設備投資7兆円規模、TSMC開所に沸く地元経済 人手不足で理系人材の奪い合いも ★2 [蚤の市★]at NEWSPLUS
設備投資7兆円規模、TSMC開所に沸く地元経済 人手不足で理系人材の奪い合いも ★2 [蚤の市★] - 暇つぶし2ch929:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:58:34.13 o3BWO/Fg0.net
海外は4年制卒だけでは評価がたかくないので。院とかいかんと学歴あがらない。そこらへんも考えないと話あわんよ。

930:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:58:38.38 LbhRFuri0.net
欧米では解雇出来やすくーとか言ってるけど、
あんなものは欧米の大企業がグローバルで仕事する様な連中の間のものだわ
あちらのブルーカラーはクビやレイオフはしやすくても普段の待遇はかなり手厚い
日本は底辺事務職やブルーカラーまで一律競争を取り入れようとしてるのが狂ってる

931:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:59:18.57 TpjaHVeF0.net
>>898
最先端露光装置はASMLでそれをオペレートできるのがtsmc
ただ岸田の言葉を思い出したらそんなのどうでもよくなった
もうやめるわ

932:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:59:32.52 Qo4a35bL0.net
まあ優秀な人が発掘される率も上がるだろうから良いことやね
日本企業に頑張ってほしいところやけど

933:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:59:43.46 Nsjg1RY90.net
>>923
>18歳から数百万の借金を抱える
これが正しいあり方
親の金、税金で大学に行くから真面目に勉強しないし、大学もちゃんと役に立つ知識を教えない
莫大な借金をして自分の金で大学に行けば死ぬ気で勉強して元を取り返そうとするし、大学だってそれにこたえられる教育をしてないと選ばれない
日本はすべてがぬるま湯なんです

934:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:59:51.84 LjfNws9D0.net
>>929
それを学歴不問だと読解しちゃう日本人の知能の低さ

935:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 09:59:55.34 B+pKa3rK0.net
>>930
日本人はマゾだから底辺でも暴動起こさないんだよな
だから手厚くもならない

936:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:00:40.21 VSx6x+Mk0.net
>>929
そりゃ日本の大学と違い海外は卒論がない大学とは言えない小学校だからなw

937:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:00:45.09 tj18ZHbV0.net
>>927
アメリカのも士官学校や理工大学のカルテックを入れているだろ
カルテックは実質単科大学

938:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:01:02.09 jt35c+2M0.net
台湾のTSMC懐かしい。
よく20数年前に出張で行ってた。
その頃も世界で指折りの半導体企業だったな。
その頃のTSMCの製造機械は、日本が殆どだったよね。
日本は何で半導体から撤退してしまったんだろ。
今になって重要だからと、1兆円の補助金出してアホ過ぎる。

939:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:01:05.06 LjfNws9D0.net
>>932
優秀なのは台湾含む海外から連れてくだろ
日本で採用するのは生産とか、セールスエンジニアという名の営業とか

940:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:01:14.04 TxyQrBqx0.net
>>901
いやいやバブル期は製造業の企業でも
文系を大量に採用している。
あと文系を大量に抱え込んでる
サービス業の企業への課税徴税を
増やしてその金を科学技術研究に
まわしゃいいんだよ。
無能文系を解雇できればその金は
捻出できる。
解雇された無能文系は土方でも
やればよいw

941:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:01:49.60 Nsjg1RY90.net
>>930
欧米ではジョブ型雇用なんでその仕事がなくなれば当然解雇されます
一方日本はメンバーシップ型雇用なのでその仕事がなくなって別の適性の無い仕事を与えてでも雇用し続けないといけません
全く別の社会です

942:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:01:51.82 Mwhhx8X10.net
>>932
日本企業は人に投資をしないので終わり
潰れるしかない

943:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:02:19.23 LbhRFuri0.net
>>921
それを支えた滅私奉公には雇用主からの手厚い保護という見返りがあったから頑張れたんよ。
今の時代は頑張りには何の見返りも無いどころかその頑張りを搾取されるからな

944:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:02:44.82 8+YXp21r0.net
>>890
経済的にメタメタになった国なんてアメリカだってリーマンショック後そうだったし、日本は相変わらずだしいくらでもあるわけだけど、
アメリカのように復活するところはするし、日本のようにダメなところはダメ(てかおまえの理屈で逝けば日本の復活はないことになるw)。

よっておまえの指摘は関係ない。

そもそも経済的にメタメタがなにを意味するのかよくわからんが、たとえば不動産バブル崩壊だの株価低迷だの、あるいは就職率の悪化等だのだったとしても、
それまで獲得した技術や知識や職能が失われるわけじゃないからな?(´・ω・`)まず、そういう本質をちゃんと見ないとね

945:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:03:46.37 Nsjg1RY90.net
>>942
逆です
日本は人(従業員)に投資をします
なぜなら解雇して人材を入れ替えられないからです
外国では人(従業員)に投資などしません。入れ替えたら終わりなので

946:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:04:24.25 VSx6x+Mk0.net
海外の大学→日本の小学校よりレベルは下
海外の大学院修士課程→日本の中学校より酷いレベルでゴミ
海外の大学院博士課程→日本の高校よりレベルが低いゴミでそもそも日本の中学校レベルにさえ到達してないゴミ。卒論があるから大学としての機能はあるがレベルが日本と比べたら低すぎる。

947:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:04:33.77 TxyQrBqx0.net
>>932
日本でも十分に人材はいるぞw
年寄りと文系はダメだがw

948:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:05:49.00 7uiWqK+b0.net
台湾に作ってたらGDPいくら押し上げたんだろうっていう
(´・ω・`)

949:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:06:20.11 Nsjg1RY90.net
>>943
見返りも無い??
当たり前です。家電から船や半導体まで何から何まで中韓にお客を奪われたのに従業員の給料が上がるわけないです
かつては行列ができるラーメン屋だったけど、隣に出来たラーメン屋に客をすべて奪われてガラガラになってるのに給料上げられると思いますか?

950:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:06:47.38 QZbUZqr50.net
>>921
懐かしいな
おうちでリモートなんてもんもなくてあの頃は皆対面で意見をぶつけ合って会社に寝泊りなんてのもザラにあったしな
ただもう今の子じゃ無理だろ、すぐブラックだのなんだの言って辞めそうだ

951:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:07:01.68 VSx6x+Mk0.net
海外の大学→日本の小学校よりレベルは下
海外の大学院修士課程→日本の中学校より酷いレベルでゴミ
海外の大学院博士課程→日本の高校よりレベルが低いゴミでそもそも日本の中学校レベルにさえ到達してないゴミ。卒論があるから大学としての機能はあるがレベルが日本と比べたら低すぎる。
結論→日本みたいに世界最古で神武天皇から神武朝日本2683年以上縄文文明弟18000年以上文明が続いてる日本みたいな国以外の大学は全て海外は歴史が短いからゴミ。

952:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:08:04.35 V78qikJ20.net
いい事だ

953:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:09:38.46 Nsjg1RY90.net
>>950
無理ですし、今そんな非効率なことをする必要もありません
解雇規制を緩和して競争と人材の入れ替えが出来るようにしたうえで、労働法もちゃんと守るようにすればいいんです

954:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:09:51.83 EEsMkew40.net
日本企業が日本に投資したら
景気が良くなりそうだね

955:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:11:10.80 Mwhhx8X10.net
>>945
そして誰もいなくなった

956:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:11:19.69 f6Mv11W+0.net
>>950
それを今の時代にやっても成果は出ません
経済も社会の構造もまったく違う

957:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:11:37.47 Mwhhx8X10.net
>>950
当たり前だろ
丁稚奉公じゃあるまいし

958:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:12:05.18 T+kbr/R/0.net
これ何年も先の話かとおもとったら既に工場出来たって早すぎやろ
台湾に作ったら言うてもあっちは水不足で半導体作りカツカツやで

半導体メーカーに水奪われた「台湾農家」の憂鬱 世界の半導体不足に「干ばつ」という新たな不安 | The New York Times | 東洋経済オンライン
2021/04/14 7:00
URLリンク(toyokeizai.net)

959:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:12:14.93 9jj6LBcm0.net
「呼んだ二カ?」
「呼んだアルか?」

960:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:13:33.11 9jj6LBcm0.net
>>954
日本の不景気は糞ゴミ老害経団連が支那に工場を作れと言ってたから長引いた
真性国賊経団連を叩き潰せ!

961:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:14:24.39 Mwhhx8X10.net
>>947
上にうんこが詰まってるからな

962:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:15:30.25 VSx6x+Mk0.net
>>958
そりゃ給料たんまりもらえてウキウキであっという間に作って
2nmの最先端半導体もどうせ日本人が作ってんだから今年から作っちゃうぞ
ってもう日本人がやる気出したらやはり世界一

963:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:15:47.81 QZbUZqr50.net
>>953
はたしてその競争心を持った日本人がどれ位いるんだろうか?
今の若いのはとにかく時間まで、仕事終わったらとっとと帰りたいです。みたいなのばっかりだと思うのだが?

964:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:17:06.60 Nsjg1RY90.net
>>963
必死で働いて成果を出して競争に勝たなければ解雇される、その代わり競争に勝てば高い報酬を得られる。
そうなれば、誰でも競争心を持って働きます
当たり前です

965:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:17:24.56 TxyQrBqx0.net
まあトランプが大統領になったら
中国からの輸出品は60%以上の
関税だなw

966:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:18:01.31 QZbUZqr50.net
>>964
だから最初からその「熱量」の話をしているのだが?

967:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:18:54.39 0022+T170.net
TSMCは軍隊式だから昔の日本の会社みたいなんだろうな
今でいう超絶ブラック

968:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:19:02.35 f6Mv11W+0.net
>>964
それが当たり前なのはアメリカだけ

969:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:20:02.49 FPF96vFu0.net
>>967
つまり昭和のやり方のほうが経営は上手くいくと

970:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:20:48.98 Nsjg1RY90.net
>>966
だからその「熱量」が生まれる仕組みの話をしてます
成果を出さなきゃ解雇されるのに、成果を出す気もなくのんびり働く人なんかいますか?
普通はいません。少なくとも今よりは必死で働く人は激増します

971:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:21:02.45 QZbUZqr50.net
>>968
つまり年々経済成長し続けるアメリカが正解って事か

972:名無しさん
24/02/25 10:22:54.32 9gtMv+IL0.net
玉山富士子さんはなんか信用出来そうだなあ
グリーンオイスターの嘘
URLリンク(note.com)

973:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:23:05.12 5d4wJMn+0.net
台湾半導体工場は集団ストーカー 町ごと引っ越してきた

974:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:23:40.08 LbhRFuri0.net
>>968
しかも一部のエリート職の話な

975:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:24:34.73 f6Mv11W+0.net
>>971
お前がそう思うなら正解なんだろうな

976:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:25:03.60 Nsjg1RY90.net
競争があるのはアメリカだけではありません
他の国も日本よりははるかに競争があります
メンバーシップ型雇用なんかしてるのは日本だけですよ

977:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:26:05.75 QZbUZqr50.net
>>975
言い返せなくなったからってそういう返しは余りにも幼稚だからやめようぜ

978:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:26:41.04 kJeLrM7O0.net
給料がいくら高くても、職住のコストも同じ
ように高けりゃ、メリット半減だろう。
仕事だけが人生じゃないからな。
大阪や東京どころか福岡レベルの圧倒的魅力
や求心力はないな。仕事後の趣味、娯楽、歓楽
エリアも整備しなきゃ、生活圏としての総合的
な魅力はまだまだ不十分。

979:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:27:07.29 Nsjg1RY90.net
窓口業務をするために採用した従業員を窓口業務がなくなったからと言って専門職で雇用し続けるのなんか日本だけですよ

980:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:27:45.60 f6Mv11W+0.net
>>972
>>973
日本はまずこういう病人を減らして国民を健康にした方が良い
そうしないと生産することすら出来ない

981:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:29:34.17 Nsjg1RY90.net
日本をアメリカのような超競争社会、中国のような完全弱肉強食社会にするべき
そんなことは言ってません。だけど、せめて欧州レベルの普通に競争できるぐらいの仕組みにはしましょうよって言ってるだけです
じゃないと競争の土俵に上がることさえできませんよ

982:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:29:38.17 f6Mv11W+0.net
>>977
幼稚なのはドナルド・トランプが大統領になってるアメリカのほう
お前はそういう国が正解だと言いました
幼稚なのはお前

983:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:29:50.54 VSx6x+Mk0.net
>>976
世界一歴史の長い日本ならではの日本オリジナルでよい。
外国みたいな歴史の短い50年後には滅んでる国の真似をする必要は日本にない。

984:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:30:14.50 d39SvdLk0.net
>>495
半導体事業の2度目の撤退がなければねw

985:アフターコロナの名無しさん
24/02/25 10:30:15.39 sdtJSix90.net
熊本にもチャイナタウンできるのかな


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