【佐賀】「邪馬台国」ひも解く手掛かり!? 吉野ヶ里遺跡で新発見の石棺話題に――関連株探る ★7 [樽悶★]at NEWSPLUS
【佐賀】「邪馬台国」ひも解く手掛かり!? 吉野ヶ里遺跡で新発見の石棺話題に――関連株探る ★7 [樽悶★] - 暇つぶし2ch555:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 00:56:53.12 LnoQ1aT00.net
>>541
その南の「その」は女王国のこと

556:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 00:57:10.33 0rxererR0.net
結局副葬品はどんな感じよ

557:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:00:36.72 eY5mvjTq0.net
何が入ってたんですか?

558:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:01:37.58 sc+8Qygk0.net
PS2とか出てくんじゃね?
一度も開けたことない蔵から出てきたって話あるだろ?

559:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:02:55.43 PNyrhwR90.net
>>278
もう一つ
宮城の磯良神社はおかっぱ様と呼ばれているが
磯良神とは北部九州を代表する海人族・安曇の祖とされている
おそらく>>552の赤い河童像は安曇を表しているのだろう
URLリンク(miyagitabi.com)
<磯良神社の由来>
> 延暦23年(804)、坂上田村麻呂が常陸国鹿島郡から磯良明神を勧請して祀ったもので、阿度目神・河童明神ともいい、「おかっぱ様」という名前で広く知られています。
> 古くはここから南方にある真山三十郎(大崎氏の家臣)の屋敷の氏神として祀られていましたが、後に現在地に移されたといわれています。
> 全国でも磯良神社だけと思われる、河童の像を御神体としており、縁結び、子宝に御利益があると言われています。ご神体は60年に一度、開帳されます。
> また、代々、宮司の名前には河童と名づけられています。

560:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:04:46.78 4EdYeMR30.net
それより神社の下に古墳があったってことが重要だろう
全国の神社どかして掘りなおすべき
どこかに卑弥呼の墓がある

561:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:06:44.08 YU9qNZ7P0.net
卑弥呼弁当とか売ろう!

562:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:07:06.90 sc+8Qygk0.net
>>560
もともと巨石や古墳の上にあるって思ってたけど違うんか?

563:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:08:28.62 nfM9sA+/0.net
神社はやっぱり祖先崇拝が元なんだろうね
全部壊して発掘すると古代が分かるかもしれない
宇佐神社とかやってみると何かあるだろうな

564:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:09:10.63 2j2lqfbu0.net
>>561
まぁ出なかったとしても、候補地であるだけで観光資源にして良いかもな。卑弥呼弁当、卑弥呼せんべい、卑弥呼饅頭、あの!卑弥呼の入った温泉!!とかな

565:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:11:18.08 DSDHT74G0.net
>>388
気が強い荒いのを良いことプラスには描いていないね
気は弱くと言うか優しく思慮に富むのをプラスに描いている
火遠理(山幸)、火照(海幸)のごとく
ずっと後に畿内王権での話では兄弟といえど討てないと駄目とか書いてあるが

566:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:12:52.87 PVZ+QcIO0.net
>>541
邪馬台国を広域連合と捉えていたとしたらどうだろう
伊都国には一大卒があって邪馬台国の監視を受けていたとあるしな

567:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:14:52.92 sc+8Qygk0.net
実際は北条政子ぐらいの感じなんだろうな
卑弥呼
馬蛇呼

568:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:16:00.57 4EdYeMR30.net
>>563
シンプルに考えたら自然なことだよな
お墓を祀ってるうちに神社になったんだろうね
そう考えるとやはり宇佐神宮が怪しい

569:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:17:14.10 PVZ+QcIO0.net
>>560
>>563
これが日本古来の神道の神様を畏れ敬う気持ちのない九州説の思考
大和朝廷の他に王朝があったとか妙に歴史の認識がおかしかったり
前々から日本人かどうか怪しいとは言われていたけど

570:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:18:11.30 wxnQW30F0.net
徐福が部下を連れて佐賀にくる

部下の一部が現地人と融合して吉野ヶ里を作る

吉野ヶ里の人々は縁のある大陸に単独で外交チャンネルを確立しようと試みる

魏志倭人伝で吉野ヶ里が邪馬台国と呼ばれ卑弥呼が話題に
と徐福伝説と邪馬台国伝説をミックスしてみる

571:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:19:42.58 UOzYsQES0.net
>>563
神社の下掘るとよく銅剣が出てくる

572:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:22:08.07 UXgbf4AT0.net
>>557
岸田のメガネが入ってた

573:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:22:22.11 dB+nUlLi0.net
>>566
「もう何が何でも邪馬台国=畿内にしたいから、九州北部の広域連合に奈良を含むって事にさせて!そうじゃないとデタラメが瓦解しちゃう!」
その畿内派の無理筋な熱意は汲み取ってやるわw

574:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:24:00.13 PVZ+QcIO0.net
>>573
鹿児島が奈良の西とデタラメを言っていた九州説が何を言う

575:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:24:04.97 nfM9sA+/0.net
>>569
ピラミッドも発掘したり見学したらダメだよな
そういった番組を一切観ないんだよね

576:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:24:59.21 sc+8Qygk0.net
>>568
また漢字で振り回されて
有財かウザいの意味か忌みか

577:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:25:58.64 PVZ+QcIO0.net
>>575
ピラミッドは別にいいよ
外国のだしな

578:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:26:58.00 PVZ+QcIO0.net
鹿児島が奈良の西にないと瓦解する九州説

579:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:31:17.65 PVZ+QcIO0.net
今日の九州説の発言
鹿児島は奈良の西
和歌山は南
これは日本に住んでないな

580:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:31:40.45 nfM9sA+/0.net
>>577
死んだらもので霊魂なんてないだろ
科学的価値の方が重要
全部の墳墓や古い神社は調査が必要だ
天皇制や神社本庁を破壊してでも
GHQが行うべきだった

581:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:33:30.11 PVZ+QcIO0.net
>>580
九州説が怪しい活動家のような発言をし出したぞ
シッポが見えてるな

582:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:34:03.61 GVxqTnhN0.net
>>566
広域連合は倭国もしくは女王国
邪馬台国は倭国の中の一つの都市
そして狗奴国は女王国の境界つきる場所の南にあるということ

583:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:35:22.56 sc+8Qygk0.net
>>580
だいぶやったんだろ?
禁書7000冊の傾向見ると

584:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:36:11.40 kQwhXDPN0.net
邪馬台国は佐賀にあったのか

585:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:36:35.75 dB+nUlLi0.net
>>574
熊本鹿児島は奈良から行くなら西ですけど?
お前、奈良から和歌山の延長線上に熊本があるとか思ってんの?
どうせ魏志倭人伝読む時だきゃ「南は東の間違いなハズ!方角は曖昧!」とかホザくクセにw
やっぱ畿内説ってバカなんだわ

586:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:36:55.71 UXgbf4AT0.net
なんか変な機内ヤローがブツブツ呟いてるけどわざわざ九州説版に来ないで機内版で呟けばいいのにな
誰も相手してくれる人がいないのかな

587:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:38:34.35 2j2lqfbu0.net
>>584
佐賀か大分だな。この2県

588:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:39:06.24 dB+nUlLi0.net
>>579
熊本は奈良から向かうとどっちなんだ?
西だろうがボケナスが!

589:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:40:23.62 ZADsf7280.net
>>560
 県文化財保護室によると、神社は18世紀後半に創建されたとみられる。
URLリンク(www.saga-s.co.jp)

590:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:43:49.07 dB+nUlLi0.net
>>587
女王国連の中に大分ぽい地名もあるよな

591:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:47:04.15 sc+8Qygk0.net
サーガとオオキタか

592:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:47:06.25 s4adVe+M0.net
【北部九州・壱岐・対馬・北帯方郡】
後漢から遼東太守に任命された公孫氏と
その公孫氏から玉璽を与えられた
同じく後漢から金印を印綬された九州の倭奴國の漢委奴国王
【畿内・出雲・隠岐・南帯方郡】
魏から全権を託された司馬懿と
魏から印綬を賜った奈良の邪馬台国の親魏倭王

593:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 01:56:32.68 sZXyiMmh0.net
>>566
広域連合は倭国(女王国)の方やで

594:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:03:04.51 sc+8Qygk0.net
隼人、大和、日向の関係って結局どうなってんの?
見た感じ、隼人は縄文人ぽいし、大和は弥生人ぽいし、日向は古墳人ぽいし
まんま最近の日本人の三重構造っぽいんだけど

595:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:06:01.89 6rcRb0dH0.net
>>494
事実を認められないネトウヨ脳だなw

596:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:08:24.59 k8l4vxP50.net
アヤツコ

597:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:10:53.69 sc+8Qygk0.net
結局は日向の古墳人が大和の弥生人を倒して日本樹立なのか?

598:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:16:01.14 s4adVe+M0.net
>>435
266年に台与は
司馬炎の皇帝即位と晋の建国を祝賀するため
243年に卑弥呼が使者として魏に派遣した、率善中郎将の掖邪拘を再び晋に派遣して、
掖邪拘たち二十人は(晋の)臺(中央官庁)に参上し、男女の生口三十人を献上し、白珠五千孔、青大句珠二枚、模様の異なるいろいろな錦二十匹を貢いだ
このとき陳寿は、国史の編集や制作を司る著作郎(ちょさくろう)として、まさしく(晋の)臺(中央官庁)にいた
下手したら陳寿は、台与が送った倭の大夫で率善中郎将の掖邪拘等二十人に、臺(中央官庁)で会ってるよ

599:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:17:16.24 gH/l4w420.net
固唾を飲む佐賀県
卑弥呼なら一躍エリート県だもんなw
経済的にもウハウハだろ

600:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:18:32.12 9broZW500.net
>>548
邪馬台国も日本国もヤマトが正史を創る為にパクった別物な
邪馬台国に至っては中国からの逆輸入で存在すらあやしい

601:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:19:15.50 njCz8D2J0.net
>>435
その辺は沖縄くらいしかないんだけど

602:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:28:24.49 s4adVe+M0.net
>>435
266年に台与は
司馬炎の皇帝即位と晋の建国を祝賀するため

243年に卑弥呼が使者として魏に派遣した、率善中郎将の掖邪拘を再び晋に派遣して、

掖邪拘たち二十人は(晋の)臺(中央官庁)に参上し、男女の生口三十人を献上し、白珠五千孔、青大句珠二枚、模様の異なるいろいろな錦二十匹を貢いだ

このとき陳寿は、国史の編集や制作を司る著作郎(ちょさくろう)として、まさしく(晋の)臺(中央官庁)にいた

下手したら陳寿は、台与が送った倭の大夫で率善中郎将の掖邪拘等二十人に、臺(中央官庁)で会ってる

三国志の邪馬台国に関する記述は、台与が送った倭の大夫で率善中郎将の掖邪拘等二十人からの、直接聞き取りの可能性もある

603:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:29:40.38 sc+8Qygk0.net
大和 弥生の源流 長江
日向 古墳人 現代日本人に繋がるハプロ形質

隼人 縄文 東北に追いやられていく

と考えるとそんなに不思議でもないような

しかも、ずっーと引きずってる気すらする
戦国の地域特性とか
実は権力者は知ってるだろ?コレ

604:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:32:11.28 s4adVe+M0.net
>>602
『魏志』(倭人伝を含む)は、
魏が滅亡してから何百年後に資料を元に想像で書いた史書とは、ちょっと違うのよね

605:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:35:51.14 dB+nUlLi0.net
奈良の南には何がある?
畿内説派「熊本」

ホント畿内説はアホw

606:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:36:12.29 NNphem520.net
>>603
東北?関東や東京の間違いやろ?

607:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:37:16.06 6rcRb0dH0.net
>>569
神道なんて卑弥呼の時代のずっと後にできたものだろ
そもそも神道という言葉自体中国由来だし無知すぎだよ

608:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:40:38.19 s4adVe+M0.net
>>602 >>604 その上で陳寿は


帯方郡 ー 狗邪韓国 - 対海國 - 一大国 - 末廬国 -伊都国 -奴国 -不弥国 ー 投馬国を経て邪馬壱國

と記述してるんだよな

609:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:41:33.87 tBjTveuv0.net
>>602
このへんは証明はできないけどそういう可能性はあるね
魏志の他の諸外国の項目と比べて倭人伝は裴世清の注が極端に少ないのが気になってる

裴世清が倭人伝の部分は他の文献を引用する必要がないと判断したんだろうけど、これが理由のひとつになり得るね

610:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:44:19.15 pOc7vVs70.net
>>594
分からないな
URLリンク(youtu.be)
これでは鹿児島と宮崎はかなり近い所にある
共に端にありながら大阪や東京にかなり近い所にある
"魚をよく食べる遺伝子”が多い都道府県ランキング"
等見るとずいぶん異なる

611:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:50:44.84 sc+8Qygk0.net
大和 弥生の源流 長江
日向 古墳人 現代日本人に繋がるハプロ形質
コレで考えると血を引いてるとも言えるし、下剋上したとも言えるんだよなぁ
別に親の国の名前名乗るのも変えるのも
で、卑弥呼は大和、弥生、長江系統の最後の方の世代と考えると状況を理解できてしまう
親世代への反発と大陸との関係の薄れ、国風へ、というのも
実際、今も移民の世代で似たようなことは起こるし

612:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 02:50:53.14 dB+nUlLi0.net
>>569
なるほど
無知がネトウヨを拗らすと畿内派になるという事ね
「真の日本人ならこう思うべき!」とかいうバカなべき論なんか邪魔なだけだ
まともな根拠がないからくっさいナショナリズムにすがるしかないのが畿内説

613:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:00:46.36 o/Lv6fGQ0.net
魏志倭人伝って原稿用紙5枚分程度の記述しかない
しかも内容は伝聞
適当に脚色もされてるっぽい
そんなものしかないからありがたがってるけど、普通に考えてなんの価値もない情報だよね

614:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:03:23.04 qBn6MqCf0.net
>>611
卑弥呼は中国由来の一族だったのに漢字は使えなかったってことか
それだとヨーロッパ人とアメリカ人の違いより大きくなるな
もはや卑弥呼のルーツはアフリカだったって主張と大差ないレベル

615:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:06:08.97 DoRaRwIm0.net
ネトウヨって普通だろ

616:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:06:52.96 sc+8Qygk0.net
>>614
そりゃそうだよ
長江文明と黄河文明の違いがあって
世代が違うんだから

617:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:07:14.17 UJkpzzZY0.net
>>68
桜島

618:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:13:22.38 sryH/9xX0.net
元々小さい部族同士に分裂していたのには何か理由があったはず
それが何らかの条件によって大和政権という統一国家が奈良に形成された
何が言いたいかというと、大和政権が統一出来たのは統一する側というより、統一される側にメリットがあった可能性が高いと思う
日本列島の地形的に大和政権に併合されずに他の部族が生き残る事は幾らでも出来たわけで、そうしなかったのはメリットが少なかったからとしか考えられない
なぜシナに寝返って大和政権の転覆を図る勢力が出現しなかったのかを考えれば分かる

619:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:17:30.97 y4vDJD/N0.net
>>611
そこまで分からんでしょ
人の流れの痕跡をある程度遺伝子で辿れるのだろうけど
いつ起こったのかわからん
分かるのか知らないがどの時期に起こったのかまで示してるものは少ない
何重か分からない複雑な構造になっているのは確からしい

620:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:19:50.57 /L/5imx10.net
>>618
「はず」「思う」「としか考えられない」「考えればわかる」

621:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:21:43.75 y4vDJD/N0.net
>>618
いつかの時期に大和政権のもとに統一国家が出来上がったことは確かだ
大和だったり仁徳天皇の河内王朝だったりするが

622:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:24:13.64 idfm+PJh0.net
佐賀って奈良みたいに部落まみれなの?

623:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:26:33.38 VxOaoZDM0.net
ヤマトというのは国や民族を元々現すものではなかったのだと思う

624:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:27:32.61 KBGkHY0+0.net
関ヶ原の戦いも3日くらいで終わったというし、日本国内の内戦って何か拍子抜けするほどあっさり決まるんだよな
これでとりあえずは収まってしまうことが不思議だね

625:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:31:23.02 Yecrmsng0.net
邪馬台国が佐賀のわけがない。
何故なら佐賀だから。

626:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:32:19.71 cQk49Reg0.net
有力者の墓なら棺に名前が彫ってあんじゃないの?
まだ分からないってことはたいしたことないんだよ。

627:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:33:02.05 wdWf1AAh0.net
>>625
じゃあ邪馬台国はどこかい

628:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:34:09.30 J7wXHcBx0.net
>>623
なるほどね
今なら民主主義とか国連みたいな感じで、敵味方含めて、その中に含まれているのが当然と考えられるような概念だったわけだね
ある意味、天皇家が日本を統一するために考えた融和を促す概念がヤマトだったわけだ

629:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:35:15.91 Yecrmsng0.net
このようなものはどこにもあった
けど、佐賀以外は後世の開発で全て更地にされてしまっただけや

630:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:39:59.21 VxOaoZDM0.net
>>628
ヤマトという国家概念を簒奪したのが天皇家という考えだけどね
葦原瑞穂国というのと違いすぎるから

631:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:48:31.83 ydQ3dH8z0.net
>>628
とすると厩戸皇子の十七条憲法が戦犯ということになる
物部守屋を討っておいて「和を以て貴しとなす」だから手法は韓非子口では論語だな

632:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:54:24.16 rYb4mfmU0.net
邪馬壱国が正しいってよく見るけどこれってあくまで現存する後世の写本の記述がそうなってるだけでその写本より前に書かれた他の史書で三国志を参考にしたであろう部分では軒並み邪馬台国になってるって聞いたけど違うの?

633:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 03:57:58.18 IyRf76cL0.net
大元は台と壱を合わせたような漢字

634:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:13:54.66 wdWf1AAh0.net
株高は吉野ヶ里効果だと思いたい

635:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:29:01.61 VxOaoZDM0.net
元々の正字で秦が文字を統一してから2000年以上使われた
漢字は日本は捨てたし、使ってるのは香港と台湾だけ

636:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:35:08.62 fOAcfeKq0.net
石棺の中から未来の銃やDVDが見つかって
こっそり埋め直すんだろ?

637:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:37:36.99 rBzxZF540.net
どう考えても卑弥呼か台与の墓だろ

638:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:42:41.48 JiytTI/A0.net
日本の中身は邪馬臺、ヤマト。北魏~唐の中身は索頭、タウガス。日本と北魏は同類。

639:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:44:26.02 fBso/2yI0.net
蓋とったら土しかないとか笑わすな
盗掘されて埋め戻されたんだよ

640:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:46:39.82 6rcRb0dH0.net
>>625
考古学的には奈良でほぼ確実なんだけどまちおこし地域おこしの都合があるからな

641:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:50:45.00 fBso/2yI0.net
普通土しかなかったらすぐに掘り出すだろ
土見て終わりとかちゃんと仕事しろ

642:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 04:55:37.12 f89KoZu00.net
帥升の可能性も有るからな
160人の奴隷を洛陽まで漢歴の元旦に合わせて運搬する海運力が凄いわ
総勢300人以上は必要だしな

643:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:08:02.38 HkvRpfdt0.net
邪馬台国の呼び方=ヤマユイ=ヤハウェ


      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

644:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:14:27.94 el3v/HGE0.net
佐賀は弥生時代の邪馬台国を最後に以降何も目立ったものないもんな
弥生時代が佐賀の栄光だった

645:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:19:59.89 mvnyMe+g0.net
九州説に鞍替えするわ

646:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:27:08.85 Uia6/mwS0.net
つか魏志倭人伝の全文マダ?

647:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:30:11.11 TLp/smJr0.net
邪馬台国は九州で大陸とも関係あったけど
所詮は九州だけを押さえていたに過ぎず
同時期に畿内にも同等の国があって
そっちは別に大陸まで挨拶に行く気が無かった
そんな感じと想像

648:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:32:01.77 ydQ3dH8z0.net
>>638
厩戸皇子は隋の煬帝に「日出処の天子云々」と小馬鹿にした親書を送って煬帝が気分を害している
隋は鮮卑シャンピー王朝であって漢民族王朝ではなかった故の振る舞いであろう
そうすると厩戸の血統は鮮卑すなわち北魏とは関係無かったことになる

649:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:33:51.27 wdWf1AAh0.net
>>647
奈良盆地には海運力が無かったと思うよ

650:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:34:59.89 lthMsLVd0.net
>>631
自分は政敵を殺害しておきながら
他人には和を以て尊しとなす
なんというご都合主義
北朝鮮みたいなことを言っているに過ぎない

651:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:35:01.96 k6O5fgqt0.net
>>633
台も壱も日本語内の新字体とか略字なのよ。
もとは、薹(台)か壹(壱/一)の2文字。これが原文に書かれてる字。非常に似てる字。

652:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:36:32.53 k6O5fgqt0.net
仙台とか台湾も本来は、仙薹、薹灣と書く。

653:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:40:16.54 OKHLKn+40.net
ゴッドハンドるのだけはやめてくれよ

654:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:40:18.92 Mhn1LEcd0.net
畿内だよ

655:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:44:13.58 SX0mQJ+S0.net
>>654
畿内は物証が無いんでしょ?

656:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:45:44.64 QHeYfqMU0.net
多久市の安山岩やな。こっから運んだと言うことは物流ルートも東西ルートが確立してたってことや。素晴らしい発見だわ

657:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:46:57.70 0.net
>>649
畿内ヤマト政権は大陸とのルートを確保したかった
そこで、畿内で地盤を固めた後、因幡で政略結婚をして(白ウサギ伝説)、出雲を侵略(国造り伝説)した
山陰ルートで半島を目指したのだ

658:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:49:29.80 eS0G4CjU0.net
ネタバレだけど卑弥呼はヤマタノオロチでパープルオーブ持ってる(´・ω・`)

659:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:50:00.47 OKHLKn+40.net
>>655
やる畿内な

660:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:51:22.33 lthMsLVd0.net
>>641
蓋を開けたら土だった
副葬品は底にあると思われる
慎重に掘り進める ということのようだね

661:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 05:51:35.78 0.net
>>655
畿内では邪馬台国じゃなかった物証が出てる
パチモン鏡とか馬具とか

662:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:01:21.77 Bk54mUqW0.net
>>661
三角縁神獣鏡に関しては国内で作られたものにしてもそれを副葬品にしても別におかしくはないし
馬具に関しては出てきたのが古墳の外だから後世に置かれた物である可能性が高い
のでその2件に関しては「邪馬台国ではなかった」という証拠にはなり得ない
邪馬台国が畿内である、という根拠も今のところ無いとは思うけどね

663:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:01:27.24 HkvRpfdt0.net
>>658
草なぎの剣もだろ
あれの方が重要なんだぜ
オーブは増殖できるからな

664:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:11:03.25 0.net
>>662
後世っても卑弥呼が死んですぐ後ぐらいの層だろ
突然使い込まれた馬具は都合よく出現しない

665:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:20:59.15 Bk54mUqW0.net
>>664
それはそれで「魏志倭人伝が書かれた直後に馬と馬具を持ち込んだ」としても不思議ではないから否定の材料にはなり得ない
「邪馬台国がそこではなかったことの証明」ってのは難しいんよ

666:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:23:19.76 tYYwEO+G0.net
>>665
そもそも、卑弥呼の時代に鎧が発明されてない

667:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:23:48.28 TK//GBTz0.net
どうせ剣だの鏡は大陸から入ってきた文化なんだろ

668:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:24:11.58 GXyI7HFN0.net
佐賀には羊羹しかない

669:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:25:13.88 0.net
>>665
卑弥呼が死んで、男王がたって、内乱が起きて、壱与が立って、それから書かれてるんだぞ
すぐに馬具が出現するかよw

670:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:25:20.96 6rVmxtk/0.net
邪馬台国などなかった!
邪馬台国とは御存じ中国の歴史書魏志倭人伝に出てくるもの
その中に卑弥呼が統治すると書かれている
しかし日本はどうだろう?
そんな単語がのってる文献も痕跡も一つもない
自国でそんなことがあるだろうか?
中国が単に日本中央政権または地方豪族をそう呼んでいただけの可能性が高い件
ヤマト国の日御子

671:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:25:33.56 j9i7FVYS0.net
神武を手引きした八咫烏は賀茂氏
賀茂氏は事大主とも婚姻を結びその子を神武の妃にした

672:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:26:27.95 TK//GBTz0.net
日本人は卑弥呼と日本ザルとの混血だ

673:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:26:34.48 mz6k0lIl0.net
副葬品だけじゃなく遺骨が出たら騒ぎになりそう

674:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:27:12.32 nrMfG5h00.net
全然関係ないが、ヤマトタケルって熊襲は一人で女装してるし、
東征も嫁同伴の少人数で行ってる感じだよね

675:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:29:18.95 j9i7FVYS0.net
でもって賀茂氏はユダヤ系と言われている

676:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:30:33.38 j9i7FVYS0.net
賀茂氏の策略で皇室が作られたのでユダヤが作ったと言われるのだろう

677:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:32:10.99 mnZQF49i0.net
筑後川流域は洪水で流されたか土砂に埋まってるだろうしな

678:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:32:33.14 mz6k0lIl0.net
佐賀県知事が興奮してるな
まぁ発掘次第でまた観光資源になるからな

679:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:34:01.49 tYYwEO+G0.net
>>669
そもそも、その鎧の発明が290年〜300年と言われているから、箸墓から出た鎧は卑弥呼時代の物ではない
最古の出土は302年の鮮卑、322年の東晋

680:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:37:14.86 0.net
>>679
馬具の話だよ
まだ壱与は在位しててもおかしくないぐらいのタイミングだぞ

681:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:39:59.21 rqDraWAn0.net
昔住んでた家の近所の庭から古代人の墓がでてきて一応遺骨ということで警察沙汰になった
墓いうても遺体を埋めただけで立派な埋葬品とかがあったわけではなく貝殻だかそんなものもたくさんでてきたらしい
庶民が遺体を埋めただけなんだろうが正式に報告したら調査だなんだと掘り返され下手に学術調査対象になると自宅なのに勝手がきかなくなるからそのまま埋めたと言ってた
えっ?よいの!?と思ったが古代人レベルだと遺体いうても警察の管轄外で所有者の意思が通るそうだ
自分の家の下にも埋まってるかもな~なんて思ったもんだ
そんな感じで発見されても面倒だからとひっそり埋められたままの貴重な遺跡があるかもな

682:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:40:10.56 v5yWZf750.net
吉野ヶ里で有力者の墓が見つからなかったのが、九州説を押すには弱いところだったけど、ようやく裏付け出来そうな状況になってきた

683:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:43:34.26 wmjVVNsz0.net
佐賀は反骨のイメージ
嫌いじゃない
しかしその反骨は何処から出ているのか

684:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:44:49.17 /+YWDUA60.net
>>620
良いじゃないか
何の根拠もなしい自分の妄想を語るのはこのスレの特権だw

685:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:45:24.88 tYYwEO+G0.net
>>680
箸墓から出た木製の輪鎧(わあぶみ)は馬具
最古の鎧は鉄でできていたが、木製鎧が発明されたのは5世紀ごろ
したがって、箸墓から出た木製輪鎧は卑弥呼時代の物ではない

686:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:50:58.88 yk+2kwpW0.net
はよ副葬品掘り出して

687:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:51:21.94 0.net
>>685
往生際が悪いなw
布留1式期(4世紀初め)のものじゃないか
そもそも何の戦闘痕もないまま畿内ヤマト政権の確立に至ってる地域だ
明らかにヤマト政権勢力の古墳じゃないか

688:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:51:53.05 XSGRe4l00.net
空っぽの方が夢詰め込める~

689:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:54:33.95 Bk54mUqW0.net
>>687
いやその件は「邪馬台国が畿内である根拠にならない」ってだけで
「邪馬台国が畿内ではない根拠」にはならないんよ
だからこの件は「邪馬台国がどこであったか」の論争ではほぼほぼ無意味

690:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:54:45.25 paBj4m/L0.net
畿内説はすでに破綻をしている。権威と屁理屈で誤魔化しているに過ぎない

691:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:57:32.00 tYYwEO+G0.net
>>687
>>662が正しい

692:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:58:03.32 amI3dLZ80.net
>>278
イギリス人?ロシア人?

693:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:58:24.77 amI3dLZ80.net
ハゲかwwww

694:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:58:43.95 D/QOW+8h0.net
>>686
今日は土を取り除くだけかもな
全部取りきれるのかわからんけど

695:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 06:59:03.34 0dx7wHzG0.net
>>1
紐解くの使い方が変
「謎を解く」じゃないの?

696:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:00:16.14 TK//GBTz0.net
あんな重い蓋をするなんてよっぽど生き返らせたくなかったんやな

697:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:00:44.58 mUyWUkCK0.net
卑弥呼の時代に馬はいない
馬は古墳時代

698:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:01:06.15 amI3dLZ80.net
我们ウーマン同士で仲良くやりなさい!

699:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:01:38.87 AP9ezKB80.net
九州の邪馬台国と出雲系大和王朝は全くの別物であり
卑弥呼がアマテラスだの大和王朝の始祖であるとか邪馬台国は大和に移っただの拡大させなければ問題ないんだよ
別物であり4世紀には邪馬台国は衰退し大和王朝の征西により滅んだのが事実

700:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:02:03.39 1ieyM5KD0.net
>>689
偽装しなくちゃならないのは邪馬台国じゃないという状況証拠

701:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:02:46.62 D/QOW+8h0.net
>>689
畿内だろうが九州だろうが、物証が出ればそれでいいのよ

702:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:02:50.02 wmjVVNsz0.net
>>673
土が被っていると遺骨が出る可能性は低くなる

703:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:03:23.54 7FqQD9cB0.net
>>690
九州説機内説共に決定的な証拠は存在しないが状況証拠しては畿内説のほうが上かな
一番言われるのは遺跡の規模で九州には同時代の巨大遺跡が存在しない
状況証拠的には九州で巨大遺跡が新たに発見されないかぎり機内有利は変わらん
この巨大遺跡発見なく邪馬台国や卑弥呼関連物証が九州から出た場合は
邪馬台国すごいという既存の日本史が大きく塗り替えられる可能性が出てくる

704:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:03:57.94 0.net
>>689
無理すんなよ
壱与が生きてるか、死んでいたとしても死んですぐの時期に、馬がいたんだよ
奈良にはな

705:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:04:54.94 0.net
>>691
畿内からはザクザク出てくるパチモン鏡が九州からはほとんど出てこない
違う文化圏だった証拠じゃないか

706:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:05:52.64 OVVDdSKz0.net
>>703
その説はいつも意味不明w
遺跡の規模と邪馬台国になんの関係があんのよ
魏志倭人伝に描かれた絹製品や鉄器のような出土品の方が
はるかに状況証拠としては有力だわw

707:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:06:00.17 70qtFsdI0.net
>>682
吉野ヶ里は九州説の人から邪馬台国だと思われてないし

708:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:06:05.81 WIob+i530.net
魏の使者「接待されただけで何の成果がなかったから、ちょっと移動距離とか盛っちゃいました」テヘペロ

709:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:06:09.17 tYYwEO+G0.net
>>703
大きいから邪馬台国という考えがまず間違い
邪馬台国は南にいる狗奴国に勝てなくて、中華皇帝に泣きついている
邪馬台国は小国

710:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:06:12.63 0.net
>>703
巨大遺跡って、ようは勢力を拡大し続けたヤマト政権の遺跡だろ
むしろ、内乱をくり返して疲弊した邪馬台国ではない証拠

711:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:08:02.68 paBj4m/L0.net
>>703
巨大な遺跡?何を言っているだ!?巨大な遺跡があるから畿内は大和朝廷だろう。
大和朝廷と邪馬台国とは別物だよw

712:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:08:29.63 XFVRibxa0.net
>>610
ゲノム解析でも九州の中で鹿児島県は浮いているよね
1割の島しょ部人口だけではここまで差は出ないだろう
URLリンク(ho)
nkawa2.saku
ra.ne.jp/images2/7721.gif

713:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:08:52.73 h9SYTlRU0.net
>>1
昔の人が神社を建てたのは
「この蓋開けるな危険」のメッセージだと思うんだが
ウルトラマンだと、ほぼほぼ怪獣が怒って暴れる

714:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:09:08.38 amI3dLZ80.net
君たちウーマン、私women

715:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:09:35.30 gkvNzx3O0.net
「邪馬台国がそこであったことの証明」は難しいけど、「邪馬台国がそこではなかったことの証明」は比較的可能

716:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:09:52.64 7FqQD9cB0.net
>>706
魏志倭人伝には邪馬台国は7万戸と書かれてる
今のところ九州には7万戸規模の遺跡が存在しない
存在するのは機内

717:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:10:19.78 gkvNzx3O0.net
「こういう可能性もゼロではない、ゼロでは」なんて言ってるからゴッドハンドをのさばらしたんだしな

718:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:10:28.09 D/QOW+8h0.net
>>709
魏志倭人伝に書かれてる戸数にあわせるには、広い範囲をあてる必要がある水行10日、水行20日の日数をそのまま足せる
九州説の場合、短里だけでなく戸数が合わない事と、放射よみを編みだす必要がある
どっちの説でも苦しいこじつけをしないといけないことに変わりはないよ

719:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:11:22.98 XFVRibxa0.net
>>713
日本人は小高い土地に神秘性を感じるから古墳の上に神社を建てがちらしい

720:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:11:24.62 7FqQD9cB0.net
>>715
無かったことの証明のほうが難しい
出来るのは現在発掘されて遺跡と残る文書などから
可能性が高いというレベルでしかない
だから九州機内で揉め続けてる

721:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:11:50.57 amI3dLZ80.net
あ、そうそう
私達の達もおかしくね?
じゃ
安達ってなんだろ?伊達も
もっと古い記録調べると面白いかもねー
文法から矛盾点攻めるのも手

722:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:11:58.61 0.net
>>716
ヤマト政権があったんだろ
そもそも使者は邪馬台国行ってないしな

723:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:12:18.13 vutp42AA0.net
>>716
魏志倭人伝の
方位は間違えてるのに戸数は間違えてないんだな
畿内説信者としてはw

724:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:12:25.97 tbeY5Okm0.net
こんな大昔の人に「○○は渡来人」だとか言うけど
渡来人でない日本人なんているの?
みんな渡来人じゃん

725:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:12:36.44 h9SYTlRU0.net
>>716
そういう文献て大抵は大げさに書いてあるから
人口とか距離とか全く当てにならない
要はこの墓を暴いても邪馬台国の証明にも否定にもならない

726:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:13:02.54 G7Aqc4u20.net
なんかおもろいもん出てこないかね

727:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:13:06.38 tYYwEO+G0.net
>>716
まず、7万戸もあるわけない
当時人口1600万人の中国では戸籍を元に
・洛陽11万戸
・長安4万戸
・成都5万戸
としている。
他方、戸籍もなく文字もなく日本全国で人口たった180万人で中国の10分の1しかいないのに、長安や成都を上回る邪馬台国などというものかあったはずがない

728:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:13:25.34 gkvNzx3O0.net
>>720
例えば「時代が違う、以上」

729:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:14:19.98 D/QOW+8h0.net
>>719
単純に水害を防げるから神社を建てる
家を建てたり、部屋を借りる時は、近くに神社があるところの方が安全と言われるのと同じ

730:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:14:44.26 7FqQD9cB0.net
>>709
だからそれを認めると日本史における邪馬台国卑弥呼の扱いは大きく下がり
機内だ九州だという議論すら微妙になってしまうことになる
日本史にとって邪馬台国ではなく機内にあった勢力の意味が大きくなるからな

731:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:15:55.11 tYYwEO+G0.net
>>730
そういう理由で歴史を捻じ曲げるのはおかしい

732:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:16:06.31 h9SYTlRU0.net
>>729
熊野大社「せやな。川の中州に本殿建てるとか馬鹿だよな」

733:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:16:32.47 7FqQD9cB0.net
>>723
あの時代の方位って適当だからな
特に海を渡ってとなると更に適当になる
でも戸数に関しては少々間違えたとしても方位のような適当さはない

734:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:17:37.15 gkvNzx3O0.net
「邪馬台国はどこだったか」という議論をしているところに「日本列島の中で最も政治力の強かった所はどこか」という話をねじ込むのは間違っているよな

735:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:17:53.15 tYYwEO+G0.net
>>733
まず、7万戸もあるわけない
当時人口1600万人の中国では戸籍を元に
・洛陽11万戸
・長安4万戸
・成都5万戸
としている。
他方、戸籍もなく文字もなく日本全国で人口たった180万人で中国の10分の1しかいないのに、長安や成都を上回る邪馬台国などというものかあったはずがない

736:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:17:56.61 G7Aqc4u20.net
>>716
遺跡からの判断ではどの地域も7万戸なんて大都市には該当しない
盛ってんだよ
URLリンク(i.imgur.com)

737:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:17:59.35 7FqQD9cB0.net
>>731
日本史だからね
日本の歴史を中心に考え書かれるものだろ
同じ歴史でも国が違えば書き方も変わる

738:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:18:01.10 paBj4m/L0.net
数字は盛るからね。しかし、そこは頑なに信じるのが畿内論者なんだよね。もうね、モンスターなんだよねw

739:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:18:19.65 vutp42AA0.net
>>733
意味不明w
何を根拠にした話なの
君の感想じゃなくて

740:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:18:23.74 wmjVVNsz0.net
>>724
縄文人も渡来人だしな

741:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:18:29.39 0.net
>>730
別にヤマト政権の歴史だけが日本史じゃないぞ
渡来人と融合した弥生人による日本統一の前にも有力と目される国があった
それもまた日本の歴史の1ページだ

742:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:18:38.76 h9SYTlRU0.net
>>733
少々間違えたって
どこかの大宮アルディージャか

743:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:20:05.97 /iJAaImJ0.net
>>737
7世紀の記紀編纂時に
それまでの文書を押収して捨てた痕跡があるからな
焚書坑儒は日本もやらかしてるのよ

744:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:20:14.01 0umVSxL50.net
泥だったなあ

745:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:20:32.58 D/QOW+8h0.net
>>732
あれでも過去の水害の被害があって、移設された場所なんだぜ?

746:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:20:37.32 0.net
距離や方位は使者が実際に伊都国まで来てるから、大きくはごまかせん
戸数は完全に伝聞だろ

747:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:21:25.36 tYYwEO+G0.net
しかも邪馬台国時代の人口は、九州40万人に対し、畿内は30万人
九州の方が人口が多い

748:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:21:33.70 dKD3dcFm0.net
八百万の神とかいくらでも数字は盛るんだから適当やろ。文字が無いから戸籍もある訳もなく、七万なんてものもいっぱいって位の意味しかないやろ

749:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:22:44.79 0umVSxL50.net
塗料みたいなのは出てきたみたいたけどあれで何かわかるのかな?

750:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:23:42.21 TK//GBTz0.net
>>749
アサヒペンだったらワロス

751:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:23:45.20 xbyrbTjU0.net
南へ南へと進み、女王国
女王国の東には海があり、それを渡り千余里行くとまた倭種の国々がある

752:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:23:53.52 FraaZIyE0.net
佐賀か
何か美味いものでもあれば行ってもいいけど思いつかない
空気が美味い?それ茨城も同じだから

753:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:24:27.36 WvRmeQOj0.net
奈良のヤマトはヘブライ語からきてるとかなんとか
ユダヤ系渡来人と関わりあるからこの説はあるかもな

754:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:24:37.63 /iJAaImJ0.net
>>749
少なくとも高貴な身分の人物が埋葬されてるということ
当時の丹は貴重品
北九州の城野遺跡とか見てみ。すごいぞ

755:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:25:26.99 dtEAiZ400.net
墓の大きさを見るに、女性か子供だよな

756:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:25:39.90 gRSnh3NX0.net
>>753
有明海周辺の古い地名もヤマトですがw

757:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:25:55.68 XSGRe4l00.net
>>749
吉野ケ里のとなりに中国塗料の工場あるよ

758:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:26:02.78 h9SYTlRU0.net
>>745
あれってどれ?
大斎原の社殿は何度も流されては建て替えてたけど、明治のときに今の位置に遷した
最近の豪雨被害は森林の管理不足と異常気象が主な原因

759:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:28:14.99 D/QOW+8h0.net
>>747
そりゃ見てる範囲が格段に広いから、そうなって当然
畿内って奈良盆地と摂津、河内、京都の南部の狭い範囲

760:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:29:04.11 wmjVVNsz0.net
>>752
吉野ヶ里遺跡に行ったらどうだい?
大昔に一度行っただけだが
いまだに記憶に残っているから相当なインパクトだったらしい

761:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:31:33.89 amI3dLZ80.net
渡来人はウーマンなの?

762:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:32:47.13 amI3dLZ80.net
つか、国語整備する時点で気付かんのw
なんか英語に似てるなーって

763:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:32:50.50 enu85RTU0.net
最新のユダヤ人埴輪の話、面白かったよ
URLリンク(youtu.be)
ファクトに向き合って、きちんと古代史を見直さんとね

764:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:34:22.72 6rVmxtk/0.net
仁徳天皇が卑弥呼だよ

765:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:36:08.99 hx0bz2260.net
>>759
失礼、関西

766:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:37:22.46 ttGOJNT/0.net
台与の墓だな

767:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:38:04.01 hx0bz2260.net
邪馬台国時代の人口
九州45万人
近畿25万人

768:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:39:11.11 52Jf+avu0.net
>>723
それ昨日九州説の奴が言ってたから
まずはお前ら九州説で戸数を信じるか決めてこい
七万戸の邪馬台国が吉野ヶ里に入るのか
あと邪馬台国より近い投馬国は五万戸だからな

769:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:42:35.54 lz89jAVm0.net
パカっとあげたら土しかなくてズコーとなった

770:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:43:01.21 UbHOdWJR0.net
>>768
そもそも七万戸もの居住規模が確認された
畿内の遺跡って具体的にどこなの?

771:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:43:21.78 sgqCOj270.net
城野遺跡でも棺の赤が出てんだろ?
九州北部一帯が邪馬台国だったんじゃねえの?

772:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:44:16.70 0.net
>>768
畿内説のように、○○が邪馬台国だ!からスタートする奴って少ないんじゃないか
ましてや、吉野ケ里は伊都国の一部と比定するほうが多いぞ

773:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:44:43.24 8uNBCVP10.net
ネトウヨ混乱

774:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:44:46.93 G7Aqc4u20.net
>>768
投馬国以降の距離は全く当てにならない
人口、距離、方角、すべて参考にしない
重要なのは、西暦200年頃、北部九州が畿内勢力の支配下にあったかどうかのみ

775:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:44:51.94 LvVu8hYU0.net
>>771
朱なんか畿内でも常識です

776:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:45:09.39 mUyWUkCK0.net
カマドの煙のエピソードの原典は中国

777:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:46:03.98 nrMfG5h00.net
>>730
邪馬台国の意義というか価値はあくまで「最古の記録」であって
国の大きさではない

778:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:46:08.34 gkvNzx3O0.net
「人は平地に住むはずだ」と思い込んでるやつがしばしばいるよね

779:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:46:16.61 3RQuANB/0.net
顔料以外なんにも出てきてないん?

780:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:48:00.32 amI3dLZ80.net
劾里鉢ヘリンボ
阿骨打アコーダ
…ん?

781:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:48:27.88 amI3dLZ80.net
>>778
「西洋人は平地に住むはずだ」と思い込んでるやつがしばしばいるよね

782:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:48:54.27 0.net
>>779
初日に丹が出たなら上々のスタートだろ

783:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:48:59.12 nrMfG5h00.net
>>775
まあ丹で装飾された古墳は近畿にはなかったはず

784:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:49:33.00 52Jf+avu0.net
ほらこの程度でも発狂するのが九州説

785:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:49:47.30 amI3dLZ80.net
つか、
抑、王様ってどっか遊びに行っちゃってたんでしょ?
神の人。領地任されてたのはアジア系なんじゃ?
本国🇬🇧イギリスへ帰ってた?wwww

786:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:50:17.86 UbHOdWJR0.net
>>784
釣り逃げしてないで
質問に答えろや

787:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:50:34.11 amI3dLZ80.net
>>785
そそそ。定住してない。モンゴル帝国とか

788:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:51:05.97 h9SYTlRU0.net
なんまんこ、なんまんこ、って顔真っ赤にしてる奴はアホやな
古代文献の数字に信憑性はねえよ

789:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:51:09.33 52Jf+avu0.net
>>786
質問してるのはこっちだから
日本語勉強してきてね

790:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:51:46.13 V5PJx8Qc0.net
>>789
一人で発狂しててワロタw

791:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:52:26.98 PVZ+QcIO0.net
>>607
もっと昔からあったけどさ

792:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:53:12.55 0.net
>>784
纏向の畿内説はこんなもんじゃなかったぞ

793:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:53:13.08 52Jf+avu0.net
ほらな
九州説連中はファンタジーの世界で生きてるから
自分たちの矛盾を理解することすら出来ないんだよ

794:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:54:03.21 0rxererR0.net
少数派の意見を多いとか言われてもな

795:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:54:52.25 PVZ+QcIO0.net
>>612
通常の日本人的な感覚があれば
さすがに宇佐神宮を壊すという発想は出てこないよ
九州説は違うようだけれど

796:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:56:08.39 nrMfG5h00.net
>>795
大正時代に工事してて、その時に石棺らしきものが出てるんだよねえ

797:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:56:20.84 SKIhNZKB0.net
佐賀と奈良で言い合いしてる
奈良の冷ややかな反応が笑える
嫉妬か小馬鹿かわからないけどw

798:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:56:30.14 0.net
>>569
ヤマト政権は王朝だけど、邪馬台国は王朝じゃない
共立だからな

799:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:56:30.87 0rxererR0.net
そもそも甕棺ばかりの吉野ヶ里で石棺が発見されたのが貴重とか

800:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:56:48.44 gkvNzx3O0.net
かなり熱い気もする

801:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:57:33.26 0.net
>>797
佐賀県民がこんなにいるわけないだろ
畿内説が勝手にヒステリー起こしてるんだよ

802:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:58:51.68 nrMfG5h00.net
まあこの遺跡も副葬品次第かなあ
邪馬台国だっていう証拠とまではいかんだろうけど

803:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:59:24.75 paBj4m/L0.net
畿内説派はクレーマーとかモンペの集団だと思うよw

804:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:59:31.06 7fUuDajA0.net
>>801
筑紫島の民が近所のよしみで加勢してそう

805:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:00:28.31 LvVu8hYU0.net
>>774
235年頃ですね。その頃に卑弥呼は魏に遣いを送り248年に亡くなったので250年頃に築造された古墳に埋蔵されている。

806:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:00:42.53 lIIj2KE30.net
邪馬台国は千葉
アトランティス大陸も千葉

807:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:00:50.70 PVZ+QcIO0.net
>>632
それで合ってるよ
いくら言っても邪馬壱国が正しいで直らないけど

808:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:01:26.62 UFRA4VLX0.net
夜はちゃんと警備しているのか
手抜きでまんまと盗掘されたりしないよな

809:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:01:28.68 +vDi6aTX0.net
>>767
近畿2府4県と沖縄を除く九州7県の人口比格なら
どっちも10万人程度で変わらんぞ?

810:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:02:37.39 0.net
>>802
ブツ次第だな
S級 親魏倭王印
A級 銅鏡、埋葬者が女性
B級 漢鏡、剣、勾玉
C級 三角縁神獣鏡(正しい年号)
D級 三角縁神獣鏡景初四年、馬具

811:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:03:40.68 gkvNzx3O0.net
銀印は出ないかな

812:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:04:10.66 Aas6Yxn40.net
明日続きやって次は来週になるのかな

813:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:06:06.32 h9SYTlRU0.net
>>806
なにその、東京邪馬台国とか、東京アトランティス大陸とか

814:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:06:06.44 paBj4m/L0.net
金印以外に確定出来る印鑑が何種類かあったはず、、出る確率は半々。期待は出来る。
畿内説派の方々は予防線とか保険とか圧力とかは止めてくださいね

815:伊太乃に居たの
23/06/06 08:06:17.60 IR4s1S2/0.net
>>810
三角縁神獣鏡の全部に年号が入ってる訳ではない、年号無しの鏡の可能性も有る。

816:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:07:35.89 hSXsTPJq0.net
>>815
そもそも卑弥呼が三角縁神獣鏡貰ったとは
魏志倭人伝のどこにも書いてない

817:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:08:48.92 paBj4m/L0.net
畿内説のフィクションを九州説のノンフィクションに当て嵌めようなんてしないでくださいねw

818:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:10:23.04 /tkfTmtb0.net
鉄鏡が出たらダンワラの鉄鏡と合わせて2枚
卑弥呼と台与だな

819:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:11:44.14 QRHLBgcZ0.net
長かった論争にこれでようやく終止符がうたれたな。

820:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:12:38.44 +vDi6aTX0.net
>>818
魏志倭人伝には「銅鏡百枚」と材質まで書いてあるんだけど?

821:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:12:45.65 0.net
すでに丹が出てるんなら、B級以上は確定

822:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:13:24.52 Kp3tk5R90.net
何でもかんでも邪馬台国に結びつけようとするのは認識が曲げられそうやしそろそろ止めたほうがええわ

823:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:14:13.24 oFHnEm6K0.net
 /⌒ヽ
く/・* ⌒ヽ
|  3 (∪ ̄]
く、・ (∩ ̄]   マダカナ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

824:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:14:29.05 paBj4m/L0.net
金銀錯嵌珠龍文鉄鏡、、、大分から出土。物語からしてゴッドハンドのしようがない曹操級の鏡
しかし、なぜかスルー、完全に無視であるわけ。ぱちもんの鏡で畿内は大騒ぎするくせになぜか皇帝クラスの鏡はスルー

825:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:14:40.86 gkvNzx3O0.net
終止符を打つという発想は歴史学者や考古学者の発想じゃないな

826:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:16:09.16 4Ytga38H0.net
関連株はワイのNTTでお願いします
このバブルでも上がらないクソ株にも光を

827:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:16:20.80 EobGsmiB0.net
丹が出てきたか
上々だな

828:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:16:29.34 LvVu8hYU0.net
>>783
安満宮山古墳

829:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:16:38.90 0rxererR0.net
X線検査や超音波診断はやらんかったんかな

830:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:18:23.61 SX0mQJ+S0.net
>>826
今回の遺跡で卑弥呼の証拠が見つかった場合、どこの株が上がるんかな?

831:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:18:47.40 y59TNbhz0.net
俺のリモートビューイングによると邪馬台国は福岡

832:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:19:05.89 oFHnEm6K0.net
>>830
ハイハイ(。・ω・)ノ゙はぃ!佐賀!

833:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:19:19.95 0rxererR0.net
JR九州とか

834:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:19:47.29 4Ytga38H0.net
>>830
JR九州とか?
ワイのNTTもよろしく

835:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:20:14.48 oFHnEm6K0.net
佐賀!!の株が上がる!

836:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:20:17.92 LvVu8hYU0.net
>>824
曹操は三国志の人で後漢時代であり魏の時代の人ではありません。

837:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:20:41.14 /tkfTmtb0.net
>>820
魏志倭人伝読んでないのか?
もう一回貰ってる
鏡とだけ書いてある

838:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:21:03.22 8uNBCVP10.net
奈良県民が鹿のようにいきり立って喧嘩を売り出すスレだな、、

839:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:21:08.44 zOdvhfa90.net
>>820
それ中国の研究家が説明してたけど100枚全て銅鏡と読む必要はないんだってさ

840:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:21:42.17 gkvNzx3O0.net
>>830
ダブルエーか

841:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:22:02.19 BdGV4Fb90.net
>>810
なんかパチンコのリーチの信頼度みたいだな。

842:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:22:18.75 8uNBCVP10.net
卑弥呼は円墳だろ?

843:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:22:29.32 52Jf+avu0.net
>>822
ここにいるやつらはほとんどそういう病気だからしょうがない

844:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:22:46.78 Xs8i0kEs0.net
大和って書いて、なんで「やまと」って読むか知ってますか?
魏志倭人伝=〔倭〕=和→大和(=大日本みたいな尊称)
ヤマト国が大陸の漢字を輸入して、自国の名をあらわす方法として決めた文字が
大和なんですよ。頭の悪い考古学愛好家の皆さん。

845:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:23:06.14 paBj4m/L0.net
>>836
うん、しかし大和朝廷の時代と邪馬台国も関係がないよね

846:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:23:23.24 sjU+jDeo0.net
>>824
逆に想定外過ぎて取り扱いに困ってる説

847:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:24:23.86 y59TNbhz0.net
タアブラツヒメ

848:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:24:32.37 PVZ+QcIO0.net
>>798
女王と言ってるから王朝だろ

849:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:24:58.93 LvVu8hYU0.net
後漢が滅びたのは220年。220年より前か後かが大問題になります。
邪馬台国は220年頃には遣使してないので金銀錯嵌珠龍文鉄鏡という線はないでしょう。

850:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:25:16.82 +vDi6aTX0.net
>>824
発見の経緯からして、30年間行方不明だったことになってる鏡のどこに信憑性がある?
古物商から買われてるんだぜ?

851:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:25:23.48 6gtdaEHI0.net
「卑弥呼の墓かもしれない邪馬台国(時代)の高貴な有力者と見られる石棺を6月5日に開封します!」
と何週間か前から大げさに宣伝してたのに

いざ開封当日の報告は「フタの裏に✕印が付いてた」「中に赤い塗料があった」ぐらいしかないってどゆこと?
もしかしてべつに大したことない墓だった?

852:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:25:34.96 hSXsTPJq0.net
>>824
あれは出土場所すら不明だからな
ずっと後になって大陸から盗掘品を誰かが持ち込んだ説

853:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:25:50.96 2j2lqfbu0.net
(´・ω・`)丹ってなに?

854:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:25:57.67 zOdvhfa90.net
「三国志の英雄」として知られる曹操(155~220年)の墓「曹操高陵」を発掘した中国・河南省文物考古研究院の潘偉斌(ハン・イヒン)氏が、大分県日田市のダンワラ古墳出土と伝わる国重要文化財「金銀錯嵌珠龍文鉄鏡(きんぎんさくがんしゅりゅうもんてっきょう)」を、邪馬台国の女王・卑弥呼がもらった「銅鏡百枚」の一枚である可能性が高いとする見解を明らかにした。佐賀新聞社の取材に応じた。

潘氏は、九州国立博物館でダンワラ古墳出土鉄鏡を確認した上で「金錯や銀錯が施される鏡は王宮関係に限られる。この鏡は国宝級の貴重なものであり、公式なルートで日本に伝わったと考えられる」と述べた。

 「魏志倭人伝」は、景初3(239)年に卑弥呼の使いが魏の皇帝から「銅鏡百枚」を下賜されたと記している。ダンワラ古墳の鏡は鉄製だが、潘氏は「倭人伝が『銅鏡』と表現したのは、鏡の総称として用いたのだろう。そこに鉄鏡が含まれても不自然ではない」と解説した。「魏の側からすれば、最高の品質の鉄鏡を贈ることで、倭に工業技術の高さを示そうとしたのだろう」と推測する。


もっと中国の研究家に参加してもらえばいいのに
そうすればファンタジーも霧散していく

855:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:26:42.93 sjU+jDeo0.net
>>849
全く意味が判らない

856:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:27:14.89 paBj4m/L0.net
丹が出てる(まだ確定ではない)

邪馬台国の時代の石棺墓である(まだ確定ではない?)

この2つが確定すれば例え卑弥呼の墓でなかったにせよ、九州に邪馬台国でありで畿内説とは決着がつく。
今度は卑弥呼の墓は九州のどこだ!?の論争が始まる。
安心してください、邪馬台国畿内説は破綻をしてるんですよ。た~ん

857:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:27:37.84 8uNBCVP10.net
夏焼

858:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:27:56.16 y59TNbhz0.net
>>851
吉野ケ里の豪族が、大したことあるわけないだろ?

859:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:28:12.42 0AJQJiyb0.net
>>695
確かに
謎を紐解くやね

860:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:28:34.85 umBIbT1J0.net
ヤマタイ、やめ、八女
もう答えでてるやん
筑紫平野もあるし

861:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:28:47.42 6gtdaEHI0.net
>>858
ビジネスで大げさに宣伝してたってこと?

862:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:29:44.69 +vDi6aTX0.net
>>839

制詔にそんな不確かなことを書くのか?

863:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:29:53.44 2j2lqfbu0.net
>>856
丹ってなんやねんwww

864:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:04.49 zOdvhfa90.net
ダンワラの鏡は出土現場に立ち会った地主、それを寄付された小学校関係者まで存命のうちに言質が取れてるから捏造ではないと思う

865:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:07.22 0IJcea6s0.net
何これ石棺じゃないじゃん(怒)
魔除けの重石じゃん

866:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:15.80 /tkfTmtb0.net
【参考】
サイト:~北部九州の宗像神と関連神を祭る神社データは語る(1)~

からちょっとお借りしてきた旧地名の図
URLリンク(i.imgur.com)

867:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:27.50 0.net
>>848
別に卑弥呼の一族が継いでるわけじゃない

868:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:42.81 Kp3tk5R90.net
明治時代まで日本は地域毎の方言が強くて会話もままならなかったのに
弥生時代は言葉が統一されているかのような認識なのが不思議だ

869:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:46.36 umBIbT1J0.net
>>713
大切な墓を盗掘させないため

870:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:30:54.37 8uNBCVP10.net
橿原教の皆さんは、市中の建物の下を掘るしかないな。

871:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:02.32 PVZ+QcIO0.net
>>816
畿内の古墳からよく見つかる三角縁神獣鏡には景初や正始など
魏志倭人伝に卑弥呼が魏に使いを送った年と書いてる魏の年号入りのものが見つかってる

本来ならこれ一発で邪馬台国論争は終結レベルだけど
九州説が何十年も国産品とか呉の鏡とかゴネ続けて現在に至る

史学や考古学では九州説の言ってる事はとっくに無視されてて
三角縁神獣鏡の見つかる古墳を240年ころの卑弥呼の時代のものと年代判定にも使われてる

872:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:04.60 y59TNbhz0.net
>>861
佐賀人は本気で吉野ケ里が邪馬台国だと思っているのかも知れない。。

873:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:36.23 /tkfTmtb0.net
倭人伝の墓に関する情報はこれだけ

■魏志倭人伝に記載された倭人の墓のつくり
「有棺無槨 封土作冢」
棺が有り外郭は無い、土で封じて塚を作る

■魏志倭人伝に記載された卑弥呼の墓のつくり
「大作冢 徑百餘歩 殉葬者奴碑百餘人」
大きな塚を作った 直系約百歩(150m) 殉葬者は約百人

874:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:41.75 paBj4m/L0.net
ダンワラの鏡のエピソードが凄いと思うのは某だけですか?
ダンワラの鏡、時がたち曹操のお墓から出た鏡と同じだった。ゾワ~って来るよね

875:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:47.31 mBQQ+TJJ0.net
>>860
ヤマタイ→やめ
ヤマタイ→やまと

どっちが自然かな?

876:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:32:52.61 nrMfG5h00.net
魏志倭人伝でいきなり卑弥呼が死んでるのが引っかかるんだよね
その直前に女王じゃなくて王になってるのも。

877:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:00.66 Ttgeg6pO0.net
>>871
景色4年wwww

878:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:31.46 LvVu8hYU0.net
>>854
中国は遺物多いだけで歴史研究自体はあまり進歩してないのでは?

879:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:40.25 wxnQW30F0.net
>>853
赤色の鉱石から採取される顔料
卑弥呼が中国に献上した
倭の山で採れた丹を卑弥呼が中国王朝に献上したって魏志倭人伝に書いてある
吉野ヶ里が邪馬台国なら多良岳か松浦あたりの有田焼に使われてる顔料
畿内説なら徳島県産ではないかと予想されり

880:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:45.33 0.net
>>871
畿内の古墳からよく見つかるけど、シナからは畑で見付かった1枚だけ

881:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:45.97 2j2lqfbu0.net
丹をググったら赤のことやんけw
なんやカッコつけて丹とかwww
赤でええやんw

882:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:33:59.99 nrMfG5h00.net
>>863
硫化水銀で赤の顔料

883:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:01.71 umBIbT1J0.net
>>594
北九州は薄い顔、南九州は濃い顔
二系統ある

884:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:11.84 16MzMeR30.net
>>871
それで中国から
同じ鏡は一枚でもみつかったの?

885:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:17.15 8uNBCVP10.net
橿原神宮
 明治時代に作った。

886:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:32.83 +vDi6aTX0.net
>>837
それが鉄橋である根拠は?

887:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:40.72 mBQQ+TJJ0.net
>>879
丹を邪馬台国が独占採掘してた根拠は?

888:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:43.36 paBj4m/L0.net
>ゴッドハンドで時代を調整しないと困る説って何ですか?◯◯説
畿内説、、、🎯

889:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:35:58.05 2j2lqfbu0.net
>>879
真田幸村の赤備えも丹かねぇ。
あと花の慶次の朱槍とか

890:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:33.78 nrMfG5h00.net
>>889
そっちは多分ベンガラ(酸化鉄)

891:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:33.86 1ieyM5KD0.net
>>875
皇室が邪馬台国の名前をパクっただけ。
私たちがあの邪馬台国ですよ
そうアピールして背のりするために
国産wのパチものの三角縁神獣鏡を配りまくった

892:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:34.43 Cu8C60wl0.net
もし万が一これが卑弥呼の墓だったら
畿内説の人が発狂死するんじゃないかって楽しみで仕方がない
てかこのスレでも半分発狂気味の畿内説の人いるけど

893:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:43.36 52Jf+avu0.net
>>861
知事がしゃしゃり出てるあたりから察しよう

894:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:55.90 2j2lqfbu0.net
>>890
あんたらホント詳しいねwww

895:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:36:59.46 lGhaxJ3F0.net
>>881
www

896:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:37:23.45 0.net
>>887
朝貢品になるようなものを、好き放題に開放してたと考えるほうが無理

897:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:37:48.08 n3vrrQFL0.net
>>891
なんかしっくり来たわ背乗り

898:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:38:04.47 rNiwObkG0.net
>>881
赤土色だからやろ
学がないおめえの血は何色なんだろな?

899:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 08:39:19.00 PVZ+QcIO0.net
>>877
景初四年も魏の改元の制度上
半年ほど存在していた可能性は高い
>>880
魏の領地だった楽浪郡でも見つかってる
>>884
魏の都のあった洛陽や領地だった楽浪郡からも見つかってる


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch