24/02/22 01:27:13.18 zEkxq8El0.net
いいんじゃない別に・・・
3:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:27:37.83 G7Y60t6V0.net
楽天ハンド新旧持ってるけど利用してないですわ。
4:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:29:51.27 c86Co/Pu0.net
いいんじゃない
お客様は神様ではない
ケータイ転売乞食対策だろ
5:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:34:23.05 EFMpEbfi0.net
ここ好きってやつと絶対分かり合えない
6:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:35:17.34 YKFfoBz60.net
アンテナゼロ本なんでなんや！
7:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:35:19.48 zq1bZgmr0.net
利用意思の定義が明確になってないから解約手数料取ったら裁判案件
その前に消費者庁や総務省の指導案件
まぁ実際書いて脅しとくだけで強制解約は無いと思うよ
8:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:35:57.86 AoRhOQVK0.net
利用意思の無い条件て何？
9:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:36:14.91 WwpRzHua0.net
>>7
知ったかぶり恥ずかしいw
10:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:36:34.82 F/x3cnCf0.net
mnp弾作るならpovoが最適だけど
乞食どもは6回線以上持ってるから楽天も使うんだろうな
povo 新規0円+維持0円(6回線以上は+3300円)
楽天 新規0円+維持1078円(即解したら+1078円)
IIJ 新規813円+維持850円
nuro 新規1540円+維持792円
ポンツー 新規3300円+維持290円
リンクス 新規3300円+維持517円
11:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:37:23.97 zq1bZgmr0.net
>>9
知らないのにレスしてて恥ずかしい
レベル低い奴はレスするな
12:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:38:34.10 H75VLhZh0.net
>>7
＞※ 利用意思がないと認められる回線とは、本契約のお申し込み後1年以内に本契約を解約し、
＞かつ本サービスの利用意思がないにもかかわらず契約をお申し込みされたと当社が客観的合理的に判断した回線のことを指します。
知恵遅れって何で知恵遅れてんのに自分の妄想だけで賢いと思って妄想垂れ流すんだ？
そもそも強制解約なんて一言も言ってねえってのにｗ
1年以内の解約した奴に対して利用状況見て解除料取るって話でしかねえのにこれだから知恵遅れはｗ
13:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:39:06.02 H75VLhZh0.net
>>11
知恵遅れブーメランｗ
14:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:41:18.52 8gFVm5iN0.net
要するに解約したら金取るぞという脅しか
こんな恐喝みたいな事をする企業と契約なんてできないな
ましてや他の大手よりサービスが優れているわけでもないのに
15:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:41:53.22 cFnARB5z0.net
そもそも契約時に解除無料で合意していて後から利用者の不利益変更を一方的に決めるってのは消費者契約法違反では？
16:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:42:13.02 36/9SGos0.net
どういうこと？
楽天は勝手に解約して金取るの？
17:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:42:30.14 zq1bZgmr0.net
>>12
明確じゃないから言ってるんだろ
お前はレベル低いからレスするな
18:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:43:06.97 jU2IHpEM0.net
だから日本にキャリア4社なんて無理なんだってば
ツーカーもイーモバイルもウィルコムもそうやって食われた
19:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:44:30.59 0si9rgj80.net
乞食が慌てて草
20:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:47:12.04 zq1bZgmr0.net
例えばpovoだったら半年トッピング無かったら利用停止
楽天もまともな携帯会社になりたいなら具体的に書けよ
21:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:49:16.95 DrRAeS3d0.net
11ヶ月利用しても利用意思がないってなに？
22:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:50:37.98 DrRAeS3d0.net
楽天の人は賃貸を借りて1年以内に引っ越ししたら住む意思がなかったってことなのか？
23:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:53:36.53 Q/uMsLsQ0.net
使ったギガが0だった場合だろ
24:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:53:48.81 plFKB5VJ0.net
>>7
どうだろうね、この手の規約変更をやる場合は多分、総務省に事前に相談して問題が
ないか確認したり顧問弁護士に法律意見を聞いてると思うな。
25:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:54:47.40 zq1bZgmr0.net
携帯電話って災害など万が一の時の発着信で契約もあるからな特にサブ回線で増えてるから通話や通信が一年無いとかもあり得るからな
26:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:55:18.56 G9AgAi/q0.net
NBAを観させるために無理くり契約させやがってなんだこの言い分
27:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:55:39.52 WsIVSj5w0.net
povoは容量使わない低速回線がやばいレベルで遅い
トッピングで1ギガをそこそこの速度で使うとか欲しい
28:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:56:15.25 F/x3cnCf0.net
>>21
通話もデータ通信も一切しない状態でしょ
寝かせる目的で契約するやつはスマホにsimすら刺さない
良い案件出てきたら他所にmnp、その繰り返し
29:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:56:20.77 Yptdec9M0.net
スレタイ何なん？なんでわざと違うこと書くん？
30:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:57:23.97 cFnARB5z0.net
>>24
三木谷浩史だぞ
31:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 01:59:00.42 afH70cPZ0.net
ドコモなんて長年しがみついてもゴミ扱いだから解約して他にしたほうがいいぞ？
スマホなんてそんなにギガ使わないしおうちにかえればＮＴＴの光があるだろ？
要はパソコンでメーンの作業してスマホなんていじるのは電車とかだけにしろってこと
32:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:00:29.37 jU2IHpEM0.net
>>31
長期ユーザーを優遇したらしたでおまえらが猛烈にぶったたいたからだろ？
囲い込みだーってな
33:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:00:42.10 UjeS5TDB0.net
端末をヤフフリに出して3万儲かったので別に良いです
34:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:01:02.18 36/9SGos0.net
ここは0円キャンペーンやってんだな
料金発生する前に逃げたら金取るぞと
35:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:01:32.26 afH70cPZ0.net
おまえらは歩きスマホに目の前１０センチでガン見のビョーキだから何とも言えんが
通勤中もスマホゲーでバカみたいにクリックして課金して疲れないの？
ちょっとスマホから距離をおいて深呼吸したほうがいいぞ？
36:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:01:39.41 r6Cr6pS00.net
ドコモは880円のプランだ
いつの間にか楽天モバイルの方が高くなってしまった
37:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:02:18.51 9H2jt93i0.net
> サービスの利用意思がないにも関わらず契約した
一度も回線を利用しなかった場合？ でも月々の利用料払ってんだろ 何が狙いなんだ
38:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:02:38.69 36/9SGos0.net
0円期間中に解約してまた契約すれば永遠に楽天は金取れんな
39:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:02:55.89 XVQiJb/00.net
>>1
楽天を訴えろ、馬鹿三木谷を
前スレ
>解約金とらないという総務省のガイドラインを思っきり逸脱してるじゃん
>総務省怒れよ
他人の利用意思なんてわかるやついねえよ
ただ楽天の、改悪と値上げだろ
それを、他人のせいにして好き勝手やるな馬鹿企業
しかもこれって、詐欺だろ
40:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:03:30.91 jU2IHpEM0.net
>>35
スマホゲーに限らんからな。日経電子版だったらむしろ喜ばんとな。
日経新聞を広げて場所取るよりは遥かに良いんだから。
41:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:03:33.22 rcCGr43w0.net
夜勤のときに動画を垂れ流ししてるわ
まさにいま
電波もいいし使いすぎ気にしなくていいしほんといいよなぁ
あと５年は値上がりしてほしくないわ
42:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:05:03.38 XVQiJb/00.net
>>7
楽天を訴えろ、馬鹿三木谷を
前スレ
>解約金とらないという総務省のガイドラインを思っきり逸脱してるじゃん
>総務省怒れよ
他人の利用意思なんてわかるやついねえよ
ただ楽天の、改悪と値上げだろ
それを、他人のせいにして好き勝手やるな馬鹿企業
しかもこれって、詐欺だろ
43:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:05:21.97 jU2IHpEM0.net
>>37
まともに金払う人だけがほしいという身勝手極まるバカ企業
歴史で学べず経験でしか学べない幼児企業
以下>>18
44:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:08:08.86 ZWTCY08E0.net
もっと高額取っていいだろ
ゴミクズドブには厳しく
45:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:08:09.57 0si9rgj80.net
>>43
おいおいw
46:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:08:47.76 XVQiJb/00.net
>>1
都合の悪い客だけ後で詐欺みたいにケッテに理由ふっかけて金とるブラック企業楽天のやね
47:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:10:11.49 XVQiJb/00.net
>>1
都合の悪い客だけ後で詐欺みたいに勝手に理由ふっかけて金とるブラック企業楽天のやね
48:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:11:36.70 D18kfiCK0.net
携帯乞食が発狂してて草
49:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:13:07.01 Rm1mzBKT0.net
>>1
契約解除料（解約事務手数料）を請求する事自体、総務省のガイドライン逸脱だけど、なんでこんな事出来るの？
50:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:13:35.28 iu1x4tfF0.net
底辺相手に商売すると痛い目を見るという好例
51:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:15:06.47 jZ2XpmBy0.net
>>12
利用意志がどうのこうの言わないで、ただの契約1年縛りと言えばいいんじゃね。
52:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:15:07.66 l4vl43q+0.net
月の利用料5000円位は変わってないと思うけど
NTTの光回線で契約したのにいつしか楽天に金を払ってる
53:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:15:20.30 QoFrimux0.net
rakutenモバイル使ってる。
不自由は感じない。
前は同僚のdocomoは
電波4本、自分は0(圏外)
とか有ったけど、今は
そんな事ない気がする。
何より通話無料が大きい。
54:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:15:25.82 Rm1mzBKT0.net
>>49
>>>1
>契約解除料（解約事務手数料）を請求する事自体、総務省のガイドライン逸脱だけど、なんでこんな事出来るの？
詳しいお方、総務省に通報して
55:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:15:29.95 8AV4YlBm0.net
楽天だってさw
56:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:16:06.54 l4vl43q+0.net
某ケーブルテレビは引っ越す時に3000円位取られたな
57:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:16:53.06 omyXMnSe0.net
後出しでこれはいかんだろ
58:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:17:07.32 Uu7o2kia0.net
利用意思あったけど、使い物にならなかったんだろｗ
59:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:17:46.04 jRa96Kac0.net
カス天「小銭欲しいw」
60:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:18:02.01 36/9SGos0.net
wifi使えばキャリアでも十分
出る方を抑えるより
かかる方を抑えるのが正解だわ
jane騒ぎで専ブラ変えたらアホみたいにギガ残るようになった
61:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:19:05.55 K25EzziR0.net
楽天記事って露骨なステマが出てくるよね
客が飛びすぎて必死なんだろうな
62:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:20:40.53 suwO5Okz0.net
>>1
スマホ画面のアンテナに楽天とか...
ダサいんだよね
63:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:21:31.85 suwO5Okz0.net
>>1
解約手数料wwww
64:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:21:49.87 LCtCGeSy0.net
>>39
そんなガイドラインは無い。総務省は1100円までは携帯契約に対して解除料金の請求を認めている。
つまり楽天は解約をする利用者から1100円までは解除料を請求する権利を法的に認められている。
しかしそれを全員に行使するのではなく、契約した回線を他社乗換のMNP特典を受ける為の踏み台にする為に使いもしない様な乞食転売ヤーの様な奴等への制裁を主としているから使わなかった場合は契約期間が一年未満だった場合に限り1100円請求するというだけ。正に>>28が書いている通り。
それを>>7や>>42みたいなちょっとアレな奴が裁判案件とか詐欺だとか喚き散らすからそれに釣られてまた頭がアレな奴が騒ぎ出すw
詐欺だと思うなら消費者庁に電話してみろよ。相手にされないからwww
65:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:22:49.42 nc1nrajy0.net
>>42
そんなデマ書いたらお前の方が訴えられるぞw
66:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:22:53.01 Rm1mzBKT0.net
>>14
>要するに解約したら金取るぞという脅しか
>こんな恐喝みたいな事をする企業と契約なんてできないな
>ましてや他の大手よりサービスが優れているわけでもないのに
同意やで
67:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:23:19.18 jU2IHpEM0.net
>>61
ダンゴーだー、カルテルだーって中2かまして企業経営をやりゃこんなもんだろ
日本の携帯は高すぎる？当たり前なんだよ。
山間部とか離島とかにも基地局揃えたらそりゃ割高になる
他国じゃそういうコストの掛かるところはガン無視ってとこもあるけど
68:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:23:55.60 Rm1mzBKT0.net
>>15
総務省に通報頼む
69:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:24:39.22 suwO5Okz0.net
IN契約手数料
OUT解約手数料
おかしいだろ...
70:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:25:07.12 jU2IHpEM0.net
>>65
いや、ガイドラインに反するから、他社では2年縛りはなくなったろ？
71:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:25:49.11 8gFVm5iN0.net
楽天スレは必死に擁護する社員らしき書き込みが多いんだよなｗ
楽天社員なら楽天公用語の英語で書き込めよｗ
72:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:26:31.22 DpfpdoEj0.net
>>68
通報しても笑われるだけだってw
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
の総務省の案内を見てみろよ。頭がアレでなければ理解できるから。君には無理かもしれないけどwww
73:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:31:29.78 hNl6lcYn0.net
誰からも連絡来ない奴に限って年がら年中機種変してるよなｗｗｗ
74:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:41:32.11 bLfJegVs0.net
モニター利用でほぼタダで楽天ミニもらっただけでやめちゃった
三木谷、ごめん(´・ω・`)
75:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:45:27.00 xyJ/i3CJ0.net
問題ないやろ、大した金額でもない
76:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 02:47:38.35 E21yTaWM0.net
手数料1078円なんてむしろ良心的w
77:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:08:37.66 BvSij5Pt0.net
客「利用意思はあったけど全然繋がらなかったので止むを得ず解約したい」
三木谷「1078円頂きます」
78:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:12:20.22 BvSij5Pt0.net
客「サービス利用意志が無いにも関わらず楽天社員にしつこく勧誘されて仕方なく入ったんじゃボケー！」
楽天「1078円頂きます」
79:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:13:44.82 BvSij5Pt0.net
総務省消費者庁仕事しろ
80:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:13:53.06 Yptdec9M0.net
>>77
まぁ、それも法的に認められているからいいんじゃないの？
81:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:14:51.96 xoLZqq520.net
回線の使用頻度が低いと楽天にどんな損があるんだ？
そりゃ大きく儲かりはしないだろうけど、契約解除したら
儲かる可能性はゼロになるじゃん
82:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:15:12.98 G33bXg910.net
てももうMNP弾作る意味もないだろ
83:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:15:54.21 VT4T4Nyh0.net
一年以内ならまぁいいんじゃね
昔のキャリアみたいに２年縛りの更新方式とかまじで糞だったけど
84:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:17:04.71 cFnARB5z0.net
これから新規顧客に契約時に解約手数料が幾ら発生しますなら構わないけれども
既存顧客との契約時にそういう条件で合意していないのなら
契約の一方的不利益変更だから無効だろ
85:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:18:47.27 PApRdmps0.net
てか初回縛り端末割引懲役そろそろ解いてくんね
旧ハンド買ったっきりなんだが
後々アイポン安く買ったヤツのほうが得してねっていう
そのへん下手くそよね
86:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:23:01.46 d8iRwhej0.net
MNP弾のために利用すんなよってことか
87:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:24:14.63 TGdqBy5R0.net
>>82
過去の成功体験ノスタルジーへの変な執着でやってんのかな？
88:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:26:04.17 Yptdec9M0.net
>>84
これに関しては言い分はかなり判る。
けど過去に1GBまで無料が撤廃されて加入者全員が本人の意思とは関係なくプラン変更となったのだけど、この時は何も行政指導などは無かった気がする。
契約書類や約款をよく見れば将来的な変更に対する告知が書いてあるのかもしれないけれど、それだけで一方的に変更が許されるのか。
ここだけは本当に消費者庁に確認をしても良いのかもしれないポイントだなと思う。
89:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:26:49.03 l3xOh0rm0.net
今日は猫の日２．２２当然休む
90:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:37:18.72 t/f1OLde0.net
1078円って980円＋税か。hand5g買った時にすぐに解約する場合は1ヶ月分だけ基本料払う必要があったけれども、つまり価格的には同じだな。
91:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:45:41.59 ukKAINMZ0.net
解約するより１０００円取り続けたほうがいいだろ
92:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:48:27.60 Nul+pncK0.net
povoの半年そろそろだった
300円の買っとこ（´・ω・｀）
93:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 03:49:59.28 cWT3n4qf0.net
いつやめてもいいって
当初から言ってたやん
なんだこの会社
使わないときはいつまでも0円も
いつまでも0円ではねえーと
態度変えたり
信用できない会社楽天
突然手のひら返す
詐欺師
94:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:01:42.59 6E5VywZs0.net
乞食
死亡
95:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:03:46.01 +snMWqYt0.net
>>1
定型約款の悪用の典型例だな
それだけ経営状況が悪いのだろう
もはや消費契約だと思っておらず税金の類だと自らを貴族だと考えている典型例
詐欺と言われても仕方あるまい
96:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:04:58.50 +snMWqYt0.net
事実上の解約金だから国が動くなこれ
97:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:07:56.93 RQDDlAId0.net
ナンバーポータビリティ用に確保しておくやつ対策ね
98:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:08:05.96 +snMWqYt0.net
楽天一社でこれが通ると他もやるから国は必ず動くよ
自民党の負債である定型約款の悪用の典型例
99:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:08:11.77 Yptdec9M0.net
いわゆる解約金は1100円までなら国も認めているから問題ないし動き様も無い。
100:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:08:54.44 +snMWqYt0.net
いずれにせよ客観的かつ合理的な証明が必須なので裁判ハードルも高いぞ＞楽天
転売対策位にしかならんのに、ユーザーを極端に不安に陥らせている
101:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:08:59.77 RQDDlAId0.net
あれ？だけど楽天って一切使わなくても～3GBプランの980円は絶対に取られるようになって
こんな対策しなくて良くなったんじゃないのかと
102:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:10:19.62 +snMWqYt0.net
>>99
それは違約金の話
何ら契約違反がないのに解約だけで追加的に金はとれない
103:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:10:49.59 +snMWqYt0.net
>>101
多分主として転売対策と思われる
じゃないと対策の方向性がおかしい
104:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:11:07.13 +snMWqYt0.net
転売については国も許していないからね
105:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:12:21.94 +snMWqYt0.net
今回の解約金も利用意思なしの限定しているから一般的な解約金でもない
そうなると罰則なんだよねこれ
手数料と表示しても民事契約如きで懲戒規程を盛るのは罪刑法定主義にも反する
106:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:13:21.73 4LDbClm10.net
>>91
？解約するのはユーザーな
ずっと取り続けたいから解約したら手数料取るぞて脅してんだろ
107:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:13:57.20 +snMWqYt0.net
どうして利用意思なく解約した場合に解約手数料がかかるのか合理的な説明ができないと一方的な不利益な契約変更として無効となる可能性が高い
契約に勝手に懲戒規程追加は罪刑法定主義の観点からかなり悪質だぞ
契約自由の原則を理解しておらず、顧客に敵意をむき出しにしているということだ
転売対策ならちゃんと具体的にそういえばユーザーの協力も得られたものを・・・
108:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:15:06.72 +snMWqYt0.net
そもそも転売対策にしても、今は0円とか1円購入がなく2年経過後に返還するレンタル契約ばかりだから転売対策もいらないはずでは？
利用意思なく解約ってどんな場面を想定しているのよ？
新しいサービスで転売の恐れが強いのやる予定とか？
109:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:15:54.83 +snMWqYt0.net
楽天ハンドをポイントだけ貰って転売するタイプの実質無料配布した件かねぇ
あれ対策したら自爆だと思うが
110:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:17:11.26 pOJADRaY0.net
>>18
KDDIグループが買い取ってほしいね
111:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:17:40.24 +snMWqYt0.net
４万円までならまだ割り引けるんだっけ？
新品スマホを4万円割り引いて楽天最安値契約して購入、からの～転売解約とかまだあるのか？
買うのは日本人じゃなさそうだなその需要
112:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:20:11.22 +snMWqYt0.net
1000円くらいの解約手数料追加してもまだまだやるやついるのかねぇ・・・
113:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:21:27.31 +snMWqYt0.net
なんでもかんでも契約したり定型約款で罰則規定で規制するのは悪質だぞ
最悪租税扱いされる可能性もあるし、租税の定義すら最高裁で歪んだままなのだから司法そのものから崩壊しそうだな
法的にみると民間企業如きが懲戒規程を契約できる権限があること自体が間違いなんだ
114:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:23:33.02 EXMnEScM0.net
転売屋以外は困らない
115:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:23:43.15 F/x3cnCf0.net
昔みたいに括0あいほん即売りで+5～10万は出来なくなったけど
Xiaomiとかmotoを1円で仕入れて即売り、+CB貰って1～2万利益出すってケチなやつがいるらしい
116:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:26:10.18 +snMWqYt0.net
転売屋も利ザヤが数万あるなら1000円追加では止まらないだろう
117:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:26:19.37 kRm97kxY0.net
ドコモの販売店が忙しくなるのか
118:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:28:06.09 ECpyXr100.net
端末レンタルはまあいいとして、破損や紛失させたらキャッシュバックしませんというのはなんか納得いかない。
持ち歩くものなんだから破損も紛失も当然起き得るだろう。
１回まではお咎めなしにして欲しい。
119:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:31:25.72 Yf8rbqT60.net
使わなけりゃ当然０円でいい、から、課金しないで辞めた奴からは罰金取るぞ、いい加減な人間なんだなミキなんとかって奴は
120:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:34:42.08 cLHrSpTf0.net
ほりえもんが異常に三木谷叩きしてるけど
どっから指令が来てるの
因縁はもともとあったのは承知だけど
それだけじゃないよね
121:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:35:17.50 +snMWqYt0.net
融資でも断られたんじゃない？
122:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:41:44.18 Yptdec9M0.net
>>102
なるほど。勉強になったよ。
正式名称は損害金って話だから請求されても仕方がないと思っていたがこれは昨年秋の話で、今回は『解約金』の名目で請求と楽天のホームページにも書いてあるな。
123:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:44:35.69 B4IL8B8O0.net
緊急用に持たされていた
おじいちゃんやおばあちゃんが利用意思無しとされそう
124:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:46:44.52 Fw4XM9Co0.net
これは良いと思うわ
125:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:47:57.59 s6wWgD450.net
月額1000円を一年でもいいから払えばいいだけ
126:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:52:19.40 Pizi8Q1l0.net
客観的とかあいまいやねえ
気に入らなかったらそう見なすで、と
127:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:54:34.08 Pizi8Q1l0.net
他も解約金ゼロ円とか言いながらおもっそ手数料名目でもっと取ってるけどな
128:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:58:26.97 +snMWqYt0.net
2年縛りも対等原則に反して悪質だから政府から規制されたわけだしな
解約に実質的手間がかからないのに手数料取ること自体が悪質なんだよ
総務省に苦情がたまるとわからんぞ
129:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:59:13.72 qRhMn8Dk0.net
まぁ、どこかから新規のお金を生み出さないと仕方が無い。
130:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 04:59:22.25 +snMWqYt0.net
転売の原因も割引が原因だしなぁ
買う層はたぶん日本人じゃない違法入国者や外国人だろ、日本人なら自分で手続きしたら定価より-4万くらいで買えるのだから
131:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:01:22.91 +snMWqYt0.net
アップルとかはこれ前提で相当値上げしているしな
132:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:09:57.40 3K9R+SFp0.net
大手のキャリアも２年縛りで更新のタイミング外して解約すると
結構手数料取られるのは今も残ってるのかい？
あれでもだいぶ儲けとるやろ
解約するだけで金取るんだから
133:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:15:26.33 s6wWgD450.net
楽天モバイルは楽天経済園と楽天カードで相殺できる利用料金でした
134:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:19:27.51 Pizi8Q1l0.net
割引前提の契約として結局縛りは健在
135:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:29:11.21 Uv8a1dYb0.net
維持するだけならポボのが良いのでは・・・
逆にああいうのはそれなりに使うと割高なんだよな・・・>>1
136:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:30:39.42 yc7OG+d50.net
携帯料金を払いたくないおじさんの末路は厳しい
137:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:39:54.40 KurwPAU80.net
これは、はしご落とし
ダメな日本式経営の典型
これじゃあここも伸びないな
138:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:42:29.20 AhEEou8F0.net
ポイント乞食脂肪wwww
139:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 05:46:23.72 l5NP3+Z50.net
これじゃ優しすぎる
他社と同じ手数料3850円は取った方がいい
140:憂国の記者
24/02/22 06:14:02.30 SsiCFw2K0.net
◆自分勝手に全てを変えて 顧客に押し付けていく三木谷方式はここでも健在です
141:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:16:15.68 iJidKC4+0.net
三木谷はすぐキレるな
142:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:18:23.24 +snMWqYt0.net
？「0円でずっと使われても困る」
143:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:29:10.31 z/761Qot0.net
三木谷「円安がもっと進むといいよね」
144:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:32:56.12 HrtiHh1e0.net
関わったら大変な事になる通信界のタ◯ホー◯
145:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:35:26.74 z/761Qot0.net
お前ら「使う…!使うが…今回まだその時の指定まではしていない。どうかそのことを三木谷も思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば回線の使用は10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」
146:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:39:58.54 4QAev2L+0.net
で昭和おじさんに教えて欲しいんだがどこが通話し放題とネットし放題で維持費が安いの？今日機種変したいな。
147:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:40:33.55 oWBjsSRE0.net
まあ当たり前だろう
ポイント欲しさに契約だけして無料で即解約出来た今までが甘過ぎた
148:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:44:40.55 uhxihpN40.net
レックス！レックス！
ハッスル！ハッスル！
149:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:50:25.87 FFDD2rdy0.net
>>12
どこに利用意思の定義、判断基準書いてあるの？
150:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:53:52.40 40LsH0D50.net
乞食が千円取られまいと必死
151:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:58:05.94 Mi8bLhP20.net
>>64
じゃあ一度でもsimを挿せば良いわけねって問題に帰結するが
それが利用意思で客観的合理性と言えるのかw
152:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 06:59:34.94 tBIcoBZx0.net
スレタイ・・・
153:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:00:01.08 JoUGmMAc0.net
何も問題ないだろ
なんで利用意思が無いのに契約した
154:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:02:01.50 rR/P1Oou0.net
何の問題もないな
インターネット回線契約の謎の２年縛りが許されてるんだから
155:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:03:29.05 rR/P1Oou0.net
しかも1000円か
なんて良心的な価格なんだw
156:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:08:02.63 tBIcoBZx0.net
>>153
メイン回線トラブル時のためのサブ回線
157:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:08:17.17 xyJ/i3CJ0.net
楽天は古事記お断りやし問題なし
158:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:11:59.36 55S3Ui9S0.net
適用基準が曖昧でトラぶるのが目に見えてる。
159:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:16:20.23 tb45LMfM0.net
楽天の最低ランニングコストはいくらなんだ？
放置して小銭稼ぐのも運用コストにペイしないと？
160:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:19:00.14 r6Cr6pS00.net
楽天市場で毎月買い物するなら楽天モバイルのSPU分だけで元は取れるよ
161:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:19:37.97 l+IGAee40.net
>>18
お前禿の手先だろう
162:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:19:45.87 b+rbSnnq0.net
ただのボッタクリも「手数料」といえば済む魔法の言葉
163:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:22:18.96 V/2nuwUx0.net
>>16
1に書いてあんだろ
解約しようとしたら
その利用状況を見て
利用者じゃないと判断したら
って
164:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:24:16.27 3c8hrh7u0.net
通じないから利用出来ないんだよ。
どこでも繋がるようにしろやアホ
165:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:24:50.01 V/2nuwUx0.net
>>7
この報道のどこに「強制的に解約する」ってるんだよ
166:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:29:04.04 GrArd73S0.net
>>18
ウィルコムはPHSだぞ
例えるならウィルコム(DDIポケット)、アステル、NTTパーソナルはHD DVDやLDやDAT
規格そのものが負け組
イーモバイルは良かったよな
青春18きっぷ移動でも家でもかなり使えた
YouTubeの720Pなら問題なかったな
WiMAXも良かったけど楽天モバイルはその遥か上
AIR-EDGEで鍛えられた俺が甘過ぎるのかも知れないけど2022年10月以降の楽天モバイルは神
167:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:30:41.35 vQv1X0B40.net
楽天の大攻勢ついに始まるな
震えてた眠れ
168:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:30:44.17 V/2nuwUx0.net
>>37
他のキャリアがMNPで契約したら云々で新規より優遇した条件出してるからそれに使う
他のキャリアと契約するために楽天なんぞ使用する気もなく契約してすぐさま他のキャリアにMNPする人
これに当てはまると楽天が判断したら手数料取るからね？って話じゃないの？と
169:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:31:24.71 PqoPuJZa0.net
待受専用で使っていたらどう判断されるのか
170:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:37:36.47 jU2IHpEM0.net
>>166
だからソフトバンクに飲まれてPHSそのもの消えたじゃん
しかもウィルコムや全身のDDIポケットもケータイ（携帯電話とは言ってない）として売ったんだから
発泡酒的な言い訳しても通用しないわ
171:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:40:27.40 hL24MD8w0.net
もっと取ってもいい
他社の事務手数料分位
172:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:43:04.56 n6UdxkPk0.net
2年縛りの解約手数料が9500円だったが総務省は5千円に下げさせようとした
しかし三木谷の後見人で楽天MNO参入に便宜を図ってやった菅が千円にしろと命令
楽天利用者を増やすための千円設定が強制解約の小銭稼ぎに利用されるのは皮肉だな
173:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:44:53.67 TVzkfgoi0.net
>>156
だからそうやって予備として維持してるなら問題ないじゃん。
ここの連中は何に怒ってるんだか。
174:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:58:43.75 qUavm4QX0.net
エスパーでも雇ってんのか？
175:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 07:59:00.54 TsHLTA420.net
>>8
契約してから解約するまで一度も通信してないとかね。転売屋によくある。
176:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:01:10.36 L1XMvQLd0.net
>>167
お前が震えてるんかよw
177:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:04:18.64 L1XMvQLd0.net
>>146
楽天一択。
それが嫌なら値は張るがキャリア直営の使い放題プランが結果的に安い。
使えねーとかモヤモヤしなくても済む代。
178:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:09:55.24 4h0vNQma0.net
後出しで金取るとか
やってることが自民党と同じ
179:名無し
24/02/22 08:29:18.07 V0VicMk50.net
勝手に高くなるから解約した
180:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:38:04.38 7lZLu1Qn0.net
全てが三木谷一人の感情で決まって誰もそれを止めることができない会社だからこういうことになる。
会社に対する損害を定量的に評価するのではなく、他社への踏み台にされるのが気に入らないという感情でルールが決まる。利用意思なく契約なんて情緒的な言葉がその現れ。
社内で止めれないなら総務省なり消費者庁が指導すべき。
181:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:39:31.82 fsKjB0iQ0.net
まぁ、回線数とかより乞食は追い出せ
182:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:42:11.49 M0wViiFT0.net
・1年以内で解約
・通話も通信もしない
これで違約金1078円
そもそもこんなやつ何人いるんだよ
端末値引きが制限されたからmnpで渡りまくってるやつもうあんまいないだろうに
183:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:42:51.34 kMz2be0S0.net
そういう感情的な会社には未来はないだろうね。
184:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:43:54.31 ZXRwH7c00.net
>>14
契約した後、全く利用しないで３日で解約されると
契約開始時にメーカーがサービス提供のための準備にかかった費用が回収できないんだけど
お前はどう思う？
185:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:48:13.46 SCnFVCOf0.net
ん？
もう0円なくなったから、利用の意思がなくても、契約してくれる方が、良いんじゃないの？
186:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:49:41.40 OU+csxvP0.net
利用する意思を確認しないで契約した楽天が悪いんじゃねーの
187:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:52:29.00 P8bbN9fS0.net
>>186
嘘つかれたら分からんだろ
188:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:52:41.09 iGWPrhsX0.net
>>180
感情論で動く中小企業みたいだな
189:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:53:32.32 iGWPrhsX0.net
>>187
合理的客観的に判断できるはず
190:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 08:58:15.83 jU2IHpEM0.net
>>188
そりゃオーナー企業ってそんなもの
ミツカンとかもそうだし
191:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:03:19.55 nDx4Hh800.net
povoが最強だな
半年に1回18円払うだけで契約解除されない
192:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:09:22.38 TJuLWLxi0.net
逆に考えたらMNPや機種目当てでもいいから1000円払って楽天回線いっぱい契約してね！ってことじゃないの？
193:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:12:21.11 fgjKkKb40.net
感情的により多くの懲罰を与えたい趣旨だから、今まで通りブラックリスト運用も継続かと
194:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:13:33.38 Zxy9fabC0.net
>>182
そんなルールはないが？
195:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:18:31.81 nBb8epYE0.net
>>194
楽天が求めているのは契約時の利用意思。どうやって事後に合理的客観的に判断するのかな楽しみ。契約後には意志は変わらないのかな?
196:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:18:47.64 7rZZGAgR0.net
>>173
楽天の言う『利用してない』の定義が不明だから
トラブル時にしか使わない回線は普段は『利用してない』になる
で勝手に利用者が一方的に不利になる改変を平気でやるのなら今後も改悪が予想されるし反発が生まれるのは当然
197:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:23:08.38 LiMM9rId0.net
>>195
契約手続き時に解約申請書を隠し持ってないかとか調べるんじゃないｗ
家に帰って後から気が変わるのはいいんだな。
198:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:23:19.96 4QAev2L+0.net
>>177 ありがとう。早速見に行ってみるなんか契約させられてソフトバンクとUQモバイルで各1万ずつかかってる。安いとこの比較のやり方がSIMカードのみとかカードの形とか意味わからなかったから助かるわ。全部変えよっと。
199:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:27:14.60 /20T+81F0.net
原文はこんな感じだ。かなり無理がある文言だから突っ込みがいがあるぞ。
----+
・お申し込み後1年以内に回線契約を解約し、かつ本サービスの利用意思がないにもかかわらず契約をお申し込みされたと当社が客観的合理的に判断した回線契約をお持ちのお客様
※お申し込み後1年以内に解約した場合でも、通常の利用方法であれば契約解除料（解約事務手数料）は発生いたしませんので、ご安心ください。
※ 利用意思がないと認められる回線とは、本契約のお申し込み後1年以内に本契約を解約し、かつ本サービスの利用意思がないにもかかわらず契約をお申し込みされたと当社が客観的合理的に判断した回線のことを指します。
200:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:27:24.42 Z0RiTYPj0.net
>>191
もう終わったやろその裏技
201:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:27:43.75 rR/P1Oou0.net
>>18
ホリエモンか尊徳か井川あたりの受け売りだろうけど恥ずかしい奴だな
202:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:33:15.85 MPU0aOa80.net
楽天が潰れそうになっても国が助けてくれるだろ
203:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:35:30.36 TNu0WqX40.net
普通に使えよ
俺は毎月150から200G使ってる
楽天最強最安
204:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:39:51.69 Ld3FD99O0.net
>>199
過去の特定個人の内面の意志を客観的合理的に判断する手法を開発したというのか。
面白い判例が生まれそうだからだれか訴えてみると売名できるかもよ。人権派の弁護士さんどう?
205:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:51:10.71 rD8NGAuO0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
206:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 09:59:36.85 9kKQYvrp0.net
>>1
どういうふうに使おうが自由のはずやろ
勝手に判断して金取るな
207:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:02:11.40 zRFTHPJ60.net
利用意思がないなら契約しないだろうが
208:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:03:37.77 07kY/Mm+0.net
5chで乞食に粘着される二大企業
楽天
マクドナルド
209:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:03:48.08 9kKQYvrp0.net
>>1
楽天グループはゴミ
210:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:07:27.12 Q4CoJxv50.net
>>51
>>>1
>利用意志がどうのこうの言わないで、ただの契約1年縛りと言えばいいんじゃね。
契約1年縛りってしていいの？
好きな時解約しちゃだめなの？
なんで1年って楽天が決めるの？
211:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:12:13.51 wyTBWNqI0.net
>>72
馬鹿が昔の法律出してる
212:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:13:43.00 huPBpJBg0.net
>>199
ミキタニが思いつきで出した指示に寄ってたかって1日で文言付け加えたけど元の指示がダメダメだからどうにもならなかったって感じかな
無駄な仕事多そう
213:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:18:05.77 wyTBWNqI0.net
>>1
ぶっちゃける三木谷
昔は使わなければ無料言って集めるだけ人を集めてその後ぶっちゃけてそんな気なかったことにした
今回もやりたい放題好き勝手な改悪やな
214:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:18:39.71 R/QfHNXl0.net
1日だけ使うつもりで契約した場合はどうなるんだろうね。
継続利用する意思はなくても利用の意思はあったはずだが。
思いつきで文言作るとこうなる
215:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:19:00.80 Ln4tj79g0.net
楽天カードや楽天モバイルの契約を残したまま楽天ID削除できるのどないかしろや三木谷
216:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:21:43.55 wyTBWNqI0.net
>>196
そういう使いかただってあるからね
217:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:23:23.79 wyTBWNqI0.net
>>186
>利用する意思を確認しないで契約した楽天が悪いんじゃねーの
そうだよな
契約した楽天が悪いんだろう
218:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:27:06.58 v6qo0BDk0.net
>>217
契約時に解約申請書を隠し持ってないか身体検査を徹底するべきだな
219:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:35:41.03 dI9lbCjb0.net
>>213
法律守らないブラック企業ってこういうやつだよね
220:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:40:25.79 +snMWqYt0.net
>>182
一体何の違約金なんだ？
それが最大の問題
221:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:40:47.62 eG0uchwe0.net
>>199
利用意思なんていう刻々とコロコロ変わるものを基準にするなんてアタオカ。
しかも契約時の意思（過去）かよ
思いつきで社会インフラのルール作るなよ
222:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:40:56.87 +snMWqYt0.net
>>184
メーカーが最初に説明せずに売ったのが悪い
223:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:41:53.58 +snMWqYt0.net
>>187
利用状況の調査合意を事前に取れば良いだけ
後付けだから文句言われるんだよ
公平な契約じゃないからね
224:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:43:40.00 ++KpN4Mb0.net
即解約する奴に対して端末割引やらなきゃいい
現状即解約がお得過ぎるんだよね
225:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:46:01.92 +snMWqYt0.net
>>204
内面の意思を行動結果の証拠によって証明することはできる
つまり、一度もSIMを使わず端末割引だけ利用してすぐ解約した場合などは、客観的かつ合理的に見て回線利用目的ではない詐称行為とみなすことはできる
ただそれであっても解約制限目的で手数料取るのは罰則であり罪刑法定主義に反すると言わざるを得まい
226:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:46:23.29 6UHuDDHT0.net
>>223
法律に詳しい人に頑張ってもらいたい
227:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:46:26.61 eG0uchwe0.net
>>223
楽天は契約時の利用意志を求めてるのだが、利用状況を調べても契約後の利用意志しかわからんと思う。
228:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:46:47.26 +snMWqYt0.net
>>210
期間縛りは原則禁止
消費者に圧倒的に不利な条項だからね
公平な契約じゃなければ脅迫と区別できないから
229:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:48:31.46 +snMWqYt0.net
>>214
そういうのもあるんだよなぁ
元々端末の割引はメーカー各社の販売促進策が過熱したのが原因であって、ユーザーの落ち度じゃない上に期限縛りも政府に禁止された経緯がある
だから、解約されても原則メーカーが悪いので最初から割引しなければ良いだけの話なのだから、ユーザーに罰則金を課す条項は期限縛りと同等に違法性を有する
230:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:48:41.89 AouK21iG0.net
>>225
単純に契約後に気が変わることはあるのでは?
事前になにか解約の準備してた証拠があれば別だけど
231:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:50:22.08 +snMWqYt0.net
>>224
それが本来の期限縛りの原因だったんだよ
それができないので、こういう意味不明な制度になっている感じ
スマホ回線各社が無理やり契約シェア取るために無理やり割引しているのがすべての原因であって、消費者が悪いわけではない
232:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:51:29.56 +snMWqYt0.net
>>227
行動結果からの推測でしかないけど、転売が主目的の場合はおおむね特定できる
問題は転売とばれないように数か月継続契約してやめるなどの偽装をされるともはや客観的証明とか不可能である、ということ
233:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:52:28.68 +snMWqYt0.net
>>230
気が変わったか否かは問題ではなく、契約者の行動結果が露骨に転売行動していれば条件に該当し、数か月契約のような疑義がある場合だと裁判所は認めないだろうねぇ・・・
234:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:53:49.88 +snMWqYt0.net
いずれにせよ転売阻止は政府の方針だから楽天に限らないよ
楽天の問題は事後的に罰則追加で消費者をなめている契約を履行していることだな
しかも繰り返す
非常に無責任極まりない
235:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:55:55.11 zjL8M8Fo0.net
>>232
事前に買取屋の会員登録してかどうかとか?
利用する気がなくなって結果的に転売することになったと言ってみればどうかな。
事後の推定で懲罰を与えるには無理があるかと
236:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:59:03.32 zyeG5+a+0.net
>>233
楽天の今回の文言だと契約時の利用意志を求めてて転売意志はなにも基準になってないように見える。転売については表立ってルール化できないのかな?
237:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 10:59:28.55 +snMWqYt0.net
スマホを契約してみたが、商品が思ったほど気に入らず、負債を抑えるために即解約・即売却
この場合、たしかに必ずしも転売目的とまでは言えないな
契約上は利用の意思がない場合に罰則金を定める契約をしており、SIM利用もスマホ割引契約に含まれると解釈せざるを得ない
238:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:00:52.65 +snMWqYt0.net
>>236
本来は転売目的を証明できれば詐欺で取り消しにできるんだよ
でもそこまで証明するのが難しいから利用することを契約の前提にしたいが、スマホ割引とSIM契約は別にしなきゃいけないっていうのが総務省のルール
だからこれをなんとかクリアーしようとして今の規約があるのだと思われ
なんかだんだん総務省的にNGっぽい気がしてきたな
グレーっていうか真っ黒じゃね？
239:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:03:36.10 ylpdVmYJ0.net
できる限り楽天グループは利用しないようにするよ
アマゾンとかヨドバシで買い物することにする
240:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:05:12.49 +snMWqYt0.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
3．解約に伴い請求できる金額の制限
これまでは、一部の携帯電話事業者のサービスを除き、電気通信事業者（その代理店も含む。）は、違約金等を自由に設定できましたが、2022年7月1日以降に締結された契約（※）（法人契約を除く。）については、以下のとおり、解約時に利用者に請求できる金額が制限されます。
※2022年6月30日までに締結された契約や、その契約の更新契約、その契約の提供条件の範囲内で変更された契約、その契約の軽微な変更契約を除きます。
＜請求できないものの例＞
解約手数料（利用者の便宜を図るためのオプション手続の料金を除く。）
事業者変更手数料（利用者の便宜を図るためのオプション手続の料金を除く。）
工事費（実際に上記（3）（4）の工事が行われない場合に限る。）
レンタル物品返送料（利用者が他の返送手段を選べる場合を除く。）
241:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:06:03.49 +snMWqYt0.net
回線本体の解約手数料は請求できないはずなんだがなぁ
オプションの解約などはできるようだが
242:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:07:08.80 +snMWqYt0.net
＜請求できるもの＞
（1）電気通信サービス及びオプションサービスの利用料
（2）電気通信サービス及びオプションサービスの違約金（サービスの月額料金（※1、2）が上限）
※1「月額料金」とはセット割や学割など契約期間を通して適用される割引を考慮した金額。なお、当初半年間は無料といった期間限定割引は考慮しません。
※2 大手携帯会社等が提供する主な移動電気通信サービスについては、1000円（税抜）とサービスの月額料金のどちらか低い方が上限となります。
違約金は請求できる
これが1000円なんだな
243:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:09:02.54 +snMWqYt0.net
契約時に利用意思がない証明って無理筋じゃね？
立証責任楽天側にあるし
最初から転売目的で購入したとか証言でもなければ無理な気がしてきた
244:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:09:39.14 ylpdVmYJ0.net
>>240
楽天減らしてるね
楽天グループは詐欺グループってことだろう
245:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:10:19.19 7IWdulGB0.net
>>238
真っ黒だね
1000円なら文句でないと思ったんだろう
246:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:10:21.15 ylpdVmYJ0.net
>>240
楽天違反してるね
楽天グループは詐欺グループってことだろう
247:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:11:20.03 +snMWqYt0.net
「スマホが届くときまでは期待していたが、届いたら期待した性能じゃなかった」
これだけで反証できんもんな
何度も転売を繰り返している時くらいか？
248:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:14:16.46 ylpdVmYJ0.net
>>242
1000円請求も俺は違法だと思う
249:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:16:17.56 +snMWqYt0.net
利用意思を契約時の条件にすることで、契約違反としての違約金なんだと思うけど
それって解約制限だもんなぁ
総務省が解約制限した趣旨に反する気はしないでもない
純粋な転売業者対策で一般利用者には影響しない程度なら文句出ない可能性はあるが・・・
一般利用者にまで解約手数料稼ぎとかやりだしたら総務省動くかもね
250:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:17:22.38 R3PxmoFE0.net
テンバイがーコジキがーって言えば今なら何でも通せると三木谷は思ったんだろうな
ちゃんと社内で止めろよ
251:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:17:58.72 +snMWqYt0.net
ちなみにこの違約金1000円までってのは期限縛りの途中解約のことを想定して作ってあるんだ
2年縛り契約やっても違約金は最大でも1000円までねって話
これで事実上期限縛りが崩壊したって流れ
252:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:25:53.63 BJfAhsi30.net
これ放置するといろんな業界に波及しそうだな
253:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:27:45.49 BJfAhsi30.net
利用意思がないのに契約したから罰金って、何に使えるかな。
254:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:28:15.61 +snMWqYt0.net
無理やり違約せざるを得ない条件作って、違約の数で手数料稼いだりとかありそう
実際今だにネット回線の開設工事費と撤去工事費は争いが続いている
255:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:31:59.06 /fUk9/Rc0.net
いつもの楽天スレならこのへんでコピペ荒らしが始まるのだ
まだ寝てるのか?ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
256:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:36:43.14 P0Oi356a0.net
このすれもたいがいだぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
257:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 11:54:43.31 tz/XJuYL0.net
これがうまくいくか他社も注目してるだろうね
総務省仕事しろ
258:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:19:06.85 Zxy9fabC0.net
客観的かつ合理的
客観的かつ合理的！
客観的かつ合理的ィィーッ！！
259:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:22:46.60 GpPOyc560.net
これを通してしまった楽天の社内体制がきになる
ミキタニを誰も止めれないアブねぇ会社だな
260:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:26:17.42 GwfMY1Xg0.net
解約手数料取られてその後すぐに楽天モバイルを申し込んでも審査通るのかな
261:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:33:42.74 xLxoG0mZ0.net
感情的な報復が目的だからブラックリストもセットだと思う
262:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:41:00.08 zLaRyu/70.net
もし無料通話のみでの運用で利用意思なしとか言われたら流石にクソ過ぎだけど基準は明確になってるの？
263:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:45:44.56 TVzkfgoi0.net
ID:+snMWqYt0はもう飽きたのかな
264:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 12:58:49.92 xLxoG0mZ0.net
>>173
利用意志がないと判断されたらアウト
利用意思は契約時に遡って判定
265:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:00:38.78 kz2pTUau0.net
>>262
基準は明確じゃないけど手数料の金額は明確って怖いよね
266:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:09:17.21 xLxoG0mZ0.net
契約時に既に利用の意思がなかったって、客観的合理的にどう立証するつもりなのかね
267:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:18:54.31 UiNOJBYW0.net
転売対策かね
268:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:22:04.27 rygSdQJv0.net
0円ユーザーはもういないのにやけに厳しいな
269:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:23:18.30 iGG2cCWZ0.net
値段からして開通必須で1ヶ月使えばペナルティーなしってことか
転売ヤー1000円上乗せだな
270:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:24:56.01 tgn/Ehjs0.net
回線もったいないもんな
契約急増してるし
271:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:37:40.94 cIbAUlkT0.net
>>1
二重取りやろ
毎月の通信料しっかり払ってるのにイチャモンつけてまた取る
272:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:41:41.58 cIbAUlkT0.net
>>1
通信料ダダも嘘こいて1000取って
またやるのか
273:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:44:59.28 TVzkfgoi0.net
>>272
こういう馬鹿が多いけど、ずっと0円だと思ってるのか？
274:アフターコロナの名無しさん
24/02/22 13:46:30.22 KiyFJpH80.net
自分から発信する相手はいない
でも、もしかしたら何処かからかかってくるかもしれない
で、結局どっちも無しだと利用意思無しって判断されるのかな
切ないのぉ