23/11/21 11:45:58.28 +KjiXZWA0.net
EV以外に苛烈なペナルティがあるノルウェーですら
トヨタ車が選ばれるようになったというから
まあそういうことだよな
263:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:47:35.72 rRVyVD4A0.net
>>253
ワロタ！
何かソニーって会社も、そう言った製品を定期的に出してる
イメージあるよね。何かトチ狂ったのか？って感じの製品を
出して世に問うとか。で、大抵は外れなんだけど、中には
スゲーブレークしちゃうとかもあって侮れない。
PHEVは、実用車としてEVで懸念される事を全て消毒した結果
の姿何だと今は思ってます。
264:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:47:36.92 shKLOz2n0.net
リセールバリューがゴミのようになるローテクEVを楽しんでくれたのは
アーリーアダプターを気取ったお金持ちだけ！
玩具なんだからそれでいいのよ
265:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:47:49.47 0R5tvNZZ0.net
>>167
バカでかい
荷物のらない
衝突安全性能が駄目
加速力が貧弱
最高速度も駄目
文系って、数字を考えないよな
>>193
この下級文系も、銅の相場が騰がってるのを知らんようだ
上級文系なら、水素をガス管みたいにして各家庭に供給する試案を知ってる
266:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:48:53.15 nOB4rxv60.net
>>257
悪い意味で家電・スマホ化するよね 要するに丸ごと使い捨て
テスラ筆頭に、そもそも修理や駆動バッテリー交換をハナっから考慮してない設計（だからいざやるとなると法外に高い費用を請求される）
どこがSDGsなんだよと
267:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:51:29.22 RQ7dnpMB0.net
>>225
EV利用者がが負担して儲け出すモデルケース作らんとダメだろ、乞食かよ
268:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:52:54.68 RQ7dnpMB0.net
>>233
んなわけないだろ中古車屋はボランティア違うぞ
269:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:53:54.12 +KjiXZWA0.net
>>262
テスラはモノコックも修理を前提としない鋳物に移行中
鋳物だから変形したら直せない
270:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:54:09.14 tyJ/PBA00.net
リチウムのリサイクルが確立されてないそうですからな
というかリサイクルはできるが、いまだ新品買った方が安いとか
271:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:56:00.83 ME7lp9G00.net
>>261
( ﾟдﾟ)
お前の言ってるEVは多分世間で売れてるやつとは違うｗ
バカでかい→いくらでも小型にできて
荷物のらない→前も後ろもスカスカで
衝突安全性能が駄目→安全性能は最高評価で
加速力が貧弱→ランボぐらい早く
最高速度も駄目→アウトバーンでリミッターかかるのがテスラだろ
272:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 11:57:14.77 rRVyVD4A0.net
>>266
これは結構、頭の痛い話らしい。
今のリサイクル技術は、スマホや小型機器バッテリーからの
リサイクル技術だそうで。固体化するとリサイクルし易く
なるのかは、自分は良く知らん。今のEV推進側の奴等は、
少し無責任な連中に感じる。
273:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:00:05.16 0R5tvNZZ0.net
>>238
ちょっとは考えれ文系
EVのバッテリー交換式なんてバカしかやらんことだ
>>241
数年前に50人って記事は見かけたが、それが嘘だったとしても
オマエの知識のはんいでも数人は知ってるだろ
巨額賠償にはならんよ
トヨタをはじめとして日本メーカーは、バッテリーが原因の炎上なんて起こしてない、0件だ。
その日本メーカーがバッテリー炎上を起こしたような書き込みは見かけたが
賠償騒ぎには、なってないな
>>244
ボルボは、ジーリー（中国）の子会社だからな
いまだにボルボをスウェーデンのメーカーだと思ってる日本人が多いから
今のうちにボルボのブランドで売り込みたいんだろ
274:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:00:39.96 ViDasUZf0.net
イケメン「車買った」
♀「何買ったの」
イケメン「サイバートラック」
♀「スゴイスゴイ！今度乗せて！」
こどおじ「車買った」
♀「何買ったの」
こどおじ「プリウス」
♀「ふ～んいい色買ったねー棒」
275:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:00:43.35 mH6B/VpD0.net
>>267
んで、バンパー（ギガキャストだから実質無いけど）がちょっと凹んだだけで
車両を買い替えられるくらいの修理費用をふっかけられて
泣く泣く手放さざるを得ないのもテスラね
276:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:03:00.72 ViDasUZf0.net
>>269
嘘だったじゃ済まないんだが
お前、メーカー名指しして焼死者をたくさん出したって言ったよな
277:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:07:01.65 +KjiXZWA0.net
>>233
カーセンサー見たら日産リーフ20万円のがあった
三菱アイ・ミーブは30万円弱から
テスラは最安でも270万円
278:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:07:44.30 ViDasUZf0.net
>>271
本当か？嘘じゃないな？
Xで聞いてみるわ
279:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:08:57.24 0R5tvNZZ0.net
>>249
WLTCの規格で測定するはず
>>267
レス辿ってくれ、ソーラーカーレースの車両を
公道で運用できるようにって妄想へのレスだぞ
>>272
メーカーに告げ口すれば？
つーかEV信者（テスラ信者）って、焼死事例を認識できないのか？
280:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:09:23.54 utPyQkId0.net
以外に送電網も無い僻地だとEVはメリットある予感ｗ
281:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:09:41.96 ViDasUZf0.net
>>275
ウンわかった
282:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:09:51.66 lQ1T+87m0.net
サイバートラック、早くから情報出しすぎたな
もう見飽きたって感じで、デザインだけの出オチ感あるから
もうあんまり欲しいって人いなさそう
283:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:12:11.12 hPDLdgqW0.net
>>275
ガソリンハイブリッド車の方がEVよりはるかに火災の発生率が高いんだよなあ
284:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:15:55.42 0R5tvNZZ0.net
>>279
焼死事例は？
電気系統のショートで被服が焦げた程度でも
車両火災事例としてカウントしてるから
EVより長持ちするガソリン車ハイブリッド車は不利ってのはある
30年もののガソリン車なんてめずらしくもないからな
納車3日で炎上したテスラ（笑）
それどころか納車前に炎上したテスラ（笑）
285:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:16:02.29 ME7lp9G00.net
>>275
人生終わっていて草
286:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:17:58.54 ME7lp9G00.net
>>280
何十人もテスラ車で焼死したっていうソースプリーズ
出せなきゃお前はただの犯罪者だ
287:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:19:28.40 UMg6/5Pa0.net
>>155
これが良い、50ccだからEV向き
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
288:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:20:33.83 2svgkanP0.net
中古は絶対買うのやめろよ
289:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:21:22.46 RQ7dnpMB0.net
しかし自ら乗れもしないEVをそこまで推す心情がわからんな、宗教なん？
290:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:22:09.08 cKm4NbtG0.net
「次のニュースです。大手EVメーカーが多数の焼死者を出したなどというウソの情報をインターネット上に投稿したという容疑で無職こどおじ（58 ）逮捕されました。」
291:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:22:45.91 mr9z5bUM0.net
後、5年待てばタダ同然のEVが出るのか？
じゃあ、待つか
292:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:22:57.27 0R5tvNZZ0.net
>>281
そうやって絡めば、知識を得られると思ってるだろ
>>282
ググれｗ
テスラの日本法人に問い合わせする方が正確かもしれん
「日本国内では０件です」って答えそうだが
293:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:24:51.34 cKm4NbtG0.net
>>288
ヲイ！誹謗中傷・威力業務妨害・信用毀損犯ｗ
裁判頑張ってくれｗ
294:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:26:26.92 ME7lp9G00.net
誹謗中傷野郎がネットで脅迫されたと騒ぎはじめるまであと３レスぐらい
295:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:26:39.90 pALiDGM20.net
テスラなんてちょっとへこんだら修理代が何百万とか、誰が買うねん
296:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:27:30.24 WbVwNA8M0.net
今はまだリセール出来てるから良いけど
その内買取拒否と廃棄費用請求が始まる
バッテリーの処理だけで数十万掛かるからな
劣化バッテリー車が売れなくなった時点が終わりの始まり
297:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:29:22.45 4dUCYtH70.net
テスラは韓国でエラー吐いて走行不能になったのをディーラーにレッカーで持ってったら休みで誰もいなくて
そこで人呼ぼうとしてたら発火して消防車が来たけど電欠でドアもボンネットも開かなくて消防隊右往左往、
そうこうしてるうちに爆発炎上てのをオーナーがネットで生配信というカオスすぎるのがあったけど
アレは死傷者ゼロだったな
298:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:33:23.27 hdfQ7oHd0.net
日本でEVの消火実験やったのがつい最近でしかないっていうのが怖いよな
リーフだったからそもそもかなり燃えにくかったけど
バッテリー火災が一度起きると消せないっていうのが最大の問題
1台消化しようと思ったら水が10万リットル必要とか
結局難燃性のシートで包んで燃え終わるのを待つしかないが
有毒ガスと有毒物質の土壌汚染も問題になる
299:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:34:26.36 iVo4gw6U0.net
理系音痴のお花畑が勝手に養分になるのは全く構わないが
補助金とか税金を使うのが許せん
フザケンナ
300:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:34:46.44 0R5tvNZZ0.net
>>290
そういうとこやぞ
オマエが無職なのは
301:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:39:38.78 vIg+3lk60.net
何台でも買える金持ちのオモチャだかんな
302:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:40:47.05 BuplCr5e0.net
理系度
Sクラス Xグループ技術者
Aクラス イーロン・マスク
:
:
Dクラス トヨタ技術者
Fクラス 世襲自動車メーカー経営者
303:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:42:07.00 BuplCr5e0.net
理系度
Zクラス 5ちゃんねるの自称理系
304:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:46:53.08 BuplCr5e0.net
優れた理系は多数の情報の要約や因果関係の整理など言語理解の能力こそ根源的に重要だと認識してるから文系だ理系だと連呼しない
305:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:48:39.94 ME7lp9G00.net
>>296
お前、もうすぐ無職かつ財産ゼロになるんじゃね？
犯罪での賠償では破産できないぞ
306:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:49:12.17 HhlLh5Cg0.net
日本も補助金出すのは日本で生産された車に限定しろよ、おかしいだろ血税だぞ
307:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:56:30.00 uAaTzZN80.net
>>70
されてないよ？
308:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 12:57:09.94 0R5tvNZZ0.net
>>301
トヨタ株とホンダ株持ってるわｗ
309:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:05:58.90 MCbaY7Bo0.net
まだまだ金持ちの道楽だもんなEV車は
あとは補助金額みてお得じゃんと騙された一般人
310:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:06:18.23 Z7il9BWj0.net
>>285
株絡みの思惑がある人もいると思う
311:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:06:34.47 fP0yaVNB0.net
>>304
株価操作を意図してテスラを火災死亡事故頻繁メーカーとして誹謗中傷したのか
312:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:13:43.16 VY39I+7q0.net
>>225
去年の、しかも朝日新聞の有料記事だが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
EV普及、後継者難で減るガソリンスタンド 縮む地域のライフライン
柏樹利弘
2022/11/26 17:00
313:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:17:46.35 RQ7dnpMB0.net
>>306
株運用してるにしてはネガ要素ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるからそれはないだろ、そもそも5ちゃんごときで煽る程度で株操作できるのかと
314:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:19:51.66 3L0KBrtK0.net
>>308
たかだか2-30万台のEVでガソリン需要に影響があるとは思えないがなあ。
EVで0.3%のガソリン需要が減ったせいで、ガソリンスタンドが減っています！
315:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:21:20.76 QrRWcF1S0.net
ガソリンだけ減らしても、ジェット燃料や灯油を減らす計画もないのに、分子量が小さい成分はどうすのさ？
発電に使うなら石油種に対応した発電所の開発も必要になる
石油の消費内訳を大きく変えるから簡単にできるものではないよ
316:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:42:30.97 GWP/oMIg0.net
>>308
それ、EVなんか関係なくて、ガソリンスタンドの安全規制を無茶苦茶厳しくしたために
建て替え時に数千万だの億だのの金が必要になるようになったから
施設更新よりも廃業が選ばれてスタンドが減ってるっていう結構前からの話だろ。
317:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:42:42.89 lP54M0tX0.net
トヨタの水素燃料エンジンがけっこう良さげだぞ
現時点でもEVレベルの走行可能距離は出る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
318:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:45:33.11 cNJq4hf20.net
>>179
月8000円だとリッター160円なら50リッター入れたとして
プリウス実燃費リッター20kmってとこだろから50リッターで1000km走れる
3km/1kWhが深夜電力16円で1000km走るには333kwhだから
333kwh×16円で5328円だから2672円ほど安くなるんじゃね？
319:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:48:15.06 0QR5spEO0.net
>>300
優れた文系は何を連呼するの？
320:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:48:56.47 5FBMWGhq0.net
ガソリンに補助金を出すのは、ガソリンを
使ってくださいということだから
堂々とガソリン車に乗ればいい。
321:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:49:05.73 lP54M0tX0.net
>>314
今東電で深夜電力は1KW辺り29円するよ
原発が動いてないから
太陽光発電の割合が高くなっているので深夜電力料金も高くなった
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
322:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:50:18.92 cNJq4hf20.net
中国電力なら深夜電力30円/kwhとクッソ高い
関西電力、九州電力、中部電力は16円/kwhと半額近く
EV買うなら広島、岡山、島根、鳥取、山口の田舎なんて住んでるとダメだぞw
大阪に出ろ
323:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:51:20.68 cNJq4hf20.net
>>317
どこの田舎だよと思ったら東電ってそんなバカ高いのワロタw
324:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:51:58.57 lP54M0tX0.net
>>319
原発動いてない所はだいたい同じだよ
325:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:52:38.34 srUzrQ0h0.net
>>298
イーロン・マスクって調子良いセールストークが得意なだけで技術系では無いよね？
いわば「アメリカのホリエモン」みたいなキャラじゃないの？
326:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:52:56.97 sMdHHEyP0.net
>>315
優れた理系マスクCEO「テクノロジーで人類の文明の進歩に貢献します」
ダメな文系アホ世襲会長「クッサイガソリン車が大好きです！町一番の車屋を目指します」
327:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:57:03.32 sMdHHEyP0.net
>>321
全然ちゃうわ
技術者にとっても人類にとってもヒーロー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
328:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:57:26.80 srUzrQ0h0.net
>>320
何故かアホなEV推進派って
「反原発派で太陽光発電推進派」
を兼ねている上に、
原発が大前提になるはずの「夜間電力」を「EVを低コスト運用する切札」みたいに主張するから
訳がわからないよなw
「太陽光発電の大量普及社会で夜間電力」
って一体どうやって確保するのかな？w
329:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:58:29.70 0QR5spEO0.net
>>322
優れた文系について質問したんだけど…
330:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 13:59:17.86 27q2yMgF0.net
>>179
リーフとの比較だと6000円以上は節約できる
331:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:01:20.07 q+eqWNQe0.net
そもそも文系だ理系だでキャリアパスが決まるのは日本だけ
332:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:02:30.09 sMdHHEyP0.net
>>324
原発をベース電力にしてる国もEVに熱心なんだが
原発は一旦点火したら余ろうとどうだろうと延々と発電するから余剰電力有効活用するにはバッテリーが最適
逆に自然エネルギーは出力が気まぐれだからやはりバッテリーにためる必要がある
333:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:03:42.16 sMdHHEyP0.net
>>325
東大の入試には専攻に関わらず現国が必須でしょ
334:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:07:09.04 Ye5XtAXt0.net
みんなが原発や自然エネルギーをバッテリーを介して上手に使う議論してるのに無能自動車会社がクソプランばかりあげて既存の奴隷サプライヤーの維持に汲々としているわけ
335:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:08:35.89 0QR5spEO0.net
再エネ普及させることで（場合によっては原発の代替役もさせて）、化石燃料の経済的可採年数を100年くらいに延命する作戦なのかねぇ？
化石燃料の枯渇という観点を前面に出さないと、気候変動対策なんて ”上から目線” でやってるうちは脱炭素なんて一過性のブームやろ
336:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:08:43.75 Xa3gM3JM0.net
EVに夢見るのは『通過儀礼』みたいなもんなんじやない？
日本は10年前に通った
337:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:10:52.33 4dUCYtH70.net
>>331
実際のとこどうなのかは知る由もないが
化石燃料無くなる詐欺をもう50年くらいやってるから本気で枯渇しそうになってても今更信用されない罠
338:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:11:00.10 0QR5spEO0.net
>>329
ワイは東大のことは知らん
それより回答を聞きたかった
339:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:13:17.65 Ye5XtAXt0.net
イーロン・マスクなどの考えは持続可能であることの証明は宇宙や火星でも問題なく回るエネルギーインフラであるってことだろ
それはガソリンじゃないよね
340:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:13:34.91 srUzrQ0h0.net
>>328
もしも
「夜間電力頼みのEV推進論者が必ず原発推進派」
というなら筋は通ってるけど、
日本で見掛けるEV派は
何故か
「反原発派で太陽光発電推進派」
ばかりだから、おかしい。
341:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:16:04.96 T0Dxr1Eq0.net
普段の買い物やら子供の送迎などに使うなら小型EVは最適だと思うのよね。
342:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:18:06.01 rRVyVD4A0.net
>>328
そう言った意味で、原発や風力などの自然エネルギーで電力が
余っている時のみ充電する。そに代わりに以前の深夜電力のように
格安で充電可能。とかやれば、EVの経済的優位性が高められる
可能性は考慮できるね。となると、それらを制御する為のスマート
グリッドとかも必須になる。金掛かっても良い即時性の必要な
急速充電は高い料金ふっかけるとか。
で、充電コストを思い切り低下出来れば、家庭や事業所レベルでの
蓄電なども検討されよう。非常用電源としてとか、需要ピーク
の時の対策にも成るんじゃ。太陽光発電の余剰対策にも使えそう。
何れにしても、今のリチウムでもコスト面では厳しそう。あと信頼性。
まだまだ技術開発は必要だし、企業には頑張ってもらいたい。
343:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:18:42.23 Ye5XtAXt0.net
>>336
日本の場合は信者もアンチもインフラの再設計という視点で考えておらず、車しかみてないじゃふぁだろ
トヨタの会長からしてこのレベル
一方で中国や欧州、テスラ社などは同じ視点だろうな
家庭や事業、モビリティまで含めたエネルギーインフラの再設計の視点ね
344:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:18:58.79 srUzrQ0h0.net
>>331
道路を舗装してるアスファルトは石油精製時に出る副産物だから、石油を全面的に無くしたEV社会では
「アスファルトに代わる新しい道路舗装材」
の調達コストが負担になる事も考えると、脱炭素の採算性の見通しは暗い。
345:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:19:05.32 RQ7dnpMB0.net
>>337
逆にそれ以上のことするには足枷がある、現状EVは従来車と同等ではなく電動アシスト自転車や原付きの上位互換としてしか快適な運用できない
346:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:21:08.00 Xa3gM3JM0.net
EVは家で充電小さな電池でご近所用が最適解だろ
347:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:21:08.77 srUzrQ0h0.net
>>339
トヨタが加担してる「水素社会」構想はインフラ再設計案の最たるものでは？
348:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:22:00.32 Ye5XtAXt0.net
>>338
そうスマートグリッド
問題です
イーロン・マスクはなぜ世界を覆うほど通信衛星打ち上げたりスーパーコンピューターに巨額の投資をしてるのでしょうか？
これがイーロン・マスクと豊田章男の、更にはXとトヨタグループの差
349:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:22:58.68 9YsnpkuH0.net
EVに手を出すのは無知な奴が多かった
５年ほどするとバッテリー交換を考える時期になる
交換費用や中古の買取価格を知ると二度と買わなくなる
350:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:23:42.48 0QR5spEO0.net
馬車⇛自動車 個人の生活が便利になるから買いたくなるのわかる
内燃⇛EV なんで買いたくなるの？補助金による経済的インセンティブ？
原付バイクにリヤカーでいいじゃん…というと［技術開発を諦めるな］と怒られるか
351:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:24:05.86 Xa3gM3JM0.net
トヨタ『どうしてもEVというなら街ごと作った』
352:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:26:04.39 srUzrQ0h0.net
>>338
太陽光発電を大量普及させて「余剰電力発生時にEV充電」とか言うと、
今度は
「EV乗って走りたいはずの昼間にEV停めて集中的に充電するハメになる」
という不合理でアホな事態にw
353:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:28:53.22 q+eqWNQe0.net
>>347
トヨタはコムスとかもう20年以上やってんのにアピールがヘタだと思うの
354:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:29:13.08 0R5tvNZZ0.net
>>337
どの程度の小型を想定してる？
軽乗用車なら、技術的に日本しか製造できないぞ
EUの安全基準をパスできるのはな
いまのところ、遠慮して輸出してないだけだ
>>343
そうだよ、電量網の再設計なんて非現実的だからね
355:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:29:26.53 Qa7R6va70.net
ほとんどが現実のスペック・将来性の様子見だろ
新しもの好き、バスに乗り遅れるなに焦るアホは買ってるだろう
このくらいのことはEVメーカーが予想できてないとおかしいぞｗ
356:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:32:33.12 0QR5spEO0.net
>>340
化石燃料が提供する価値は、エネルギー源
& 素材材料。
脱炭素の現在の主眼はエネルギー源だけど、アスファルト以外にも高分子素材とかの代替材料をどーするのだろうね？
再エネによる人工光合成を成立させないと、エネルギー余って素材なしとなるしね
とはいえエクセルギー的に足かせのついてメタネーションを推し進めるほど、人類はリッチじゃないとも思うのだけど
357:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:36:21.55 cNJq4hf20.net
>>348
そのためのトライブリッド
358:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:39:56.33 eNQ2b6HT0.net
HV、給油無しで2000ｋｍ
EV、充電無しで、200ｋｍ
勝負にならんわな
359:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:41:13.92 Ye5XtAXt0.net
>>343
そのエネルギーをいかなる産業機械や家庭用品が使ってない時点でそんなインフラ誰もいらん
トヨタ社員が水素スマホを使い、トヨタの工場が水素コンベアとか水素ロボットとか水素コンピューター使うってのならいいが
360:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:41:43.50 asv7vS5a0.net
361:="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>344 脳ミソのリミッターが吹っ飛んでるから。 暴走の果てにリーマンみたいな事やらかさなきゃ良いけどな…
362:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:44:27.24 cNJq4hf20.net
>>316
ホンダがWR-Vとかいう高見えガソリン車出してたな
あんなんで良いんだよ
363:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:45:11.43 srUzrQ0h0.net
>>353
離島や山岳などで自然エネルギー発電に全面依存して蓄電する以外に手段が無い場合ならともかく、
商用給電網のある電力消費地で下手に蓄電すると「蓄電設備のコスト」で不採算になるから非現実的。
安い電力を高い蓄電池で拾うのは、
まるで
「タダで150円の飲料が1本貰えるイベントに、往復交通費400円掛けて行く！」
みたいな愚行。
364:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:46:37.95 dFPBQffy0.net
販売価格２割下落
つまり、インセンティブ（値引き）が２割
５万ドルなら１万ドルをメーカーや販売店が持ち出してやっと売れる状態
365:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:47:25.55 YJAvWlQF0.net
400万のEV買っても5年後にはリセールゴミだしなぁ。
366:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:49:48.28 eNQ2b6HT0.net
電気自転車が限界やろな
367:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:50:08.29 GHGj86c50.net
>>1
＞これから米国市場にＥＶを本格投入する日本勢にとっても
本気にしてたの？
368:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:50:38.11 kgLN51qu0.net
>>356
思考の順番が
マスク
①資源ほぼゼロでエネルギー作るなら電気だよね
②電気は貯められないから全ての事業所や家庭にバッテリーが必要
③億単位の発電システムとバッテリーを最適化するためにはスーパーグリッドが必要
④スーパーグリッドのためには通信衛星がたくさん必要
⑤安く通信衛星上げるためには専用ロケットが必要
あきお
①トヨタが儲かってるのはカンバンシステムで大量の部品を上手に管理してるから
②内燃機関でなくなると部品の数が減って強みがなくなってトヨタ終了
③何がなんでも自動車の部品が多くなる世界に向かうべき
369:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:50:41.36 srUzrQ0h0.net
>>355
「エネルギー保存手段として水素を利用する」という考え方自体は、リチウム充電池を大量使い捨てにするEV普及社会よりは、
資源の持続可能性で有望。
「とりあえず水素」というインフラを実現すれば過渡期や部分的には「水素をメタン化して既存ガス施設で利用」
という手法も活用できる。
370:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:51:53.52 wqFXmevu0.net
>>1
電気自動車そのものはどこでも誰でも作れる
振るうはずがない
371:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:53:12.32 dFPBQffy0.net
カムリなど、かつては２万ドルカーってカテゴリーは
今は色々上がって３万ドルくらい
372:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:54:17.21 mouMPVGb0.net
環境に悪く不便なEVを買う理由って何なんだ？
373:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:55:01.08 dFPBQffy0.net
カローラが２万ドルくらい
８万ドルなテスラーが、どれだけ売れてるのか
374:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:56:25.35 srUzrQ0h0.net
>>363
>マスク
>①資源ほぼゼロでエネルギー作るなら電気だよね
>②電気は貯められないから全ての事業所や家庭にバッテリーが必要
最初の2項目で破綻してるだろw
"仮に"①の言うような非常に省資源で電力を作れても、②の「バッテリ」が膨大な資源を浪費してしまう。
結果、全然「資源ほぼゼロ」になんてならないw
375:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 14:58:09.28 0QR5spEO0.net
>>363
イーロン・マスクさんに質問です。
発電はやらないのですか？
資源開発はやらないのですか？
なぜ車やロケットはやろうと思ったのですか？
376:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:02:21.18 kgLN51qu0.net
よーするに
一つでも部品を減らしたいマスクと一つでも増やしたい章男では真逆なんだわ
ところがマスクは無駄なことしないから直球で工程をどんどん最適化してくる
サプライヤーも抱え込んでないから遠慮なくな
ところが既存の生産余力が1000万台のトヨタではそんな改革できない。
テスラの猿真似で何か導入しても既存の設備と折り合いが悪い。
工程を期ごとに大幅に変更するのにもサプライヤーへの負担が多すぎてできない。
価格の優位性がどんどんなくなって頓死するだろう
377:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:06:13.86 q+eqWNQe0.net
はて、テスラとトヨタは手を組んだはずでは…？
378:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:08:07.01 asv7vS5a0.net
>>371
削っちゃいけないマージンを平気で削るタイプだなこいつ…
革命家タイプのフォロワーってこんなのが多過ぎで、後々足を引っ張りだすのが目に見えるわ。
379:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:08:40.52 0R5tvNZZ0.net
>>371
その最適化は、バッテリー炎上リスクまで織り込んで
多少の犠牲者が出ても
人類全体ではメリットになるということか？
380:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:09:42.11 NDxICawH0.net
>>16
新しモン好きで金持ちで実際買って実験台になってくれてる奴らはいいんだよ
クソなのはここで買いもしないのに「世界、時代はEV！トヨタヲワタ！日本は遅れてる！」
って喚き続けてるレスこじきども
381:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:11:02.40 GU/nlcyQ0.net
日本メーカー勢はEV助成金の恩恵貰う前に商機消滅か
382:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:11:22.32 kgLN51qu0.net
>>372
組んだ手を離さなきゃ良かったのに「車体開発製造はトヨタの方が上」という幻想とプライドで破談に
（今になって車体製造技術でも逆転され必死にコピー中）
中国にコア技術の支援を受けるという失態につながった
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
その上中国からは「トヨタの技術で欲しいものはない」と突き放される始末
383:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:11:39.37 pALiDGM20.net
一軒家で遠出しないなら、まだありかな
384:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:13:26.34 SCQbWHf70.net
>>1
今多ガソリンが高いから俺は欲しいな
通勤やちょっとした買い物用に100kmくらいで補助金無しで新車充電設備こみこみ60万円位の価格にしてくれたら考える
385:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:13:27.09 0QR5spEO0.net
>>371
大の虫を活かすために、しょうがなく小の虫を殺す
という覚悟がないなら、そんな簡単にサプライヤーを切っちゃだめだよ
そして覚悟があっても、心のなかでは泣きながら切るんだよ
こういう発言をするから理系バカって言われるんだよ
386:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:15:45.78 kgLN51qu0.net
>>374
ぶっちゃけクラスター33個の宇宙船開発中の会社とその辺の大卒が頑張ってる会社ではドラゴンとトカゲほどもCAEや試作検証の技術レベルが違うんだわ
387:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:17:26.05 0R5tvNZZ0.net
>>377
妄想たのしそうだなｗ
世界一自動車を売ってるのはトヨタという事実が見えないようだｗ
388:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:18:45.48 zTKmR00s0.net
アーリーアダプター以外が全力で抵抗してるような状態だな
これからはEVしか売りませんと言ったらおそらくこいつらの半分は車ごと捨てて
車を使わなくても生活できる都市に引っ越すのにお金を使う
389:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:19:12.82 kgLN51qu0.net
>>382
世界一ガソリン車の残存者利益を享受してる企業、な
390:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:21:00.32 0R5tvNZZ0.net
>>381
ロケットとトヨタを比べたいのか？
バカなのか？
ここはEVのスレだぞ
>>383
ポルシェやブガッティはエンジンを継続すると表明してるんだが
ありえない前提だが、トヨタがEVしか作らなくなったとしたら
他のメーカーのガソリン車に移行するだけだ
391:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:21:45.98 vUWoD8wQ0.net
イーロンマスク上げしてるのEVスレで良く出てくる株で儲けた自慢じゃないの？w
392:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:21:48.29 ObH2Ibhz0.net
早くも欲しくもない奴に買わせるステージに入りましたか
393:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:22:37.12 NDxICawH0.net
「金持ちの新しモン好きには行き渡ってテスラの業績が悪化してる」ってニュースのスレなのに
まだこの期に及んで「世界、時代はEV トヨタヲワタ」と喚き続けてレスこじきしてる奴って凄いよな
394:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:22:37.91 asv7vS5a0.net
>>381
こういう厄介フォロワーに取り憑かれると、ろくな事にならないんだよなぁ…
395:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:24:59.64 333aL22n0.net
>>383
単純にEVが「使い物にならない」と言う事がハッキリしたと言うだけの話。
そもそもEVは、購入の為の前提条件が多過ぎ。
396:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:26:01.25 0R5tvNZZ0.net
>>384
は？
もとからガソリン車最強メーカーだぞ
昭和の時代から90秒に一台ペースで
DＯＨＣインタークーラーターボエンジン作ってた怪物メーカーだぞ
EVに逃げた方がヘタレなだけだ
EVでも失敗してガソリン車に回帰してるようだがｗ
>>389
そういえばドラゴンって、空想上の生物だよねｗ
397:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:26:10.18 /z4CYivk0.net
電気自動車とかめちゃくちゃ欲しくねえエエエエエエエ
ランクルとMX-5欲しい
誰か買ってくれ
398:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:26:21.25 kgLN51qu0.net
例えばAとBからCという部品を作る工程があるとする
Xグループでは世界屈指の天才が頭を突き合わせてAとBを使わずCを内製する方法や、そもそもCが不要な仕組み考える
トヨタグループでは日本の大学出たサラリーマン技術者がA、Bの材料費をケチる方法を考えるのと、営業がA、Bの納入価格のテイゲン交渉に勤しむ
399:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:26:34.08 dFPBQffy0.net
>>387
もっと廉売しないと、普及が進まない
400:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:28:27.98 KUZq134Z0.net
日本人よりガソリン車好きなのに無理あり過ぎて笑ってしまう
カリフォルニアみたいなZEV州で補助金たっぷり出しても普及しなかったもんをさ。
401:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:30:06.38 0R5tvNZZ0.net
>>393
考えるだけならイーロンマスクでもできるｗ
製造してこそのメーカーだぞ
プロボックスやハイエースに勝てる商用車を作ってからほざけ
趣味と加速力で誤魔化す乗用車は、世襲バカ富裕層に一巡して終わるｗ
402:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:30:46.91 kgLN51qu0.net
>>385
そう、EVのスレ。
トヨタが世界28位のゴミカスシェアしか取れないな
403:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:32:18.12 kgLN51qu0.net
>>396
あー言ってたねー東京モビリティショーで
馬鹿が働く車がどうのこうのと
404:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:32:38.06 0R5tvNZZ0.net
>>397
そのEVが下火ってスレなｗ
405:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:33:44.61 BKRyLy6I0.net
EVとか菜食主義者とか似てるよな
お前だけ勝手に野菜食っとけで終わる話
406:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:35:04.28 0R5tvNZZ0.net
>>398
テスラには製造できないからなｗ
経済性（耐久性、整備性）が重視される商用車こそ
製造技術が問われる
商用車を製造できない自動車メーカーなんて、消えてなくなっても人類は困らない
407:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:35:45.28 kgLN51qu0.net
>>396
で、テスラがやって見せると「ウリなんかもっと前からやっていたニダ」とか言い訳全開で泣きながらトレス
408:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:47:18.62 NDzxvudi0.net
>>402
なんのことだ？w
まあアホが誤解してるギガプレスのことだろうけどw
トヨタのは、プラットフォ
409:ームを3分割鋳造な 衝突などで変形しやすい前後を別体鋳造な 真ん中は、おそらくセグメント毎に集約 前後との組み合わせで多数の車種に対応するだろう 鋳造は金型にコストがかかるが テスラは聞くところによると3Dプリンタによる砂型を使うとかw 量産不可能やんw
410:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:51:41.45 RQ7dnpMB0.net
無能な味方は有能な敵より厄介ってのが良くわかるなw
車買うでも株買うでもないのにセルフネガキャンされてるテスラに同情するわ
411:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:52:18.74 kgLN51qu0.net
>>403
違う膨張率や熱伝導、ヤング率などなどの材料を使っても現物試作を節約できるのに十分なノウハウがあるテスラ
イチイチ金型作るトヨタｗ
今頃研究の連中は泣きながら砂型でシミュレーションする技術の研究してるだろうよｗ
412:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:54:20.12 kgLN51qu0.net
まさに超大型ダイカストでは試作のスキップこそ必須のコア技術だからな
同じ機械でもアホ会社では使いこなせん
413:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 15:58:57.05 kgLN51qu0.net
トヨタさんダイカスト使うのは新興メーカー的なこと言ってたじゃん
コスト弾いてガッチョーんｗ
414:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:14:59.86 NDzxvudi0.net
>>405
鋳造技術の先端を知らんだろ
シミュレーションでは追いつかないんだよ
415:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:17:17.79 srUzrQ0h0.net
よくEV信者が「ガソリンエンジン1つで部品が1万点もあるから高コスト！」とか言い張るけど、
エンジンと同じように分解して部品点数を数えたら
「EV用大容量バッテリ1つで部品がもっと多くて余計に高コスト！」
というのが現実。
416:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:17:29.36 kgLN51qu0.net
>>408
でもシミュレーションで「アタリ」をつけなきゃスタートラインにすら立てない
トヨタ滅びたり
417:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:18:58.26 ZaIszCe00.net
テスラは遠からず破滅すると思うけどなぁ
EV一辺倒とか正気じゃない
418:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:25:39.08 L3YLTSHe0.net
難しい事は何もわからない。
未来の事なんてわかるはずもなく
考えもしない。
ただ今日宝くじに当たったら
トヨタのラウンスポーツ5ドアハッチバックSUV
を明日の朝に買うかも
419:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:26:39.88 X0p4UiK10.net
アメリカ大陸でEVとか正気の沙汰じゃない
420:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:28:39.06 kgLN51qu0.net
このようにEVを作ることだけでなく車体を作る技術も周回遅れになりつつある
421:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:33:25.49 UMg6/5Pa0.net
コストが結局は大勢を決する事になるのだろうけど
422:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:47:12.77 u+3gWEYp0.net
中国やアメリカはこういうやり方やってるんだね、ヤバいねー俺達もどんどん進まなきゃいけないね、じゃなく
トヨタのやり方が一番いいんだ、これからもそうなんだ、会長の命令だけ守ってれば一生安泰なんだ、そもそも豊田家の家来なんだという老害関係者多そう
423:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:47:41.95 u+3gWEYp0.net
思想がサムチョン
424:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:51:46.68 0vTQ54Ss0.net
関心持ってても高くて買えねえ
425:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 16:56:47.74 NDxICawH0.net
>>411
テスラもBYDもEVが需要ある時に売りまくって儲けて
いよいよダメになる直前に儲けを持ってドロンしようって魂胆しか見えない
それを真似しようとしてコケてEV墓場作ったのが中国の後追い会社
426:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:01:17.45 ocoJ7tnH0.net
結局単に高いんだよなEV車は
買い時はまだまだ先ってことやね
427:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:01:29.61 u+3gWEYp0.net
>>419
そう�
428:ｾとイイネｗ それ以外の未来は中京が更地になってる未来
429:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:10:33.05 NDzxvudi0.net
>>410
試作5～6回やるのが常識だが
何処をどう変えたらどうなるかってノウハウすら
テスラには無いだろw
>>416
スズキのやり方も素晴らしいぞ
430:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:13:02.97 hV53C47U0.net
>>422
Xに「常識的な製法を遵守しろ」というトヨタ馬鹿
431:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:13:53.61 UMg6/5Pa0.net
夢を見て買う、現実を見て売るが値下がりで売れないの？
432:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:17:56.09 RQ7dnpMB0.net
>>422
テスラに限らず新興メーカーはノウハウの蓄積無いからな、所謂おやっさん的な生き神様的な人材含めて
故に常時負荷が掛かる足廻りに樹脂使うようなあたおかやらかすわけで
433:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:24:30.63 x8XnZ8Uo0.net
テスラのギガキャストって昔は自称メーカー通が批判してたけど、
トヨタのほうが真似ないといけなくなってるのはさすがに草なんだよね
434:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:25:03.92 /6mfHp6Q0.net
今はBEVを買う時期じゃない。
今ならHV一択ー
馬鹿でわかる。買うなら2034年頃にHVからの買い替えで選べ。
435:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:30:58.32 /6mfHp6Q0.net
>>409
ev信者は盲信しすぎ。
部品点数じゃなくてコストでみないとな
エンジンの原価25万、ギアやタンク含めても高くて45万ぐらい
モーター+バッテリーが50万以下になってから話をしろ
436:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:33:04.28 utPyQkId0.net
重量税など減免される？中古で新車から経ても、一台で運用は正直辛いけど
何台からあればEVあっても良いかな
437:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:34:03.26 /6mfHp6Q0.net
>>413
テスラはまだ都市部の金持ちに売ってるからわかるけど
ビック3はアホだろ
金無いからピックアップ売れてるのにピックアップのBEVなんか売れるわけ無いだろ。税金優遇より値上げ幅のがデカいW
438:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:34:35.73 RQ7dnpMB0.net
>>428
酷いな、EV推しに算数できると思ってるのか？
439:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:38:47.93 utPyQkId0.net
日本国内での製造技術はスズキを超えるのは、トヨタでも出来ないと言わしめる
スズキが動く方法が本物なんやで
440:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:42:14.95 F0QrJDLG0.net
自然エネルギーは
日本がダントツで後進国になっている
少し危機感持った方がいいよ
441:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:42:17.69 4CAVSTg50.net
民主党支持地域での補助金がアメリカEV市場の要なんで需要が弱いんだよな
とてもTOYOTAには勝てない
福祉政策やる前の自由市場みたいに裕福な顧客が少ない
中国みたいに元々裕福な層を狙うならいざ知らず日米欧の平均的な中間層を取り込めないと
442:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:45:37.89 z9UwfEc30.net
EV車ってバッテリ激重だから
タイヤにも道路にも優しくないよな
443:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:51:20.91 CO0BIwaw0.net
>>435
道路橋脚の劣化が進んで保守更新費用がかさむから、EV税取るべきだね
444:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:53:29.52 gE2O3O/D0.net
水素エンジン車は安くなんねーの？
燃料満タンで600km以上走って燃料代がガソリンより安くて車が100万円台なら
すぐにでも乗り換えるぞ
445:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:54:03.35 /6mfHp6Q0.net
evで売れてるのはテスラとBYD（中国本土のみ）ぐらい
ほかのメーカーはphevやhvに方向転換するだろ
売れない商品作っても在庫の山になるだけ
446:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:55:34.31 NDzxvudi0.net
>>423
そうは言ってないw
どうぞ非常識なやり方で崖っぷちを越えてくれw
>>426
真似る？
砂型を？w
447:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 17:57:23.72 asv7vS5a0.net
>>433
自然エネルギーって当たり前だけど、その土地の自然環境に強く依存している。
違う土地のやり方を真似ても非効率的なんだよなぁ…
448:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:02:23.22 Rk+SwGMs0.net
>>439
1000%真似る上にトヨなんとかという名前までつけるのがトヨタのいつもの手口
449:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:02:28.82 RQ7dnpMB0.net
>>437
インフラ整備が先、水素の安定供給にしてもペーパープランだし
ゴリ押し見切り発車がどうなるかなんてEVの現状みりゃわかるだろ？
450:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:24:42.11 pDJoyLCV0.net
EVは幻想
451:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:31:11.14 0vTQ54Ss0.net
>>442
そもそも電気自動車の急速充電器すら地方都市レベルまでしか置いてないしな
452:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:35:49.27 3EeREd6s0.net
>>440
火力や原子力もそうだよ
大規模蒸気機関だから
周囲に海水も含めた莫大で安価な水が必要
453:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:36:38.81 +KjiXZWA0.net
>>426
これは結構ショッキングな話だ
トヨタが今後修理できない車を作ることを意味する
EVは事故ったら電池が危なくてどうせ修理できないから
シャーシも修理不可でもよかろう
ってことなんかな
454:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:42:21.62 vk3fBoRe0.net
売るなら安くしないと
455:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:51:33.11 5lu/7GMm0.net
陽が昇る世界だからソーラーパネルでなんとかできる車なら
夢もあるが現状ではね
456:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 18:52:30.91 lP54M0tX0.net
>>446
違うと思うぞ
トヨタで独自に開発するだけのメリットが無い
要はEVマーケットがこれ以上は余り大きくならないとの判断だろう
欧州メーカーもトヨタの意見に賛同している
457:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:00:39.53 f8j04Ybi0.net
三年の価格落ちで補助金が消える。
ってかわざわざ高いEV買うことの出来る意識高い系に血税で85万円もなんで補助金つけるかな？
再エネのFITにしたって貧乏家計に負担かけんな！
458:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:02:17.29 aJ8akFxB0.net
ルノーはアンペアに高級人材を集めて対応
自然エネルギーが半分以上のドイツはEVは必然
東南アジアやインドにも次々巨大EVメーカーが立ち上がる
トヨタさん、、、
459:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:05:06.38 f8j04Ybi0.net
>>451
お前は電気が2次エネルギーだって理解してないだろ？日本酒に例えれば米の歩留まりの
460:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:06:59.05 f8j04Ybi0.net
>>452
歩留まりの低い特級酒。EV普及したら貧乏人の軽トラが作れなくなる。
461:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:08:30.29 Wuu7SNb60.net
EVステーションがアメリカ全土にあるかい？ 今後揃うと思うかい？
そういうことやぞ
462:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:11:35.51 puSK7/+s0.net
シリコンバレーじゃ珍しくも何ともなくなったしな 先進国のEVとAIの流れは変えられない
ただ日本含め途上国みたいに設備投資できない国向けに従来車の需要もある
トヨタのように二足のワラジで行くのが良いと思う 米中2強には全く追いついてないけど
463:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:12:00.92 Tz2YCwUp0.net
ｃｇ>>446
トヨタのは、プラットフォームを三分割して鋳造するだけだ
464:ぞ キャビン下（三分割の真ん中）は、強固に作って ここが潰れるときは乗員の命がアレなとき 前や後ろは、交換可能にするだろう >>449 なにを言ってるんだ？キミはｗ
465:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:13:34.94 0vTQ54Ss0.net
>>453
EV軽トラ作ればええやんか
466:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:15:11.93 aJ8akFxB0.net
>>454
思う。
余裕。GS作るよりはるかに簡単。
水素ステーションは論外
467:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:15:36.74 f8j04Ybi0.net
今はバイデンが有識者の不満を抑えるため環境無視して原油採掘してるし、何しろ中国の需要が落ちてるから原油価格も落ち着いてる。
しかしEVだけじゃなくAI情報センターの電気需要が生成AIで爆上がりする近未来を想定出来てない。
つまり世界中のスマホ所有者が皆マイニング始めるぐらい電気を使い始めるってこと。
468:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:16:02.57 aJ8akFxB0.net
>>456
とよきゃちゅとｗ
469:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:22:28.16 2yOgKTDE0.net
今バッテリーやEV工場の建設ラッシュ笑笑笑
EVもシリコンサイクルみたいなクラッシュくるな。
470:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:23:29.65 6gWzQkId0.net
>>314
プリウスはリッター25km以上いく
ということは月2000円ほど節約できるわけか
年間24000円で5年で12万円
うーんいうほど節約にもならないな
471:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:23:55.56 utPyQkId0.net
自然エネルギーの発電は電気代でツケを払う形にｗ
極端に安価な時間域があったり、人が合わせる生活を
要求されるし、夜間等にはプレミアム価格を受け入れろ
472:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:26:21.19 uAfhs4GD0.net
> 充電の問題を解消しない限り、買いたいと思う消費者は増えない
え？今更その分析なの？
473:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:29:06.86 Ps8b/pkG0.net
>>462
HVやPHVの利点は給油回数の少なさ。
なお、EVは給電回数爆上がり、給電待ち時間爆上がりw
474:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:30:53.55 Ps8b/pkG0.net
電欠ストレスでぶちギレ
475:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:32:57.68 5b9BGpeo0.net
トヨタ帝国は不滅です
476:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:37:08.81 lPHAZ9rx0.net
普段使いに関しては途中で充電する必要など無く自宅で繋げとけばいいだけ
蓄電技術の向上のスピードを考えると長距離や寒冷地対策も早急に改善すると思う
477:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:37:38.59 veUcHQ3R0.net
>>426
一体型にするとなるとガードレールにぶつかっただけでも全損扱いになるってことだよね
478:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:38:03.59 veUcHQ3R0.net
>>468
持ち家持ってないと使えないｗってことじゃ
479:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:40:46.79 7BtRIBYB0.net
>>463
どうやろ？自然エネルギーと言っても色々あるやん？
例えば、日本は世界有数の火山国だから、地熱でええんちゃうか？
原発の1/10ぐらいが今の地熱発電所の能力だけど
アメリカとか原発並みのものもあるし
どんどん進化してるから、いいんじゃねーの？
480:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:42:37.43 veUcHQ3R0.net
>>471
あれは温泉問題があるからねえ解決したの？
481:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:44:54.03 RJlmCaSn0.net
>>468
家と駐車場の間に庭があるんだよ…。
482:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:48:38.20 lPHAZ9rx0.net
すまん、欧米を想定して書いたこと
日本でのEVの普及は非常にスローペースになると思ってる
483:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 19:56:43.40 3DScM5AJ0.net
まだまだHVでいいわ。
484:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:09:06.99 2w0Nh9fB0.net
ガソリンの流通量を減らしたら灯油の価格どうなるんだよ
485:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:09:46.47 AhOzsG0N0.net
>>468
改善してから出直してこい
486:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:15:24.90 zBKtnXgU0.net
そもそもEVなんて電池とモーターという単純な仕組みから物凄く安く誰でも作れる物だからな
本来普通自動車でも１００万円程度で販売できる
テスラなどは先発した事で１００万円の車を１０００万円で売っていたにすぎない
たしか部品点数は
ガソリン車 １０万点
ハイブリッド車 １５万点
EV車 ３万点
これほど部品も少ない
当然それだけ本来なら安い
487:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:26:28.51 TuEfCPkI0.net
>>314
3km/kWhって笑
電動トラックかな？
アンチEVがデマばっかりなのは余裕がないんだろうな
断末魔のデマだよ
488:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:29:41.91 JwCNTpja0.net
まぁ水素利用でEVやAIの近未来が待ってるんだろうけど、その水素をグリーン発電で作るためには核融合発電がマスト。
これ永遠の30年先未来と言われ続けたけど、ついに
投入エネルギーより高いエネルギー回収の実験に成功した。つまり登るべき山が見えてきたって事だ。
半導体の次の世界覇権争いは核融合と宇宙。
489:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:29:55.29 BxpYvTQ70.net
＞７～９月期も前年同期より５割多い約３１万台と好調だ。
前年比50％増と書いておきながら異変ておかしくないか
事実を捻じ曲げるのはただの印象操作でしかない
490:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:34:16.44 utPyQkId0.net
>>476
ガソリンを重合し軽油を分解して灯油を増やすことは可能、当然価格はあがる
東北と道民は頑張ろう
491:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:36:05.92 djQIPg7M0.net
>>413
アメリカは広いから大量に充電スタンド設置する余裕も有るし、
渋滞も少な目だから残量に対する走行可能距離も計算しやすい。
同じく広いから、大量の電池積んで航続距離を伸ばして結果車が巨大化しても、
走るのにも駐車場に停めるのもそれほど困らない。
一戸建てに住んでる人が多いから自宅での充電にも困らない。
カリフォルニアの大都市なんかはまず雪降らないし、冬もそんなに寒くない。
492:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:41:18.15 TuEfCPkI0.net
>>480
小型原発でさえ頓挫したのにまだ核融合とかバカ言ってんのか
すでに再エネが圧倒的に最安の電源
アメリカでも世界全体でも新規導入される発電設備容量の9割は再エネだぞ
水素もありえない
あれは化石燃料利権を延命する為の方便で経済合理性はない
一方アメリカではすでに750MW/3GWhという大型発電所にも匹敵する蓄電所が稼働している
493:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:42:47.66 TuEfCPkI0.net
>>481
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
先月の日本経済新聞社主催の「日経スマートワーク大賞2021」の表彰式で、章男氏が突然会場を訪れ、大賞にトヨタが選ばれたにもかかわらず、日経の岡田直敏社長に向かって普段の⽇経の報道姿勢への批判を始め「出入り禁止だ」などと悪態をつき、場の雰囲気をぶち壊したという。
494:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:47:54.69 ZyibMVH50.net
phev乗ってるけどやっぱEV良いわ
維持費がだんち
495:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:53:05.07 AhOzsG0N0.net
またエコＥＶ厨が暴れてるのか
惨めな奴だ
496:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:58:38.53 TuEfCPkI0.net
>>476
世界で灯油の暖房は禁止されつつある
マサチューセッツなんかは既に違法
カリフォルニアでは2027年からガスの暖房や給湯器も禁止される
これからは自動車も暖房も電気（ヒートポンプ）の時代だな
497:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 20:58:48.59 RQ7dnpMB0.net
>>483
国土が広すぎて電気インフラが追いついてないし、治安悪くて充電スタンドに長時間停めておくことがリスクになる
>>485
トヨタは昔から恩も恨みも忘れない社風、スバルどころかホンダにもニコニコ現れる一方で旧住銀は70年前のやらかしで未だに冷や飯食わされてる
日経もバカだね、ご機嫌取り通じる相手じゃないのに
498:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:06:11.65 aJ8akFxB0.net
>>489
いや馬鹿なのは章男だろ
こんな瞬間湯沸かし器だから周りが不正ばっか起こすんだよ
499:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:07:06.26 o8Ov0W8p0.net
アメリカのどこかは駐車中に燃える恐れありってことでEVは15m間隔じゃないと駐車しちゃいけないとかあるんだよな
日本じゃ無理すぎる
500:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:09:51.96 kwXxd1cY0.net
>>486 phev乗ってるけどやっぱEV良いわ 維持費がだんち
減価償却もだんちだろ？
501:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:10:55.58 TuEfCPkI0.net
どうやったらこんなの擁護できるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(sakisiru.jp)
今のトヨタは取材統制がかなり厳しい。率直に言うと、リーク以外の前打ちを書かない、厳しい質問をしないといった暗黙のルールを守らないと、記者会見や囲み取材に呼ばれなくなる。
呼ばれなくなる前に、まず豊田社長から「不審者が囲み取材になぜ来るのですか」とか、大声で「あっ不審者がいる」と大勢の前で指摘され、それを忖度した広報部が措置を取る流れだ。
トヨタがこうした対応を取っているので、表に出てくる今のトヨタ関連のニュースは単純な発表ものか、事前確認などによってトヨタのお墨付きを得たものか、やらせに近いものが多い。
トヨタ関連のニュースがネットメディアに流れると、そのコメント欄にもヨイショが多いが、おそらくサクラによるものであろう。
502:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:13:08.92 AaCpXDb+0.net
社員「実はこういう問題があります」
マスク「よく話してくれたね」
ーーーーーーーーーーーーーーー
社員A「実はこういう問題があります」
あきお「ぴぃ～（沸騰）」
社員B「本当のこと言うとかアホや」
社員C「せやね」
↓
45分車検不正
豊田自動織機不正
日野自動車不正
ダイハツ安全試験不正
愛知製鋼 不正
他色々
トヨタグループ 品質巡る不正はなぜ続くのか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
503:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:15:57.22 TuEfCPkI0.net
>>494
トヨタ自動車、10年間の大気浄化法違反で過去最高額の罰金を支払う
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
トヨタ自動車は、長年にわたる大気浄化法違反により、1億8,000万ドルの罰金を
支払うことになったと、マンハッタンの米連邦検事局が木曜日に発表しました。
連邦政府の排出ガス報告義務違反に課された民事上の罰則としては、過去最大のものです。
マンハッタンに提出された訴状によると、世界的な自動車メーカーであるトヨタは、
2005年頃から2015年頃まで、自動車の排気ガス制御に支障をきたす欠陥を組織的に報告せず、
有害な大気汚染物質から公衆の健康と環境を守るための基準に違反していました。
訴状によると、日本のトヨタの管理職やスタッフはこの行為を知っていたにもかかわらず
止めることができず、トヨタは欠陥のある車を何百万台も販売した可能性が高いとのことです。
504:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:16:14.68 AaCpXDb+0.net
>>493
日本財界の不審者＝豊田家なんだけどね
どうにかならんものか
505:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:17:22.48 RQ7dnpMB0.net
やっぱ宗教だな、周囲からみりゃアイタタタでも本人は幸せなんだろ
506:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:20:18.45 AaCpXDb+0.net
>>497
実家に社員を連れまわして自慢してるトヨタイムズの動画がめっちゃ痛かったｗ
ごまの摺りすぎで棒ツルツルみたいなｗ
507:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:22:28.18 Z7il9BWj0.net
>>484
現実
停電復旧に3日！テクノロジーの最先端シリコンバレーは電力が不安定!?2023/05/24 RKBラジオ
>ただ、太陽光は天気に左右されるため、不安定です。近年、気候変動のせいなのか、去年9月は熱波が来て、カリフォルニア州はものすごく暑かったんです。
>暑過ぎて、みんなが冷房をたくさん使ってしまったために、夜の電力需要が急激に上がったのですが、太陽光発電による電気はないので、
>供給が追いつかなくなり、辺り一帯が停電してしまいました。需給バランスが崩れて、逼迫してしまったわけです。
>日本とは違ってアメリカの弱いところで、一度停電してしまうとなかなか復旧しません。結局、その日の夜は窓を開けて寝る。
>次の日もまた夜になると停電して、また窓開けて寝る。という状況が3日ぐらい続きました。復旧を待つというよりは、諦めているというような感じでした。
508:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:22:46.91 TuEfCPkI0.net
>>497
誰に言ってんの？笑
トヨタ、宗教儀式と化した異常な決算会見…豊田章男社長への“礼賛”質問オンパレード
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
509:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:23:50.13 AaCpXDb+0.net
だって会長様がお子様時代にライターでその辺のものに火をつけて遊びましたってのを社員がゴミスリスリで草
出光も同族で気持ちわり～会社で有名だから類友だね
510:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:28:32.29 UMg6/5Pa0.net
>>483
充電出来ずに電池残量ゼロのクルマが路上で停止←後続者が追突、とかあったら怖い
511:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:33:46.99 Z7il9BWj0.net
>>491
>アメリカのどこか
場所関係無くGM「シボレーボルトEV」の一部車種は他車より15m離れて駐車、保管すべきとメーカーが発表している
512:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:36:07.03 TuEfCPkI0.net
>>499
記録的な熱波でカリフォルニアが計画停電を実施したのは2020年の話
去年と今年はそれを上回る記録的な電力消費量だったが
再エネと蓄電設備の導入拡大により無事に乗り切った
現実を受け入れような
513:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:39:29.74 AhOzsG0N0.net
>>504
お前は妄想と現実が区別できてないようだな
EV厨も追い詰められてるなぁ
514:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:46:53.70 TuEfCPkI0.net
>>505
ばーか
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
URLﾘﾝｸ(www.vox.com)
515:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:50:05.56 lPHAZ9rx0.net
先進国に行く機会があればEVが当たり前になるのが遠くない未来であるのは明らかだと分かる
現実から目を背けるよりは勝負して滅ぶ方が良いと思うが
516:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 21:58:01.34 JwCNTpja0.net
>>506
スタンフォード大学は100%再エネの意識高い系大学。でも夏になるとエアコン制限とかしちゃう。
何故かっていうと一度ブラックアウトしちゃうと日本みたいに短時間で復旧出来ない。セキュリティもダウンするからロックアウトで部屋に閉じ込められる。再エネ発電は歩留まり悪いし安定しない。
火力発電に迷惑かけて自分勝手な発電してる。
517:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:11:59.57 6gWzQkId0.net
>>507
YouTubeで見た動画だけどミラノで走ってる車の100台に1台ぐらいしかEVは無かった
イタリアは先進国ではないというのならそうだが
518:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:16:27.86 UMg6/5Pa0.net
電池の進歩とソーラー発電、風力発電の技術革新、
今、より注目されているのは後者かな？
519:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:17:03.67 6gWzQkId0.net
先月香港に行ったけど相変わらずトヨタ車ばかりでテスラをたまに見る程度にしかEVは走ってなかった
香港の場合土地が狭く高層マンションがギシギシに密集してる特殊な都市だからなんとも言えないが
520:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:19:30.99 NjUuxX320.net
ハイブリッドのほうが安心だもんね
EVは電池に革命が起きないと使う気になんない
521:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:23:40.25 6gWzQkId0.net
香港だからBYDがもっと走ってるかと思いきや全然そんなことなくて全く見なかったな
テスラはたまに走ってる
522:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:25:21.49 Fnb8gLUE0.net
維持費がトータルで高いだろ
寒冷地はバッテリーすぐ劣化するだろうし修理代もやばそう
523:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:25:29.45 SRU/Rfaa0.net
部品点数が低くて電気屋SONYが参入しようするくらい単純な作りなんだから本来ガソリン車より安くならなければならない
524:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:26:35.12 JwCNTpja0.net
>>511
トヨタはカスタマー・オリエントで地域によって対応してる。まぁEV普及の過渡期殺し合い市場争いに参戦しないことでたっぷり一兆円の未来投資費用
が捻出できた。
リチウム電池は燃えたら消えないからトヨタは抑止的なレンタルリリースしか責任とれないと考えた。
つまり明日のEVはもっと劇的に改善される余地があるってこと。
525:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:29:45.07 AaCpXDb+0.net
>>516
✕カスタマーオリエンテッド
◯トヨダファミリーオリエンテッド
526:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:31:53.79 cNJq4hf20.net
劣化しないバッテリー開発したらノーベル賞もんだなw
527:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:33:32.13 7P3QFZTM0.net
石炭で電気つくってCO2削減ーえーブイブイ
528:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:41:47.60 JwCNTpja0.net
>>517
新社長はトヨタ一族じゃないぞ。明らかな技術者回帰。良い人事。章男とか安倍晋三の時代は団塊世代の呪縛を断ち切るまでで、次はご自由にって事。
529:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:42:50.22 TuEfCPkI0.net
>>519
先進国のほとんどは石炭火力発電を2030年までに廃止する
しかし先のG7会合では議長国の日本だけが反対して
石炭火力廃止の共同声明が見送られた
今では石炭火力の一人あたり新設容量は日本が世界一
人類の敵かな？
530:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:43:37.39 K9CtuIyL0.net
技術がまーったく追い付いていないのに
詐欺師と馬鹿文系が騒ぎ立てているという構図
531:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:46:24.35 QGckZ0ig0.net
>>520
リストラの手だけ汚させて大輔で回帰
532:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:47:29.29 QGckZ0ig0.net
あの会長を前に「ハイ、ハイ、おっしゃるとおりでございます」的な佐藤クンｗ
533:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:49:46.60 6gWzQkId0.net
一方ソウルでは現代のIONIQは結構走ってたな
あと京都でもMKタクシーのIONIQを見たことある
あれ結構かっこいいよな
534:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 22:57:20.46 qddJGoC70.net
普通の庶民はマイカーは家族に一台だから、近所や会社の通勤に使えて連休や帰省の時の遠出と両方できる車を選ばざるを得ないんで、
【悲惨な結果に…】たった400kmで○回充電はヤバイ。必ず知るべきEVの注意点。←たまたまこの動画をみたんだが4回って休日の貴重な時間を充電してる時間を2時間以上もとられて、常に残り電力量を気にしながら運転してハラハラしながらせわしない心持で旅行はちょっと厳しいものがあるな
535:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:00:23.35 6gWzQkId0.net
あれ韓国車じゃなければなあ
かっこいいし自分的にサイズもちょうど良い
536:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:24:09.17 Xfp9WCEd0.net
ＥＶの屋根に風車をつければ走りながら発電できる。
永久機関の完成だ！
537:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:29:44.51 AhOzsG0N0.net
>>506
ｗｗｗ
本当に惨めな奴だなお前ｗ
538:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:30:43.43 AhOzsG0N0.net
>>521
お前は日本の敵だな
欧米の自爆に付き合う必要なし
539:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:38:33.19 qEEVIMdu0.net
バッテリーの交換に３００万かかるんだっけ
劣化したら実質買い替え前提の車は、使い捨てと同じじゃねえのか？
環境に配慮と相反する。ガソリン車のほうがマシじゃねえかよ
540:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:41:10.73 qEEVIMdu0.net
５０万くらいで小さな個体電池を交換できるようになってからが本番
その時がくるかどうかは知らないしどうだっていい
541:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:43:06.66 qEEVIMdu0.net
冬はエンジンの排熱を暖房に使えるからなあ
寒冷地でEV乗るなんてありえねえ。
542:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:52:16.15 CWY1Gx/g0.net
少なくとも、電力供給がギリギリで国民に節電呼びかけたりしてる間はEVの普及なんて矛盾だらけで無理だろう
543:ハイブリッドあたりが現実的選択なんでは
544:ウィズコロナの名無しさん
23/11/21 23:59:13.51 ujxulhYG0.net
>>531
昭和じゃないんだからそんなに早く劣化しないし
EVはガソリン車の代わりじゃないから長距離で乗ることもあり得ない
よくて往復で容量の半分の距離でしょ乗るのは
だから劣化したところで気にもとめないよ
545:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:08:16.72 w3yJigWi0.net
>>535
使い方による
急加速、急ブレーキはバッテリーを傷める
高温も低温もよくない
満充電も過放電も駄目
急速充電も劣化を促進する
EVは、そのへんの知識が欠けてる
546:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:21:00.80 PppH5wIn0.net
>>536
知識が欠けてるってよりその辺りは基本的に制御されてるから意識する必要がない
それ意識したらメーカーの指標と劣化がどれだけ違うのかっていう
寿命が15万kmとか8年とかじゃん
だいたい一般的に見ると年1万kmとされてるから半分でも7年は普通に使えるやろ
それに何もなくてもその頃には買い換えるよ普通
547:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:30:39.68 fCwZ9XVE0.net
新型プリウス、2024年全米カーオブザイヤー受賞だって！すごいね！みんなびっくりしたかなぁ？
記事の見出しを見たらわかるけど、わざわざ「それはテスラじゃない」って断言してる、多くのアメリカ人が感じるEVへの不満、それがモータートレンド社の今年の決定に繋がったとアメリカを代表するあの有名な高級紙Barron’sが報じてるね。
ーーー勝者はハイブリッドッ！！！
どれだけのアメリカ人が日本人同様にEVを嫌ってるか、とても良くわかるね！
ーーー勝者はハイブリッドッ！！！
いやぁ、世界は本当にハイブリッドを求めてたんだね！
ーーー勝者はハイブリッドッ！！！
結局、アメリカもEVオワコンで決まりました。
みなさま、本当にお疲れ様でしたッ！
The Car of the Year Isn’t a Tesla. But It Is Electric.
>MotorTrend names the 2024 Toyota Prius Car of the Year.
>Media company MotorTrend named its 2024 car of the year on Thursday. It’s electric, to a degree.
>The winner is a hybrid.
>The winner is a hybrid.
>The winner is a hybrid.
> The decision is a metaphor for how many Americans seem to feel about battery-electric vehicles or BEVs these days.
URLﾘﾝｸ(www.barrons.com)
548:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:41:19.48 rn8BW8Ct0.net
中国の超雲助たちは共産党のEV強制がなくなれば生涯二度とEVに乗らないだろうな
充電待ちやバッテリー交換に毎日数時間かけて行列つくって、寝る間もなく長距離運転しなきゃ生活できない
業務だから車に乗らない・運転しないという選択肢はない
共産党のEV奴隷制にすり潰されるタクシー運転手が哀れだ
549:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:47:32.39 9viUYKaR0.net
>>539
中国でもまだまだガソリン車はたくさん走ってる
タクシー運転手がEVを強制されてるわけもない
ガソリンが合理的ならガソリン車に乗るしEVが合理的ならEVに乗るだろう
550:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:56:30.64 9viUYKaR0.net
中国のタクシーやライドシェアのドライバーが底辺職で薄給なのは間違いないがそれはEVとは関係ない
551:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 00:57:13.72 fc2HHWkb0.net
EVの時代は絶対に来ない。
552:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:12:04.67 fQVfg0/60.net
>>478
なら100万円になるまで待つだけだ
553:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:15:02.85 fQVfg0/60.net
>>513
ＢＹＤはphevが一番売れてる
554:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:15:19.68 YWG4FKuJ0.net
EV買う人って、住宅ローンを固定金利で借りたりする生活センスのない層と被るよね
555:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:33:14.78 9iyyd4Z50.net
>>537
自動車を運用する者として意識しなければならないことだよ
ガソリン車ならオイルやエアクリーナーに気を使うようにね
テスラ厨は、10万キロだか走っても劣化しないとかほざいてるが
たまにバッテリーがダメになって高額の交換費用に怒ってるユーザーの話が持ち上がってるだろ
そもそもがEV厨は知能が低いから
バッテリーの特性を調べもせずに「規格統一して交換式にすればよい」とか
「バッテリー切れに備えて、予備バッテリーを備えておけばよい」とか
250kwhの急速充電器をたくさん整備しろとかほざくんだよな
急速充電は損失が大きいし、バッテリー劣化も早めるのにな
トヨタのｂｚ４ｘが、24時間に一回しか急速充電できないことをさも欠陥であるかのように批判していたテスラ厨がいたが
テスラだって、二回連続で急速充電するなとマニュアルに書いてるだろｗ
556:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:39:57.50 1VHW87kY0.net
無接触給電で道路から電気が送られてくるようになったらやっとスタート地点でしょ
557:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:44:11.53 Zx+if+Wf0.net
現状の技術では百歩譲ってもシェアバッテリーが妥当ではなかろうてか
新品のEVとバッテリー買ってすぐ中古品のバッテリーが回ってくるわけだが…
558:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 01:48:16.93 M1PVUprs0.net
バッテリー交換なんて簡単には無理だろ
乾電池みたいなイメージしてるなら間違っとるよ
559:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:00:33.83 o4PI/2bE0.net
>>549
商業的に難しそうだが無理ではないでしょ
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
560:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:03:28.46 2B2Wscnp0.net
>>504
引用元書こうよ、それじゃ誰も信じないよ(´･ω･`)
561:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:04:46.59 9jool9U20.net
>>535
今の技術レベルだとSAKURA辺りまでがバランスが良くて、それよりも大型化したり走行距離を伸ばすと弊害が大きくなる。
趣味車なら金の力である程度克服出来るし、不便さも味わいだと誤魔化せるけど、その趣味車の需要が一巡したからねぇ…
562:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:07:32.63 9iyyd4Z50.net
>>550
商業的には不可能だよｗ
それを趣味でやりたいやつにしか売れないｗ
それ商用車として販売するっぽいけどさｗ
バッテリーが床下にあるから、荷室の荷物をどけないとバッテリー交換できない間抜け設計だし
一個10㎏のバッテリーパックを8個手作業で交換するというのは
10㌔の荷物を16回運ぶわけでねｗ
趣味でやりたいやつ向けｗ
そのバッテリーパックは、EVバイクの交換式バッテリーパックを転用してるんだが
EVバイクの方も、ビジネスとしてはお先真っ暗だろ
563:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:12:06.92 9iyyd4Z50.net
>>552
だよねぇ
一般に誤解されてる事なんだけど
ポルシェやフェラーリのような趣味車よりも
プロボックスのような商用車の方が、製造難易度が高いのが現実だし
軽自動車の製造難易度も高い
564:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:12:37.48 2B2Wscnp0.net
バッテリー交換式は10年以上前に日本でも実証実験やっていた
世界中で実証実験やっていたけど会社が倒産
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
中国のNIOは車両価格を下げた分バッテリー無料交換サービスを廃止
565:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:15:46.65 Usty16Ut0.net
問題はＥＶ車だけじゃなくてＥＶ車関連の工場や充電インフラなんかも全て無駄な投資になったってこと、中国の負動産なんかと同じ構図な、これらを全部償却しきるまで再浮上は無いわけよ
566:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:18:50.46 pmMcT7j00.net
アメリカでぶつけて凹んだテスラの修理待ち9ヶ月なのにバッテリー交換なんか何年待たされんだよ
567:ウィズコロナの名無しさん
23/11/22 02:58:00.97 mfdLb3SN0.net
そもそも米国でまともにEVを全土で使えるようにするには後220万カ所の給電ステーションが必要になる
これを後10年でやるとすれば毎日600カ所を新設しないといけない
その為の送電線も全国に張り巡らす必要がある
10年で新しいのに交換するとすれば年間22万カ所をでやはり毎日600カ所の交換となる
送電線と設備で仮に1カ所50万ドルとして（米国のコスト考えればほぼ無理な安値だけど）
毎日3億ドルで年間1000億ドルの建設コストがかかる
維持管理費に目を瞑ってもだよ
その1000億ドルに利益を乗せたものが充電コストに上乗せとなる
要は15兆円が給電ステーションネットワークを造るのに必要になる
1カ所にかかる維持管理費を加えて利益を上乗せすれば30兆円はくだらない事になる
これを大幅に低減するには航続距離を倍にするとかが必要になるし
充電時間のさらなる大幅な短縮も絶対に必要
バッテリー問題と給電ステーションネットワーク問題を見切り発車してやったからこうなったんだよ
だから米国が後10年で全てEV化なんて絶対無理だし
現実的には大都市の都市内移動手段としてだろう
現実的にはハイブリッド車も販売は継続になる
だからEVが今のハイブリッド車レベルの性能を持たないと競争から脱落してしまう