こいつが再選されたらほんとに終わるぞ

876:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:17:26.99 bt5p6xEG0.net
じゃあ東京湾に原発作るの?
地方の原発に依存するのじゃなく大都市もリスクを負わないとダメなんよ

877:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:17:27.79 3LrtC8GQ0.net
>>874
鳥頭で3歩歩いたら忘れて何べんでも同じ過ちを繰り返すのが日本人だろう

878:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:17:31.09 8bnuiVp/0.net
>>875
いつぞや蓮舫さんが一番人気の都民を舐めてはいけません

879:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:18:14.41 WOS4uEvo0.net
>>861
原発について聞かれた時の安倍そっくり

880:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:19:16.83 y3wtX2GT0.net
お前らが選んだ知事やろ
まぁ他の候補もアレだったからしゃーない

881:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:25:28.97 UrTwW9sv0.net
太陽光パネル義務化は大手8社だけの話でしょ、それも現時点で8割以上が乗せてるからだしな
太陽光だけでも都から36万国から100万
蓄電池は150万の合計286万も補助出るんだから乗せない方がおかしいレベル

882:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:26:24.37 jmQJ2oFQ0.net
メガソーラーと個人宅レベルのソーラーを同列で扱わなくてもいいと思うが

883:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:27:30.11 gbPgpoVx0.net
>>882
義務化して屋根と言う屋根に載れば立派なメガソーラーだと思うけど

884:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:27:32.17 YXkk0p8/0.net
都内一戸建てとかみんな炎上すれば(物理的に)ええんやで

885:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:27:53.04 OmeY0ZWJ0.net
河野叩いて補助金で中国助けてる小池はええんか?

886:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:28:07.58 6FwSsm0r0.net
>>881
都が義務化したら補助金財源どーなるか説明できる?

887:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:29:56.81 1Am8jtab0.net
宇宙戦争ではソーラーは兵器
廃棄されても落とすことでもダメージを与えられるんだろ

888:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:30:15.52 X+zlZZgO0.net
>>876
冗談抜きに小型モジュール式原子炉が実用化されたらそれでいいよ。

889:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:31:02.01 aS3t3J/p0.net
>>877
災害大国でそれは無い
生きていけないから

890:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:33:24.63 A40+d+zc0.net
たった一つの火災で全体被害になりますね

891:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:33:40.97 vFK7uq+S0.net
百合子 「でも、騙される方も悪いんですよ」

892:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:34:39.84 XUN0rXBB0.net
トップが思いつきだけで馬鹿な政策ゴリ押しすると一番様々な被害を被るのは一般の民衆なんだよ。

893:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:34:56.73 OmeY0ZWJ0.net
こんなのでも首相候補なんですw

894:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:34:59.18 jmQJ2oFQ0.net
>>843
もっと分散して住むようにして、庭や周囲に余裕のある一戸建てや小規模集合住宅を十分に間隔をあけて建てて、
それぞれにソーラーや非常用貯水とか整備して隙間は極力植物を植えておく、っていう都市計画が一番何もかも丸く収まるんだが、
バカな人間どもはどうしても都市部にギュウギュウのすし詰め状態で飼育されるのを好むんだよな

895:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:35:07.86 XioMZg+A0.net
いやいやいやしかしだな

896:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:35:13.66 mMjGcTZp0.net
中国製のバッテリーやらは本当に怖いからな
ソーラーパネルではないが以前中国製が目の前で破裂した時ビックリしたわ
目の前で破裂したからよかったものの不在時だったらと考えると恐ろしすぎる

897:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:35:19.23 vFK7uq+S0.net
百合子 「私を選んだのは東京都民です」

898:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:35:44.86 MwcG21jF0.net
東日本の震災の時、電気止まって
太陽光パネル設置してた家は大丈夫とか言われてたけど
全く機能しなかったよね
都内は特に大気が汚れてっから埃、砂、花粉とかがパネルに付着して稼働率が著しく落ちるみたいね
定期的にパネルの掃除が必須だけど、屋根に登って掃除とかできないし
業者呼ぶと金かかるから、初期費用と維持費で結局損にしかならない
太陽光はホントダメ。小さい電力を賄うくらいならいいけど
大規模にすればするほど色々と問題が起こる

899:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:36:05.24 UrTwW9sv0.net
>>886
そもそも都の補助も国補助も予算が無くなり次第終了なんだから毎年早い者勝ちだけど、それがどうしたの?

900:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:38:16.80 XioMZg+A0.net
東京の電気は東京で賄えよ

901:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:38:33.00 We9F84yB0.net
>>898
その当時は自家消費型じゃなかっただけでしょ?
今の新築はほぼ全て自家消費型だしエコキュートも全社対応してるよ
なんせFIT価格がたったの16円だから売る意味がほぼ無い

902:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:38:38.29 jmQJ2oFQ0.net
>>883
事故や故障が起きてもその家だけで済む
現に個人宅レベルのソーラーでタチの悪い変な事故は起きてないだろう
メガソーラーの、地滑り、下草火災、配線劣化火災、蓄電池火災、消火困難、みたいなのは個人規模ではないと思うが

903:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:39:41.25 XioMZg+A0.net
だからといって野山切り開いてソーラー設置しろって言うならお断りだぜ

904:
24/04/16 17:40:19.73 WAWfk6//0.net
鳥のフンとか落ちても掃除出来ないじゃん?

905:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:41:15.99 XioMZg+A0.net
屋根にソーラー付けてる家なんか今やいくらでもあるだろ

906:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:42:02.89 jmQJ2oFQ0.net
>>898
稼働率著しく落ちるは大げさすぎるが、
故障修理や汚れ落としメンテなんかを簡易にするよう、ベランダからハシゴで屋根に上りやすい構造にするとか、
屋根じゃなくてガレージの上に設置するとか、そういう細かい工夫の積み重ねは大事

907:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:42:09.57 gbPgpoVx0.net
>>902
停電程度なら戸別案件だけど
今回は出火時の話だから水かけても無意味ってのは恐怖ってはなしでしょ

908:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:43:48.52 vFK7uq+S0.net
百合子 「そんな私を選んだのも東京都民です」

909:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:47:18.86 9JMmVhlM0.net
中国製太陽パネル利権を許すな

910:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:51:00.41 gL6BKTkC0.net
リニアとか賛成なら電力拡充のためにしょうがないだろ

911:
24/04/16 17:56:04.37 HFciYPTm0.net
消火出来ないとかヤバすぎ
人が扱えない原発はもっとヤバいけど

912:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:57:34.33 gbPgpoVx0.net
>>911
排出ガス最小の日本の火力バンバン焚けば良いんだよ
ドイツなんて石炭焚てるし

913:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:58:12.14 8J7UZrY10.net
学歴ロンダリングはどうなったこの嘘つき裏口入学みたいなのだな

914:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:58:44.47 Vo2wYR6t0.net
帰宅困難地域に指定したらいいだけ

915:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:59:36.85 gbPgpoVx0.net
>>913
誰かがアラビヤ語で
「太陽光は安全ですか?」
って聞けば全ての答えが出るかも

916:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 17:59:59.16 8J7UZrY10.net
白状しててワロス

917:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:00:59.72 T0jkL6Fq0.net
>>1
小池はもう終わりwwwww
次は少しはマシなので頼むw

918:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:01:41.24 We9F84yB0.net
>>912
それは再生可能エネルギーでの発電が5割超えてたらの話では?
そもそも日本は火力に7割依存してる事を忘れてる?

919:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:02:15.55 iJQOBl+j0.net
トンキンは原発爆破させた罪を今こそ償わなきゃな

920:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:02:17.16 1XLaSdzi0.net
住宅用は元は取れないんだよね。ババアがキックバックで儲けてるだけ。
でもこんな頭空っぽババアを選び続ける馬鹿都民が悪いんだよね。

921:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:03:12.42 gbPgpoVx0.net
>>918
再生エネルギーで最も優秀なのは揚水発電だと思うんだけど
原発動かない今はそうでも無いのかな

922:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:04:05.67 Hb0u1IC50.net
で、能登地震でソーラーが原因の火災は何件発生したの?

923:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:04:37.02 ATGlCslJ0.net
火事でヤバイのはパネルじゃなくて蓄電池だろ
EVもハイブリッド車も燃えたら水じゃ消せないが、数や隔離の難しさ、事故の頻度を考えるとそっちの方がよっぽど危ないんだが

924:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:06:30.85 gbPgpoVx0.net
>>923
パネルと蓄電池はセットだよ
1個1個小さくても都内の密集率を鑑みると

925:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:07:46.10 We9F84yB0.net
>>924
蓄電池とセットで導入してる家庭は5%以下だけど、何言ってるの?

926:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:07:55.00 MwcG21jF0.net
太陽光とか時代遅れ
日本の京大で人工石油作ってるからそれでOK

927:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:08:36.81 wKziXwlQ0.net
太陽光パネルって海に浮かべたらダメなの?
コストかかりすぎる?

928:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:08:43.15 XioMZg+A0.net
現代は何かにつけて、アレをなんと呼んだらいいのかしらんのだが、つまりアレよ アレが増大しちまう どうしても

929:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:09:34.09 We9F84yB0.net
>>926
合成燃料作るのには電力必要なんですけどね

930:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:09:38.05 6oyxCZtt0.net
理屈で考えたら個人で扱うような機器じゃないんだよな。ソーラーシステムは

931:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:11:03.24 gbPgpoVx0.net
>>925
陽光差すときしか発電しないって事?
それじゃベース電源側に思いっきり負担かかってるじゃん

932:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:12:24.32 6oyxCZtt0.net
>>927
台風が来て流されたらどこに行くかわかんないし、海に蓋をすることになるから海洋資源への影響が懸念されるね。
環境アセスメントとかで膨大な時間を必要とすると思う。ダムを新規に作るときならついでに作るのはありだと思うよ。

933:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:13:13.29 lQ9RokEn0.net
50年くらい経ってみないとどうなるかわからないし
なんだか胡散臭いからうちにはソーラー付けないわ

934:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:13:19.19 XioMZg+A0.net
電気な

935:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:13:21.68 We9F84yB0.net
>>931
セットで導入してる家庭がほぼ無い事を指摘しただけで意味不明な返しをされても困るんだけど

936:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:14:38.67 wKziXwlQ0.net
>>932
頭良いな
ありがとう

937:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:17:24.86 qcC+IRCJ0.net
>>923
またガソリン自動車は爆発して危険だから乗れない
セルフネガキャンしてんの?

938:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:19:23.28 gL6BKTkC0.net
洋上原子炉とか早くやれよ

939:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:19:51.65 IbRmCji80.net
超小型水力発電をあらゆる水流に設置したらいいんじゃないか?

940:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:20:08.69 lmQDbMtW0.net
ソーラシステムで撃つべし

941:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:20:50.70 gbPgpoVx0.net
>>935
夜間電力はある程度想定出来るけど
天候まで読んで炉を上げたり下げたりしなくちゃいけない
みんな火力撤退したいと言ってる訳が分かったって話

942:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:28:08.36 qcC+IRCJ0.net
ジャップは土人だから、安価なバッテリーも作れない、買えないもんな
可哀そう
世界は100ドル/kw切って今年中国がまた価格破壊するかもと言われてるのに

943:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:28:32.00 86ukTJnm0.net
各戸別に発電するのは、大規模発電所で集中発電するのと比べて効率良いとは思えないのだけど。
どうしても電力が足りなくなる前提なのかな?

944:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:31:46.66 86ukTJnm0.net
壊れたら発電を止めるような安全装置を1枚ごとくらいに用意してないのかな。感電したり発火したりする前提なのがおかしい。

945: 警備員[Lv.17][苗]:0.00018092
24/04/16 18:32:38.93 tDMcZ41G0.net
火災旋風オソロシス

946:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:36:41.34 wKwXrRB/0.net
>>943
伝送ロスがないのが大きい

947:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:37:58.95 gbPgpoVx0.net
>>946
蓄電した場合は直流から交流変換でロスが生まれる

948:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:38:54.81 zYzrxWxe0.net
>>1
アホ政治家ばっかり当選させるから日本が駄目になっていく
誰だよこいつに投票した奴ら

949:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:44:08.24 HQRhf0NJ0.net
高卒かもしれないオバサン

950:アフターコロナの名無しさん ころころ
24/04/16 18:45:28.49 9Voa26810.net
カイロ大学出たのか?

951:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:46:19.98 i0InFxo40.net
地震が起きた時は太陽光発電で空中浮泳する機能付けとけばいいじゃん
電気は太陽光で使い放題なんだし

952:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:47:40.83 YTKyT0Lj0.net
東京に住まなきゃよくね

953:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:49:31.55 ATGlCslJ0.net
>>937
ガソリン車もEVも実用化されてるだろ
それに比べて燃えもしないシリコン(珪素)のパネルを危険視するのはアホみたいだ、ってこと

954:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:58:06.44 wB4UTer20.net
ごみの山やな

955:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:58:37.32 8J7UZrY10.net
馬鹿向けのサービスだな東京ってw

956: 警備員[Lv.23(前14)][苗]
24/04/16 18:58:40.43 NIjwb2mS0.net
責任取らずに逃げるだろうね

957: 警備員[Lv.2(前20)][苗]
24/04/16 18:59:03.28 NLraR9RY0.net
めんどくさい世の中になったな

958:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 18:59:43.13 LKd/eAW90.net
小池さーん
小池さーん

すきすき

959:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:00:28.51 6FwSsm0r0.net
拾った。令和6年度東京再エネ拡充予算は1970億円、前年度比+1006億円。義務化が始まる来年度はどうなんのかな
URLリンク(www.metro.tokyo.lg.jp)

960:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:01:32.46 wZ7s4EJY0.net
本来地球が得るはずだった太陽エネルギーはどこにいくの?

961: 警備員[Lv.11][苗]
24/04/16 19:02:33.32 u+AbxqpT0.net
パネル設置の時点で環境も生態系も破壊するからな。エコどころか環境の敵だよ

962:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:04:36.27 ZpNxPqTG0.net
>>912
温暖化による海水温の上昇で庶民の魚だったサンマが全然捕れなくなり高級魚になってしまった
日本人がサンマを食べれなくなったのは再生可能エネルギー普及を妨害する連中のせい
国民の怒りが噴出している先は太陽光パネルではなく、再生可能エネルギーを妨害して温暖化の加速に加担している連中だ

963:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:07:21.59 ojQhv1RT0.net
誰でも分かるレベルの安全対策さえ採られていない時点で
分かるはず

太陽光発電被害は故意にやっているという事

964:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:08:13.18 7/jTe4yj0.net
地震のリスクは火災だけじゃないよ
大きな揺れの場合上からパネルが降ってくる可能性もあるし、そもそも家屋に加重かかって
倒壊の危険にもつながる

965:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:09:09.49 4J2fZAIZ0.net
>>964
住宅エアプ?構造計算とかご存知ない?

966:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:09:20.34 7/jTe4yj0.net
>>961
業者は設置で百億単位の収入の上に、毎年のメンテ数億でウハウハだしな
こんなんに騙される自治体アホかと思う

967:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:10:14.81 AfIzB01y0.net
>>962
>日本人がサンマを食べれなくなったのは再生可能エネルギー普及を妨害する連中のせい

それってあなたの感想ですよね

968:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:10:19.48 7/jTe4yj0.net
>>965
こういうのが業者の書き込み
防災の専門家がリスクを指摘している

969:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:11:22.02 8T6Ne8wZ0.net
こうゆう政策作った奴って文系脳だろ

970:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:11:58.74 4J2fZAIZ0.net
>>968
意味不明な事を言われても困るんだけど、パネル込みの構造計算してないような家は建てられないのにゲェジ?

971:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:12:41.51 O9NGyR1l0.net
東京感電致タヒ

972:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:15:52.75 zmlhnrDy0.net
発火、爆発、有毒ガス 誰が責任とるんだ?

973:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:16:36.97 FuqiJM9Y0.net
それより家の断熱性を高める方がはるかに省エネになるだろうに
ジャップには理性とか合理性とかはないんか

974:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:17:13.69 QGwaZHsW0.net
選挙の結果なそれ忘れんな

975:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:17:43.49 qoeCuBgz0.net
中国の利益のための装置なんだけど
できが悪いんだわ。
ほんと。

976:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:18:04.73 r6k5JLRF0.net
再エネ推進パヨの理想じゃん
日本を潰すのが目的だし

977:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:18:19.39 r9TiBiTt0.net
じゃなくて
大規模停電が起きた時に
補助金出したソーラーは自動的に
都に使われるメリットを少しは考えろ

978:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:19:03.28 gbPgpoVx0.net
>>962
サンマはアホが外国人に日本の美味しいモノを教え過ぎたからじゃないか
特に中国人は何でも根こそぎ食っちゃうよ

979:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:20:30.61 r6k5JLRF0.net
>>977
再エネ推進キチガイって同期電源と非同期電源の違いすらも知らないんだろうな

980:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:24:33.51 JbJlTy2s0.net
義務化するということは
責任をとるということだろう

何かあれば小池までどうぞ

981:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:26:43.83 i/xPOnRY0.net
東京湾に原発を義務付けろ、嫌ならトンキンは電気を使うな

982:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:27:51.25 i/xPOnRY0.net
>>972
東電は誰も責任を取ってないぞ、気にするな

983:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:31:38.47 IF5LSYKo0.net
メンドクセー

984:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:32:30.55 QGwaZHsW0.net
>>977
蓄電面と独立発電機能について致命的な技術的遅れが見えてるのに?ソーラー発電は少なくとも今現在法や秩序で縛って推し進められる代物じゃないよ、端から見たら都民が暴動起こさないところに日本の終焉を感じる

985:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:36:33.48 X2M0L4SY0.net
いくら水かけても消火出来ないし、真空にして消火なんて無理だし、
出来たとしても化学反応で、ず~っと反応してるんだろ?
設置は良いけど、燃えたら最後じゃん。
江戸の時代より、東京で大火は絶対ダメだよ、とんでもない被害出る。
遅かれ早かれ、バッテリーは劣化し、必ず火が出る。
とんでもない時限爆弾を半強制的につけるようなものだ。

986:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:37:08.68 xPEcVISS0.net
本来エネルギー事業は総理クラスが責任持ってやる事なのに
自治体クラスで各個撃破しやすくしてるのは中国企業の思惑なのか

987:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:39:04.82 CI0k5epr0.net
都合の悪いことはのり弁で隠蔽する知事さんですか?

988:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:40:50.57 ELl0uuFf0.net
東京都ってガソリン車も販売禁止にするんでしょ?2030年がたのしみ

989:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:42:19.26 Jw+YDUWy0.net
設置しなくても罰則は無いんだけどな
義務と思ってるのは緑のおばさんだけw

990:アフターコロナの名無しさん ころころ
24/04/16 19:43:33.44 KcJoHXnr0.net
別にパネルがあったら即感電や火災に繋がるわけでもない
そして原発よりは地震の時のリスクは低いんじゃね?

991:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:44:09.00 mYXVvqgr0.net
みんな鉛蓄電池にしろよ
燃えないぞ

992: 警備員[Lv.8][苗]
24/04/16 19:45:16.27 8pjuA8oX0.net
>>1
原発利権vs再エネ利権

993:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:45:35.39 jMU49sgv0.net
太陽光パネル設置しなかったら
月に変わってお仕置きよ

994:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:47:28.74 rVgzfrKL0.net
>>993
なんで太陽パネルで月がお仕置きすんだよwww
いま、日輪の輝きを受けて…とかだろwww

995:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:47:38.84 8pjuA8oX0.net
>>990
原発ムラのアンチ再エネが激しいだけ
どちらが被害と復旧の大変さが理解できない

996:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:48:56.33 QGwaZHsW0.net
小池抱いていんでまえ間抜けども

997:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:50:37.35 rVgzfrKL0.net
まあ、これに限った話でもなく…

はっきりいって、今取り沙汰されている「再生可能エネルギー」ってどれも等しくスケールファクタが考慮されてないと思うわw
都市とか地方とかのエネルギーを賄うなんて規模になったら、どれも環境への影響が甚大になりそうな気がするね。
そして、その「環境への影響」はそれこそ決して取り返しのつかないものになりそうに思えてならないねwww

998:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:51:06.46 wa8qsOyb0.net
原発でいいよ
田舎者がその土地に住めなくなるくらいだし

999:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:51:25.93 8pjuA8oX0.net
>>984
げんばつにくらべ

1000:アフターコロナの名無しさん
24/04/16 19:51:56.38 7Aae9joB0.net
最近のクルクルパー具合が限界突破してる、さすがカイロ大学は一味違う
ただのババアじゃ無理

1001:1001
Over 1000 Thread Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 13分 58秒


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch