23/08/28 19:04:17.32 Q2k2nFsK0.net
>>557
ストを理由にした解雇や懲戒は不当労働行為で無効ですわ
スト中に違法行為したら別ですけど
591:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:04:23.17 4uRLn/XA0.net
>>574
それでもいらないんなら
もはや売上関係なく消えゆくものじゃん
592:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:04:36.11 bdP3EiEb0.net
>>582
鉄道はセブンが根回し怠って、ヨドバシ進出計画を後になって知ったから激オコらしい。
593:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:36.54 hQQ/kNtJ0.net
そこまでヨドバシが来るのが嫌なのか？
一体何様だと思ってるんだよ
594:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:37.31 Np1eTbDL0.net
労働組合ってのは、正義じゃないのか。
595:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:39.37 zhKnoWqq0.net
>>322
オレ埼玉民だけどどうでもいいよ
西武なければ東武行けばいいだけだもん
ヨドバシ追い出したり立場わかってんのかよコイツら
596:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:40.52 KMKWzloY0.net
>>587
考えてることは同じでデパ地下だけの企画は沢山あったんだけど、テナント集まらなくて死屍累々だ
597:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:40.69 ZyXPH6PM0.net
今日の5ch論説委員（自称『有閑マダム』、『上級国民』乙！）
ID:bdP3EiEb0
※必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230828/YmRQM0VpRWIw.html
598:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:05:57.35 KueCmG8Q0.net
>>544
コームインだからさｗ
599:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:06:29.28 gGPtWYrg0.net
>>596
今のテナントがそのまま残ればいいのにそれでもだめだったのか
600:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:03.95 tQxmlMXB0.net
>>555
痛いに決まってる
ハイブランドから次々に補償金請求されるぞ
601:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:06.39 1dzqFkWE0.net
ブラック・ジャックで、国鉄が通るたびに振動で手術が中断してしまい、患者の夫が国鉄総裁に停めてくれないかと
涙の訴えをしたら、労使双方の話し合いで手術のために電車を停めたというお話があったな
時々BJの話に出てくる、タバコっぽいものを咥えた乗客のおじさんが「ケッ…ストよりはマシか！」と言っていたことが
子供心にを打つものがあった。
602:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:32.26 bdP3EiEb0.net
>>587
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
デパ地下もなくなる
603:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:56.37 ZyXPH6PM0.net
>>590
ストしようがしなかろうが
資本主義の世の中では『経営不振』による倒産で実質失業だからな
どうせ無職になるなら一矢報いていやる
程度の烏合の衆による『イタチの最後っ屁』みたいなものではないだろうかｗ？
今時あり得ない発想だが...
604:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:58.18 7SbQy3yB0.net
>>27
会社のイメージ落としてから逃げるのかよw
ずるいなw
605:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:07:58.54 Vh4jaJcE0.net
>>349
つぶしあいになるから出店されると困るのよ。潰れると区民の雇用が消滅するからね。
606:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:08:03.54 z7AXcYhy0.net
他に行けば良い
別に困らない
607:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:08:06.20 Np1eTbDL0.net
>>404
それは同意だ。
608:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:08:55.74 UCWoh8GH0.net
よく「従業員を甘やかすと働かなくなる」「国民を甘やかすと働かなくなる」とウヨった奴らが言うけど変だよな
賃金を上げる＝甘やかすという発想がおかしい
609:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:09:13.52 sv32Ewuh0.net
臭い日本のデパートは要らないから、ニューヨークの
ニーマン・マーカスに出店して欲しい。
610:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:09:25.42 DzlhjiUe0.net
ヤクザが大企業とつながったのは組合潰しの歴史があったからだね
611:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:09:45.52 gGPtWYrg0.net
>>586
国が動くほどの公共性はない
豊島区はビックカメラの子会社として動いているけど
612:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:09:47.46 1dzqFkWE0.net
一括りにしてはいけないけど、関西は実利を重んじる傾向があるから、良くも悪くも経営や政策などで
ズバッとやってのけちゃうという印象を受ける。
613:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:10:02.03 XFu+9AdZ0.net
ストに参加したやつは再雇用の目がなくなるのか…
614:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:10:13.36 ZyXPH6PM0.net
>>610
マグナムフォースの観杉か？
確かにアメリカ合衆国のギャングはその通りだけど...
615:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:10:48.55 DzlhjiUe0.net
労組委員長は出世コースという企業もあるけどな
616:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:10:57.95 Np1eTbDL0.net
百貨店知らないから、全然分からない。
年収が高いサラリーマンとかなら、分かるのだろ、こういうのは。
617:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:11:13.24 VRUkvh6n0.net
しかし西武の売却話が出た時日系は何処も手を上げず、西武ホールディングスからも見捨てられる始末
ほんと百貨店というのは将来性のない終わる業態なんやな
そこでストライキしてどうすんの？
618:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:11:15.20 4bXUBKMw0.net
すりゃいいけどそれで阻止できないだろ？
619:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:11:27.63 7SbQy3yB0.net
同じような店がちょっと行けば新宿にあるじゃん
池袋狭くて汚くて危ないから嫌だ
新宿も汚いが
620:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:12:07.35 gGPtWYrg0.net
>>613
さすがにみな参加するだろ
スト破りの汚名は着たくない
ただ、意味のあるストか疑問なだけで
621:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:12:08.18 Np1eTbDL0.net
↑
の叩いている人達ってさ、
労働組合の力で、全国の賃上げが発生したのを知らないのか？・・・・
622:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:12:36.35 Ly1X+GXh0.net
この場合ストで何を引っ張りだそうというのか
623:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:12:41.27 ZyXPH6PM0.net
>>617
日本には英国のような階級社会じゃないからな
日本で本当の上流階級と呼べるような階層が存在するか否かも都市伝説並みに怪しい（もちろん例外はある）
624:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:13:11.09 KMKWzloY0.net
ところで百貨店デパートの残存者利益はどこがゲットするんだ？
高島屋？
625:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:13:26.63 lI1e+Ld40.net
労組が強くならんと賃金あがらんよな
だいたい経営者に懐柔されて弱いが
626:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:13:34.78 Np1eTbDL0.net
アメリカの投資ファンドになったら、100％
リストラだろうな。
特に正社員というか、非正規雇用か、先に。
いつものパターン。
627: 【東電 %】
23/08/28 19:13:41.91 3+UOt7SN0.net
権利の濫用。
自由主義市場経済、資本主義と相容れない。
そんなに不服なら、労働組がそごう西部を買収すれば、よろし。
628:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:13:50.88 Vh4jaJcE0.net
>>25
日本人はちゃんと中身の詰まった弁当より嵩上げしたスカスカ弁当のほうが好きだからね。
>>611
そごう・西武の労組が年収１億円で経産省の天下りを500人受け入れたら動くと思うよ。
629:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:13:55.30 XLC78U2U0.net
横浜そごう大好きでよく行くんだ
なくなったら悲しい
630:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:14:56.54 GVHWSn9/0.net
池袋なんてもう中国人しかいないし
631:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:15:02.63 Np1eTbDL0.net
>>508
見た目のイメージが悪いからだろうな。内容が普通な感じはするが。
632:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:15:04.16 1dzqFkWE0.net
>>623
まだ生まれていないけど、１９７０年代の日本はとりわけ貧富の差が少なくて、働いてさえいれば
中産階級のメンバーになれるという物質的な豊かさと、平和憲法を護ることが与野党を問わずに基本認識だったという意味で
精神的な豊かさを味わえたように思う。
美濃部都政の東京に生きてみたかったなあ。個人的に毎日わくわくしていたと思う。
633:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:15:22.95 a6AHgy4k0.net
ジュンク堂と三省堂は助かるけど、あんな不穏な街で百貨店とか
普段、食うか食われるかのジャングルにでも住んでないとムリ
634:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:15:27.27 XLC78U2U0.net
高級そうだからと敬遠してるかもしれないけど、デパ地下生鮮の値引きはすごいよ
閉店前に魚屋や八百屋行くとめっちゃいいよ
たまには行ってみて
635:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:16:27.02 khJELuyN0.net
>>35
wwwwww
636:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:16:38.56 gOv/rrzw0.net
>>634
そもそもの値付けが高いからな
モノはええんやろうけど
637:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:16:38.75 Q2k2nFsK0.net
>>611
500億円の組合費はどう調達するん？
とマジレス
638:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:16:39.36 CU6B3XQk0.net
もう百貨店には何十年も行ってないけどたまにはデパ地下に行ってみたいもんだ
639:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:16:50.48 ZyXPH6PM0.net
>>508
もしかして、介護棄民の方でしょうか？
何れにしてももう（介護福祉）施設は消灯時間になるでしょうから
目の前の端末の電源を落として就寝してください！
それでは、ごきげんようさようなら！
640:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:17:11.51 bdP3EiEb0.net
>>630
中国人は
641:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:17:20.10 gGPtWYrg0.net
>>634
その後満員の池袋線に鮮魚を抱えて乗るのか
642:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:17:24.72 Np1eTbDL0.net
>>29
オリンピックはいるだろ。
新聞にしても、電子版がいいのか？・・・って感じはするが。
643:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:17:32.92 6yjjp0xI0.net
>>354
そうなんだよね。普通の労働者が普通に労働争議だけ出来る環境が日本にはないんだよね。労働組合という名前自体に赤い人達の存在を感じてしまうから、普通の労働組合が育たない。共産党と社民党の存在が歪んだ労使関係を続けさせる原因になっていると言ってもいい。
644:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:12.47 Np1eTbDL0.net
サラリーマンらは何にカネ使っているんだ？
645:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:14.38 z8POf/k90.net
今までと同じ仕事をして同じ給料を貰って
定年まで面倒見て欲しいんだよね
人生を捧げてしまったんだね
悲しいね
646:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:19.07 ZyXPH6PM0.net
>>632
＞美濃部都政の東京に生きてみたかったなあ。
それを経験者の前で言ってみて怪我しなかったら割と本気だと評価してもいいよ
さあ、試してみればｗ？
647:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:51.26 KueCmG8Q0.net
池袋西武のデパ地下は、地下鉄ネットワークを通じて
都民、もとい都心民にとってのスーパーマーケットなのよ
外が暑かろうが、雪が降ろうが、デパ地下で仕事帰りに買い物して
地下鉄の駅からタワマンに、外に出ること無く帰宅する
それが上級都民
生きる糧を奪われるというなら、どんな対抗策を撃たれるのか判らんなあｗ
648:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:55.77 vGORgKJ70.net
不満は西武沿線より丸ノ内線有楽町線沿線の文京区上級国民の方が多いかも
649:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:18:57.63 gGPtWYrg0.net
>>644
教育費だろ
650:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:06.09 Np1eTbDL0.net
>>318
日本の労働者というか、サラリーマンだぞ。
非正規雇用では、何もできませんよ。
651:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:08.02 aGC/MfQY0.net
西武池袋線と東武東上線が交わるこの場所で
652:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:12.42 khJELuyN0.net
貧乏人の俺は手土産のお菓子買いに行くくらいしか百貨店に用がない
653:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:27.14 wqe6vXRk0.net
いい
もっと戦っていい
日本の労働者はなめられ過ぎよ
654:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:42.25 6tqAG3xh0.net
これを機に欧米並みにどんどんストなりデモなりすりゃいい
大人しすぎたのも失われた30年の原因だろ
655:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:45.15 Y0kyaihj0.net
低脳愚民は日本の上場企業の大半が外資に株を持たれていることを知らないし
金融機関の株も外資が相当入り込んでいるので、利益が自動的に海外に吸い取られる仕組みになっていることも知らない
マスコミはもちろん報道しないし、下っ端社員も自分の会社の株を事実上どこが所有しているのかも知らない
そうやって気が付かないうちに、ここまで外資の食い物にされているのが今の日本だ
656:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:56.88 Np1eTbDL0.net
>>649
別に、20世紀でも教育費に多く払っていたサラリーマンらは大勢いたと思うけどなー。違うのかな。
657:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:57.41 1dzqFkWE0.net
>>646
それでも個人的に味わってみたいなあ
658:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:19:57.41 1dzqFkWE0.net
>>646
それでも個人的に味わってみたいなあ
659:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:20:14.99 gGPtWYrg0.net
>>651
副都心線に乗り入れて伊勢丹に
660:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:20:25.61 tMMbr7xh0.net
労働争議する労働組合って珍しいな
661:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:20:33.88 Cn1PRI220.net
闘うのは結構だけど大義のない権利行使はちょっと…
662:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:20:36.75 QxM7ySHR0.net
>>562
バカ？
労働者優先して倒産まみれになったら結局は社会は混乱するぞ
既にあるもの売るだけで稼げるんならそりゃ平等度も上がるだろ
太平洋に石油売って国民が全く働かなくて住んでた国があるけど日本がそれをやれるとでも？
663:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:20:48.35 hosMn5Yo0.net
社員みんなでお金出し合って
買い取ればいいじゃないか
664:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:21:07.21 gGPtWYrg0.net
>>656
平均給与と教育費の割合はかなり変化している
665:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:21:32.92 aGC/MfQY0.net
>>659
からの丸ノ内線で銀座へ
666:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:21:34.43 Np1eTbDL0.net
>>653
いや、それなら、イヤなら・・・
会社をストライキしている人達で新しく作ればいいだろう
と思うわけだが。
新会社を設立するんだよ、普通は。
667:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:22:12.58 gOv/rrzw0.net
近鉄百貨店にたまに行って551の豚まん
買いに行くなむちゃくちゃ美味い
腹持ちいいし
668:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:22:38.51 fTDUIKFC0.net
組合が経営権獲得して上手くいった例を知らん
669:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:23:20.02 ZyXPH6PM0.net
>>657-658
はっきり言ってあげよう
その当時に社会に出て生きていたとしたら
今は殺されて墓すら建てられていない可能性
というか、その当時に社会に出ていた（年齢問わず）ら最低限の処世術を学んでいるからな
活きた経験として
それすら知らないのが今時の愚民だろうｗ
あの時代は拳が第二言語だったよ
『勉強』若しくは『腕っぷしの強さ』が求められていた
はっきり言って生まれ変わってもあの時代には関わりたくないわ
670:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:23:27.71 Np1eTbDL0.net
>>655
どうだろうな
日本も海外の株を大量に所持している
671:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:23:31.81 gOv/rrzw0.net
>>661
百貨店身売りするなやからな
利益の出ないもんは解体清算倒産する
しかない
672:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:23:58.60 gGPtWYrg0.net
>>668
生協ってこのパターンでは
673:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:24:19.44 Np1eTbDL0.net
そごう・西武の正社員らが真面目に労働してなかったからでは・・・？
という疑問も出てくるが。違うと良いな＾＾
674:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:24:49.95 zFJPfe6S0.net
ゴールがわからん
採算性収益性が悪いから変えようとすることにも反対で
現状維持を徹底だろ？
結局倒産や売却はいくらでもできそうだが
675:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:25:08.83 gOv/rrzw0.net
>>655
銀行や企業間同士の株の持ち合いが
消えつつあるからな
676:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:25:23.28 ZyXPH6PM0.net
>>672
生協は政治団体若しくはカルト宗教と言っても過言ではない
677:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:25:40.10 gGPtWYrg0.net
>>673
さすがに経営の責任は経営層にある
678:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:25:47.35 LIX42afl0.net
倒産してしまうぞ
679:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:26:36.59 z8POf/k90.net
大体左翼なら資本や企業てのがそういう風にしか成り立たないとわかりそうだけど
家族主義を声高に謳ってそうだもんな
百貨店とかさ
680:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:27:24.56 KueCmG8Q0.net
>>677
百貨店に関しては、経営者だよなあ、、、
681:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:27:45.36 KQil4cDn0.net
外資に売られるくらいなら倒産を選ぶという潔い話だろ
付き合ってくれる人がおらんだけで
682:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:27:46.66 Np1eTbDL0.net
>>677
それなら、そごう・西武の正社員らが、そごう・西武の経営陣に対し、ストライキを先にやるべきだ。
やっているはずだが。
683:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:28:18.48 Np1eTbDL0.net
>>682
＞経営側に対し
やってたか・・・
684:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:28:37.62 gOv/rrzw0.net
百貨店は結局業態転換できんかったな
ヨドバシカメラもそもそもはカメラ屋けど
量販店になりいろんな商品ヨドバシドットコムでネット通販サイトに進化してるからな
685:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:29:14.61 DzlhjiUe0.net
書店の丸善労組がわりと最近でも時限ストとかやってたな
どこかの子会社になったから今はわからん
686:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:29:36.28 TIuahgCR0.net
ここで売却延期したとして百貨店に将来があるとも思えないからなぁ
給料下げて配置転換しつつ雇用維持が妥協点かね
687:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:29:39.57 VRUkvh6n0.net
>>674
ストライキは待遇改善のためにやるものやからなぁ
収益不透明の常態でボイコットしたら死期を早めるだけやな
ストやって雇用守りたいないなら一律賃金数%カットの対案を出して交渉しないと纏まらんやろねぇ
688:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:29:54.79 hosMn5Yo0.net
社員と地元民でお金出し合って
広島カープみたいな
デパート作ればいいじゃない
どこかのデパートの食堂を
地元民の支持で蘇らせたって話があったよ
689:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:30:16.36 cSves5C10.net
日本もどんどんストして変わって行ってほしいね
まあどの道外国人が増えたら自ずとそうなるだろうけど
690:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:30:18.77 gOv/rrzw0.net
そもそも最近の百貨店て物産展とかでしか
集客力なくなってるからな
外商が弱い百貨店は潰れる流れ
691:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:31:04.53 uKWGLC2u0.net
潰れるな
692:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:31:39.04 aGC/MfQY0.net
Saitama
Say it am are!
693:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:33:40.54 Fk7maA6v0.net
>>688
広島東洋カープを所有して経営してるのは
東洋工業(マツダ)創業家の松田家だね
694:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:33:52.98 UWrMWH/p0.net
バブル以降漫然と運営して、労働者もそれに胡座をかいてたから今の体たらくなのに、ストとか頭大丈夫かのレベル。
695:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:33:54.01 P5siUa630.net
ポジションを死んでも離さない
離すなら、会社も道連れ・・・
怖すぎw
696:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:34:43.63 AE1LbipH0.net
こういうとき裏切って出勤してポイント稼ぐ人とかいるの？
697:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:35:41.10 UWrMWH/p0.net
>>696
組合員でなければ付き合う義理はない。
698:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:35:53.16 oE/sMyaV0.net
>>696
非組合員は普通に出社するやろ
699:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:36:44.24 QJ94dgBR0.net
>>530
月夜の晩ばかりではないんやで とは
言う方も言われる方も同じなわけで
700:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:36:47.31 6yjjp0xI0.net
>>632
酷いもんだった。学校群制度のせいで公立高校の上位学校への進学率は下がる。住民が一人でも反対するなら建設を許可しないと言い、首都高環状線も下道の環状線も10年以上工事が進まなかった。成田新幹線は計画倒れ。アクアラインの着工も遅れた。東京都の財政も赤字転落した。中小国の国家予算並みの税収があるのに赤字にできる不思議。
日本と東京の足を12年も引っ張り続ける都知事だったよ。
701:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:37:01.40 gOv/rrzw0.net
テナントはええ迷惑やろうな
702:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:37:15.57 UWrMWH/p0.net
あの西武と十合がこの体たらくですよと。
703:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:37:38.27 zFJPfe6S0.net
ハイブランドを残せっていっても
それほど客いないんだろ
いたとしても利益率悪すぎるかも
欧州ブランドの出店って
家賃や手数料をかなり負けてる傾向あるし
経営陣から見れば大損って見るのも自然だよな
ビルとしての家賃、テナント収入見ればヨドバシになると劇的に増えるんだろうな
704:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:37:41.51 oegRwwXT0.net
ヨドバシで買い物するのはやめるよ
ヤマダで買う
705:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:38:41.70 hPF1F80L0.net
ストライキが実行可能なくらいに労組がしっかりしている所って今となっては珍しいな
706:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:38:46.49 UWrMWH/p0.net
>>704
気がついたらヨドバシ使ってなかった俺。
でもヤマダは絶対に使わない。
707:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:38:51.00 IcIuw3ZS0.net
>>696
もしも第二組合とかあるなら勢力拡大のチャンス
その日は非組合員が頑張って仕事を回す
708:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:39:05.49 UX0ICKGO0.net
ストライキやるって事は御用組合やないということか？よく分からんけど
709:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:39:27.76 VdWRkC4S0.net
ストなんかやってる場合じゃないんじゃないの？？？
別に無期限ストでも一向に構わないけど・・・・
710:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:39:46.31 3WBxu1Jy0.net
こういうの一回体験してみたいのぉ～
711:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:40:29.72 uKRekp4Z0.net
大事なのは「そこまでしてもヨドバシに行きたくない」ということ
ヨドバシも知名度はあるが、非上場で、創業者のワンマン経営で実態は全く外からは見えない。
最近ジュニアが社長になって経営の実権を握ったなど、某車屋さんと似た要素が見られる
712:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:41:09.25 sVXj2POI0.net
賃上げ交渉ストライキはやるべきだよ
713:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:41:13.14 Np1eTbDL0.net
>>704
えぇ・・・・
714:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:41:52.83 IcIuw3ZS0.net
>>700
たしかに学校群制度は酷かった
あれでは真面目に勉強してた受験生が可哀想だった
715:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:41:53.01 Np1eTbDL0.net
>>711
いや、まともな会社なんて、皆無だろ
716:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:42:18.47 5MI7cIc00.net
大阪の西武は、阪急が引き取ったみたいだからなぁ。
717:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:42:48.35 zFJPfe6S0.net
>>711
他の大手家電量販店もあるしいらないと言えばいらないが
ヨドバシ側との交渉で
家賃テナント料や手数料が割にあうと見てるのだろう
ハイブランドはなかなか売上伸びないしテナント料引き上げきついよ
718:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:43:24.05 vGORgKJ70.net
ヨドバシは商品のこと質問したらスラスラ出てきますよ
他は非正規みたいのが見張りだけしてて質問したら、
ちょっと待ってくださいで知っているの出てくるの3分以上かかるよ
俺の経験だと
719:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:43:49.50 k9IMvtUQ0.net
>>714
お幾つなんですかw
720:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:43:50.48 kgm9e5kn0.net
ストライキとか昭和以来聞いた事ないな
まー賃上げしていかないと日本経済は良くならんよ
721:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:43:59.51 Np1eTbDL0.net
むしろ、ここで、西武百貨店で買い占めてくるんだよ
722:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:44:06.72 sSzMQTbE0.net
>>8
ストで解雇なんて出来るかよ
これだから底辺は困る
723:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:44:22.24 Np1eTbDL0.net
このままでは
西武鉄道は
どうなる・・・？
724:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:45:25.12 Fk7maA6v0.net
>>716
西武高槻店とそごう神戸店だけだね
725:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:45:33.44 d3/gnQ7M0.net
スト権は労働者にあるのに行使しようとすると前時代的だの言われちゃうのが日本
726:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:45:37.43 XFu+9AdZ0.net
スト自体は労働者の権利だから決行するのはわかる。
だがしかし、労働者の要求する点が労働環境の改善や賃上げじゃないのにスト権の濫用じゃないの？
727:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:45:45.59 iHvtEynF0.net
>>648
銀座日本橋上野があるじゃないか
728:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:47:04.40 UCWoh8GH0.net
>>643
労働者自身が人任せの感覚だからそうなるんだよ
経営者の文句、政治家の文句、労組への文句を言ってもストなどの実力行使なんて日本の労働者はどうせしやしないんだから
と連中は舐めてるわけだから
この状況を変えるには労働者自身の意識が変わるしかない
729:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:47:13.12 z8POf/k90.net
リストラ出来ないから
売却するんだよね
製造だってそう
730:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:47:30.65 Fk7maA6v0.net
>>702
そごうのルーツは坐摩神社の隣で十合伊兵衛が開業した大和屋だね
URLﾘﾝｸ(tabi-mag.jp)
731:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:48:01.78 bdP3EiEb0.net
>>723
西武鉄道は池袋西武デパートの大家であんまり関係ない。
ただ、セブンアイが根回ししていなかったから、ヨドバシ進出後になって知って激オコらしい。
732:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:48:16.45 mloDoQyv0.net
堤会長がブイブイ言わせてた時代が懐かしいなぁ。
733:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:48:55.43 TIuahgCR0.net
>>722
事業売却ならストした社員を雇わないのもアリだろ
もちろん売却側には残ることになるから配置転換で百貨店以外の仕事をしてもらえばいい
734:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:49:22.51 zFJPfe6S0.net
ヨドバシを検討している1階2階って
ハイブランド、化粧品ばっかりだし
買って応援みたいな圧もろくにないだろうな
買ったら買ったで下品なうえに継続性がないからどうしようもない
735:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:50:23.35 IcIuw3ZS0.net
>>733
訴えられたら負けるのでは？
736:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:50:44.67 2B7p5Ira0.net
ストが悪いことのように報道するマスコミが
今の御用組合だらけの日本を作ったと思う
737:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:50:51.25 wLltDgua0.net
現代版 ハゲタカ
株主資本主義。
労働者は使い捨ての奴隷。
738:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:51:20.00 EwuHHPwH0.net
ビッグモータ出店させればOK
739:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:51:33.98 DzlhjiUe0.net
西武は大津のがなくなって魂が抜けたみたいになったな
740:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:51:44.29 UCWoh8GH0.net
日本人の労働者の一番よくないところは
「賃金以上の働きをしてしまうこと」
欧米人は貰える金以上の働きは絶対しないし
バイト店員の態度を注意なんてしようもんなら
「は？俺バイトですけど？それなりの働きをしてほしいなら正社員を雇えよ」
と言われてしまう
この差が日本の賃金が上がらない大きな要因
741:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:51:59.09 IcIuw3ZS0.net
>>732
森監督に
「監督をおやりになりたいならどうぞ」
と言い放ってたのは最高だった
742:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:52:32.33 sZcBmFQM0.net
>>736
だな。
もの申すのが悪とか、一部の権力者の都合よい理論
743:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:53:42.70 bdP3EiEb0.net
>>90
池袋西武は全国トップクラスの集客力がある百貨店
ヨドバシカメラなんて足元にも及ばないよ
ヨドバシがそごう・西武の他の不採算店に出店するのなら意味があるけど、池袋西武に出店するのはブランド価値を下げるだけ
池袋全体のためにもならない
ヨドバシは"池袋西武だけ"が欲しいのが見え透いているんだよ
そごう・西武全体はどうなってもも良さそう
744:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:53:47.44 TFVAtldl0.net
平日にデパート閉まってても、困るのは
涼みに来てるサラリーマンぐらいやろ。
インバウンド観光客も、他所のデパート回るだけやし。
745:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:53:57.09 TIuahgCR0.net
>>735
事業売却の場合は契約次第で無理に雇用を引き継ぐ必要なかったと思うが、違ったかね
売った側は勝手に首にはできんけど今までの職場は別の会社の社員が働くわけだから当然、配置換えは必要
746:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:54:01.43 d21vYUE00.net
余計に悪いイメージして西武傾くんじゃ
まあここまで来たら売られるはしょうがないんでしょ？
747:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:54:05.24 QxM7ySHR0.net
>>740
日本の賃金が変わらないのは終身雇用のせいだよ
転職=クソという風潮がある限り安い賃金でこき使っても社員は留まる
748:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:54:53.38 VdWRkC4S0.net
これテナント涙目だな
749:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:55:05.07 G4Q9jjfe0.net
普通に考えたらデパート業界はオワコンってわかりそうなもんだけどね。
労組はあほな左が牛耳ってるの？
750:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:55:24.25 z8POf/k90.net
リストラ出来ないから
売却するんだよね
製造だってそう
751:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:55:41.42 bapEWrS10.net
こうなることわかってくせに白々しいよね
752:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:56:36.51 UCWoh8GH0.net
>>747
それは経団連の洗脳だよ
解雇規制のあるスウェーデンだと確かに社員は留まりがちだが世界水準並みに賃金も物価も上がってる
しかも欧州のシリコンバレーと言われるほどユニコーン企業を排出している
753:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:56:56.73 bapEWrS10.net
自分たちこそが負債だって気づいてるでしょ？
754:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:57:06.76 IcIuw3ZS0.net
>>745
国鉄がJRに変わった時なんかあった気がする
同じビルで働き続けるんだし
全く畑違いの仕事をする事は無いでしょう
755:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:58:11.18 8mXKt5MO0.net
わしが幼いころは国鉄がスト権ストをやってたもんじゃ
公共交通機関は止まると莫大な損害がでるから労組の力も経営者と同等以上に強大だったけど、今の百貨店がストライキしても一般人も取引先も困らないからなー
ま、わしとしては久しぶりのストライキを観に月末は池袋へ集合じゃよ
756:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:58:46.81 TIuahgCR0.net
>>754
国鉄の時は組合活動ドップリでスト常習の人は雇用されなかったな
あとは割と別の省庁が引き受けたりとかしてたと思う
757:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 19:59:01.18 bdP3EiEb0.net
>>746
とりあえずセブンのイメージは悪くなったな。
ストしてイメージ悪くなるっていかにも日本人的発想だね
758:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:00:16.61 bdP3EiEb0.net
>>749
売上1000億稼ぎだせる店舗はそうないぞ
759:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:00:39.65 UCWoh8GH0.net
「賃金を上げること＝労働者を甘やかすこと」
これが完全に間違ってる
本当は
「賃金を上げないこと＝経営者を甘やかすこと」
結局日本人がお上に物申すのを嫌う、つまり自立してないから経営者を甘やかす
日本人の国民性に甘えて何とか企業維持してるだけの経営者が世界と戦える製品もサービスを生み出せるわけがない
760:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:00:45.46 S8zzcyoZ0.net
>>749
オマエほどアホじゃあるまい
761:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:01:07.33 z8POf/k90.net
目的達成のための行動なのか
気持ちの問題なのか
本当はわかってそうだからな
悲しく映るよ
762:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:01:29.89 fT7OW89V0.net
親会社のセブン&アイは金もっとるんやろ
どうせ売却後は壮絶リストラなんやから徹底抗戦して金あるところから搾り取ったったらええ
こうなったのも無能経営陣が結果を出せなかったんやから
763:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:01:49.83 TFVAtldl0.net
今時、売り場なんてメーカー派遣かブティック
ばかりなんやから、社員がいなくても営業出来るやろ
店開けるのも、警備会社の社員やろうし。
764:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:01:53.03 De2NpyiY0.net
いらない人間ばかりだろ社員なんて
765:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:02:47.96 mloDoQyv0.net
>>755
国鉄のストは乗客が暴徒化するからシャレにならん。
上尾事件とか。
766:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:02:49.12 IcIuw3ZS0.net
>>755
当時は国電がストで止まると休校になったから歓喜した
最悪だったのは遵法闘争とかいう奴で
ラッシュ時に間引き運転でワザとノロノロ走らせるけど
学校には行かなきゃならないから地獄だった
あれで国労と動労が大嫌いになった
767:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:03:29.76 G4Q9jjfe0.net
>>758
なぜ売り出すのかな？
768:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:04:38.82 G4Q9jjfe0.net
>>760
ずぼしか
769:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:05:29.11 VmIMIqVa0.net
山川選手混じってそう
770:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:06:41.45 fT7OW89V0.net
>>754
国鉄は清算事業団と名を変えて存続してJRは新会社として設立されて国鉄から希望者を新規雇用するという形にした
このスキームで国労はばっさりやられた
鬼の動労は松崎のコペ転で民営化支持に寝返りもともと経営者よりの鉄労と合わせて雇用を安堵された
771:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:08:40.62 C4IelCnu0.net
件数も行為を行う者も減少している
そごう・西武労組はバカだな
令和４年度統計
総争議件数は270件
総参加人員は53,519人
そのうち、争議行為を伴う争議
総争議件数は65件
行為参加人員は6,447人
厚生労働省 労働争議統計調査
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
772:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:08:53.31 De2NpyiY0.net
結局囲っても戦力的必要な人間からやめるわけなので劣化するのみ
773:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:09:45.44 UCWoh8GH0.net
>>747
終身雇用のせいで賃金が上がらない！
と労働者を騙して維新あたりが解雇規制緩和するとしよう
経営者は解雇だけして新しく雇わないか、代わりに雇うのは外国人ってことをやりたいんだよ
結果今の韓国のように無職と非正規が大半の社会になる
774:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:11:26.47 IcIuw3ZS0.net
>>770
そうそう、あったね
同じゼミの活動家の奴が本当に悔しそうに
目を真っ赤にしてたのを思い出した。
775:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:11:40.47 fT7OW89V0.net
今後は日本国民も中韓台やASEANの企業に頼って雇用を確保する割合が増えるだろう
外資は面倒くさくなったら日本撤退すれば全てクビ切れるから
776:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:13:11.04 VSWFcWs+0.net
旧電電公社みたいにファンドとか副社長の命でも奪うの？
日本第三位だといえば経営が大幅な黒字に戻らなくてもいいわけ？
777:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:13:52.40 VSWFcWs+0.net
ほとんどパートナーやバイトの業界だろ
778:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:14:56.77 fOT5ymeR0.net
持ってる権利を行使するのは当たり前のこと
結果はどうなれどストライキはしたほうがいい
779:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:16:15.01 UCWoh8GH0.net
韓国人ベトナム人あたりは20年前から三カ国語話せて当たり前だから解雇規制緩和で日本人のホワイトカラーの雇用はほぼその辺の国の人に奪われる
日本人は東南アジアより低賃金のブルーカラーに従事するしかない
アメリカの白人ルーザーのような層が大量発生するよ
780:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:16:38.54 jexwWRz20.net
>>14
夢グループ忘れてね？
781:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:20:10.02 kxCH849N0.net
>>749
やり方次第だと思うけどな。
特に都市部に関しては。
782:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:21:06.69 UCWoh8GH0.net
経団連の協賛で韓国人技術者の日本企業転職セミナーを開催したりしてるというのに
自民や維新に投票してストを叩いてるような見当違いの労働者の賃金が下がり、職を失うのはあたりまえなんだ
783:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:21:07.03 VSWFcWs+0.net
豊島区やビックカメラに寄りそうなら今まで通り客が増えることもないのだろうけどな
784:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:21:33.66 N5U85fnP0.net
>>127
百貨店の専門店なんて狭いだろ、シャネルとかビトンとかは百貨店並みのビル一棟を専門店としてブッ建ててるから、有名ブランドは百貨店と組まずに独立独歩、自前の専門店を持ってる
情報化社会になって、昔の様に百貨店の情報網と信用で商売する時代では亡くなったんだよ
785:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:21:36.57 LZcqB5A80.net
面白いやんけ
786:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:21:51.28 2bA7W0970.net
>>8
なんやこれが底辺か
ストで解雇なんかしたら訴訟起こされまくって会社潰れるわ
787:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:22:15.41 fT7OW89V0.net
これは今後続々と整理売却が進むであろう日本企業でリストラの危機にある被雇用者がどこまで影響力を行使できるかの試金石になるな
788:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:23:08.69 VSWFcWs+0.net
大半が赤字の状態でテナントが入っているのにね
789:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:24:03.17 zFJPfe6S0.net
>>758
あくまで立地や特性ありきだろ
百貨店全部畳むわけでもないし
化粧品追い出してヨドバシなら伸びる可能性のほうが高いんだな
しかしハイブランドと化粧品追いやることで
将来的な建物のブランド価値はわからんが
790:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:24:34.08 VSWFcWs+0.net
こんなことしたら新会社では有期雇用契約になるね
某有名百貨店がしてたように
791:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:24:43.50 TTeYfDKo0.net
デパートなんてなくてもいいところの筆頭だし。
792:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:24:49.38 2bA7W0970.net
・大事な日本語
日本で間違った意味で使われるプロ意識
日本ではプロ意識とはプロフェショナルとして完璧な仕事という意味で使う
しかし本来の意味でのプロとは
・その職業でお金を稼いでいるのがプロ
・収支計算ができて必要以上の仕事をしないのがプロ
・良くも悪くもクオリティを統一させるのがプロ
なのである
必要以上に完璧な仕事をしたりするのはアマチュア
当然プロならストの権利も行使する
なぜならプロだから
793:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:25:00.14 vGORgKJ70.net
>>727
池袋から数駅で駅から近いと銀座より行きやすいと思う
794:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:26:21.58 DzlhjiUe0.net
売り上げを倍にして見せるというなら別だがその逆をやられてもなあ
切り売りする気満々の会社の背中を思い切り押すことにならないか
795:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:26:46.53 VSWFcWs+0.net
ストにアカや共産が混じったら百貨店としてアウトな
ハングルやゲバ文字がテレビに映ったのならそれはただの活動家の集団にしかならない
796:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:26:56.34 2bA7W0970.net
プロの仕事に完璧な仕事を求めれば完璧な請求が来るだろう
なぜならプロだから
100万円もらえば100万円なりの仕事
5000円なら5000円なりの仕事
これがプロの仕事なのである
例
美術館の警備員が強盗グループに襲われた際にさっさとカギを渡し
「命をかけるほどの給与はもらっていない」
これがプロ意識なのである
日本の誤ったプロ意識を撲滅しよう
797:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:28:07.17 N5U85fnP0.net
本来のストライキは単純労働な工場労働者の為のモノで、事務系やサービス業には合わないんだよ
事務系やサービス業は社員個々のヤル気やスキルで売上が変わるから、プロ野球選手の契約の様な契約形態が合ってるんだよ、ストとは対極の形態だね
798:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:28:14.39 5dL36jET0.net
ドル箱のデパ地下がB2とかアホだろ
799:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:28:37.48 2bA7W0970.net
日本人は1万円払って10万円のサービスを要求する
これはプロの仕事ではない
800:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:28:45.12 UCWoh8GH0.net
>>792
日本では奴隷根性のことをプロ意識と言うよな
あと詐欺師のように口だけ達者な奴をコミュニケーション能力が高いと言う
どちらも完全に間違ってる
801:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:29:28.13 2bA7W0970.net
>>800
プロ意識ってのはもらった金以上の仕事をしないことだよ
これがプロの精神
802:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:30:49.31 UCWoh8GH0.net
>>801
そうだよな
もらった金以上の仕事をするのは奴隷根性
803:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:31:11.59 KueCmG8Q0.net
>>727
デパ地下から、そのまま地下鉄に乗って地上を歩かずに家に帰れるのか？
これが問題なのだよ
ＪＲだって、エキナカにスーパー作ってるでしょ kinokuniya
804:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:32:44.54 TIuahgCR0.net
そもそも百貨店を続ける意思がないうえに辞めてもらったら困る技術職ってわけでもないから完全に負け戦のような気がするけどな
805:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:32:44.92 2bA7W0970.net
>>802
そういうのはアマチュアなんだよね
プロじゃない
だから完璧に間違ってるんだよな
806:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:33:37.91 UCWoh8GH0.net
日本人の労働者の一番よくないところは
「賃金以上の働きをしてしまうこと」
欧米人は貰える金以上の働きは絶対しないし
バイト店員の態度を注意しようもんなら
「は？俺バイトですけど？それなりの働きをしてほしいなら正社員を雇えよ」
と言われてしまう
そのため仕事に見合った賃金が正しく査定される
この差が日本の賃金が上がらない大きな要因
807:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:36:08.72 yYjX8WV/0.net
コロナ禍をどうとらえるかだろな
808:名指しさん
23/08/28 20:37:07.73 uco8Snpc0.net
鉄道会社は百貨店は副業。東武、小田急、京王、東急は
鉄道事業と不動産に力を入れている。西武はチグハグで
何をしているのかわからない
809:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:39:17.57 fT7OW89V0.net
旧セゾングループと西武鉄道は別だろ
810:名指しさん
23/08/28 20:40:14.72 uco8Snpc0.net
>>806
バイトは低賃金で雇えるしいつでも解雇出来る
都合のいい道具、現代の日本企業がそれ。
内部留保税導入と法人税引き上げで企業を
吊るし上げて潰せばいい。
811:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:42:21.12 fT7OW89V0.net
>>806
特にアメリカ人は仕事に関しては何をするにしても万事金金金らしいな
金が発生しない作業や仕事をするのは悪であるという考えのようだ
812:名指しさん
23/08/28 20:42:26.94 uco8Snpc0.net
>>809
堤清二が西武鉄道を辞めて西武セゾングループを
立ち上げた、旧セゾングループと西武鉄道は別だが
お互いに協力関係はあった。
813:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:50:50.29 CIuPgO800.net
今の日本は経営者の為の政策しか政治がしてないからある程度ストは国民としてOKやろ
経営目線の工作レスもあるが👍と👎が平等に入るヤフコメでもストに👍が多数派や
どの業種の組合いも今が追い風やから頑張るんやで😄
814:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:50:53.79 FxGvcy8d0.net
>>18
今の西武で労働紛争ぶつけて有利な条件とやらが一つでも引き出せるでしょうか？
お気持ちは察しますが
815:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:50:55.73 z/eX3qoS0.net
長いこと争われた池袋の百貨店戦争も東武独り勝ちで納まりそうだ
816:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:52:06.73 /KMEOOUj0.net
>>29
ゲートハウス・メディアと合併してフォートレスインベストメントの傘下に入ったアメリカの新聞社Gannettは全従業員の54％リストラされたらしい
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
817:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:53:07.17 I2h4Rdir0.net
ストやれやれ！
818:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:54:39.53 G4Q9jjfe0.net
銀座あたりに採算度外視で店舗を構えて
あとは金持ち相手の渉外で食っていくのが正解かと
819:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:55:22.59 QxM7ySHR0.net
>>752
スウェーデンは資源輸出国だから日本と比べるべきじゃない
中東が金持ちだからって同じようにはできないたろ？
820:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 20:58:49.50 CIuPgO800.net
>>817
ストに批判的な工作活動してる人らはこのストが他の業種業界に波及するのが本気で嫌なんやろなと思うわ😏
ちょっと前ならストとか言ったらパヨクやとレッテル貼りしてた戦法が通用しなくなっている模様
他の業種業界も自信持って賃上げストして欲しいわ
821:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:00:20.08 xmw6usaE0.net
>>819
資源輸出国じゃないと終身雇用て賃金上がらないの？w
なに、その謎理論w
ひろゆきかよw
822:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:01:40.78 FIsh5vbS0.net
>>821
相手にしちゃダメ
823:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:01:41.39 VSWFcWs+0.net
ストライキに参加したやつは全員リストラだろうな
外資は甘くないから
824:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:02:48.00 VSWFcWs+0.net
人事のBBAは恨まれながら最後は退職だろうな
他の企業もそうやってリストラをするからな
825:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:07:28.43 e9hDQYlR0.net
労働者がストをやるのは良いとして
奴隷がストをするのは反乱だな
826:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:08:02.23 iW/XNhLv0.net
ライオンズ戦中止?
827:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:09:24.52 CIuPgO800.net
ちなみに一般論としてストしても会社の経営が云々はマクロ的にみたら意味ない反論やからな
今後の日本は少子化で労働者不足やからストで賃金が上がる企業が増えれば労働者はそこに転職すればええだけや☺
新自由主義が圧巻してた時代とは違うんやで
ドンドンこのストが他の業種業界に波及して欲しいわ🤗
828:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:09:58.49 xmw6usaE0.net
単純に相関関係で考えても、賃金が下がり続けてるのは、終身雇用のせい、よりはむしろ、「終身雇用が壊れたから」でしょう
なんでこうなるかというと、つまり、労働者が交換可能な商品だから。
文句を言うやつは、交換しちゃえばいい。これを可能にしてるのが、つまり「労働市場の流動化」であり、「移民労働者」であり、「派遣会社」なんだよ。
このくらいのことも分かんないやつが、偉そうに経済問題とか口を出さないように。
829:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:12:06.67 kTFAHVkc0.net
ストライキは労働者の権利なんだから勝手にすればいいけど
豊島区に難癖つけられたヨドバシとファンド側がこの件で撤退して
大量閉店＆大量失業者って結末にならなきゃいいが…
830:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:13:03.31 G4Q9jjfe0.net
国鉄の労組連中はまだ残ってるんじゃないのかな？
自然減待ちだって聞いたけど
831:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:13:39.15 QxM7ySHR0.net
>>821
じゃあ日本の場合はどうするわけ？
今まで通りの売上で固定費（人件費）だけどんどん上げてけと？
何を売って金稼ぐんだよ
832:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:13:43.99 FxGvcy8d0.net
>>824
米国ならリストラ参謀は出世を約束されるが
日本国内は自ら辞表出して消えるというコタツ記事か
実態は退職金に闇ボーナスを上乗せして
なお会社管理職の醜態を握って「民間」の「天下り先」要求するはず
社外監査役とか肩書もらって出社もせずに数千万円の年俸支払われるという特等席
一家が遊んで暮らせるくらいのカネなら泣く泣く支払う駄目な企業も多かろう
833:名指しさん
23/08/28 21:14:06.50 uco8Snpc0.net
西武百貨店も店舗は縮小した
池袋店と渋谷店のみで十分
834:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:14:39.49 FIsh5vbS0.net
>>829
ワロタ
あんな超一等地単体なら即売れるよ
835:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:15:03.11 FIsh5vbS0.net
>>831
知的財産
836:名指しさん
23/08/28 21:16:16.64 uco8Snpc0.net
>>834
豊島区と区民が反対している以上売却は難しい
837:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:17:21.33 xmw6usaE0.net
>>831
「経済成長」って言葉を聞いたことがあるかね？www
君は、つまり日本の経済は労働者の賃金を切り下げ（=搾取）しないと、もう成長できない、無理だ、とほざいてるわけか？w
ミルトン・フリーライドマンも裸足で逃げ出しそうな理論だなwww
838:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:17:38.97 ZyXPH6PM0.net
>>834
無理無理周囲の立地を考えると
中華若しくは三国系の外資の手中に...
839:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:17:42.09 +QRevSsM0.net
>>819
かつて終身雇用で賃金が上がっていった国がありました
日本というのですが
840:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:18:01.22 QxM7ySHR0.net
>>835
それは終身雇用で増えてくわけ？
841:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:18:22.19 Nr3mQqjO0.net
労働組合の弱体化は労働者にとって良くないよ
賃金が上がらない理由の1つが労働組合の弱体化でしょ
842:名指しさん
23/08/28 21:18:57.86 uco8Snpc0.net
>>835
コニカミノルタがカメラ事業から撤退する時に
カメラの知的財産をソニーに譲渡、それを元に
ソニーがカメラ事業を始めた。
843:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:19:08.14 xmw6usaE0.net
>>840
「付加価値」ねw
まだ夏休みやってんのかよ、どこの学校だ？w
844:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:19:10.56 ZyXPH6PM0.net
>>839
当時の日本は現在のアフリカの肥溜めレベルだったからね
845:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:19:16.91 FxGvcy8d0.net
>>830
国鉄労組のせいで労働組合なんてパチモノという認識が世間に根付いたと想うがな
日本人は結局ムラ社会の御都合主義でしかなく
金ヅル産業が衰退したら他所で暴れるマネしか考えていない
本物の守銭奴産業は防御高くてでが出せないから
衰退産業を食い荒らすマネしか出来ない
後が続かないバラエティ番組みたいな低能活動ばかりだよな
846:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:20:30.82 xmw6usaE0.net
>>845
だから、戦後すぐ、初代国鉄総裁を暗殺したんだったねえwww
847:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:20:51.08 CIuPgO800.net
一般論やが日本の多数の企業は内部留保増やし続けているんやから労働者に還元するだけでええやん
売り上げ上げる企業努力とかいらんで
株式会社は株主のためにあるから経営利益は株主と経営者だけでウハウハしたいんやろが、それに対するカウンターがストなんや
もう株主と経営者だけがウハウハしているスタイルがバレたし通用しないんや
少子化で労働者不足なんやからいくら株式会社といえども待遇上げんと労働者確保出来んで😥
848:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:20:55.72 QxM7ySHR0.net
>>843
お前の理屈じゃ失われた30年なんて起こるはずないんだけどな
849:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:21:53.10 xmw6usaE0.net
>>848
なんで？w
知能が低いからって、どんな暴言、暴論も許されるとか思ってんなよ？
850:名指しさん
23/08/28 21:22:08.73 uco8Snpc0.net
終身雇用を復活させたほうがいいんじゃない？
成果主義で労働者はやる気を失った。
851:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:23:18.98 +QRevSsM0.net
みんなもういい加減
経営者に言いくるめられて自分を安売りすることのバカバカしさに気づいたでしょ
あなた方には労働力を搾取されない価値がある
欧米人はみんなそう思ってる
852:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:23:20.03 FIsh5vbS0.net
>>840
？？？
雇用なんて国がなんとかするんだよ
853:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:23:37.11 ZyXPH6PM0.net
>>846
真相は謎だけどなぁ
まあ、大方の読みは当たっている可能性
鄭銀事件と松山事件だっけ
戦後の三大ミステリーとされているのは
854:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:23:44.52 QxM7ySHR0.net
>>849
ほんなら終身雇用が続いてるのに30年間成長してない理由を教えてもらおうか
855:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:23:58.55 Bo9u1Ea20.net
>>2
スレ違いコピペバカリアル童貞丸出しゴキブリ発見🪳www
856:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:24:19.22 ZyXPH6PM0.net
>>852
ここはソビエト連邦でもワルシャワ条約機構加盟国でもないんだが...
857:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:24:38.67 FIsh5vbS0.net
>>850
会社の存続も成果主義やで
858:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:24:58.22 FIsh5vbS0.net
>>856
バカ過ぎ
859:名指しさん
23/08/28 21:24:58.57 uco8Snpc0.net
>>847
日本共産党が内部留保税導入し利益を労働者に
還元すると政策に盛り込んだ時に経団連が
猛反発した事を覚えている。
860:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:25:16.91 +QRevSsM0.net
>>850
とくに横並びを好む日本人には向いてないね
競争を好まない日本人に新自由主義は
絶望的にあってなかった
861:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:25:24.84 xmw6usaE0.net
>>854
「終身雇用が続いてる」ってなんのこと？www
もう、すっこめよ。
お前ごとき無能の怠け者に勝ち目なんかあるわけねーだろ
黙って消えとけよ、本当にバカなんだから
862:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:25:37.90 sdrrUV+q0.net
>>834
池袋西武の敷地は西武鉄道の所有らしいよ
863:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:26:29.74 QxM7ySHR0.net
>>852
知的財産が増えるかどうか聞いてるんだけど
864:名指しさん
23/08/28 21:26:48.36 uco8Snpc0.net
>>857
会社の存続すら意味がなくなってきているよ
日本企業は外国企業に買収されて終わり。
865:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:26:48.86 c2hqT9lw0.net
百貨店ってよく生き残ってるよな
他所行けば割引されてる同じ商品がまんま定価で売ってるし結構そういうの気にしない余裕ある人が多いんだな
866:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:26:56.91 QxM7ySHR0.net
>>861
なーんにも説明できてないじゃん
867:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:27:42.04 xmw6usaE0.net
>>853
いや、だってどう見たって無理があり過ぎるだろ、あの警察発表とかはwww
そういう「可能性だけはある」みたいな話、してたら、「仮定の話はできません」とか言われちゃうぞw
868:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:28:11.13 JAD8fjZ10.net
権利だからすきにやればいいけど
やったところで経営が改善するわけでもないから給料も上がらんし雇用も維持できん
869:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:29:02.33 FIsh5vbS0.net
>>863
そんなの俺に分かるわけないだろ
日本が先進国であり続けるためには常に競争だよ
870:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:29:47.65 +QRevSsM0.net
>>864
会社が外資に買収されてリストラされるか
解雇規制緩和でリストラされるか
どっちにしろ外国人労働者に仕事を奪われて大半の日本の労働者は終わり
経営者は金だけ持ってトンズラ
871:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:30:08.67 ZyXPH6PM0.net
>>867
占領時代の日本程当てにならない真の空白地帯だったのでは？
当時の統治者はGHQだったからなぁ
NARAに記録が残っていればワンチャンあるかもだけどね
872:名指しさん
23/08/28 21:30:16.93 uco8Snpc0.net
>>863
昔に比べたら知的財産は減ってる、むしろ増えない。
873:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:30:19.42 QxM7ySHR0.net
>>869
競争が必要ならなおさら終身雇用は邪魔じゃん
成果出さなくても終身保証されてたら怠けるだろ
874:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:30:26.93 FIsh5vbS0.net
国を憂うなら国内企業の株買ってやれよwww
875:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:31:02.58 7cRWIgnn0.net
コンビニに転職しろよ
百貨店の店員なんてもう需要が無いんだよ
876:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:31:03.99 FIsh5vbS0.net
>>873
凡人が頑張っても大差ねーよ
877:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:01.25 CIuPgO800.net
>>859
共産と経済団体は犬猿の中やからな
どっちの主張も鵜呑みにせず自分のポジションでどっちの主張が自分に得かで判断すればええと思うわ
ワイは今回のストは他の業種業界に波及すればワイの待遇が良くなるから支持する🤗
氷河期の頃は新自由主義に騙されて氷河期自身が新自由主義を応援してたからな
残念な結果になったで😥
878:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:06.54 97JWNGFG0.net
勝手にやっとれ
あんなところに百貨店なんてあってももうしょーもないやろ
もっと付加価値があって稼げる業態にしろ
879:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:16.52 xmw6usaE0.net
>>866
だから、そもそもお前の発した「問」そのものが間違ってんのw
それを指摘されたのな。
期待する答えをもらうためには、正しい問いを発しなけれはならない。バカな問いを発すれば、そのバカな問いに対しての正しい答えが返ってくるw
…まあ、ただ、「正しい問いを発するためには、答えのほとんどが分かっていなければならぬ」というジレンマもあるんだがねwww
880:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:31.41 +QRevSsM0.net
>>873
終身雇用が主流だった頃の日本製品が世界に売れまくって国際競争力ぶっちぎりだったのは何でしょうね？
881:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:42.26 ZyXPH6PM0.net
>>873
だからこそ、無職の生ゴミでものうのうと生きていける社会に逆説的な意味で感謝しないとなｗ
882:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:55.10 x43zTAYn0.net
>>128
競馬界が春先にストやってたけどね
883:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:32:58.37 BO3WLprZ0.net
>>14
近所の小金持ちのジジババや納品している業者にとっては必要
884:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:33:15.23 uxeJYkE20.net
俺が社長なら、人員削減の時、スト参加者を最優先で首にするな
885:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:34:00.06 YbL0Khgs0.net
ストライキやってもいいと思うけど、減収になった分賞与が自動的に減るだけよ
終身雇用を強いるから、大手はどこも賞与に業績反映して、ハイ終わり
かと
886:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:34:24.69 FIsh5vbS0.net
>>881
そうだよ
殆どの人は他人の叡智の反復作業しかしてない
物事を先に進めることのできる人は一握り
887:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:34:33.51 xmw6usaE0.net
>>871
まあ、犯人がGHQなのか、あるいはその意を受けた政府行政なのか、は分からんけどな。
ただ、この場合はどっちでもあんまり変わらん。
どう見ても自殺じゃなくて暗殺ってところがポイントだなw
888:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:34:38.97 x43zTAYn0.net
ブラック企業はもっとやっていいんでない
889:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:34:58.52 QxM7ySHR0.net
>>880
ヒント：円安
890:名指しさん
23/08/28 21:35:15.47 uco8Snpc0.net
>>877
自分も氷河期だから国と企業に関してはゴミ扱いした。
891:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:35:41.14 sdrrUV+q0.net
会社側としては、第二組合を結成させて組合を切り崩すとかの工作をしてなかったのかな。
892:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:36:15.11 QxM7ySHR0.net
>>879
いいから早く説明しなって
ばかみたいにヘラヘラしてないで
893:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:36:31.45 97JWNGFG0.net
セブンアンドアイ「あっそ、どうせ利益でてるの一部だしどうでもいいわ」
ハゲタカファンド「安く買い叩けそうだからもっとやれｗ」
これが現実
894:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:36:33.88 FIsh5vbS0.net
>>888
ブラック企業は安売りでしか競争できないからストされたら終わる
895:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:25.83 SjX1EvHx0.net
>>889
日本製品が安いから売れてたのではなく技術力と開発力がぶっちぎりだから世界の憧れの的だったのだけど
終身雇用と競争力って関係あります？
896:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:28.71 xmw6usaE0.net
>>892
いや、君の脳内妄想を説明しろ、と言われてもwww
>>861
897:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:34.68 ZyXPH6PM0.net
>>887
昭和の時代のサブカルチャー界隈では
『キャノン機関』説が最有力視されてはいたが...
真相は果たして如何に
まあ、歴史ミステリーとしては中々面白いと思うよ
個人的には謎のまま闇に葬り去って欲しいけどね
898:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:42.58 m5PbT19k0.net
ストはやらずに全員退社＆転職の方が良いよ、日本では。
899:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:56.25 CIuPgO800.net
>>894
ええやん🤗
日本の生産性が上がるで
900:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:37:59.71 kB4i+/nz0.net
>>880
若い人が多かったから
終身雇用年功序列は若い人が多い社会だと最高に上手く機能するんだよ
高齢社員が少ないから全体の人件費は抑えることができる
さらに若い人はこれからの昇給をニンジンにモチベーション高く働いてくれる
そして、安い人件費と高いパフォーマンスで高い利益が生み出され、
それが社員に還元されるという素晴らしい正のスパイラルが回っていた
今は少子高齢化したからこれらが全て裏目に出ていて負のスパイラルが回っている
高齢社員が多いから全体の人件費が高く付く
高齢社員は昇級も見込めない上に解雇もされないから消化試合のごとくまともに働かない
結果として高い人件費で低いパフォーマンスという最悪な状態になり、
当然社員に還元されるお金も少なくなってさらに社員のモチベーションも下がるという地獄のような状況
901:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:38:29.88 qpngR1zM0.net
ありゃストライキか
902:名指しさん
23/08/28 21:38:46.98 uco8Snpc0.net
>>880
終身雇用だから人件費と開発費は惜しまなかった
それは労働者が企業を信頼していたから
現代の成果主義は経済の没落、企業はゴミ。
903:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:39:17.48 gOv/rrzw0.net
まあ百貨店業界て昔から流通業界で
スーパーや他の小売り業界バカにしてる
ような社風というか社員のプライド
勘違いがあるからな
904:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:39:22.59 hosMn5Yo0.net
バブルの頃は航空券も車もみんな
西武の外商で買っていた
デパートの下から上まで手ぶらで買い物して
外商が家まで買ったものを配達してくれた
それでも外商サロンに行くと
絵や宝石やブランド品を買うもっと上のクラスの客がゴロゴロいた
あれじゃないとデパートなんてやっていけないと思うよ
905:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:40:17.10 SjX1EvHx0.net
>>900
みなさんが思うほど大企業に無能な高齢社員の居場所ないです役員以外は
906:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:40:19.67 xmw6usaE0.net
>>897
そう？
ミステリとしても、そんなん、むしろ「公然の秘密」ではっきりいって面白味はないけどな。
八王子のナンペイ事件とかの方がミステリとしてはずっと面白いよwww
907:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:40:34.55 QxM7ySHR0.net
>>895
安くて品質が良かったからだよ
現に中韓にその立場取られてるし
908:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:41:13.87 sdrrUV+q0.net
>>903
百貨店業界の中では電鉄系は呉服屋系より格下
909:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:41:18.74 QxM7ySHR0.net
>>896
脳内妄想ってなんのこと？
910:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:41:58.60 ZyXPH6PM0.net
>>906
＞八王子のナンペイ事件
既に実行犯（故人）と物証が出たのは報道されていたと思うが...
曖昧な記憶で申し訳ないが
911:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:42:51.97 kB4i+/nz0.net
>>905
普通にあるよ
各社、この30年でどれだけ希望退職や追い出し部屋でリストラやったと思ってるの？
あれは企業の利益にならない余剰人員が沢山いたからだよ
912:名指しさん
23/08/28 21:43:12.76 uco8Snpc0.net
>>905
企業の不祥事は無能な役員が会社をダメにしていますが
何かwww
913:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:43:48.06 xmw6usaE0.net
>>902
ちょっと補足
終身雇用の企業ってのは、つまり共同体だったんだ。
だから、末端の平社員であっても、本気で「会社のために」働くことができた。
これは戦略的にも各個撃破の原則に則っていて、実に効果的だったw
914:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:44:03.89 gOv/rrzw0.net
>>908
勉強なりました
呉服屋系の百貨店てどこですか？
三越とかですか？他教えてください
915:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:44:56.88 xmw6usaE0.net
>>909
>>854
916:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:45:40.41 VSWFcWs+0.net
>>914
伊勢丹もじゃね？
917:名指しさん
23/08/28 21:45:48.02 uco8Snpc0.net
>>913
それでも終身雇用の時は労働者は輝いてたよ
918:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:45:51.83 ZyXPH6PM0.net
>>913
企業の元に集うある種の『大家族主義的共同体』だったんだよな
あの時代は生活の主体が仕事だったしな
その残渣が生活習慣病による健康被害と僅かな銭だけだと考えると
如何に馬鹿馬鹿しい洗脳だったと笑ってしまう
919:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:46:13.55 7DA8U8pS0.net
豊島区民としてはヨドバシ歓迎価格競争してビックカメラもヤマダも安くなるから
あとヨドバシ24時間受け取り池袋でもやったら神
920:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:46:50.50 QxM7ySHR0.net
>>915
事実じゃねーかw
お薬飲んで寝なさい
921:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:47:09.78 7SbQy3yB0.net
>>904
うちの亡くなった祖母も西武じゃないけど外商で買ってたなあ
そういう家はまだまだあるんだろうけど
減っていく文化だろうね
今は通販が便利だし
割引で買えることとかすぐ分かるし
922:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:47:54.54 gOv/rrzw0.net
>>916
ありがとう
伊勢丹て関西人は馴染み薄いわ
京都にあるらしいけど
923:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:48:16.33 xmw6usaE0.net
>>917
それはどういう意味かなあ？w
高校野球ではライパチくんは「輝かない」、みたいな話？w
スターはいらないがヒーローは必要だ、て言えばいい？
縁の下の力持ちがヒーローなことはよくあるでしょう
924:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:48:17.47 xXTqUzUk0.net
壺ウヨ「労組はパヨク！賃金なんて上がらなくて良い！低賃金物価高増税マンセー！」
925:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:48:40.42 xmw6usaE0.net
>>920
>>896
926:名指しさん
23/08/28 21:48:44.11 uco8Snpc0.net
若者を派遣や期間雇用で雇う制度を改めない限り
働かないよ、そして税収減。
927:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:48:57.07 VSWFcWs+0.net
さくら野はわからないが呉服かな
928:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:02.58 QxM7ySHR0.net
>>925
？
929:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:09.26 UkwsPjV30.net
もうデパート潰してアマゾンの倉庫にしろよ
930:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:29.75 EE3D7Yt70.net
呉服屋系の方が格上っていうの電鉄系より駅から遠い場合が多いからもらった人がねぎらってそういう風潮になっている気もするな
駅近のデパートで済ませずわざわざ駅から遠いところまで買いに行ってくれたみたいな理由なのではないのかな
931:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:48.66 xmw6usaE0.net
>>928
>>928
932:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:56.76 YENDPsGz0.net
池袋西武ストなら東武に流れるだけやで
痛くも痒くもない
933:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:49:58.90 rwoqp1p20.net
東武池袋もストライキして漢気見せてほしい
934:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:50:00.46 gfH16Mam0.net
これだいぶ前に改装兼ねて売るって事業が成立してて雇用はあまり関係ないけどな
935:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:50:08.99 PL/pMs+L0.net
組合って余計なことしかしないよな
ストライキをしたら売上が落ちて余計クビになりやすくなるだけなのに
936:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:50:22.53 4rQU1BNM0.net
>>911
そうだよ実際には肩たたきしまくってるから
雇用の流動性がないから賃金上がらないー
というのは嘘なんだよ
普通に労働力搾取してるから賃金上がらない
937:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:50:44.15 kILRaD9l0.net
老人と子供のポルカ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
歌が発表されたのは１９７０年。当時、大きな社会問題となっていたゲバ（暴力的な学生運動）、ジコ（交通事故）、スト（ストライキ）を「やめてケーレ」と訴えている。最大の被害者は弱い立場の老人と子供だ、とのメッセージを込めて
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
938:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:50:56.35 0niILoUm0.net
10代20代はイオン行くだろ。
と思ったが都心だとまいばすけっとかミニストップになるが少ないなぁ
939:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:51:08.17 VSWFcWs+0.net
大和はそれっぽいけど前身が大丸だった
940:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:51:11.93 YENDPsGz0.net
>>933
そしたら新宿伊勢丹と高島屋に流れるだけや
941:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:51:16.06 xmw6usaE0.net
>>918
？
分かってない？
企業が、一つ一つの会社が一つの共同体だったって言ってんだけどw
942:名指しさん
23/08/28 21:52:04.30 uco8Snpc0.net
岸田さんサラリーマンに対して増税を検討
元の終身雇用に戻して労働者を増やし税金
を納めてもらわないと、もう日本は死んで
いるからもういいかwww
943:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:52:53.90 4rQU1BNM0.net
>>918
でもあのやり方しか日本が国際競争力を維持する方法はなかった気がする
個人で戦おうとする気概が圧倒的にないので
944:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:53:01.13 EE3D7Yt70.net
潰れるのは寂しいけど潰れるとしてのヨドバシなんて嫌だなイオンになって欲しい
945:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:53:34.96 xmw6usaE0.net
>>942
つか、「サラリーマン」って言葉も変質してくんじゃないかな。
（既に変質してるという話もあるけど）
946:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:53:43.78 2cy8fvTX0.net
>>450
お前、法律は属地主義って基本すら知らないの?
ここは日本だからストライキをしたことを理由に解雇したら違法だよ、ばーか！
947:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:53:57.16 vGORgKJ70.net
失われた30年は調子いい時に円高政策合意させられたからだよ
948:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:54:38.50 QxM7ySHR0.net
>>931
結構まじの触れたらあかんやつやん
もうレスしてこなくていいからね
949:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:54:51.83 De2NpyiY0.net
ビックカメラ行くまでのトイレ休憩に行くぐらいにしか使わないだろ
950:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:54:54.12 xmw6usaE0.net
>>948
>>948
951:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:55:09.72 yllqnf6E0.net
マスゴミがうっきうきで取材に来るんだろうな
952:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:55:34.05 71PQ+9MT0.net
気持ちはわからなくもないけど、役目を終えた産業はどうにもならんと思うわ。
953:名指しさん
23/08/28 21:55:55.96 uco8Snpc0.net
>>936
労働力を採取しその賃金が無能な役員の給与になる
954:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:56:15.50 YENDPsGz0.net
今一番強いデパートってどこだ？
丸井
高島屋
三越伊勢丹
パルコ
順位つけてくれ
955:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:56:26.26 VSWFcWs+0.net
池袋西武だけが西武じゃないからな
あと隣のビルや所沢のグループではなく百貨店だけなんだろ
一般職か地域採用か知らないけど
956:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:56:42.55 QxM7ySHR0.net
>>952
内需縮んでくからしがみついてもいいことないんだよな
もっと楽に移れるようになるべきだと思う
957:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:58:00.60 xmw6usaE0.net
まあ、でも、
このタイミングでのストライキって意味があるんだろうか？
どういう流れを狙っているのだろう？
っ疑問はある。
このタイミングじゃ、遅過ぎるのではないか、と。
958:ウィズコロナの名無しさん
23/08/28 21:58:21.70 4rQU1BNM0.net
>>953
つまり無能な役員を甘やかしてる以上
日本の競争力が上がることはない
競争力を高めるためにもストが必要